Çek Cumhuriyeti, Konev anıtı konusunda Rusya ile görüşmeyi yarı yolda reddetti


Rusya Savunma Bakanı Sergei Shoigu, Çek askeri departmanı başkanı Lubomir Metnar'a bir gün önce Prag'da Mareşal Konev'e ait anıtın Rusya'ya devredilmesi talebinde bulunduğu bir mektup yazdı.


Ancak Çek Cumhuriyeti, bakanlık temsilcilerine göre anıtın bir savaş cenazesinin parçası olmadığı, Prag-6 belediye bölgesine ait olduğu için Rus meslektaşlarıyla yarı yolda görüşemeyeceklerini söyledi.

Daha önce, Rus yetkililer, askerleri Çekoslovakya'nın başkenti II.Dünya Savaşı sırasında Naziler tarafından yıkımını önlemek için paha biçilmez hizmetler sunan Rus Mareşal Konev'e ait anıtın sökülmesi ile bağlantılı olarak Çek Cumhuriyeti'ne güçlü bir protestoda bulundular. Anıt, 1980 yılında Prag'ın minnettarları tarafından dikildi.

SSCB Mareşalinin Prag'daki Interbrigades Meydanı'nda bulunduğu yıllar boyunca, birçok kez vandalların alaycı hilelerine maruz kaldı; bunlardan biri geçen yıl Ağustos ayında, bilinmeyen kişilerin anıtın üzerine kırmızı boya döktüğü sırada gerçekleşti.

Eylül 2019'da Prag 6 bölgesi yetkilileri, anıtın kaldırılarak müze binasına yerleştirilmesine karar verdi ve sökümü 3 Nisan 2020'de gerçekleştirildi.

Eski Slovak Başbakanı Jan Czarnogursky, Prag'a benzer bir durumdan kaçınmak için anıtı özel bir alana dikerek Mareşal'e taşımak istediğini ifade etti.
Ilan
Haber ve analitik departmanlardaki yazarlarla işbirliğine açığız. Bir ön koşul, metni hızlı bir şekilde analiz etme ve gerçekleri kontrol etme, politik ve ekonomik konularda özlü ve ilginç bir şekilde yazma yeteneğidir. Esnek çalışma saatleri ve düzenli ödemeler sunuyoruz. Lütfen çalışma örnekleriyle birlikte yanıtlarınızı [email protected] adresine gönderin.
33 yorumlar
bilgi
Değerli okur, yayına yorum yapmak için giriş.
  1. çelik işçisi çevrimdışı çelik işçisi
    çelik işçisi Nisan 10 2020 11: 02
    -2
    Shoigu'nun gösterişi bitti! Sormaya başladı. Sihirli kelimeyi söyledin mi? "Bir kağıt parçasından okumak gibi değil:" Tankların vizeye ihtiyacı yok mu? "
    1. Yoldaş Shoigu'yu kışkırtmayın, YAPMAYIN! Rosatom şimdi nükleer santraller için bir sözleşme yapmak istiyor, önemli olan bu!
  2. GRF çevrimdışı GRF
    GRF Nisan 10 2020 11: 54
    -1
    Rusya'da, "kurtulmuş minnettar Avrupalıların torunları" tarafından kimler tarafından, ne zaman, ne için dikildikleri ve kimler tarafından yıkıldıkları zaman tabletlerle yıkılan tüm anıtların (veya kopyalarının) bulunduğu yer yok.
    Yazık, görüyorsunuz ve bunu unutmamız emredildi ...

    Çekler anıtı aniden geri verirlerse nereye koyarlardı? Bunu yapmamızı engelleyen nedir?

