"Durum felaket": oilmen "siyah altın" fiyatları hakkında yorum yapıyor


Son zamanlarda, bu şirketin ana hissedarı ve eski yönetim kurulu başkanı PJSC LUKOIL'in başkan yardımcısı Rus milyarder Leonid Fedun (8,7 milyar dolar değerinde), tahminKoronavirüs enfeksiyonu 2019-nCov (COVID-19) ile bağlantılı olarak OPEC + anlaşmasının kopması nedeniyle Rusya'nın kayıplarının günlük 100-150 milyon dolar olacağını söyledi. Ve şimdi, dünya piyasasında petrolün maliyeti varil başına 25 doların altına düştüğünde, Fedun durumu felaket olarak nitelendirdi.


Ajansla yaptığı röportajda RBC Fedun hatırladı toplantıdaha önce Rusya Devlet Başkanı Vladimir Putin tarafından Pskov'a uçmadan önce Vnukovo havaalanı terminalinde tutuldu. Koronavirüse ithaf edildi, ancak Rus petrol şirketlerinin başkanları katıldı.

Evet, şimdi koronavirüs vurdu ekonomi... Ancak meydana gelen petrol şoku (OPEC + anlaşması bozuldu), hesaplamalarımıza göre mevcut fiyatın 20 ila 25 dolar arasında bir fiyat veriyor

- Fedun diyor.

Ona göre, OPEC + anlaşması korunsaydı, o zaman bir varil petrol 50 dolara mal olacaktı. Fedun, aynı zamanda havalimanında yapılan söz konusu toplantıda "anlaşmadan çekilme fikrinin tartışılmadığını" vurguladı.

Bazı devlet şirketlerinin onun için aktif olarak lobi yaptığını bilmeme rağmen (fikir). Lobi yapanlar bile bir kabusta petrolü 25 dolara satacaklarını hayal edemezlerdi.

- belirtilen Fedun.

Fedun, Rusya ve Suudi Arabistan'ın OPEC + anlaşmasının bozulması nedeniyle kendilerini en kötü durumda bulacağına inanıyor. Sonuçta bu ülkeler, fiyatı piyasaya düştüğünde petrol üretimini artırma niyetlerini açıkladılar.

Ve sonra ekonomik yetenekleri, rezervleri vb. Sorusu, yani bu, Amerika Birleşik Devletleri'nin yararlanacağı bir yıpratma savaşı olacak.

- Fedun emin.

Fedun, Amerika Birleşik Devletleri'nin büyük miktarda petrol tükettiğini ve yakıt fiyatlarının hammadde maliyetine doğrudan bağlı olduğunu kaydetti. PJSC LUKOIL uzmanlarının tahminlerine göre, düşük petrol fiyatları nedeniyle ABD nüfusunun gelirleri% 6 artacak. Aynı zamanda Rusya'da, vergi sisteminin özellikleri nedeniyle, petrol fiyatları yarı yarıya düşse bile, yakıt maliyeti düşmeyecektir.

Nüfus (Rusya'nın) fiyatlardaki artıştan zarar görmüyor, ancak düşüşten hiçbir şey almıyor. Ve ruble döviz kuru ne yazık ki düşecek, daha fazla düşmemesi için net bir neden yok. Bu nedenle, büyük olasılıkla, (Rusların) gerçek gelirleri düşecek

- Fedun uyardı.

Ayrıca Fedun, Amerika Birleşik Devletleri'ndeki şist üretimine de değindi. Ona göre, olan bitenler Amerika Birleşik Devletleri'nde bu endüstriyi "öldürmeyecek, ciddi şekilde yaralayacak", 6-7 yıl geriye atarak. Rusya'ya gelince, Moskova ve OPEC ülkeleri tekrar anlaşmazsa ve dünya piyasasında petrol fiyatları varil başına 35 doların üzerine çıkmazsa, 2022-2023'ten itibaren Rusya'da üretim düşmeye başlayacak.

18 Mart 2020'de Kuzey-Batı Avrupa'ya teslim edilecek Rus Uralları petrolünün varil başına 18,64 dolara düştüğü de eklenmelidir.
  • Kullanılan fotoğraflar: Acodered / wikimedia.org
Ilan
Haber ve analitik departmanlardaki yazarlarla işbirliğine açığız. Bir ön koşul, metni hızlı bir şekilde analiz etme ve gerçekleri kontrol etme, politik ve ekonomik konularda özlü ve ilginç bir şekilde yazma yeteneğidir. Esnek çalışma saatleri ve düzenli ödemeler sunuyoruz. Lütfen çalışma örnekleriyle birlikte yanıtlarınızı [email protected] adresine gönderin.
58 comments
bilgi
Değerli okur, yayına yorum yapmak için giriş.
  1. Oleg Rambover çevrimdışı Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 19 Mart 2020 16: 06
    +1
    Görünüşe göre 20 yıldır petrol bağımlılığıyla mücadele başarı ile taçlandırılmamış.
    1. çentik çevrimdışı çentik
      çentik (Nicholas) 21 Mart 2020 14: 24
      +3
      Alıntı: Oleg Rambover
      Görünüşe göre 20 yıldır petrol bağımlılığıyla mücadele başarı ile taçlandırılmamış.

      Taçlandırıldı. 2014 yılında Rusya'nın GSYİH yapısında petrol ve gaz gelirlerinin payı% 50'den fazla ise, o zaman 2020 devlet bütçesi petrol ve gaz gelirlerinin% 40'ı esas alınarak hazırlandı. Aslında, düşük enerji fiyatları nedeniyle% 30-35'ten fazla olmayacak.
      1. Oleg Rambover çevrimdışı Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 21 Mart 2020 21: 35
        -3
        Alıntı: Nick
        Taçlandırıldı.

        Başarı hakkında tuhaf fikirlerin var. SSCB'nin bütçe gelirlerinin% 10'unu geçmediği söylenirken, petrol ve gaz iğnesine oturduğu ve çöküşün nedenlerinden biri de petrol fiyatlarının düşmesi oldu.

        Alıntı: Nick
        Aslında enerji fiyatlarındaki düşüşten dolayı% 30-35'ten fazla olmayacak.

        Bu, bütçenin ek% 5-10 almayacağı anlamına gelir. Aslında, daha da büyüktür, çarpan etkisi tüm ekonomiye yansıtılacaktır.
        Yoksa alay mıydı?
        1. çentik çevrimdışı çentik
          çentik (Nicholas) 29 Mart 2020 17: 21
          +3
          Alıntı: Oleg Rambover
          Başarı hakkında tuhaf fikirlerin var. SSCB'nin bütçe gelirlerinin% 10'unu geçmediği söylenirken, petrol ve gaz iğnesine oturduğu ve çöküşün nedenlerinden biri de petrol fiyatlarının düşmesi oldu.

          SSCB bütçesinde petrol ve gazın payı% 20'ye kadar zirveye ulaştı, ancak alkollü içeceklerden elde edilen gelirin SSCB bütçesindeki payı diğer yıllarda% 50'ye ulaştı ki bu iyi değil.
          Karşılaştırma için: Rusya Federasyonu'nda petrol ve gazdan elde edilen gelirin payı SSCB'dekinin iki katı, ancak "sarhoş" paranın payı% 4'ün altına düştü.
          Ülke, Sovyet veya Rusya için bütçelerden hangisinin daha iyi olduğuna kendi kararlarınızı verin.
          Bence nüfusu lehimleyerek bütçeyi yenilemek petrol ve gazdan daha kötü.

          Alıntı: Oleg Rambover
          Bu, bütçenin% 5-10 daha az alacağı anlamına gelir. Hatta çarpan etkisi daha da fazla ekonominin tamamına yansıyacaktır.
          Yoksa alay mıydı?

          Sen bilmiyorsun Bütçe, 670 milyar yaprak dökmeyen bitkinin biriktiği NWF ve İstikrar Fonu'ndan her şeyi tam olarak alacak. Değer kaybeden rubleyi hesaba katarsak, bu fonlar bizim için on yıl yeterli olacak, ancak birkaç yıl sonra IMHO, enerji fiyatları normal değerlerine dönecek ve para kutularımızı yeniden doldurmaya başlayacağız.
          Yani, paniğe kapılabilecek hiçbir şey yok.
          1. Oleg Rambover çevrimdışı Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 29 Mart 2020 21: 49
            -3
            Alıntı: Nick
            SSCB bütçesinde petrol ve gazın payı zirvede% 20'ye ulaştı, ancak alkollü içeceklerden elde edilen gelirin SSCB bütçesindeki payı diğer yıllarda% 50'ye ulaştı, bu iyi değil.

            Zirvede petrol gelirlerinin% 10'una ulaştı.

            https://finance.rambler.ru/economics/37357841-na-chem-sssr-zarabatyval-bolshe-vsego-nakanune-raspada/?updated

            Muhtemelen bir yetişkinsin, ama her türden masallara inanıyorsun. SSCB'nin bütçesi yaklaşık 400 milyar ruble idi, bu da 200'ün votkadan geldiği anlamına geliyor. Bir şişenin fiyatı 4 ruble olsun. 50 milyar şişe alıyoruz. Ülke nüfusunu 270 milyon kişiye bölüyoruz. Yılda kişi başı 185 şişe alıyoruz (kadınlar, yaşlılar ve çocuklar dahil). Bu, kişi başına yılda 90 litre. SSCB'nin her sakini, her gün umatina'da şişmek zorunda kaldı.

