Ya Çin Rusya'yı CR929 ile "öldürürse"?

MAKS-2019 hava gösterisinde ziyaretçileri, Rus-Çin ortak CR929 uçağının gövdesinin içini ziyaret etme fırsatı buldu. İki ülke arasındaki işbirliğinin ürünü, mevcut Boeing ve Airbus ikilisini ortadan kaldırmayı amaçlıyor. CR929 bunu yapabilir mi ve sonunda Çin ile yolları birbirinden ayrılırsa Rusya'ya ne kalır?




CR929, modifikasyonları 230 ila 320 yolcu taşıyabilecek gelecek vaat eden bir uzun yol gemisi. Benim zamanımda, teknoloji geniş gövdeli uçakların üretimine yalnızca SSCB, ABD ve Fransa sahipti. Şimdi ÇHC, kalan Rus deneyimini ve yetkinliğini kullanarak bu özel nişe girmeyi planlıyor.

Projenin kısaltması, Çin'in onun içinde kıdemli ortak olduğunu ve Rusya Federasyonu'nun küçük olduğunu gösteriyor. Ülkemiz kanatları tasarlamak ve yaratmak zorunda kalırken, Şanghay'da gerçekleştirilecek olan gövde ve son montajını Pekin yapacak. İlk aşamada, yolcu uçağı Amerikan veya İngiliz motorlarıyla uçacak, daha sonra şu anda geliştirilen yerli PD-35 ile değiştirilebilir. Aynı zamanda, 20 milyar dolar olarak tahmin edilen mali yük taraflar arasında eşit olarak paylaştırılıyor.

Modern Rusya Federasyonu için, projeye katılım, büyük uçak yapımı ligine girmek için iyi bir şans olarak görülüyor. Ancak, şu anda bile Rus-Çin gökyüzünde her şey o kadar bulutsuz değil.

Ilk olarak, geniş gövdeli bir uçak için aksesuarlar hakkında sorularınız var. Çin, ABD ile ticaret savaşı halindeyken, Rusya artan yaptırımlar altında. Başlangıçta, CR929 projesi geniş uluslararası işbirliği temelinde inşa edildi, ancak şimdi bileşenlerin Birleşik Devletler ve müttefik ülkelerinden tedarikinde sorunlar ortaya çıkabilir.

Her şeyden önce bu, Amerikan ve İngiliz uçak motorlarını etkileyebilir. PD-35'in hala geliştirme aşamasında olduğunu hatırlayın. Bu nedenle, Rus-Çin yolcu gemisinin ilk uçuşunun tam zamanlamasıyla ilgili sorular zaten var.

Ikinci olarakKüçük ortak olarak projede yer alması Rusya'ya karşı en iyi şekilde oynamayabilir. Ülkemiz için buna katılımın tüm amacı, genel olarak gelecek vaat eden Çin ve Asya pazarlarına eşit erişim sağlamaktır. Çin'in bu sınıftaki uçak ihtiyacının, Rusya'nın 1200'den 50'ye kadar olan 120 birim olduğu tahmin ediliyor. Böylece, CR929, yerli havacılık endüstrisinin ticari açıdan başarılı ilk projesi olabilir.

Ama burada da her şey düzgün değil. Geçen yıl Rus basını, tarafların gemi için sertifikanın sahibinin kim olacağı konusunda anlaşamadıklarını bildirdi. Dahası, sözde Çin devlet şirketi COMAC'ın Rusya'ya satışları bölme teklifinde bulunduğu bildirildi. Yani, Çinliler CR929'u kendi pazarlarında ve ülkemizde satıyorlar - evde ve uluslararası pazarda, Superjet örneğine bakarsak, bu konuda parlamıyoruz.

Ancak daha sonra "UAC" bu bilgiyi yalanladı, iddiaya göre Çinliler bir şey teklif etmeyi bile düşünmediler, neden birden bire olsunlar. Ancak dedikleri gibi tortu kaldı. Astarın dokümantasyonu iyidir, kanatlar da iyidir, ancak ÇHC aniden kendi yolunda ilerlemeye karar verirse, belki de hepsi bu kadar olacaktır. Kanatları kendileri yapacaklar, gerekirse, onlara uçak motorlarının tedarikini bile yasaklayamayız, çünkü stokta PD-35 yok. Bu arada, Çinliler zaten Motor Sich'e girdi.

Pekin'in artık hizmetlerine ihtiyacı yoksa Rusya ne yapacak?
22 yorumlar
bilgi
Değerli okur, yayına yorum yapmak için giriş.
  1. gorenina91 çevrimdışı gorenina91
    gorenina91 (Irina) 1 Eylül 2019 15: 30
    0
    Ya Çin Rusya'yı CR929 ile "öldürürse"?