    Gümrük katsayısı, Rus mal ve hizmetlerinin maliyetini otomatik olarak artırmalıdır, bunun için ... Kendi kendini tecrit rejiminin ihlalleri için para cezası görüyorum (bu yöndeki cumhurbaşkanı ve milletvekillerinin operasyonel çalışmalarından memnunum), peki Rus düşmanlığı için neredeler?
  3. 123 çevrimdışı 123
    123 (123) Nisan 10 2020 11: 59
    +2
    Bir anıtın sökülmesi, ülkeler arasındaki ilişkilerin durumunun bir göstergesidir. Bu sadece ilk işaret. Ekonomi dahil olmak üzere işbirliği düzeyi giderek azalacaktır. Umarım bunu anlayacaklar ve uygun sonuçlar çıkaracaklar. Şimdi Çek mal ve hizmetlerinin yerini alması gerekiyor, "yeni" bir Ukrayna veya Baltık devletlerini beklemeye gerek yok.
    Örneğin, ZAO "V. A. Degtyarev adını taşıyan Tesis" e bakabilirsiniz.

    http://www.zid.ru/

    Emirler, Sovyet emirleri web sitesinde gururla sergileniyor. Sivil ürünlerin üretimini genişletirken kolay yolu seçtiler. Üretilen tarım makineleri Çek tasarımcılar tarafından tasarlanmıştır. Söyle, daha ucuz ve daha kolay. İşte böyle bir dönüşüm. Umarım, fabrikanın yönetimi, savaşçıları ellerinde ürünleriyle Prag'a ulaşan mareşal anıtının kaderine kayıtsız kalmaz ve şirket için uygun sonuçları çıkarırlar. Bunun münferit bir örnek olmadığına inanıyorum ve Sergei Kuzhugetovich de buna dikkat edecek. Ve liderlerin geri kalanı Çek Cumhuriyeti ile işbirliğine çok dikkat etmeli; delegasyonları da bölgemizi ziyaret ediyor.
    1. Acı çevrimdışı Acı
      Acı (Gleb) Nisan 10 2020 22: 34
      0
      ... tesis yönetimi, mareşal anıtının kaderine kayıtsız değil ...

      Hasta bir kafadan sağlıklı bir kafaya.
      "Yukarıdakiler" onlarca yıldır Rus demokrasisinin yükselen güneşinin ışınlarının tadını çıkardı, rahat Dışişleri Bakanlığı ve diğer bakanlık sandalyelerinde uzandılar. Elleri ve ayaklarıyla Sovyet olan her şeyi ittiler. Uluslararası düzeyde, Yeltsin ve Gorbaçov'un zaten zayıflamış konumlarını korumak ve güçlendirmek için hiçbir şey yapılmadı.
      Yerel işletmelere yıllardır söylendi, yatırımcıları kendiniz ve benzer şekilde arayın. Ve şimdi fabrikadaki amcalar ve teyzeler, hazırlanmasında herhangi bir rol almadıkları bir sonraki içkiyi çözmek zorunda. iyi
      1. 123 çevrimdışı 123
        123 (123) Nisan 11 2020 00: 28
        +2
        Çek ortaklarına bir ruble ile "teşekkür etme" seçeneklerinden birini dile getirdim.

        Uluslararası düzeyde, Yeltsin ve Gorbaçov'un zaten zayıflamış konumlarını korumak ve güçlendirmek için hiçbir şey yapılmadı.

        Ve Çek Cumhuriyeti'nde tam olarak ne yapmaları gerekiyordu? Özel bir teklifiniz var mı? Ya da "genel soyut hoşnutsuzluk"?

        Yerel işletmelere yıllardır söylendi, yatırımcıları kendiniz ve benzer şekilde arayın. Ve şimdi fabrikadaki amcalar ve teyzeler, hazırlanmasında herhangi bir rol almadıkları bir sonraki içkiyi çözmek zorunda.

        Hatırlarsanız, savunma işletmelerine sivil ürünlerin payını% 50'ye çıkarmakla görevlendirilmişlerdi. Fabrika traktör üretmeye başladı, ancak Çek tasarımcıları bunları tasarlamaya çekti. Çek Cumhuriyeti'nde oturuyorlar ve çalışıyorlar, fabrika onlara işlerinin karşılığını veriyor. Hiçbir yatırımdan bahsetmiyoruz.
        1. Acı çevrimdışı Acı
          Acı (Gleb) Nisan 11 2020 01: 55
          +2
          Ve Çek Cumhuriyeti'nde tam olarak ne yapmaları gerekiyordu? Özel bir teklifiniz var mı? Ya da "genel soyut hoşnutsuzluk"?