            Alıntı: Nick
            Sen bilmiyorsun Bütçe, 670 milyar yaprak dökmeyen bitkinin biriktiği NWF ve İstikrar Fonu'ndan her şeyi tam olarak alacak. Değer kaybeden rubleyi hesaba katarsak, bu fonlar bizim için on yıl yeterli olacak, ancak birkaç yıl sonra IMHO, enerji fiyatları normal değerlerine dönecek ve para kutularımızı yeniden doldurmaya başlayacağız.

            Bu şarkı hem 2008'de hem de 2014'te söylendi. 2 yıl yeter. İstikrar Fonu yok, NWF şu anda 123 milyar dolar, 670'i nereden aldın?
            1. çentik çevrimdışı çentik
              çentik (Nicholas) 30 Mart 2020 03: 27
              +3
              Alıntı: Oleg Rambover
              Zirvede petrol gelirlerinin% 10'una ulaştı.

              En başarılı 1980'in verilerine göz atın.

              Alıntı: Oleg Rambover
              Muhtemelen bir yetişkinsin, ama her türden masallara inanıyorsun. SSCB'nin bütçesi yaklaşık 400 milyar ruble idi, bu da 200'ün votkadan geldiği anlamına geliyor. Bir şişenin fiyatı 4 ruble olsun.

              SSCB Maliye Bakanlığı'na göre, 1981 bütçesi 320,64 milyar ruble idi. Bir şişe votka ortalama olarak altı rubleye mal oluyor. Bu kişi başına 13,5 litre alkol demektir. Litvanya veya Moldova'da şimdi ve daha fazla gümbürtü. Daha pahalı içecekler, konyak, brendi, Calvados da olduğu unutulmamalıdır. Sibirya votkası, örneğin 7 rubleye mal oldu.Alkol üretiminin hangi kısmı teknik ve tıbbi ihtiyaçlar için kullanıldı.

              Alıntı: Oleg Rambover
              İstikrar Fonu yok, NWF şu anda 123 milyar dolar, 670'i nereden aldın?

              Evet, üzgünüm, şimdi NWF. 550 milyar ise Rusya Federasyonu'nun altın ve döviz rezervidir.
              1. Oleg Rambover çevrimdışı Oleg Rambover
                Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 30 Mart 2020 12: 04
                -2
                Alıntı: Nick
                En başarılı 1980'in verilerine göz atın.

                Baktım. SSCB'nin 1980'deki tüm ihracatı,% 50'den az olan 20 milyar ruble olarak gerçekleşti ve bunun yarısından biraz daha azı petrol ve gaz. Bütçe gelirlerinin% 25'undan az olan yaklaşık 10 milyar.

                http://istmat.info/node/9321

                Alıntı: Nick
                Bir şişe votka ortalama olarak yaklaşık altı rubleye mal oluyor.

                Şişe başına 10 ruble alsanız bile, maliyeti hesaba katmasanız bile, bütçenin yarısını sağlamak için SSCB vatandaşları yılda 40 litre içmek zorunda kaldı, çok fazla değildi.

                Alıntı: Nick
                Evet, üzgünüm, şimdi NWF. 550 milyar ise Rusya Federasyonu'nun altın ve döviz rezervidir

                Merkez Bankası rezervlerini satarsa ​​ruble tuvalet kağıdına dönüşecek.
                1. çentik çevrimdışı çentik
                  çentik (Nicholas) 30 Mart 2020 13: 44
                  +3
                  Alıntı: Oleg Rambover
                  Baktım. SSCB'nin 1980'deki tüm ihracatı,% 50'den az olan 20 milyar ruble olarak gerçekleşti ve bunun yarısından biraz daha azı petrol ve gaz. Bütçe gelirlerinin% 25'undan az olan yaklaşık 10 milyar.

                  http://istmat.info/node/9321

                  Seninle her şey açık. İhracattan elde edilen gelir ile petrol ve gaz endüstrisinden elde edilen gelir arasındaki farkı görmüyorsunuz.

                  Alıntı: Oleg Rambover
                  Şişe başına 10 ruble alsanız bile, maliyeti hesaba katmasanız bile, bütçenin yarısını sağlamak için SSCB vatandaşları yılda 40 litre içmek zorunda kaldı, çok fazla değildi.

                  10 ruble için 20 derecelik bir şişe sayarsak, yılda 40 litre votka veya yılda 55 şişe çıkar. Kişi başı günlük XNUMX gram votka. Kolay.

                  Alıntı: Oleg Rambover
                  Merkez Bankası rezervlerini satarsa ​​ruble tuvalet kağıdına dönüşecek.

                  Sen konu içinde değilsin. Kısa. Merkez Bankası'nın altın rezervi satmasına gerek yoktur. Bununla bağlantılı olarak ek ödeme araçları oluşturmak yeterlidir ve bu da GSYİH büyümesini teşvik edecektir. 77 ruble / dolar oranında RF altın rezervi yaklaşık 51 trilyon ruble. Para arzının 50 trilyon ruble artması (fiyatları hızlandırmamak için kademeli olarak) GSYİH'yi yüzde 10 artıracaktır. Böylelikle Rusya, bu parayı altyapı projeleri, sosyal programlar yoluyla ekonomiye aktararak, nüfusun ödeme gücünü koruyarak, ekonomik büyümeyi de sağlıyor. Bunun gibi bir şey.
                  1. Oleg Rambover çevrimdışı Oleg Rambover
                    Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 30 Mart 2020 17: 36
                    -3
                    Alıntı: Nick
                    Seninle her şey açık. İhracattan elde edilen gelir ile petrol ve gaz endüstrisinden elde edilen gelir arasındaki farkı görmüyorsunuz.

                    Yani, SSCB'nin tüm petrol ve gaz (ihracat ve iç tüketim) endüstrisinden elde edilen gelir ile Rusya Federasyonu'nun petrol ve gaz endüstrisinin ihracatından elde ettiği geliri karşılaştırıyor musunuz? Aferin, bu beş top.

                    Alıntı: Nick
                    10 ruble için 20 derecelik bir şişe sayarsak, yılda 40 litre votka veya yılda 55 şişe çıkar. Kişi başı günlük XNUMX gram votka. Kolay.

                    Nasıl düşünüyorsun? 320'nin bütçesi ne kadar? % 50 160 milyar 160 rubleye bölüyoruz, 10 milyar şişe alıyoruz. SSCB'de 16 milyon kişiyi bölüyoruz ve yılda kişi başına 270 litre (bebekler dahil) olan 50 şişe alıyoruz. Bu, bir erkek için WHO normu 25 olan kişi başına (bebekler dahil) günde 70 ml'dir. Ve bu, maliyeti ve genel maliyetleri hesaba katmadan ve nüfusun nadiren 30 ruble için alkol satın almasıdır. Yılda 10 milyar dolar sağlamak için dört kişilik bir aile, ayda neredeyse 160 ruble olan alkol için 2370 ruble harcamak zorunda kaldı. Bu çılgınca.

                    Alıntı: Nick
                    Sen konu içinde değilsin. Kısa. Merkez Bankası'nın altın rezervi satmasına gerek yoktur. Buna bağlı ek ödeme araçları oluşturmak yeterlidir ve bu da GSYİH büyümesini teşvik eder. Rusya Federasyonu'nun 77 ruble / dolar oranında altın rezervi yaklaşık 51 trilyon ruble. Para arzının 50 trilyon ruble artması (fiyatları hızlandırmamak için kademeli olarak) GSYİH'yi yüzde 10 artıracaktır. Böylelikle Rusya, bu parayı altyapı projeleri, sosyal programlar yoluyla ekonomiye aktararak, nüfusun ödeme gücünü koruyarak, ekonomik büyümeyi de sağlıyor. Bunun gibi bir şey.

                    Oh iyi. Ne mutlu, inanan kişidir. SSCB son günlerinde yanlış mı davrandı?
                    1. çentik çevrimdışı çentik
                      çentik (Nicholas) Nisan 3 2020 08: 06
                      +3
                      Alıntı: Oleg Rambover
                      Yani, SSCB'nin tüm petrol ve gaz (ihracat ve iç tüketim) endüstrisinden elde edilen gelir ile Rusya Federasyonu'nun petrol ve gaz endüstrisinin ihracatından elde ettiği geliri karşılaştırıyor musunuz? Aferin, bu beş top.

                      Kafanda mısır gevreği var.

                      Alıntı: Oleg Rambover
                      Nasıl düşünüyorsun? 320'nin bütçesi ne kadar? % 50 160 milyar 160 rubleye bölüyoruz, 10 milyar şişe alıyoruz. SSCB'de 16 milyon kişiyi bölüyoruz ve yılda kişi başına 270 litre (bebekler dahil) olan 50 şişe alıyoruz.

                      SSCB bütçesinin alkol satışından elde ettiği gelirler farklı yıllarda% 30 ila% 50 arasındaydı. Ancak, başladığınız anda en fazla saysanız bile, o zaman saf alkole çevrilen 25 litre votka yılda 10 litredir. Litvanya, Moldova, Almanya ve Fransa'da kişi başına yılda ne kadar saf alkol içildiğini sorun. Sizce onlar zaten süper çılgınlık.
                      1. Oleg Rambover çevrimdışı Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) Nisan 4 2020 09: 31
                        -1
                        Alıntı: Nick
                        Kafanda mısır gevreği var.

                        Bunu herhangi bir bağlantıyla gerekçelendirebilir misin?