    - Dolayısıyla, Çin ve Rusya'nın tüm "ortaklık", "ortak işbirliği" (ve finansal, bilimsel, endüstriyel, hammaddeler ve diğer alanlarla ilgili diğer tüm "ilişkiler") Çin "kidalov" a dayanmaktadır - bu Çinli şirketler için ana hedef ve Çin'in kendisi ...
    - Kişisel olarak söylüyorum, Çin'in bir "boa yılanı" olduğunu söylüyorum ve söylemeye devam edeceğim (yeterli gücüm olduğu sürece); ve Rusya, kendi isteğiyle, bu "boa yılanı" nın ağzına tırmanan bir "tavşan" dır ...
    - Burada makalenin yazarı CR929 astar hakkında endişeli ...
    - Ha, evet, bu o kadar önemsiz ki tartışmaya değmez ... - Rusya'nın önünde Çin'den öyle bir "aldatmaca" var ki kimse bu astarı hatırlamayacak ...
    - Rusya ve Çin'in yaptığı tüm sözleşmeler, ticari işlemler, ortak anlaşmalar vb. Rusya için kesinlikle gereksizdir, dahası zararlıdırlar ve Rusya'yı öyle korkunç bir sona götürür ki herhangi bir ekonomik felaket çocukça bir yanlış anlama gibi görünecektir. ... - Rus gazının Çin'e sağlanması tek başına Rusya için gerçek bir ulusal felakete dönüşebilir ...
    - Çin ile "ortaklığın" geri kalanı Rusya için daha az tehlikeli ve yıkıcı değil ... - Eklenecek başka bir şey yok ... - Korku ...
    1. 123 çevrimdışı 123
      123 (123) 1 Eylül 2019 22: 38
      -1
      Ama Çin ile işbirliğinin, özellikle de "korkunç" gaz satışının neden bu kadar tehlikeli olduğunu haklı çıkarabilir misiniz?
      1. gorenina91 çevrimdışı gorenina91
        gorenina91 (Irina) 2 Eylül 2019 11: 05
        +1
        - Yasla ???
        Mesela, uzun süredir satış yapan ve başarısızlıkla sonuçlanan, daha doğrusu Çin'e gaz sağlayan Türkmenistan'ı ele alalım ... - ve Türkmenistan bu "gaz kaynakları" ndan çok zengin oldu ???
        - Bunca zaman boyunca Çin, Türkmenistan'ı ... yapışkan gibi soydu ... - bu pazarlığa geldiği şeyle ... - bununla, sadece gazı olmadan ...
        - Karşılaştırma için ... - Türkmen gazının üretimi maliyet açısından Rus gazının üretiminden çok daha ucuzdur (soğuk; bataklıklar; tayga; emek yoğun sondajın gerekli olduğu derin yataklar; vardiyalı işçilerin teslim edilmesi gereken uzak kuzey bölgeleri vb.) , vb ..) ... - Ve Rus gazını boru hatlarından kaç bin kilometre pompalamak için ihtiyacınız var (kaç tane pompa istasyonu ve servis personeli tutulmalıdır) ...
        - İşte buradasın, bu arada ... - Hangi katta yaşıyorsun ??? - Ancak gaz 5-6 katın üzerine çıkmıyor (o zaman özel pompalarla beslenmesi gerekiyor) ... - Bugün Rusya'da, çok katlı konut binalarına zaten elektrikle hizmet ediliyor (gaz sobası yok) ...
        -Ama bu nüansları bırakalım ...
        - Gazprom'un Rus gazının Zap'a arzındaki konumunu büyük ölçüde kaybetmesinden sonra. Avrupa "gaz boru hatları yoluyla", sonra Gazprom tedarik edilen gazın fiyatından taviz vermek zorunda kalacak ... - Avrupa ormanına tırmanmayalım, Çin'e dönelim ...
        - Ve Çin zaten Rus doğalgaz boru hattını kendi rıhtımına yerleştirdi; Rusya kendi pahasına taygayı, tundrayı, dağları ve bataklıkları, tüm Sibirya boyunca, Sibirya'nın Gücü gaz boru hattını döşedi ... - Bunlar çok büyük maliyetler, kim ödeyecek ??? - Açıkçası, bugünün Ruslarının torunları ...
        - Bir doğalgaz boru hattı döşedik, ama sonra ne olacak ??? - Ve sonra ... - metre küp gaz başına hala kararsız fiyat ... - Çin, Rus gazının fiyatlarını belirler ... - Ve Rusya şimdi nereye gidiyor ??? - Zap'ta. Avrupa - "gaz fiyasko" ... - Sibirya'da ne yapmalı ???
        - Rusya zaten gazını Batı'ya götürüyor. Avrupa damping fiyatlarında ... - Ve sonra Çin hangi fiyata Rus gazını satmak zorunda kalacak ??? - Genel olarak, maliyet fiyatının altındaki fiyatlarla ... ve Çin bize hangi "para" ile ödeyecek ???
        - Fanteziler-yuan, hatta genel olarak - modası geçmiş ikinci el ekipman ve teçhizatı (Çin'in Beyaz Rusya'ya teslim ettiğine benzer) ve yavaş hareket eden bayat mallar ve "çatışma sırasında bolca biriktirdiği" diğer tüketim malları "ABD'den ... - Tüm bu gerçekleşmemiş hurda Çin'i Rusya'ya itecek ..
        - Daha birçok şey "getirilebilir" ... - Ve bu kadar yeter ...
        1. Sgrabik çevrimdışı Sgrabik
          Sgrabik (Sergey) 2 Eylül 2019 12: 58
          0
          Bu saçmalıkları yazmayın, Avrupa'da gaz fiyaskosu yoktur ve Amerikan sıvılaştırılmış gazı bizim doğal gazımızdan daha ucuz hale gelinceye kadar olmayacak ve asla böyle olmayacak, çünkü prensipte ekonomik olarak imkansız, özellikle Yamal'da Devasa Yamal-LNG gaz kompleksi halihazırda inşa edildi ve kapasitesini artırmaya devam ediyor, bu da Amerikan sıvılaştırılmış gaz tedariki için fiyat rekabetinden daha fazlası olma yeteneğine sahip. İkincisi, yuan zaten bir rezerv dünya para birimi olarak kabul ediliyor, tam anlamıyla bir düzine yıl içinde Amerikan doları dünya hegemonyasını kaybedebilir, bu oldukça gerçek ve doğrulanmış bir veri ve sizinki gibi parmaktan emilmiyor.
          1. gorenina91 çevrimdışı gorenina91
            gorenina91 (Irina) 2 Eylül 2019 15: 04
            -1
            Yamal-LNG gaz kompleksi dün geçti; ve yarın hiç kimse ürünlerini hiçbir yerde beklemiyor ... - daha önce düşünmek gerekiyordu ... - pazar zaten meşgul ... - Ve kim, ne için ve ne şekilde tüketicilere teslim edilecek ... - ihtiyaç özel amaçlı koca bir filo .. - Rusya yeterli Çin gemisine sahip değilken, Amerikalılar kendi filolarına yeteri kadar sahip değil; Çin konteynırlarında Rus gazı ... Çin'e ... ... Çin'e ???
            Şu anda Yamal LNG projesine 7 LNG taşıyıcısı tarafından hizmet verilmektedir. Toplamda 15 tane olacak bunlardan sadece biri Rus şirketi Sovcomflot'a ait ...
            - Ve henüz beklenen kapasiteyi geliştirmemiş olan Rus Yamal ve tüm Rus gaz yapısının geliştirilmesine Batı Avrupa şirketlerinin "katılımının" payı nedir?
            Ve ne tür bir yuan "dünya para birimi" olacak ??? - Onu orada kim temsil ediyor ... -Japonya, Hindistan, Malezya, Singapur, Yeni Zelanda, Avustralya ... hatta Çin Tayvan'ı ??? - Zap hakkında. Avrupa'ya sessiz kalacağım ... - Evet, yarın Çin fabrikalarını kaybedecek ve Rusya zaten Türkiye'yi desteklediği için onu destekleyecek ... - Rusya bunun için her şeyi vermeye hazır olduğu için hala şanslı olan Çin'dir ve Amerikan Trump zaten çok yaşlı ve hiçbir şey için iyi değil ...
        2. 123 çevrimdışı 123
          123 (123) 2 Eylül 2019 19: 37
          0
          Merhaba
          Dolayısıyla, Türkmenistan için ne ben ne de siz kesin maliyet verilerini bilmiyorum, ancak Amerikalılar bir şekilde şeyl gazlarını satmayı başarıyor ve bu daha da pahalı. Benim fikrime göre, artık herkes terk ediyor. Rusya ile Türkmenistan arasındaki fark, Rusya'nın bir gaz boru hattı inşa edebilmesi, ancak Türkmenistan'ın yapamayacağıdır. Çin'i kendi paraları için inşa ettiler. Bilge yeni Türkmenbaşı, külfetli bir antlaşma imzaladı, ancak başka seçeneği yoktu - teknolojisi yoktu, parası yoktu, bağımsız bir inşaatı yoktu. Geriye kalan tek şey Rusya üzerinden verilecek bir fiyattan gaz sağlamak ve satacak başka hiçbir yer yok, Afganistan hariç tüm komşuların kendilerine ait. Bağımsız olarak gaz teslim etme yeteneği çok önemlidir, bu nedenle Ukrayna ve Kuzey Akım çevresindeki bu tür tutkular, onlarsız Türkmenistan'a dönüşeceğiz ve gazı neredeyse ücretsiz vereceğiz.
          Üçüncü katta yaşıyorum, her şey gaz, ocak, bağımsız ısıtma ve sıcak su üzerinde. Çok uygun ve ucuz. Şu anda, pencereden, yanlarında sarı bir gaz borusu olan yepyeni dokuz katlı binaları seyrediyorum.
          Afedersiniz, Gazprom'un Avrupa'daki konumunu kaybettiğine dair veriler nereden geliyor? Referans olarak -

