Batılı tarihçi: Almanlar 1941'de Moskova yakınlarında Rusları yendi

Kasım 20 2019 15

Tuhaf bir askeri tarihçi, yazar, New South Wales Üniversitesi'nde (Avustralya) kıdemli tarih öğretim görevlisi, Üçüncü Reich'te gizli "uzman" David Stahel (1975 doğumlu, Yeni Zelanda'da doğdu), İkinci'nin tarihi hakkında alışılmadık (genel kabul görmüş) bir görüşe sahiptir. Dünya Savaşı. Bir sonraki kitabı Retreat From Moscow'da, 1941'in sonunda Moskova yakınlarındaki Kızıl Ordu saldırısının Almanya için yerel bir zafer olarak görülmesi gerektiğini savunuyor.

Stahel, Wehrmacht'ın 8 Aralık 1941 tarihli "bekletme" (Halt-Befehl) emrinin, Hitler'in Sovyet karşı saldırısına değil, kışın başlangıcına, kendi saldırısına ve muhtemelen Pearl Harbor'a Japon saldırısına tepkisi olduğundan emin. AMERİKA BİRLEŞİK DEVLETLERİ). Yani, Kızıl Ordu'nun saldırısı Almanları ve kitabın yazarını gerçekten endişelendirmedi.

"Uzman" ın açıkçası Moskova bölgesinin iklim özelliklerini bilmediğine dikkat edilmelidir. Sonuçta, kış takvime göre değil, Ekim ortasında geliyor. Bu nedenle, Wehrmacht'ın ve Hitler'in yüksek komutanlığının başlangıçta Sovyet birliklerinin eylemlerine hiç dikkat etmediğinden emin. Aynı zamanda, dar çevrelerde tanınmış bir tarihçi, sadece bir hafta sonra, yani. zaten Aralık 1941'in ortasında, durum Hitler için netleşti. Bundan sonra, Wehrmacht'ın her ne pahasına olursa olsun pozisyonda kalması için "beklemesi" için ikinci, daha "güçlü" bir emir verdi. Üstelik Stahel, Almanların gerçek bir hata yaptığını belirtmekte tereddüt etti ve Almanların, Kızıl Ordu'nun karşı saldırısını doğu cephesinde kendilerine çok az rahatsızlık veren bir dizi küçük saldırı olarak gördüğünü yazdı.

Ancak Steham, Kızıl Ordu'nun saldırısının savurgan ve "felaket" olduğunu yazıyor ve maalesef Berlin'in savaşı başlattığı 1941 yazında Moskova'ya savaşı kaybettiğini, ancak çabucak kazanamadığını söylüyor. Aynı zamanda, 1941 kışında ortaya çıkan şiddetli savaşlar, "bilim adamı", Wehrmacht'ın Kızıl Ordu karşı saldırısını durdurma girişimi olarak değil, Almanya için bir zafer olarak görüyor.

Stahel dışında çok az kişinin hikayeyi bu şekilde anlatabileceği ve benzer değerlendirmeler yapabileceği de eklenmelidir. Bu arada, bu zaten beşinci kitabı. Ondan önce, "Barbarossa Operasyonu ve Almanya'nın Doğudaki Yenilgisi", "Kiev 1941" (Kiev 1941), "Tayfun Operasyonu" (Tayfun Operasyonu) ve "Savaş Moskova için "(Moskova Savaşı). Doğal olarak, "tarihçi" o zamanın resmi belgelerine ve anılarına atıfta bulunur, ancak aynı zamanda, genellikle gerçeklerle ve sağduyu ile çelişen kendi sonuçlarını çıkarır. Dolayısıyla tarihi çarpıtma girişimleri devam edecek, buna hiç şüphe yok.

bilgi

Değerli okur, yayına yorum yapmak için giriş.

Sapsan136

+6

20 Kasım 2019 10: 57

Evet, evet, Üçüncü Reich savaşı kazandı ve sonra mağlup Rusları bir gezi için Berlin'e davet etti ... Hitler kendini zevkle vurdu bile ... Uzman ... Şey, peki ...
sevgililer günü

+2

20 Kasım 2019 11: 05

Evet evet! İşte bu yüzden askerlerimiz bozguna uğramış Berlin'deki Reichstag binasına imza attı ... Ya da belki her şeyi bilmiyoruz ve bize bir şey söylemiyorlar ve Alman askerleri eski Kremlin'imizin duvarlarına imza attı? ... ve onların propagandaları geçmişimizi kirletebilir ve karartabilir, ancak karşılık olarak gıcırdayamayız, aksi takdirde "ortaklarımız" gücenmezler, ancak o kadar çok "dolapta iskeletler" vardır ki, medyamız tüm bunları kopyalamak için yeterlidir. ara vermeden yüzlerce yıl olacaktı.
Pishenkov