                        Alıntı: Nick
                        SSCB bütçesinin alkol satışından elde ettiği gelirler, farklı yıllarda% 30 ila% 50 arasında gerçekleşti.

                        Bir kez daha 160 milyarı 270 milyona bölüyoruz ve yılda kişi başına neredeyse 600 ruble alıyoruz. Alkol için bu ayda 50 ruble SSCB'nin her vatandaşı (yaşlılar ve bebekler dahil) tarafından harcanmalıdır. Ve bu, maliyeti ve faturaları hesaba katmadan. Seni bilmem ama ailem ayda 200 ruble alkole harcamadı.
                        Kaynaktan bahsedebilir misin, bunu nereden aldın?
  2. Arkharov çevrimdışı Arkharov
    Arkharov (Grigory Arkharov) 19 Mart 2020 16: 21
    -1
    Ne umuyorlardı?
  3. gorenina91 çevrimdışı gorenina91
    gorenina91 (Irina) 19 Mart 2020 17: 39
    -1
    18 Mart 2020'de Kuzey-Batı Avrupa'ya teslim edilecek Rus Uralları petrolünün varil başına 18,64 dolara düştüğü de eklenmelidir.

    - Evet, Zap için. Avrupa'nın "altın zamanı" geldi ... - Şimdi sıra Rus gazına geldi ... - Zap'a ne "hoş bir sürpriz" getirecek. Avrupa ve acı çeken herkes ...
    - Büyük olasılıkla Rusya geri çekilecek, ancak eski pozisyonlarını geri kazanması mümkün olmayacak ...
    - Veya Kuril Adalarını Japonya'ya götürecek ... makul bir fiyata ... - Japonya bugün saklanıyor ve bekliyor ...
    1. Vladimir_Voronov çevrimdışı Vladimir_Voronov
      Vladimir_Voronov (Vladimir) 19 Mart 2020 17: 52
      0
      Sizin gibi insanlar için, yeni Anayasaya Rusya'nın bölünmezliği ile ilgili bir makale ekliyorlar, böylece kanepelerinden bile daha az dil kazıyorlar. Yorumlarınız önerilerden daha mızmız ve saf. İşinize dönün, dairenize bir şeyler koyun, belki hayat daha iyi olur ...
  4. Güverte çevrimdışı Güverte
    Güverte (Pertti) 19 Mart 2020 18: 21
    +1
    Alıntı: Vladimir_Voronov
    Yorumlarınız önerilerden daha mızmız ve saf. İşinize dönün, dairenize bir şeyler koyun, belki hayat düzelir ...

    Özel öneri: Bu öfkeye izin veren (başlatan) liderleri görevden alın ve onları adalete teslim edin. Hükümetin her kademesinde acil yeniden seçimler yapın.
    Vladimir, böyle bir tekliften memnun musun?
    1. 123 Çevrimiçi 123
      123 (123) 19 Mart 2020 21: 59
      +1
      Özel öneri: Bu öfkeye izin veren (başlatan) liderleri görevden alın ve onları adalete teslim edin. Hükümetin her kademesinde acil yeniden seçimler yapın.
      Vladimir, böyle bir tekliften memnun musun?

      Merakımı bağışlayın, SSCB'de de herkesin adalet önüne çıkarılmasını talep ettiniz mi? Yoksa utangaç mıydılar? kırptı Petrole olan bağımlılık daha da güçlüydü, Kanada buğdayından yapılan ekmekleri yiyorlardı, ancak çok daha az gerçeği alan kişi vardı. Evet
      1. Güverte çevrimdışı Güverte
        Güverte (Pertti) 23 Mart 2020 14: 25
        0
        Milyonlarca Sovyet insanı gibi talep etti ve sonuç bu - ne Sovyetler Birliği ne de şanlı Politbüro. gülme
        1. 123 Çevrimiçi 123
          123 (123) 23 Mart 2020 14: 29
          +1
          Milyonlarca Sovyet insanı gibi talep etti ve sonuç bu - ne Sovyetler Birliği ne de şanlı Politbüro

          Sır değilse, bu "milyonlarla" nereye saklandınız? Gizli cemiyetinizi hatırlamıyorum. talep Görünüşe göre komplo en iyisiydi. kırptı
    2. çentik çevrimdışı çentik
      çentik (Nicholas) 21 Mart 2020 14: 27
      0
      Alıntı: Güverte
      Spesifik bir öneri: bu öfkeye izin veren (başlatan) liderleri görevlerinden çıkarmak ve onları adalete teslim etmek.

      Ne falan filan?
      Özellikle, hangi lider, ne için ve hangi makale için önerin.
      1. Güverte çevrimdışı Güverte
        Güverte (Pertti) 23 Mart 2020 14: 27
        0
        Soruşturma failleri belirleyecek ve mahkeme ağır sözler söyleyecek. Başka bir soru: kimin davası ve soruşturması yapılacak? gülme
      2. 123 Çevrimiçi 123
        123 (123) 23 Mart 2020 14: 34
        +1
        Ne falan filan?
        Özellikle, hangi lider, ne için ve hangi makale için önerin.

        Ne kötü şeyler söylüyorsun. volta etmek Bu yaklaşımı araştırmanız gerekecek, ancak burada her şey Fedun'un kimden hoşlanmadığı açık - herkes duvara, geri kalanı ağır işlere. gülme
        1. Güverte çevrimdışı Güverte
          Güverte (Pertti) 23 Mart 2020 14: 43
          +1
          Fedun'u kim sevmez, umrumda değil. Başlangıçta 60 rubleye, şimdi 80 rubleye bir dolar düzenleyenleri sevmiyorum. Onlarla da Kaddafi'de olduğu gibi yapacaklarını umuyorum.
          1. 123 Çevrimiçi 123
            123 (123) 23 Mart 2020 14: 49
            +1
            Fedun'u kim sevmez umrumda değil. Başlangıçta 60 rubleye, şimdi 80 rubleye bir dolar düzenleyenleri sevmiyorum. Umarım onlarla da aynı Kadaffi ile aynı şeyi yaparlar.

            Bu talihsiz genç adamla başlamak ister misin?

            1. Güverte çevrimdışı Güverte
              Güverte (Pertti) 23 Mart 2020 14: 51
              +1
              14'te dolar başına 60 ruble mi yaptı? Alçak!
              1. 123 Çevrimiçi 123
                123 (123) 23 Mart 2020 15: 27
                0
                Görüyorum ki daha naziksin? gülme Genç adam için üzgünüm. gülümseme
  5. fevralsk.morev.75 çevrimdışı fevralsk.morev.75
    fevralsk.morev.75 (Sergey Morev) 19 Mart 2020 20: 38
    -4
    17 Mart'tan itibaren Lenta ru sitesi -

    .... Putin, Rusya'da benzin fiyatlarının yükselişine şaşırıyor.

    Ne söyleyebilirsin? Muhteşem sıfırlayıcı. Bu arada. Büyük Lenin'in doğumunun 150. yıldönümü şerefine, Anayasa değişikliklerine karşı oy kullanacağız. Ayrılalım ....
    1. 123 Çevrimiçi 123
      123 (123) 19 Mart 2020 22: 05
      +1
      17 Mart'tan itibaren Lenta ru sitesi

      .... Putin, Rusya'da benzin fiyatlarının yükselişine şaşırıyor.

      Ne söyleyebilirsin? Muhteşem sıfırlayıcı. Bu arada. Büyük Lenin'in doğumunun 150. yıldönümü şerefine, Anayasa değişikliklerine karşı oy kullanacağız. Ayrılalım ....

      Burada bir görüşme ayarladık, biliyorsun. üzücü Neye oy vereceğimizi bulacağız. Sevmiyorum? O zaman, büyük Shrek'in dediği gibi - üzücü muhteşem yaratıklar, burada resmen hoş karşılanmıyorsunuz yok hayır
      1. ss29 çevrimdışı ss29
        ss29 19 Mart 2020 23: 46
        -2
        Putintliler, insanları kızdırmayın.
      2. çentik çevrimdışı çentik
        çentik (Nicholas) 21 Mart 2020 14: 28
        -1
        Alıntı: 123
        Burada bir görüşme ayarladık, biliyorsun. Neye oy vereceğimizi bulacağız. Sevmiyorum? Öyleyse, büyük Shrek'in dediği gibi - muhteşem yaratıklar, burada resmen hoş karşılanmıyorsunuz

        Söylememek daha iyi.
    2. ss29 çevrimdışı ss29
      ss29 19 Mart 2020 23: 47
      -2
      Sanırım her zamanki gibi oynayacaklar ama iki karanfil konulmalı.
      1. 123 Çevrimiçi 123
        123 (123) 20 Mart 2020 00: 33
        0
        Sanırım her zamanki gibi manipüle edecekler ama iki karanfil konulmalı.

        Onu Zyuganov'a ver. üzücü
      2. fevralsk.morev.75 çevrimdışı fevralsk.morev.75
        fevralsk.morev.75 (Sergey Morev) 21 Mart 2020 21: 02
        0
        Unutma ki% 147. Bunlar güç uğruna her şeyi yapabilir. Sadece, ip ne kadar bükülürse bükülür ...
  6. 69P çevrimdışı 69P
    69P 19 Mart 2020 22: 11
    +4
    Alıntı: Arkharov
    Ne umuyorlardı?