          https://www.vestifinance.ru/articles/113848

          üçüncü yıl için kayıtların güncellendiğini yazınız. Ne tür bir fiyaskodan bahsettiğiniz net değil.
          Power of Siberia'nın geri ödeme süresi 10 yıldır.

          https://www.fundamental-research.ru/ru/article/view?id=34735

          Torunların bu dönemde büyüyeceğinden şüpheliyim. Gazın maliyet fiyatının altında satılmasının ne kadar korkutucu olduğunu anlamıyorum. Doğu Sibirya'daki yeni sahalardan Çin'e gazın gideceğini ve Avrupa'ya bir gaz borusuna bağlı olmadığını ve bir gaz boru hattı inşa etmek gerektiğini unutmayın. Sadece Avrupa'ya satış yapmak mantıksız, çeşitlendirme de öyle.
          Ticarette ulusal para birimlerine geçişe gelince, afedersiniz, başka bir gezegenden olduğu gibi, her türlü yaptırımı duydunuz mu?
          Referans olarak:

          https://www.forbes.ru/finansy-i-investicii/381257-perehod-na-evro-kak-idet-process-dedollarizacii-v-rossiyskoy-vneshney

          ikinci paragraf diyor ki

          ... Dolar ödemelerinin üçte birine kadarı yaptırımlar nedeniyle erteleniyor.