0

20 Kasım 2019 12: 02

Bu bilim adamının makalesini orjinalinde okumadım, şimdi bu kadar çok uzman var, herkesi takip edemezsiniz. Ama bunu Almanların "yerel zaferi" olarak kabul ederse, o zaman tarihi gerçekten nasıl yeniden yazıyor? Batı'da bu gerçekten bir trend, ancak bu özel durumda, bence bu pek de seçenek değil. Herkes böylesi "yerel" zaferlerden yeterince yararlanmıştı - Japonlar bunu Pearl Harbor'da yok ettiler, böylece Pasifik Okyanusu'ndaki Amerikan filosundan neredeyse hiçbir şey kalmadı. Aynı zamanda bir zafer ve aynı zamanda yerel bir zafer. Hem Almanlar hem de Kızıl Ordu pek çok yerel zafer ve yenilgiye sahipti ve bunlar tüm savaşın genel mozaiğini oluşturdular. Aynı Stahel, savaşı SSCB'nin kazandığı gerçeğine itiraz etmiyor mu? Ve kitaplarının geri kalanının isimleri oldukça yeterli -

Barbarossa Operasyonu ve Doğu'da Almanya'nın Yenilgisi

örneğin.
Dürüst olmak gerekirse, yazarın bu özel durumda bu Avustralyalıya karşı ne yaptığını gerçekten anlamıyorum? Wehrmacht Moskova'ya ulaştı mı? Oraya gittim. Onun eylemlerinden dolayı Kızıl Ordu mu büyük kayıplar verdi? Neden oldu. Sonbahar saldırısı sırasında Almanlar cepheyi geri çekmeyi ve istikrarı sağlamayı başardı mı? Olmuş. Stratejik hedeflerine ulaşamadılar - Moskova'nın ele geçirilmesi ve geri kalanı yerel bir zafer olarak adlandırılabilir. Ve Kızıl Ordu tarafında, hem kendi başına hem de yerel bir zafer vardı - savaşı kazanmadılar, başkenti savundular.
Bence bu sadece tarih sayımı değil. Maksimum, belki de tek taraflı bakış, ama daha fazlası değil. SSCB ve Rusya Federasyonu da İkinci Dünya Savaşı'nın tarihine tek taraflı bir bakış açısına sahip.
1. topografya
  
  0
  
  21 Kasım 2019 07: 37
  
  Bu tür "yerel isyancılar", eğer tüm dalga şimdi durdurulmazsa, gelecekte İkinci Dünya Savaşı'nın (İkinci Dünya Savaşı) "tam teşekküllü bir tarihi" olma şansına sahip olacaklar. Kursk Bulge'da onlar (Almanlar ve onlar gibi diğerleri) bir tank savaşını kaybetmediler, ancak cepheyi "dümdüz ettikleri" için geri çekildiler. Stalingrad'da sadece insani nedenlerle kuşatıldılar ve teslim oldular (yüzbinlerce askerin hayatını kurtardılar). Kiev'in Sovyet ordusu tarafından ele geçirilmesi sırasında "zaptedilemez Dinyeper şaftını" tutmadılar, bu geri çekilmeyi Üçüncü Reich'in sınırlarını koruma vb. Şimdiden "görüşler ve şüpheler şekilleniyor" - peki Sovyet birlikleri nasıl Berlin'e geldi?!
  1. Pishenkov
    
    +1
    
    21 Kasım 2019 10: 17
    
    Evet, şimdi gerçekten yeniden yazmaya çalışıyorlar. Doğru, Reichstag'daki imzaların, kendini vuran Hitler'in, tahrip edilmiş SSCB'yi yeniden inşa etmek zorunda kalan yüz binlerce Alman mahkumun vb. Tartışılması olası değildir. Ve ben yine, durumun bu olmadığını düşünüyorum. Almanlar da zaferler elde etti, taktikleri ve stratejileri hala askeri akademilerimizde araştırılıyor ve bu arada İkinci Dünya Savaşı sırasında da çalışıldı. Ve bunun sayesinde, diğer her şeyle birlikte ve sonra KA parlak zaferler almaya başladı. Tarihi, tüm artıları ve eksileri ile başından itibaren yeterince düşünmeniz yeterlidir. Bunun tam tersi seçenek, insanların yalanlara inanmaya başlamasına yol açar - her zaman sadece "beyaz ve kabarık" olduğumuzu, ancak asil ve zekice kazandığımızı, her yerde ve herkesle dürüstçe davrandıysa ve kimseyi kırmadıysa, o zaman ayrıca, ister istemez, tüm bunlarda bir şeylerin yanlış olduğuna dair şüpheler sürünüyor, ama burada "yeniden yazanlar" tam orada ... Ve eğer insanlar gerçekten ne ve nasıl olduğunu bilselerdi, o zaman farklı olmazlardı. erişte ...
    Ancak maalesef tarih yeniden yazıldı ve SSCB dahil her şey lütfen yeniden yazılıyor ve Rusya Federasyonu bunu yapıyor ve yapıyor. Ve o zaman diğerleri de aynısını yaptığında, herkes keskin bir şekilde kızmaya başlar ...
2. Alekey Glotov
  