    Muhtemelen Khodorkovsky için başka kimse yoktur.
  7. 69P çevrimdışı 69P
    69P 19 Mart 2020 22: 13
    +4
    Alıntı: fevralsk.morev.75
    Anayasa değişikliklerine karşı oylayalım

    Neden hegemon olmayan birinin emri altında katledilen sarhoş Yeltsin'e karşı oy vermedi?
  8. Sergey Latyshev Çevrimiçi Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 20 Mart 2020 00: 16
    -3
    Ancak medyaya göre Suudiler ve Amers birbirine eğildi. Ve en önemlisi, bu tür "uzmanlara", "sahte olmayanlar" için hiçbir şey olmayacak.
    1. 123 Çevrimiçi 123
      123 (123) 20 Mart 2020 00: 34
      -1
      Ancak medyaya göre Suudiler ve Amers birbirine eğildi.

      Sır değilse, kim böyle saçma şeyler yazıyor?
      1. Sergey Latyshev Çevrimiçi Sergey Latyshev
        Sergey Latyshev (Serge) 20 Mart 2020 08: 00
        0
        Ah, hem burada hem de Zen'de birkaç gün önce ..... Anlaşma nasıl bozuldu. Elbette bu sözlerle değil ...
    2. ss29 çevrimdışı ss29
      ss29 Nisan 13 2020 02: 11
      0
      Zaten beyaz bir bayrakla tarandım)
      1. Sergey Latyshev Çevrimiçi Sergey Latyshev
        Sergey Latyshev (Serge) Nisan 13 2020 07: 50
        -1
        ABD petrol işçileri mahvoldu, şimdi sadece ithalat yapıyor: Rusya başardı mı?

        Uzmanlar: Suudi Arabistan petrol savaşını Rusya'ya kaybetti.

        - birkaç gün önce.
  9. GADLEY çevrimdışı GADLEY
    GADLEY (Sergei) 20 Mart 2020 04: 50
    +2
    Başka bir petrol kralı için bir hıçkırık.
  10. Marzhetsky çevrimdışı Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 20 Mart 2020 07: 10
    -3
    Alıntı: 123
    Petrol bağımlılığı daha da güçlüydü

    Peki
    1. 123 Çevrimiçi 123
      123 (123) 20 Mart 2020 13: 29
      +1
      Peki

      Reagan döneminde petrolün denizaşırı 10 talere nasıl mal olduğunu hatırlatır mısın? Görünüşe göre oyunu tekrar oynamaya karar vermişler, yurtdışındaki fantezilere pek itibar edilmiyor, işe yaradığından emin oldukları sürece aynı kalıba göre hareket ediyorlar.
      1. Oleg Rambover çevrimdışı Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 20 Mart 2020 15: 20
        -2
        Haydi? Şimdi SSCB'de ve Rusya Federasyonu'nda petrol ve gaz gelirlerinin bütçedeki payı nedir?
        Sırasıyla yüzde 10 ve 50 gibi bellekten.
        1. 123 Çevrimiçi 123
          123 (123) 20 Mart 2020 16: 01
          +2
          Haydi? Şimdi SSCB'de ve Rusya Federasyonu'nda petrol ve gaz gelirlerinin bütçedeki payı nedir?
          Sırasıyla yüzde 10 ve 50 gibi bellekten.

          Petrol ve gaz dolarının bütçedeki payı asıl mesele değil, iç kaynaklardan oluşturulabilir. Daha da önemlisi döviz karşılığı buğday bile aldılar. Ülke aptalca kendini besleyemedi. Yağ yok, ekmek yok. Bu çok büyük bir bağımsızlık. Petrol ve gaz boru hatları için borular bile ithal edildi.
          1. Oleg Rambover çevrimdışı Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 20 Mart 2020 16: 36
            -2
            Alıntı: 123
            Petrol ve gaz dolarının bütçedeki payı asıl mesele değil, iç kaynaklardan oluşturulabilir.

            Bu, ihracattan elde edilen geliri ifade eder.

            Alıntı: 123
            Ülke aptalca kendini besleyemedi. Yağ yok, ekmek yok.

            Rakamları bilmiyorum ama şimdi bile ürünlerin önemli bir kısmının ithal edildiğinden şüpheleniyorum. Neredeyse tüm gıda endüstrisi ithal ekipman kullanıyor ve ithal yedek parçalara ihtiyaç duyuyor.

            Alıntı: 123
            Petrol ve gaz boru hatları için borular bile ithal edildi.

            Görünüşe göre borularda ustalaşıldı (Sovyet döneminde), ancak petrol ekipmanı için çeşitli ekipmanlar da ithal ediliyor ve Rus muadili yok. Diğer endüstrilerde olduğu gibi, Kırım türbinlerini hatırlayın. Rusya Federasyonu'nun bağımlılığının SSCB'den daha az olmadığından, hatta aynı düzeyde olduğundan kesinlikle şüphelendiğim bir şey.
            1. 123 Çevrimiçi 123
              123 (123) 20 Mart 2020 17: 23
              +2
              Bu, ihracattan elde edilen geliri ifade eder.

              Rusya bir asırdır ihracata daha az bağımlı.

              Rakamları bilmiyorum ama şimdi bile ürünlerin önemli bir kısmının ithal edildiğinden şüpheleniyorum. Neredeyse tüm gıda endüstrisi ithal ekipman kullanıyor ve ithal yedek parçalara ihtiyaç duyuyor.

              Bellekten, ürünler yaklaşık% 12, ekipman çok daha kötü, makine ve ekipman ithalatın yaklaşık% 44'ü. Kaçının gıda endüstrisinde olduğunu tam olarak hatırlamıyorum, ancak pay makul. Ancak şu anda yeni alımlara acil ihtiyaç yok, genellikle yeterli miktarda mevcut, ihtiyaç duyulan bizden üretilebilir. Bunun fantastik bir yanı yok; ruble kurunun düşmesiyle birlikte, kendi başımıza üretmek, yurtdışından satın almaktan daha karlı hale geliyor.

              Görünüşe göre borularda ustalaşıldı (Sovyet zamanlarında), ancak petrol ekipmanı için çeşitli ekipmanlar da ithal ediliyor ve Rus muadili yok. Diğer endüstrilerde olduğu gibi, Kırım türbinlerini hatırlayın.

              Büyük çaplı boruların üretimi hakkında biraz bilgi edinmek için bağlantıyı takip edin:

              https://iv-g.livejournal.com/583375.html

              Petrol endüstrisi için teknolojiler ve ekipmanlar giderek daha fazla kendi kendilerine yapılmakta ve bağımlılık sürekli olarak azalmaktadır. İthal ikamesi istenenden daha yavaş olsa da, bu tüm endüstrilerde oluyor, ama işe yarıyor. MS-21 için karbon fiber gibi, satmayı reddettiler, kendilerini üretmeye başladılar. Bu arada türbinler de kendi başlarına yapılabiliyor, yakın zamanda Siemens ile sözleşmeyi feshettiler, Rusya'da tesis yapmayacaklar.

              Rusya Federasyonu'nun bağımlılığının SSCB'den daha az olmadığından, hatta aynı düzeyde olduğundan kesinlikle şüphelendiğim bir şey.

              Hayat ilerliyor, ülke gelişiyor ama siz geçmişte durdunuz, memlekette olanlar sizin tarafınızdan fark edilmeden geçiyor. Bilmediğim ama her şeyin kötü olduğundan şüpheleniyorum ve her şeyden şüphe duyuyorum, kulağa oldukça komik geliyor. hi
              1. Oleg Rambover çevrimdışı Oleg Rambover
                Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 20 Mart 2020 19: 13
                -1
                Alıntı: 123
                Rusya bir asırdır ihracata daha az bağımlı.

                Ama yine de SSCB'den daha güçlü (hepsi bu mu?)

                Alıntı: 123
                Hayat ilerliyor, ülke gelişiyor ama siz geçmişte durdunuz, memlekette olanlar sizin tarafınızdan fark edilmeden geçiyor.

                Dünyanın nasıl küreselleştiğini fark etmediniz. 80'lerde Amerika Birleşik Devletleri şimdi olduğundan çok daha fazla ithalattan bağımsızdı. Her şeyin kötü olduğunu nereden söyledim? Komiksin, etrafına bir bak, Rusya'da yapılan çok şey görüyor musun? Tabii ki ithal bir akıllı telefon veya bilgisayara yazıyorsunuz, ithal bir araba sürüyorsunuz, ithal bir TV izliyorsunuz, ithal bir ocakta yemek pişiriyor ve ithal bir buzdolabında saklıyor, ithal giysiler giyiyor ve ithal hapları yutuyorsunuz ve aynı zamanda Rusya Federasyonu'nun ithal bağımsızlığının derecesinden bahsediyorsunuz. Çocukluğumda ithal edilen tek ürünler Yugoslav duvarı, sakız ve Küba konserve ananasıydı. İthal ikamesi, tamamen aynı kalitesiz ürünü, ancak daha pahalı satın alacağınız anlamına gelir. Modern fabrikalara gittin mi? Olduğum kişilerde, Rus ekipmanı kelimede tamamen yok. Muhtemelen bir yerlerde vardır, ancak payı azdır. Yazarlığı tanıtmaya çalıştıkları her yerde, kötü sonuçlandı. Modern Rusya neden bir istisna olsun?
                1. 123 Çevrimiçi 123
                  123 (123) 20 Mart 2020 21: 43
                  +3
                  Ama yine de SSCB'den daha güçlü (bütün yüzyıl bu mu?)

                  Aha Evet Neredeyse bakmadan yazdı.