          Üçüncü paragraf dolar, euro ve yuan ticaretiyle ilgili verileri içerir. Yani paniğe gerek yok.
          Ve Amerikalılara geri Çin teknolojilerinden bahsedin, aksi takdirde bilmiyorlar, tüm Huawei 5G ile ezmeye çalışıyor.
          1. gorenina91 çevrimdışı gorenina91
            gorenina91 (Irina) 3 Eylül 2019 04: 50
            +1
            - Selam ...
            Peki, size ne cevap verebilirim ... - sadece sizin kolayca tanıyabileceğiniz ve her şeye kolayca ikna olabileceğiniz şeyi ...
            "Türkmenistan" dan, "Adem ve Havva" dan başlamayacağım ... daha doğrusu Norveç ve Suud'dan. Arabistan ...
            - Peki ya Norveç ??? Ve Norveç balık tutuyordu; taşlı çayırlarda otlayan inekler; Metalurji ile uğraşıyordum (dünyadaki en başarılı değil), vs ... - Norveç trolleriyle ya da daha doğrusu "hamamböceği" ile uyum içinde yaşadı ...
            - Ve geçen yüzyılın 60'ları ve 70'lerinde, Norveç aniden petrol ve gaz üreten bir güç olmaya karar verdi ... ve bu hidrokarbonları çok maliyetli ve çok başarısız bir şekilde aramaya başladı ...
            - En başından beri, Amerikalılar ve "diğer petrol şirketleri" "yardımlarıyla" Norveçlilere doğru yol almaya çalıştılar ... - Ama Norveçli yetkililer akıllıca bir karara vardılar - Norveç kıta sahanlığına ilişkin haklarla ilgili olarak bireysel şirketlerle müzakerelere girmeme.
            Ve 31 Mayıs 1963'te, "Norveç'in, doğal kaynakların araştırılması ve kullanılması için Norveç kıta sahanlığındaki egemenliği" ilan edildi.

            Norveç'in petrol ve gaz hikayesi, akıllıca politika kararlarının, küresel endüstriyel gelişmenin ve değer yaratmanın hikayesidir.
            Mart 1965'te, Norveç ile Büyük Britanya arasında, kıta sahanlığının orta hat ilkesine göre bölünmesi konusunda bir anlaşma imzalandı. Aynı yılın Aralık ayında Danimarka ile benzer bir anlaşma imzalandı. Böylelikle aramalar başlamadan önce sınır çizgileri belirlenmiş ve artık iki ülke sınırında yer alan sahada bulunan kaynaklara hangi ülkenin ait olduğu kolaylıkla tespit edilebilmiştir. Dünyanın başka yerlerinde, bu tür bir bölme hattı anlaşması, keşif faaliyetlerinin başlamasından ve mevcut kaynakların belirlenmesinden hemen önce önceden müzakere edilmedi. Bu durum, örneğin, Azerbaycan, İran ve Rusya'nın sınırlar ve halihazırda keşfedilmiş alanların hakları için savaştığı Hazar Denizi'nde gelişti.
            1. gorenina91 çevrimdışı gorenina91
              gorenina91 (Irina) 3 Eylül 2019 04: 52
              +1
              1971 yılında Ekofisk sahasından petrol üretimi başladı. Norveç kendini ciddi bir petrol ülkesi olarak kanıtladı. Ekofisk sahası da önemli miktarda gaz rezervine sahipti. Gaz, 1977'de borularla Almanya'ya taşınmaya başlandı ve saha, daha sonra Avrupa pazarlarına giren Norveç'ten büyük hacimli gazlar için "açık kapı" statüsünü kazandı.

              Ve sonra oradaydı

              Frigg alanı keşfedildi. Norveç ile İngiltere arasındaki sınırda bulunan bir gaz sahasıydı. Sahanın Norveç kısmının en büyüğü olduğu ortaya çıktı, bu nedenle alanın Elf Aquitaine'in operatör olarak yardımıyla Norveç tarafından geliştirilmesine karar verildi.

              Ve Norveç, güçlü İngiltere'nin önünde pes etmedi ve haklarını savundu ...
              Norveç parlamentosu, gelecekteki petrol politikasının temel taşı olacak On Petrol Emri konseptini de kabul etti.

              "On Petrol Emri"

              1. Norveç sahanlığındaki tüm faaliyetler devletin denetimi ve yönetimi altında gerçekleştirilmelidir.
              2. Petrol kaynakları, Norveç'in kendi başına ham petrol çıkarabileceği ve rafine edebileceği şekilde kullanılmalıdır.
              3. Petrol ile ilgili yeni ekonomik faaliyetler geliştirilmelidir.
              4. Yeni petrol endüstrisi mevcut çevre standartlarını dikkate almalıdır
              5. Norveç sahanlığındaki gaz alevlenmesi yalnızca kısa süreler için onaylanabilir.
              6. Kamu politikası mülahazalarının başka bir karar için temel oluşturabileceği bazı durumlar dışında, Norveç sahanlığından gelen petrol öncelikle Norveç'e gönderilmelidir.
              7. Devlet, petrolle ilgili tüm faaliyetlerin bir katılımcısıdır. Devlet ayrıca, petrol endüstrisindeki Norveç menfaatlerini koordine etme ve bu alandaki uluslararası toplumla entegrasyonu teşvik etme politikası izleyecektir.
              8. Devletin ticari çıkarlarını savunmak için bir devlet petrol topluluğu oluşturulacaktır. Topluluk hem yerel hem de uluslararası şirketlerle etkileşime girecek.
              9. 62 enlemdeki petrol üretimi, o bölgedeki sosyo-politik koşulları karşılayacak şekilde yapılmalıdır.
              10. Norveç petrolünün keşfi, Norveç'in dış politikasına eyleme geçmek için yeni perspektifler sunacaktır.
              Yönetişim ve kontrol, Norveç petrol topluluğunun oluşturulması ve hükümetin katılımı 70'lerde Norveç petrol politikasında önemliydi. Başlangıçta alınan akıllıca kararlar, Norveç'in bugün yaşanacak en iyi ülkelerden biri ve petrol endüstrisinin çeşitli alanlarında dünya lideri olmasının nedenidir.