  0
  
  21 Kasım 2019 15: 19
  
  Tarih kazanan tarafından yazılır ... ve kazanan kim? ... SSCB ... bu nedenle, makalenin yazarı belgeleri dikkatlice okumalı, Almanların Moskova'dan yüzlerce kilometre uzaklaştıklarını.
  1. Pishenkov
    
    0
    
    21 Kasım 2019 15: 52
    
    Kazanan hikayeyi yazar
    
    - ayrıca SSCB ve Rusya Federasyonu'nda çok uzun süredir ve sizinle aynı şekilde düşünen ve davranan çok sayıda insan olduğu için, şimdi Avrupa'nın her yerinde bu Avrupa için canlarını feda eden Sovyet askerlerinin anıtlarını yıkıyorlar. ... Öyleyse buna şaşırmayın. Kendi tarihinizi yazabileceğinize karar verdiniz, ancak SSCB'yi yok ettiler ve şimdi her şeyi kendi yöntemleriyle yeniden yazıyorlar. Öyleyse, lütfen tüm bunları hawala ve kızgın olma ... Akıllı adam ... ... Kural olarak, bol bol slogan ve yaşasın vatanseverlik ve aynı savaş hakkında sıfır bilgi sahibi olmak ...
fevralsk.morev.75

+1

20 Kasım 2019 12: 59

Almanlar, 1941'de Moskova yakınlarında Rusları yendi.

- kim şüphe ederdi? Kazandık, Rusları da kazandık ... tebrik ederiz. Ruslar.
maske

+2

20 Kasım 2019 13: 38

Bu yazar, Napolyon'un Rusya'daki zaferleri hakkında bir şey yazdı mı?
Boriz

+1

20 Kasım 2019 14: 21

"Savurgan" saldırıya gelince, Stahel 25.10.1854/XNUMX/XNUMX tarihindeki aptal hafif süvari saldırısını hatırlasa iyi olur. İngiltere'de süvarilerin kahramanlığı hâlâ yüceltiliyor (bu arada, Büyük Britanya'nın asaletinin rengi), ancak hiç kimse tugay komutanı Hırka Kontu'nun (öldüren soyluların rengi) motivasyonunu değerlendirmeye çalışmıyor. Ya domuz gibi sarhoştu ya da çatı patladı. Stahel'in değerlendirmesini bilmek ilginç olurdu.
Rusich

+1

20 Kasım 2019 14: 57

Kral. Ve eğer acele ederse ne içiyorlar?
Petrik66

-3

20 Kasım 2019 19: 15

Ama o bir tarihçi, neredeyse doğru tahmin ediliyor.
bmp4444 bmp4444

+1

21 Kasım 2019 11: 44

İşte bu, şimdi Hiroşima ve Nagazaki'yi kimin bombaladığını tam olarak biliyorum. Ancak Almanlar. Zayıf mısın Stahel?
Nefes nefese

0

22 Kasım 2019 08: 31

Amerika'nın savaşı Pasifik'te Japonya'ya ve Avrupa'da - Hitler'in Almanya'sına kaybettiği ortaya çıktı ??? Ve Mihver ülkelerine tazminat ve tazminat ödemeli mi? Veriyor! Aferin.
Alexander Kornilov

0

20 Aralık 2019 09: 08

Kuşkusuz, Sovyetler Birliği Moskova'da kazandı. Ama sadece korkunç bir zafer ...

https://www.vpk-news.ru/articles/8441

Kızıl Ordu'nun Moskova savaşında telafisi mümkün olmayan toplam kayıplarını 3 milyon 182 bin ölü ve tutuklu olarak tahmin ediyoruz. Vyazma ve Bryansk'taki mahkumların ezici çoğunluğunun 1941-1942 kışlarını atlatamadığını vurgulayalım. Moskova yakınlarındaki Wehrmacht'ın telafisi mümkün olmayan toplam kayıplarının 118 bin kişi olduğunu tahmin ediyoruz. Telafi edilemeyen kayıpların genel oranı 27: 1 Almanların lehine.