                  Dünyanın nasıl küreselleştiğini fark etmediniz. 80 yaşında olan ABD, şimdi olduğundan çok daha fazla ithalattan bağımsızdı. Her şeyin kötü olduğunu nereden söyledim? Komiksin, etrafına bir bak, Rusya'da yapılan çok şey görüyor musun? Tabii ki ithal bir akıllı telefon veya bilgisayara yazıyorsunuz, ithal bir araba sürüyorsunuz, ithal bir TV izliyorsunuz, ithal bir ocakta yemek pişiriyor ve ithal bir buzdolabında saklıyor, ithal giysiler giyiyor ve ithal hapları yutuyorsunuz ve aynı zamanda Rusya Federasyonu'nun ithalat bağımsızlığının derecesinden bahsediyorsunuz.

                  Bir çamaşır makinesi veya buzdolabı satın alırsanız, nerede yapıldığına bakın, birçoğunun sadece ithal ettiği isimler vardır. Ancak bu, bilgisayarlı akıllı telefonların hepsinin Çin'den olması dışında her şey için geçerlidir.

                  Çocukluğumda ithal edilen tek ürünler Yugoslav duvarı, sakız ve Küba konserve ananasıydı.

                  Bulgaristan'dan sakız getirdik ama sadece Küba şekeri vardı.

                  İthal ikamesi, tamamen aynı kalitesiz ürünü, ancak daha pahalı satın alacağınız anlamına gelir.

                  Bir gerçek değil.

                  Modern fabrikalara gittin mi? Olduğum kişilerde, Rus ekipmanı kelimede tamamen yok. Elbette oralarda bir yerde, ama payı az.

                  Haber değil, dahası, tarımda tohum fonuna büyük bir bağımlılık var, gelişmek için seleksiyon ve soy çiftlikleri ile uğraşmak gerekiyor.

                  Yazarlığı tanıtmaya çalıştıkları her yerde, kötü sonuçlandı. Modern Rusya neden bir istisna olsun?

                  Ve yazarlıktan kim bahsediyor? DPRK'nın bile ithalatı var. Kritik ithalat bağımlılığından bahsediyorum. Bu, yiyecek satışının engellendiği ve ağaçların kabuğunu kemirdiğiniz zamandır. Böyle bir şey bizi tehdit etmez. Fark ettiyseniz, ticarete yönelik tüm yaptırımlar ve kısıtlamalar hiçbir şeye yol açmaz. Bizim böyle bir bağımlılığımız yok.
                  Üretim evde geliştirilmeli, ancak bu belirli koşullar gerektirir. Çin bir dünya fabrikası olmadı çünkü parti üyeleri bunu bir sonraki kongrede kararlaştırdı ve yaptı. Üretimin yer değiştirmesi faydalı olmalıdır. Döviz kurunun yüksek olmasıyla, ülke liderliğinin talebi üzerine üretimi ülkeye transfer etmek karlı değildir, kimse bunu yapmayacaktır. Aptalca çünkü Vietnam'da veya Çin'de üretim daha ucuz ve iyi kurulmuş. Ve burada, örneğin İtalyanlar gıda endüstrisi için ekipman üretirlerse, o zaman işletmelerin başının Lukashenka gibi ahırların etrafında koşmasını istediğimize inanan birçok zeki insan var ve sonra hemen daha iyisini, daha ucuza yapacağız, tüm dünya hemen bunu başlatacak Bizden satın almak ve maaş bile otomatik olarak Avrupa'da olduğu gibi olacak.
                  1. Oleg Rambover çevrimdışı Oleg Rambover
                    Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 20 Mart 2020 23: 40
                    -3
                    Alıntı: 123
                    Bir çamaşır makinesi veya buzdolabı satın alırsanız - nerede yapıldığına bakın, birçoğunun yalnızca ithal ettiği isimler vardır.

                    Ve bu çamaşır makinelerinin ve buzdolaplarının bileşenlerinin nereden geldiğini soruyorsunuz. Türkler uçağımızı düşürdüğünde, gümrüklerimiz Türk mallarını dikkatlice kontrol etmeye başladı ve sonuç olarak BOSH fabrikası St. Petersburg'da kuruldu.

                    Alıntı: 123
                    Bir gerçek değil.

                    Gerçek. Her Rus peynir satın alarak buna ikna edilebilir.

                    Alıntı: 123
                    Haber değil, dahası, tarımda tohum fonuna büyük bir bağımlılık var, gelişmek için seleksiyon ve soy çiftlikleri ile uğraşmak gerekiyor.

                    SSCB'de durum böyle değildi. Ve diyorsunuz ki, Rusya Federasyonu bu konuda bağımsızdır.

                    Alıntı: 123
                    Ve yazarlıktan kim bahsediyor? DPRK'nın bile ithalatı var.

                    Mutlak yazma imkansızdır. Bu arada, Kuzey Kore güzel bir sanat örneğidir. Başkanın konuştuğunu söylüyorsunuz.

                    Alıntı: 123
                    Kritik ithalat bağımlılığından bahsediyorum.

                    Bu yazarlıktır. Yazarlık ayrılmaz bir şekilde egemenlikle bağlantılıdır.
                    Ve SSCB'nin ithal ettiği, onsuz yaşayamayacağı kadar kritik olan şeyin ne olduğunu bilmek benim için ilginç. Mısır? Ve SSCB'deki gıda ithalatının payı Rusya Federasyonu'nunkinden daha yüksek miydi?

                    Alıntı: 123
                    Fark ettiyseniz, ticarete yönelik tüm yaptırımlar ve kısıtlamalar hiçbir şeye yol açmaz.

                    Bu kadar iyimser olmazdım. Rusya'nın GSYİH büyümesi küresel büyümenin gerisinde kalıyor. Petrol yaptırımları nedeniyle 20 yıldan itibaren üretimin düşmeye başlayacağını bir yerlerde okudum.

                    Alıntı: 123
                    Üretimin yerinin değiştirilmesi faydalı olmalıdır. Döviz kurunun yüksek olmasıyla, üretimi ülkeye transfer etmek karlı değildir; ülke liderliğinin talebi üzerine kimse bunu yapmaz.

                    Rusya Federasyonu'nun liderliğini mi eleştiriyorsunuz?
                    1. 123 Çevrimiçi 123
                      123 (123) 22 Mart 2020 00: 22
                      +2
                      Ve bu çamaşır makinelerinin ve buzdolaplarının bileşenlerinin nereden geldiğini soruyorsunuz. Türkler uçağımızı düşürdüğünde, gümrüklerimiz Türk mallarını dikkatlice kontrol etmeye başladı ve sonuç olarak BOSH fabrikası St. Petersburg'da kuruldu.

                      Kimse uluslararası işbirliğini iptal etmedi. Tedarik hataları kritik değildir. Bir tesis bir süreliğine kapatılırsa, sonuçları önemsizdir.

                      Gerçek. Her Rus peynir satın alarak buna ikna edilebilir.

                      Mağazayı değiştirmeye çalış, peynir bana yakışıyor.

                      SSCB'de durum böyle değildi. Ve diyorsunuz ki, Rusya Federasyonu bu konuda bağımsızdır.

                      Yine tamamen kendi kendine yeterliliğe mi yol açıyorsun? Dünyadaki hiçbir ülke böyle çalışmaz. Bunu tekrarlamanın anlamı nedir? Kritik bağımlılığı ortadan kaldırmak için çalıştıklarını söylüyorum. Herhangi bir tedarikin sona ermesi ve diğer kısıtlamalar ortadan kaldırılacaktır.

                      Mutlak yazma imkansızdır. Bu arada, Kuzey Kore güzel bir sanat örneğidir. Başkanın konuştuğunu söylüyorsunuz.

                      Okuduklarınızın anlamını ya anlamıyorsunuz ya da çarpıtıyorsunuz. Alıntı yapar mısınız lütfen?

                      Bu yazarlıktır. Yazarlık ayrılmaz bir şekilde egemenlikle bağlantılıdır.

                      Çok garip bir ifade. Haklı çıkarabilir misin?

                      Ve SSCB'nin ithal ettiği, onsuz yaşayamayacağı kadar kritik olan şeyin ne olduğunu bilmek benim için ilginç. Mısır? Ve SSCB'deki gıda ithalatının payı Rusya Federasyonu'nunkinden daha yüksek miydi?

                      Ekmeğin eksikliğinin yeterli olmadığını mı düşünüyorsunuz? Parmesan ve jambonsuz yaşayabilirsiniz; ülke ekmeksiz uzun sürmez. 1985'te tahıl 45 milyar dolara satın alındı.

                      Bu kadar iyimser olmazdım. Rusya'nın GSYİH büyümesi küresel büyümenin gerisinde kalıyor. Petrol yaptırımları nedeniyle 20 yıldan itibaren üretimin düşmeye başlayacağını bir yerlerde okudum.

                      İster inanın ister inanmayın, Almanya dünyadan daha düşük bir oranda büyüyor. Her türlü çöpü okumayın. Üstelik yaptırımlar ilk yıl uygulanmadı ve görünüşe göre üretim düşmeye başlayacak ... Bütün sonuç bu mu - bir yaptırım mı?

                      Rusya Federasyonu'nun liderliğini mi eleştiriyorsunuz?