              Buradaki en önemli şey, küçük Norveç'in başlangıçta Türkmenistan olmak istememesidir ... ve ... hatta ... - her konuda esnek ve çekingen Rusya ... - İşte bu ...
              1. gorenina91 çevrimdışı gorenina91
                gorenina91 (Irina) 3 Eylül 2019 04: 54
                +1
                - Peki ya Rusya? Ve Rusya tüm yaşamı boyunca ithal uzmanların katılımına ihtiyaç duydu (hala kendi üreyemez) - en azından denizde "madencilik platformları" inşa etmeyi kendileri öğrenen aynı Norveçlileri verin ... - Bazı yabancı "serbest yükleyici şirketler" tüm Rusya gerekli ... - kendi Gazprom ... yeteri kadar ...
                - "Gazprom Rusya", muazzam en zengin eşsiz "Shtokman sahası" nın gelişimini aniden kapatıyor ... - Öyle gaz rezervleri var ki, sadece masallarda gerçekleşiyor ... - Tüm gelecek ve bugünün Rus halkı kuşağı (Suudi Arabistan'da ve Emirates), sadece böyle bir şeyi hayal edebileceğiniz "ortak ayrıcalıklar" bahşedecek ... - Rusya, LNG'sini küresel hacimlerde üretmeye başlayabilir ve dünya lideri ve tekelci olabilirdi ...
                - Ama "Gazprom'un Rusya'sı" Amerikan yaptırımlarından korktu ve Amerikan kaya gazı konusunda ilkel bir "Amerikan aptalı" na kapıldı ... - ve ... ve ... ve ... Shtokman sahasının tüm geliştirme sürecini ... - "kârlı olmadığı için" kısalttı. "ve" taviz vermeyen "... - Tüm masraflar - masrafları Rus vergi mükelleflerine aittir ...
                - Bu arada ... - şimdi tüm dünya "Shtokmanovskoye sahasının" muhteşem zenginliklerini öğrendi ve bu alan için çok sayıda "bölgesel hak iddia eden" ortaya çıktı ... - Şimdi herkes bu alanda "haklarını talep ediyor" ... - Yani şimdi Rusya'nın orada sorunları var ...
                - Pekala, Yamal'ın gelişimi başlar (burası zaten Rusya'nın gerçek bir bölgesi) ve böyle "eşitlik katılımcıları" ile (ve tabii ki Çinliler zaten burada "suç ortağı") ... - O zaman devam etmek istemiyorum ... - Yalnızca Rusya'ya ait olması gereken her şey, birdenbire Rusya'ya ait olması gerekenin yalnızca bir kısmı haline geliyor ...
                - Yakında Polonya, gaz sektöründe Rusya için "eşit ortak" olacak ... - Hahah ...
                1. gorenina91 çevrimdışı gorenina91
                  gorenina91 (Irina) 3 Eylül 2019 05: 07
                  0
                  Üçüncü katta yaşıyorum, her şey gaz, ocak, bağımsız ısıtma ve sıcak su üzerinde. Çok uygun ve ucuz. Şu anda, pencereden, yanlarında sarı bir gaz borusu olan yepyeni dokuz katlı binaları seyrediyorum.

                  Ha ... - Sen ... Profesör Pleishner olarak (Yulian Semyonov "Baharın On Yedi Anı)" ...
                  - Üçüncü katta eski bir evde yaşıyorsun ve kendi ... mmmm ... üçüncü katın ötesini göremiyorsun ... - Hahah ...
                  - Bu yeni dokuz katlı binalara gidin ve öğrenin ... - bu "sarı borular" hangi kata doğal gaz sağlıyor ...
                  1. gorenina91 çevrimdışı gorenina91
                    gorenina91 (Irina) 3 Eylül 2019 05: 21
                    0
                    ... kayıtların üçüncü yıl için güncellendiğini yazın. Ne tür bir fiyaskodan bahsettiğiniz net değil.
                    Power of Siberia'nın geri ödeme süresi 10 yıldır.

                    Elbette ... yazarlar ... - gerçekten basit - yorum yok ... -Hahah ...

                    Ticarette ulusal para birimlerine geçişe gelince, afedersiniz, başka bir gezegenden olduğu gibi, her türlü yaptırımı duydunuz mu?