                      Ve ne, ülkenin liderliği bunu birine mi soruyor? Koşullar isteyin ve oluşturun. Farklı şeyler.
                      1. Oleg Rambover çevrimdışı Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 22 Mart 2020 13: 20
                        0
                        Alıntı: 123
                        Yine tamamen kendi kendine yeterliliğe mi yol açıyorsun? Dünyadaki hiçbir ülke böyle çalışmaz. Bunu tekrarlamanın anlamı nedir? Kritik bağımlılığı ortadan kaldırmak için çalıştıklarını söylüyorum. Herhangi bir tedarikin sona ermesi ve diğer kısıtlamalar ortadan kaldırılacaktır.

                        Kritik bağımlılık nedir? Geçen yıl sığır etinin% 40'ı kritik bir bağımlılık mıydı? Veya% 35 süt? Veya 5/6 krom cevheri? Veya 2/3 uranyum cevheri? Veya Sukhoi Superjet bileşenlerinin% 70'i? Veya endüstriyel ekipmanın yüzde 90'ı?

                        Alıntı: 123
                        Okuduklarınızın anlamını ya anlamıyorsunuz ya da çarpıtıyorsunuz. Alıntı yapar mısınız lütfen?

                        Alıntı: 123
                        Kritik bağımlılığı ortadan kaldırmak için çalıştıklarını söylüyorum.

                        Bir kez daha, mutlak yazarlık mevcut değildir. Ülkeler yazarlık, "kritik bağımlılığın ortadan kaldırılmasına" yönelebilir ve yazarlığa doğru bir çekim vardır.

                        Alıntı: 123
                        Çok garip bir ifade. Haklı çıkarabilir misin?

                        Şey, bu temeldir. Neden ithalata "kritik bağımlılığı ortadan kaldırmak" istiyorsunuz? Dış oyuncuların Rusya Federasyonu'nun dış ve iç politikasını etkilemesini önlemek için mi? Sağ? Ama bu egemenliktir.

                        Alıntı: 123
                        Ekmeğin eksikliğinin yeterli olmadığını mı düşünüyorsunuz? Parmesan ve jambonsuz yaşayabilirsiniz; ülke ekmeksiz uzun sürmez. 1985'te tahıl 45 milyar dolara satın alındı.

                        Her şeyden önce, devamsızlık değil, eksiklikler. En az verimli olan 85, diğer yıllarda ithalat% 20 civarındaydı.
                        İkincisi, mersin balığı kesin. 45 milyar, yaklaşık 230 milyon ton tahıldır. En kötü yılda (1985), SSCB 65 milyon ton üretti ve 27 tane satın aldı.

                        Alıntı: 123
                        İster inanın ister inanmayın, Almanya dünyadan daha düşük bir oranda büyüyor. Her türlü çöpü okumayın. Üstelik yaptırımlar ilk yıl uygulanmadı ve görünüşe göre üretim düşmeye başlayacak ... Bütün sonuç bu mu - bir yaptırım mı?

                        Ancak Rusya'nın Almanya veya ABD'den daha azı var.

                        Alıntı: 123
                        Ve ne, ülkenin liderliği bunu birine mi soruyor? Koşulları sormak ve yaratmak iki farklı şeydir.

                        Hiçbir şey anlamadım. Kim soruyor, koşulları kim yaratıyor?
                      2. 123 Çevrimiçi 123
                        123 (123) 22 Mart 2020 15: 39
                        +1
                        Kritik bağımlılık nedir? Geçen yıl sığır etinin% 40'ı kritik bir bağımlılık mıydı?

                        Hayır, kritik değil, birçok tedarikçi var, tedarikler durursa, tatsız, ama trajedi olmayacak. Tavuk, domuz eti, kuzu eti, geyik eti vb. Bir süre hayatta kalacağız. SSCB'de, genel olarak, sığırların et yönü yoktu, sadece süt ırkları yetiştirildi, et her zaman uzaktı, ama her şeyin harika olduğunu düşünüyorsun.

                        Veya% 35 süt?

                        Süt arzı% 84,% 35 daha eklemeyi deneyin. Uygun olmadığını görmüyor musun?

                        https://www.rbc.ru/business/09/07/2019/5d2329ce9a79477c8af30c1d

                        Bu yıl on binlerce inek satın alındı ​​ve yakında gıda güvenliği doktrininin% 90'ını yakalayacaklar.

                        Veya 5/6 krom cevheri?

                        SSCB günlerinden beri azaldı mı? İlgi uğruna, nadir toprak metalleri nelerdir ve dünyada kaç tane vardır, Çin hariç bir bakın. İstisnasız tüm ülkeler ihtiyaç duydukları her şeyi kendilerine sağlamazlar. Hiç kimse bunun kritik olduğunu düşünmüyor ve kendi kendine yeterliliğe tamamen geçmiyor. Ama bazı nedenlerden dolayı, bizimle her şeyin ortadan kalktığı ve ölüyoruz, çünkü kendimize ait her şeye sahip olmadığımız için parlak kafanıza girdi.

                        Veya 2/3 uranyum cevheri?

                        Hem askeri amaçlar hem de nükleer güç için yeterli uranyum var, yeni reaktörler kullanılmış olanı yeniden işledikten sonra elde edilen diğer yakıtla çalışıyor. Bunlar neredeyse sınırsız malzemelerdir.

                        Veya Sukhoi Superjet bileşenlerinin% 70'i?

                        Superjet ile ilgili sorunlar sizin için kritik mi? Bu senin için ne kadar felaket? Çalışırlar, kendi bileşenlerini yaparlar, her şey yoluna girecek. Ne zaman yapıldığını hatırlayın ve tüm bileşenleri nereden alabileceğinizi düşünün. Sadece bir aptal, uçağınızı tamamen sıfırdan yapabileceğinizi düşünebilir. İthal aksam olmadan tek bir sivil uçak üretilmez.

                        Veya endüstriyel ekipmanın yüzde 90'ı?

                        Bu tür veriler hangi çöp kutusundan olabilir? Aynı yerden süt hakkında nerede yazılıyor?

                        Şey, bu temeldir. Neden ithalata "kritik bağımlılığı ortadan kaldırmak" istiyorsunuz? Dış oyuncuların Rusya Federasyonu'nun dış ve iç politikasını etkilemesini önlemek için mi? Sağ? Ama bu egemenliktir.

                        Kendi fantezi dünyanızda mı yaşıyorsunuz? Hiç kimse dış etkiyi tamamen ortadan kaldıramaz. Öyle ya da böyle, herkes başkalarına bağlıdır. Gezegende yalnız değiliz. Uygun bir tanım var:

                        Egemenlik, ulusal seçkinlerin kendilerine ve ülkelerine kabul edilemez bir zarar vermeden istediği kararları verebilmesidir.

                        Her şeyden önce, devamsızlık değil, eksiklikler. En az verimli olan 85, diğer yıllarda ithalat% 20 civarındaydı.

                        Ve 1983'te ne oldu? Göktaşı düştü mü yoksa ishal mi oldu? Ve 1984'te?

                        https://p-d-m.livejournal.com/43146.html

                        Buğdayın yanı sıra mısır da aldılar, satın alınan tahılın bir kısmı hayvancılık için gitti, bu da ete bağımlılık oldu. Sadece kendilerini değil sığırları da besleyemiyorlardı.

                        http://elar.urfu.ru/bitstream/10995/4992/2/dais-14-10-2009.pdf

                        Ancak Rusya'nın Almanya veya ABD'den daha azı var.

                        ABD Neden buraya sürüklediniz? Sadece birisinin daha fazlasına sahip olduğunu mu arıyorsunuz ve fikrinizi doğrulamak için onlarla mı karşılaştırıyorsunuz? Libya ile karşılaştırın, daha fazla büyüme var. ABD'nin büyüyen bir ekonomisi varsa, bu yaptırımların nedeni olduğu anlamına gelmez. Ve genel olarak, yaptırım balosunun amacının ekonomik büyümeyi azaltmak olduğunu düşünüyor musunuz? Hatırladığım kadarıyla gereksinimler tamamen farklıydı.
                        Almanya'ya gelince

                        Almanya'nın GSYİH'si 2019'da yüzde 0,6 büyüdü dw.com/ru
                      3. Oleg Rambover çevrimdışı Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 24 Mart 2020 00: 17
                        -2
                        Alıntı: 123
                        Hayır, kritik değil, çok sayıda tedarikçi var, tedarikler durursa, tatsız, ama trajedi olmayacak.

                        Haklı mıyım, yalnızca tahıl kritik bir tedarik mi?

                        Alıntı: 123
                        Süt arzı% 84,% 35 daha eklemeyi deneyin. Uygun olmadığını görmüyor musun?

                        https://www.rbc.ru/business/09/07/2019/5d2329ce9a79477c8af30c1d

                        Bu yıl on binlerce inek satın alındı ​​ve yakında gıda güvenliği doktrininin% 90'ını yakalayacaklar.

                        RBC, elbette, saygın bir yayınevi (bu arada, ithal ikamesi nedeniyle malların fiyatlarındaki artış hakkındaki sözlerimi doğruladığın için teşekkürler), ancak yaklaşık 37 diyor:

                        https://www.gks.ru/folder/11188

                        Emtia kaynaklarında belirli malların ithalatının payı.

                        Alıntı: 123
                        SSCB günlerinden beri azaldı mı? Çin dışında nadir toprak metallerinin ne olduğu ve dünyada kaç tane bulunduğunu merak etmek için bir göz atın.

                        Evet, en zengin mevduat Kazakistan'da kaldı. Uranyum kadar.

                        http://metallicheckiy-portal.ru/articles/ydelnii_ves_metallov/udelnii_ves_stali

                        https://aftershock.news/?q=node/749657&full

                        Alıntı: 123
                        İstisnasız tüm ülkeler ihtiyaç duydukları her şeyi kendilerine sağlamazlar. Hiç kimse bunun kritik olduğunu düşünmüyor ve kendi kendine yeterliliğe tamamen geçmiyor. Ama nedense, bizimle her şeyin ortadan kaybolduğu ve ölüyoruz, çünkü kendimize ait her şeye sahip değiliz, parlak kafanıza girdi.

                        Yine Swami, tüm ülkelerin kendi kendine yeterli olmadığını kabul ediyor ve bu nedenle kritik malzemelerle ilgili hayallerinizi anlamıyorum. Her şeyin kaybolduğunu nerede söyledim?

                        Alıntı: 123
                        Superjet ile ilgili sorunlar sizin için kritik mi? Bu senin için ne kadar felaket?

                        Benim için hiçbir şey kritik değil, ekmeğin içinde yüzde 20 ithal tahıl olsa bile bir sorun görmem. Sorunu, Rusya Federasyonu'nun petrol ve gaz ihracatına olan güçlü bağımlılığı nedeniyle, geçtiğimiz birkaç hafta içinde daha da yoksullaşmamda görüyorum.

                        Alıntı: 123
                        Sadece bir aptal, uçağınızı tamamen sıfırdan yapabileceğinizi düşünebilir. İthal aksam olmadan tek bir sivil uçak üretilmez.

                        Üstelik sana tamamen katılıyorum. bağımsız bir dünya ekonomisi yaratmayı hayal eden çok zeki bir insana helluva denemez.

                        Alıntı: 123
                        Bu tür veriler hangi çöp kutusundan olabilir? Aynı yerden süt hakkında nerede yazılıyor?

                        Tabii ki 45 milyar aldığınız yerde değil.

                        https://www.forbes.ru/biznes/388839-provalnyy-kurs-pochemu-importozameshchenie-ne-opravdalo-nadezhd

                        Alıntı: 123
                        Kendi fantezi dünyanızda mı yaşıyorsunuz? Hiç kimse dış etkiyi tamamen ortadan kaldıramaz. Öyle ya da böyle, herkes başkalarına bağlıdır. Gezegende yalnız değiliz. Uygun bir tanım var:

                        Tuhafsın Kendinle mi tartışıyorsun Aslında, dünyanın küresel olduğunu ve karşılıklı etkinin yalnızca arttığını iddia ediyorum.

                        Alıntı: 123
                        ABD Neden buraya sürüklediniz? Sadece birisinin daha fazlasına sahip olduğunu mu arıyorsunuz ve fikrinizi doğrulamak için onlarla mı karşılaştırıyorsunuz? Libya ile karşılaştırın, daha fazla büyüme var. ABD'nin büyüyen bir ekonomisi varsa, bu yaptırımların nedeni olduğu anlamına gelmez. Ve genel olarak, yaptırım balosunun amacının ekonomik büyümeyi azaltmak olduğunu düşünüyor musunuz? Hatırladığım kadarıyla gereksinimler tamamen farklıydı.
                        Almanya'ya gelince

                        Her şey görecelidir. Neden Rusya'nın Batı'nın daha gerisinde kalmasını istiyorsunuz? Öyleyse, Rus ekonomisinin mütevazı büyümesinin yaptırımlarla değil, Rus liderliğinin saf beceriksizliğiyle ilişkili olduğunu düşünüyorsunuz.
                        Ve Almanya'ya gelince.

                        https://www.heritage.org/index/country/germany

                        Almanya'nın beş yılda ortalama yıllık büyümesi% 1,9
                        Rusya'nın beş yıllık ortalama yıllık büyümesi% 0,5'tir.
                      4. 123 Çevrimiçi 123
                        123 (123) 24 Mart 2020 08: 07
                        +1
                        Haklı mıyım, yalnızca tahıl kritik bir tedarik mi?

                        Hayır, yanlış anlıyorsun. Burada anahtar kelime kritik... 1985'te ABD ve Kanada'nın yaptırım ilan ettiğini ve tahıl tedarikini kestiğini hayal edin. Ve hepsi bu. Ağaçların kabuğunu kemirmeye başladık. Buğdaysız ekmek olmaz. Sığırlar mısır olmadan ölür.
                        Listelenen malların tedarikini bir kerede durdurmak imkansızdır veya tedariklerinin sona ermesi felaket sonuçlara yol açmayacaktır. Süt bağımlılığının kritik olduğunu düşünüyor musunuz? Bu nasıl organize edilebilir? Brüksel veya Washington'un kararıyla mı? Lukashenka'ya nehre süt dökmesi gerektiğini söyle, onun için ana pazar Rusya. Uranyum hakkında zaten konuştum, şimdi neredeyse tükenmez bir kaynak, yakıt yeniden kullanılıyor. Vb.

                        Elbette RBC yayınevi saygın (bu arada, ithal ikamesi nedeniyle malların fiyatlarındaki artış hakkındaki sözlerimi doğruladığınız için teşekkürler), ancak burada yaklaşık 37 deniyor.

                        https://www.gks.ru/folder/11188

                        "Emtia kaynaklarında belirli malların ithalatının payı"

                        "Emtia kaynaklarında mal ithalatının payını" gördüğünüz bağlantıyı bulamadım, kendi başıma aramak zorunda kaldım, aynı sitede "Rusya'da ithal ikamesini karakterize eden göstergeler" bölümüne gittim, "Kaynak dengesi ve süt ve süt ürünleri kullanımı tablosu" Rusya Federasyonu genelinde ". Oradan gelen veriler:

                        Üretim% 79,5, ithalat% 16,2, diğer% 4,3 stok.

                        (anladığım kadarıyla geçen yıldan beri devam ediyor).

                        İthalat% 16,2 verileri, RBC tarafından verilen verilerle oldukça karşılaştırılabilir - kendi üretiminin% 84'ü.

                        Bu rakamlardan% 37 nasıl çıkarılabilir anlamıyorum. talep Yetkili baskıya gelince, fikrinizi tam olarak paylaşmıyorum. Güvenilir istatistiklerle karşılaşan ilk bağlantıydı, daha fazlası değil.

                        Evet, en zengin mevduat Kazakistan'da kaldı. Uranyum kadar.

                        http://metallicheckiy-portal.ru/articles/ydelnii_ves_metallov/udelnii_ves_stali

                        https://aftershock.news/?q=node/749657&full

                        Size uranyumdan daha önce bahsetmiştim, sadece Rusya'nın nükleer yakıt üretiminde dünya lideri olduğunu ekleyebilirim.

                        Benim için hiçbir şey kritik değil, ekmeğin içinde yüzde 20 ithal tahıl olsa bile bir sorun görmem.

                        Kavramın anlamını tam olarak anlamıyorsun kritik... Yaptırımlar 1985 yılında getirilmiş olsaydı, bir somunda ithal tahılın% 20'sine değil, ladin talaşının% 50'sine sahip olacaktınız.

                        Sorunu, Rusya Federasyonu'nun petrol ve gaz ihracatına olan güçlü bağımlılığı nedeniyle, geçtiğimiz birkaç hafta içinde daha da yoksullaşmamda görüyorum.

                        Tüm saygımla, dünyanın geri kalanı için kişisel olarak ne kadar zengin ya da fakir olduğun o kadar önemli değil. Başka bir deyişle. kişisel olarak benim için ve sanırım etrafımdakilerin büyük çoğunluğu için koyu mor. durumunuz nedir Ruble döviz kurundaki dalgalanmalara kritik derecede bağımlıysanız, belki ikamet ettiğiniz ülkeyi değiştirmelisiniz? Acına yardım etmenin başka bir yolunu göremiyorum. talep

                        Sizinle tamamen aynı fikirdeyim, dahası, bağımsız bir dünya ekonomisi yaratmayı hayal eden çok akıllı bir insan denemez.

                        Bu kişiye isim verilsin mi? Tercihen bir alıntıyla. kırptı

                        Tabii ki 45 milyar aldığınız yerde değil.

                        https://www.forbes.ru/biznes/388839-provalnyy-kurs-pochemu-importozameshchenie-ne-opravdalo-nadezhd

                        Verdiğiniz linke göre endüstriyel ekipmanların% 90'ının ithal edildiği bilgisine ulaşamadım. İthalatın payı çok büyük, ancak% 90 değil, ayrıca ana neden burada belirtiliyor:

                        Rusya Federasyonu'nun iç pazarı yeterli talep sağlamıyor. Yurt dışından gerekli hacimde alım yapmak “depoya” üretmekten daha kolay olduğu için ithalata bağımlılık devam etmektedir.

                        Bağımlılık kritik değildir, gerekirse tüm bunlar kendimiz tarafından üretilebilir, ancak ekonomik temsillere göre yurtdışında satın almak daha ucuzdur.

                        Her şey görecelidir.

                        Altın sözler iyi Hadi karşılaştıralım. Evet

                        Neden Rusya'nın Batı'nın daha gerisinde kalmasını istiyorsunuz?

                        Yalan mı söylüyorsun yanlış mı? Lütfen bir teklif verin. hi

                        Öyleyse, Rus ekonomisindeki mütevazı büyümenin yaptırımlarla değil, Rusya liderliğinin katıksız beceriksizliğiyle ilişkili olduğunu düşünüyorsunuz.