                    - Evet, duydum, duydum ... - Ve ayrıca çok güzel tatlıları, hoş, serin bir ambalajda - güzel şeker sarmalayıcılarında seviyorum ...
                    - Ama bu şeker sarmalayıcılarla oynamak bir şey, diğeri ... - ciddi bir para birimiyle başa çıkmak için ... - Burada Rusya "şeker sarmalayıcıları" oynamamalı ...
                    1. 123 çevrimdışı 123
                      123 (123) 3 Eylül 2019 10: 44
                      +1
                      Günaydın!
                      Yazışmalar hacimli hale geliyor)) Bağımsız olarak petrol ve gaz çıkaran bilge Norveçli Vikingler için çok mutluyum, ancak tüm ülkelerin farklı koşulları var ve farklı şekilde gelişiyorlar. Örnek olarak göstermenize rağmen Suudi Arabistan'da bağımsız olarak ve yabancıların katılımı olmadan üretimi nasıl kurduklarını anlatmayacaksınız. Bu iki ülke nasıl birbirine benziyor? Her ikisi de küçük, Norveç'te 5 milyon ve Suudi Arabistan'da 23 milyon (diğer 10 milyonu çöreğe güvenmeyen vatandaşlar değil), bu nedenle petrol parasıyla nüfus için kabul edilebilir bir yaşam sağlamak daha kolay. Evet, hâlâ Gorbaçov ve Yeltsin yoktu. Yeltsin altında Sakhalin'de petrolün nasıl bölündüğünü hatırlıyor musunuz? Onun altında Amerikalılar ve İngilizler ortaya çıktı. Evet, Rusya'daki üretim teknolojileri, özellikle rafta geride kalıyor, peki ya peki? Çalışıyorlar, barışıyorlar. Küresel düzeyde tek bir ülke her şeyi üretemez. Norveçliler başka ne yapabilir? Somon yetiştirmek ve ....? 50'den fazla ülke petrol ve gaz üretiyor, bazıları kaynakları kullanmakta daha iyi ve bazıları her şeyi yapmıyor.
                      Shtokman sahası, Fransa ve Norveç ayrıldıktan sonra kapatıldı ve kendi başlarına geliştiremediler. Ne olmuş yani? Ona geri dönecekler. Sektör gelişiyor, ekipmanlar yapılıyor, gaz taşıyıcıları ve tankerler inşa ediliyor. Her şey bir anda olmaz. Rusya, LNG üretiminde lider olabilir (ABD tarafından 8. sırada, 7. sırada), ancak tekelci olmayacak. Bu nasıl mümkün olabilir? LNG 18 ülke tarafından üretilmektedir. Onlara ne yapmadıklarını söyle? Ve onların sorunu “hak talep etmeleri” gerçeği, Kuzey Kutbu'nda Rusya'dan daha güçlü kimse yok.
                      Üçüncü kat hakkında…. Sen sordun, ben cevapladım. Bu arada ev 10 yaşında ve dokuz katlı binalardaki borular dış duvar boyunca çatıya kadar uzanıyor. Evlerimizin çatılarına da gazlı mini kazan daireleri kuruyoruz. Bir pompa kurmanın gazı kârsız hale getirdiğini düşünmüyorum. Neden bundan bahsediyoruz? Gaza ihtiyaç olmadığını mı düşünüyorsunuz?
                      "Kayıtlar", "fiyasko" ve "geri ödeme" hakkında, afedersiniz - veriler güncel değil mi? Bana doğru olanların nerede olduğunu gösterebilir misin? Lütfen bir bilgelik kaynağı paylaşın.
                      Ulusal para birimlerine geçiş hakkında. Burada tatlıları seviyorsunuz, ancak bunların size satılmayabileceğini veya satıcının ihtiyacı olduğu gibi davranmanız şartıyla satılabileceklerini hayal edin. Hesaplamalarda dolardan ayrılma oldukça haklı. Bu arada, bu küresel bir eğilim, Rusya yalnız değil. İngiltere - ve bu dolardan kurtulmaya çalışıyor. Gecikmelere ek olarak, örneğin Hindistan ile silahlar için ödeme yapmanın imkansızlığı var. Ve çıkış yolu nedir? Tamamen Euro'ya mı geçiş yapıyorsunuz? O zaman Avrupalılar da her şeyi yasaklayana kadar bekleyin? Bu bağımlılıktır ve ondan uzaklaşmanız gerekir. Evet, yuan ruble gibi henüz çok iyi değil. Ancak bu yapılmalıdır. Yoksa başka bir seçeneğin var mı? Söyle bana, ticarete değer iyi para birimi nerede? Veya ticareti tamamen kapatmak mı? Özünde, yuan'dan Amerikan şeker sarmalayıcıları çok farklı değil, sadece hesaplamalar bunlara giriyor.
                      1. gorenina91 çevrimdışı gorenina91
                        gorenina91 (Irina) 3 Eylül 2019 15: 10
                        0
                        Sana cevap vermeye başladım çünkü bana "eksi bir oyuncu" değildin ... Sen sordun - Cevap vermeye çalıştım ...
                        Ve şimdi bir tür saçmalık taşıyorsun (özür dilerim), ya da daha doğrusu, kendi kendine konuşmaya başladın ...

                        Evet, Rusya'daki üretim teknolojileri, özellikle rafta geride kalıyor, peki ya peki?

                        Shtokman sahası, Fransa ve Norveç ayrıldıktan sonra kapatıldı ve kendi başlarına geliştiremediler.
                        Ne olmuş yani? Ona geri dönecekler.

                        Ha, o zaman "ne" ne olacak ??? - Senin için bu kadar önemli ve basit şeylerden beri "ne olmuş yani?" ???
                        - "Gazprom'un Rusya'sı" aptalca ve beceriksizce en büyük şansı kaçırdı - liderler arasına girmek ve gaz endüstrisinde ulaşılmaz hale gelmek ...
                        - Sovyet döneminde, Rusya uzaya kaçtı - Norveç ve Fransa'nın yardımı olmadan ... - Ne olmuş yani ??? - Hahah ...
                        - Ve bugün Gazprom ve Novatek, Rusya'daki gaz işini geliştirmek için çok gelişmiş ve düşük teknolojili, taviz vermeyen, zayıf ve bağımlı kuruluşlardır ... - Ve dahası, bir gün Shtokman sahasını geliştirmeye başlayın ... - Her şey bir tren gitti ...
                        Bunu kendin yaz:

                        Yeltsin altında Sakhalin'de petrolün nasıl bölündüğünü hatırlıyor musunuz? Onun altında Amerikalılar ve İngilizler ortaya çıktı.

                        Peki, bugün fark nedir ??? - Aynı şey olur, ancak Yamal ve diğer Rus gaz kürelerinin geliştirilmesi sırasında zaten ... - Fark nedir ??? - Fransa'ya, diğer AB ülkelerine tırmandı; Çin tırmandı ... - sonra ne oldu ???
                        - Gazprom'umuz ve Novatek'imiz ... - Onlar için İkinci Dünya Savaşı sırasındaki işgal sırasında polisler gibi ... - Başka bir şey söyleyemezsiniz ... - Ve hiç kimse Rusya'nın Shtokman sahasını geliştirmesine izin vermez. .. - Rusya hiçbir şey kanıtlamayacak (şimdi en az 200 yıl dava açabilirsiniz ... - bu işe yaramaz) ...
                      2. gorenina91 çevrimdışı gorenina91
                        gorenina91 (Irina) 3 Eylül 2019 15: 31
                        -1
                        Evet daha fazla.

                        Üçüncü kat hakkında…. Sen sordun, ben cevapladım. Bu arada ev 10 yaşında ve dokuz katlı binalardaki borular dış duvar boyunca çatıya kadar uzanıyor. Evlerimizin çatılarına da gazlı mini kazan daireleri kuruyoruz. Bir pompa kurmanın gazı kârsız hale getirdiğini düşünmüyorum. Neden bundan bahsediyoruz? Gaza ihtiyaç olmadığını mı düşünüyorsunuz?

                        Şey, gerçekten bilmiyorum - bu tür evleri nereden buldunuz ... -Hahah ...
                        - Bazı deneysel projeler vardı, ama bu işe yaramadı ... ve soldu ...
                        - Otonom gaz kazan evlerinin evlerdeki evlere kurulması mı; ama bunlar iki büyük fark ...
                        Para birimi hakkında hiçbir şey yazmayacağım ... - Bunu seninle tartışmanın faydasız olduğunu görüyorum ...
                        İngiltere'nin AB'den ayrılmasıyla euro (oiro) çok sallantılı bir para birimi haline geliyor ... Ve dolar tüm "önceki önceliklerini" geri getiriyor ... Ama bu "Trump'ı kurtaramayabilir" ... o kararsızlık, bürokrasi ve hile Çin ile boşandı - Amerikalı seçmenler onu affetmeyebilir ...
                      3. 123 çevrimdışı 123
                        123 (123) 4 Eylül 2019 00: 19
                        +2
                        İyi akşamlar!
                        Hanımefendi, benimle karşılaşmanız boşuna, bence kötü bir şey yazmadım.
                        Mümkünse lütfen bize Shtokman alanıyla ilgili sorunlardan bahsedin, aksi takdirde farkında değilim. Kim kime dava açacak? Ve Rusya'nın orada gaz üretmesine kim izin vermeyecek?
                        Ve genel olarak, bana göre onun önemini abartıyorsun. Genel olarak, yanıldıysam bu tür rakamları buldum - doğru: 2018'de Rusya 642 milyar m³ gaz üretti. Shtokman sahası tam kapasitesine ulaştığında, üretimin yılda 67 milyar metreküpü bulması planlandı. Veriler, üzgünüm, Wikipedia'dan. Toplam, Shtokman sahasını dikkate alarak, maksimum 642 + 67 = 709 milyar metreküp üretilebilir. ABD 751 milyar m³ üretti. Yani lider olmak ve üstelik ulaşılmaz hale gelmek için bu yeterli değil.
                        Ev ve ısıtmaya gelince, bunu özellikle sizin için bulmadığımı mı düşünüyorsunuz?
                        Sonuç olarak, size hala para birimini soruyorum. Dolar cinsinden ödemelerle ilgili sorunlar var, Amerika Birleşik Devletleri ödemeleri geciktiriyor veya basitçe kaçırmıyor, bir alternatife ihtiyaç var. Anladığım kadarıyla euro konusunda sizinle dayanışma içindeyiz, seçenek hala orada. Peki ne takas etmek istersiniz?
                      4. gorenina91 çevrimdışı gorenina91
                        gorenina91 (Irina) 4 Eylül 2019 07: 09
                        0
                        - Yani, yazışma açıkça gecikti ... - Dahası - neden bana hiç ... "ikramiye" vermiyorsun .. ??? - Oh, ben gerçekten ... seninle burası çok ilginç ...
                        - Tamam ... - Son kez cevap verdim ... - "ruble ve elma ile" açıklıyorum ...
                        - Neden anaokulundaki küpler gibi sayılarla oynamaya başladınız ... - Astronomik sayılarla oynayabilirsiniz ... - ve "son" nedir ??? ... - Ve Rusya bu çıkarılan kitaplardan tam olarak ne ve ne kadar aldı? "Kalan" nedir?
                        - İşte, örnek olarak ... - bahçenize şalgam ektiniz ...
                        - Büyük, büyük bir şalgam büyüdü ... zengin bir hasat ... Hasat etmenize yardım etmek için çağırdınız - bir düzine iri yarı yabancı ... - Ve "yardım ettiler" ... - tüm bu şalgamın ağırlığını ve hacmini belirlediler; yükledim ve götürdüler ... Ve gelecek yıl tekrar şalgam ekebilmeniz için üstlerinizi ve tohumlarınızı bıraktılar. derler ki, şalgam hasadı neydi ... - hasatın mükemmel olduğunu gururla övündün ... - işte peri masalı bitti ... -Hahah ...
                        - Bunlar "Gazprom", "Novatekovskie" ve "Rosneftepromovskie masalları" artık yaygın olarak kullanılıyor ... Bu bir prensip meselesi ...
                        - Yani ... - "Sayılarla değil, beceriyle savaşın" ... - Hahah ...
                        - Ve "Gazprom'un Rusya'sı" "savaşma" yeteneğine sahip değil ... - Çok büyük, devasa kaynaklar ve rezervler var; ailelerinin refahı ve anavatanlarının iyiliği için çalışmaya hazır on milyonlarca Rus insanı ve yüzbinlerce kalifiye uzman var; canavarca potansiyel çareler var; tüm bunlara ihtiyaç duyan bir devlet ve bir insan var ... Her şey var .. ama bu "kozmik süreci" yöneten bir grup insanın beyni, nitelikleri, mesleki eğitimi ve sadece doğal yaratıcılığı ve düşünceleri yok ... - Bu bir şey - Kendi cebiniz için çalışmaktan kâr etmek sadece aptalca ve ticari bir şey, ama yönetilmesi gereken başka bir mesele ... - SSCB'nin oluşumunun başlangıcında, zayıf eğitimli Bolşevikler bile bu kohorttan çok daha akıllıydı ...
                      5. gorenina91 çevrimdışı gorenina91
                        gorenina91 (Irina) 4 Eylül 2019 07: 14
                        -1
                        Tamam, şimdi ayrıntılar ... kısaca ... - ve yine "hikaye" ...