                        Bu sonuca ancak kişisel yetersizliğinizden dolayı varabilirsiniz, hatta daha fazlasını söyleyebilirim ama sitenin politikası izin vermiyor.

                        Ve Almanya'ya gelince

                        https://www.heritage.org/index/country/germany

                        Almanya'nın beş yılda ortalama yıllık büyümesi% 1,9
                        Rusya'nın beş yıllık ortalama yıllık büyümesi% 0,5

                        Öyleyse karşılaştıralım. Yaptırımların Rus ekonomisi ve kritik bağımlılık üzerindeki etkisinden mi bahsediyoruz? O zaman bu verileri daha ayrıntılı olarak değerlendirmek mantıklıdır. Almanya'nın 5 yıl içindeki toplam büyümesi gerçekten daha yüksek. Nedenlere bakalım. Yıllara göre (2015-2019) şöyle görünür:
                        Almanya +% 1,7 +% 1,9 +% 2,2 +% 1,4 +% 0,7
                        Rusya -% -3,7 -% 0,6 +% 1,6 +% 2,3 +% 1,2
                        2014 yılında yaptırımların ardından ekonomi geriledi, ancak darbeye dayandı ve küçük bir hızda da olsa büyüyor. Yaptırımların etkisi kritik değil. Son iki yılda büyüme oranları Almanya'dakinden daha yüksek ve yaptırımların bu kadar olumsuz bir etkisi yok. Yaptırımların uygulanması siyasi talepler tarafından şartlandırıldı ve sonuç olarak "ölü bir eşekten kulak" aldılar.
                        5 yıldır herhangi bir siyasi taviz veremiyorlar, ekonomiyi boğmuyorlar.
                        Aksine tüm ifadelerinizin gerçek bir temeli yoktur ve yabancı bir mal sahibinin ayakkabılarını öpme arzusuna çok benzer. Evet
                      5. Oleg Rambover çevrimdışı Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 26 Mart 2020 01: 21
                        -2
                        Alıntı: 123
                        Hayır, yanlış anlıyorsun. Buradaki anahtar kelime kritiktir.

                        Listenin tamamını okuyabilir misin?

                        Alıntı: 123
                        1985'te ABD ve Kanada'nın yaptırım ilan ettiğini ve tahıl tedarikini kestiğini hayal edin.

                        Hayır, hayal edemiyorum. Tarihte en az bir kez bu oldu mu? Sovyet liderliğinin ABD'ye tamamen bağımlı hale gelmek için tamamen zihinsel engelli olduğunu düşünüyor musunuz? Bir petrol ambargosu getirilirse ne olacağını hayal edin? Ve sonra gaz?
                        Bu birden fazla kez yapıldı.

                        Alıntı: 123
                        Size uranyumdan daha önce bahsetmiştim, sadece Rusya'nın nükleer yakıt üretiminde dünya lideri olduğunu ekleyebilirim.

                        Evet, ancak ağırlıklı olarak ithal hammaddelerden üretiliyorlar.

                        Alıntı: 123
                        Tüm saygımla, dünyanın geri kalanı için kişisel olarak ne kadar zengin ya da fakir olduğun o kadar önemli değil.

                        Rusları sevmiyorsun. Ruble olarak maaş alan ve birikimlerini onlarda tutan herkes daha fakirleşti, hepsi suçlu? Sen, gerçek bir vatansever olarak beni affet, maaşını dolar olarak mı alıyorsun ve onları içinde mi tutuyorsun? Yoksa fakir olmayı mı seviyorsun?

                        Alıntı: 123
                        Bu kişiye isim verilsin mi? Tercihen bir alıntıyla.

                        http://bloknot.ru/rossiya/putin-ob-importozameshhenii-my-absolyutno-vse-mozhem-sdelat-sami-100220.html

                        Alıntı: 123
                        Sağladığınız bağlantıya göre endüstriyel ekipmanların% 90'ının ithal edildiği bilgisini bulamadım

                        Diğer pazarlar da böyle sonuçlar göstermedi: petrol ve gaz makinesi yapımı hala% 71 ithalata, takım tezgahı endüstrisine -% 93, ilaç -% 73, hafif sanayi -% 78, kereste endüstrisi -% 87'ye bağımlı.

                        Bütün bunları sağlamayı bırakırlarsa ne olacağını bir düşünün.
                        İlaçların% 60'ı ithal ediliyor, satmayı bırakırlarsa ne olacak?

                        Alıntı: 123
                        Bağımlılık kritik değildir, gerekirse tüm bunlar kendimiz tarafından üretilebilir, ancak ekonomik temsillere göre yurtdışında satın almak daha ucuzdur.

                        Yarın değil mi?

                        Alıntı: 123
                        Yalan mı söylüyorsun yanlış mı? Lütfen bir teklif verin.

                        Senin aksine yalan söylemiyorum. Düşünün, Almanya'yı yakalamak ve sollamak için, ekonominin Alman ekonomisinden daha hızlı büyümesine ihtiyacınız var. Ama ekonomimizin büyümesinin Alman ekonomisinden daha düşük olması ve Putin'in hayallerinin gerçekleşmemesi gerçeğinde sorunu görmüyorsunuz.

                        https://www.rbc.ru/economics/25/05/2018/5b085c769a79472f8124350b

                        Alıntı: 123
                        Bu sonuca ancak kişisel yetersizliğinizden dolayı varabilirsiniz, hatta daha fazlasını söyleyebilirim ama sitenin politikası izin vermiyor.

                        Ne kadar kaprislisin, sana bir seçenek önerdim, bir tane daha ve sen burnunu kaldırıyorsun. Öyleyse bana süper yeterliliğinizi söyleyin, Rusya'nın ekonomik başarısızlıkları hakkındaki bu zekice kelimeden korkmuyorum.

                        Alıntı: 123
                        Öyleyse karşılaştıralım. Yaptırımların Rus ekonomisi ve kritik bağımlılık üzerindeki etkisinden mi bahsediyoruz? O zaman bu verileri daha ayrıntılı olarak değerlendirmek mantıklıdır. Almanya'nın 5 yıl içindeki toplam büyümesi gerçekten daha yüksek. Nedenlere bakalım. Yıllara göre (2015-2019) şöyle görünür:
                        Almanya +% 1,7 +% 1,9 +% 2,2 +% 1,4 +% 0,7
                        Rusya -% -3,7 -% 0,6 +% 1,6 +% 2,3 +% 1,2

                        Peki sonuç nedir? Alman ekonomisi 5 yıl boyunca Rusya'da 1,9 oranında ortalama 0,5 büyümüştür. Geride kaldığımız o filiz.

                        Alıntı: 123
                        2014'te yaptırımların ardından ekonomi battı, ancak darbeye dayandı ve yavaş bir hızda da olsa büyüyor. Son iki yılda büyüme oranı Almanya'dan daha yüksek ve yaptırımların bu kadar olumsuz bir etkisi yok.

                        Yani tüm yaptırımların Rus ekonomisini etkilediğini mi düşünüyorsunuz? Şimdiden karar verin.

                        https://www.rbc.ru/economics/14/08/2019/5d51780c9a7947cd5eb6eb56

                        Alıntı: 123
                        5 yıldır herhangi bir siyasi taviz veremiyorlar, ekonomiyi boğmuyorlar.
                        Aksine tüm ifadelerinizin gerçek bir temeli yoktur ve yabancı bir mal sahibinin ayakkabılarını öpme arzusuna çok benzer.

                        Bunu nerede söyledim Yine fantezilerin?
                        Ve sahibinin ayakkabıları hakkında, yine kaba. Bir vatansever, bir hödük olarak nedeni işte burada. Neden senin gibi insanlar kabalığa kapılamıyor? Çok benzer olmasına rağmen, yakışıklı patronlarınıza orada yaladığınızı söylemiyorum.
  • fevralsk.morev.75 çevrimdışı fevralsk.morev.75
    fevralsk.morev.75 (Sergey Morev) 21 Mart 2020 21: 05
    -1
    Reagan döneminde SSCB, petrol ihracatından çok Afrika'ya galoş ihraç etmeye başladı. Garantör kendisi böyle bir zombiyi itti. Doğru doğru.
  • KAMIKADZE_2 çevrimdışı KAMIKADZE_2
    KAMIKADZE_2 (KAMIKAZE ilahi) 20 Mart 2020 21: 59
    +2
    Sorun değil, petrol kodamanları ekonomik kuşağı kendi üzerlerine sıkıştıracak.
  • Olanlar, yönetici sınıfın uzun vadeli olumsuz seçilmesinin ve Rus nüfusunun gerilemesinin sonucudur. İbn Haldun, bu tür aşağılayıcı toplumlar hakkında iyi yazmıştır:

    Tam bir iktidar tekeli elde eden yönetici sınıf, zamanla büyür ve ihtiyaçlarını arttırır, bu da kamu kaynaklarının tükenmesine, ekonomik faaliyetin azalmasına, nüfusun yoksullaşmasına ve bozulmasına ve güç kaybına yeterince cevap verme kabiliyetini azaltır.

    Kendi büyüklüğünden makaralar bitenlerin, ağ geçidinden okuma yazma bilmeyenlerin, ülkelerini gelişigüzel bir felaket durumuna sokmaları şaşırtıcı değil. Orada başka kimse yok. Kapıdan fiziksel olarak çıkabilirsiniz, kapıyı kendinizden çıkarmak çok daha zordur.