                        Sovyetler Birliği günlerinde, 80'lerin başında, okyanusbilimcilerin ve jeofizikçilerin sıkı çalışmaları sonucunda, sözde "Shtokman yatağı" keşfedildi.

                        Ve sonra fonlar ve "özlemler" bunun için yeterliydi ... - Ve bir şekilde "yeri doldurulamaz Norveçli uzmanlar" olmadan başardılar ...

                        Muhtemel rezervlerinin üç trilyon metreküp doğal gaz olduğu tahmin ediliyordu ... Shtokman tek başına Norveç'in tüm rezervlerini aştı.
                        Sonra Rus bilim adamları, Fedynsky tonozu (Norveç'te - "Yalmar Johansen yükselişi") olarak adlandırılan yeni bir jeolojik oluşum keşfettiler. Shtokman'ın tamamının 3,9 metreküp gaz olduğu tahmin ediliyorsa, Fedynsky tonoz alanındaki tahmini rezervlerin tümü 9 trilyondur.

                        Hem Shtokman hem de Fedynskoe yatakları SSCB'nin yaşamı sırasında keşfedildi ... - Rusya için umutlar ... sadece kozmik ... ama sonra sıkıntılı zamanlar geldi ...
                        - Ve sonra Gazprom geldi - her şey için hazır ... - Gaz ve petrol sahaları çoktan araştırıldı ve geliştirildi; binlerce kilometre doğalgaz boru hattı işin içinde; petrol ve gaz endüstrisinde Rus kalifiye uzmanlardan oluşan bir ordu hazır; Bu lider endüstrinin daha da geliştirilmesi ve geliştirilmesi için bir sürü proje hazırlandı ...
                        - Ama okuma yazma bilmeyen Gazprom liderliği gelir ve tüm dünyaya devasa iş dünyasında "cüceler sirki" ni göstermeye başlar ... - Peki, bütün dünya hemen fakirlerle uğraştıklarını anladı; ilk başta güldüler ve sonra az kafalıları kandırmaya başladılar ... - Onları kandıran ... - ve Zap. Avrupa; ve Türkiye; ve hatta Ukrayna; ve tabii ki - Çin ... - Her şey ve iş ...
                        - Devam edebilirim ... ama zaman yok ... - Belki devam ederim ... - Hahah ...
                      6. 123 çevrimdışı 123
                        123 (123) 4 Eylül 2019 17: 53
                        0
                        Bir şekilde seninle sıkıcı oluyor. Belirli bir soruya cevap vermiyorsun, konudan konuya atlıyorsun, bazı peri masalları anlatıyorsun. Basit soruları basit ve kısaca cevaplayabilir misiniz?
                        1. Gazprom'un Avrupa'ya gaz tedarikinde konumunu büyük ölçüde kaybettiği bilgisini nereden aldınız? (lütfen bilgi kaynağını belirtin).
                        2. Rusya'yı bu konuda dava edecek ve Rusya'nın oradan gaz çıkarmasına izin vermeyecek olan Shtokman sahasındaki sorunlar nelerdir?
                        3. Dolarla ilgili sorunlar varsa hangi para biriminde işlem yapmalı?
                      7. gorenina91 çevrimdışı gorenina91
                        gorenina91 (Irina) 4 Eylül 2019 20: 23
                        -1
                        - İşte böyle devam etmek istedim - konu çok büyük ve henüz bir şey söyleyecek vaktim olmadı; ama buna değmediğini görüyorum ...
                        Öyleyse - beyninizi açın ... ya da TV kanallarını izleyin ... - yeterince ilkel eğlence var ... bunun için ... - Böyle bir grup için ...
                        Üzgünüm birine açıklamaya başladığım için ... bir şeyi açıklamaya ...
                        - Atı besleme ... - Hahah ...
                      8. 123 çevrimdışı 123
                        123 (123) 4 Eylül 2019 23: 57
                        0
                        Ama hiçbir zaman basit sorulara basit bir cevap vermediler ... Belki de cevaplanacak hiçbir şey yoktur?
  • Çin, Rusya'yı CR929 ile "atarsa", IL-96'yı uçuracağız.
  • Rinat çevrimdışı Rinat
    Rinat (Rinat) 3 Eylül 2019 09: 12
    0
    Ya Çin Rusya'yı CR929 ile "öldürürse"?

    Şüphelilere soru:

    Peki ya Çin Rusya'yı CR929 ile fırlatmazsa?
  • çelik işçisi çevrimdışı çelik işçisi
    çelik işçisi 3 Eylül 2019 11: 55
    +2
    Rusya tek başına büyük bir projeyle başa çıkamadığında, makale doğrudur. Aynı zamanda fiyat açısından bize ne kadar faydalı olduğunu da söylemiyorlar. Türkiye'de nükleer santraller yapıyoruz, Suriye'de savaş halindeyiz ve Rusya'da gaz, elektrik ve benzin fiyatları artıyor. Peki bu projeler doğruysa, neden nihai ürün vatandaşlarımız için sürekli daha pahalı hale geliyor?