          Bu sadece Çekleri ilgilendirmiyor. Programı size tarif edebilir misiniz? Yaşımdan beri, "Bakan olmak istiyorum" uzun zaman önce ayrıldım. Ayrıca tarihsel olarak kaybedilen zaman kaybedilir. Şimdi sahip olduğumuz şeye sahibiz. Ve nedense herkes bundan hoşlanmıyor. Tuhaf mı Bir şeyin yanlış yapıldığı anlamına gelir. Seksenlerin sonları ve doksanların başlarının analizleri ve burada çalışmaya devam etmenin faydası yok, ancak o zaman Polonya, Kabileler, Macarlar, Çekler ve Tanrı ile olan tüm bu sorunlar başka kiminle yattığını biliyordu. Gürcistan ve Ukrayna son örneklerdir.
          Yeltsin ve şirket yöneticilerinin "sonsuza dek" birkaç anıt, vakıf ve merkez kurması ve kurması gerekecekti.

          Çek Cumhuriyeti'nde oturuyorlar ve çalışıyorlar, fabrika onlara işlerinin karşılığını veriyor.

          Ve fabrika bunun için rekabetçi ürünler üretiyor ve bunun için para alıyor. Bu, mühendisliğe yatırım yaptığı anlamına geliyor ve Çek, para biriminden başka bir şey düşünmüyordu.
          1. 123 çevrimdışı 123
            123 (123) Nisan 11 2020 02: 05
            +2
            Seksenlerin sonları ve doksanların başları ve daha ilerisine ait analizler burada uğraşmak için işe yaramaz, ancak o zaman Polonya, Kabileler, Macarlar, Çekler ve Tanrı ile olan tüm bu sorunlar başka kiminle oynandığını bilir. Gürcistan ve Ukrayna bunun son örnekleri.

            Katılıyorum. Şimdi bunun hakkında ne söyleyebilirim? İleriye bakmalıyız. Çek Cumhuriyeti ile ilişkilerdeki bozulma önümüzde ve buna hazırlanmamız gerekiyor. Daha sonra yeni ithal ikamesi ile acele etmemek için.

            Ve fabrika bunun için rekabetçi ürünler üretiyor ve bunun için para alıyor. Bu, mühendisliğe yatırım yaptığı anlamına geliyor ve Çek, para biriminden başka bir şey düşünmüyordu.

            Tesis bunu kendisi yapmalı, kendi tasarım okulunu geliştirmeli ve Çeklere güvenip kendi ekibine yatırım yapmamalıdır, daha ucuz ve daha güvenilirdir.
            1. Acı çevrimdışı Acı
              Acı (Gleb) Nisan 11 2020 13: 01
              +1
              Çek Cumhuriyeti ile ilişkilerdeki bozulma önümüzde ve buna hazırlanmamız gerekiyor.

              Neden oldu? Bazı insanlar bunu isteyebilir ama görünüşe göre bu insanlar kendi burunlarının ötesini görmüyorlar. Sadece bu nedenle -

              İleriye bakmalıyız.

              Ve Mayıs ayında kontrplak türbesine de bakmayı unutmayın.

              Çeklere güvenip kendi ekibinize yatırım yapmak yerine kendi tasarım okulunuzu geliştirmek daha iyidir, daha ucuz ve daha güvenilirdir.

              Tabii ki, hala geliştirilecek bir şey varsa. Çek mühendisleri neden sizi memnun etmedi? Tüm tasarım bürosu bu anıtı korumak için çıksa bile, nasıl yardımcı olur?
              Eylem tamamen farklı bir seviyede tasarlandı, planlandı ve uygulandı. Dahası, eylemler salgınla ilgili belirli kısıtlamalar sırasında işlendiği için çok önemsiz ve iğrenç.
              Ama aksi halde Yeltsin’in toplumsallaşma davası canlı ve iyi durumda.
              Sonuçta, Ivan Stepanovich Konev 1918'den 1973'e kadar bir komünistti ve bu nedenle, birleşik tüm Rus demokratlarının kişisel bir düşmanıdır.
              1. 123 çevrimdışı 123
                123 (123) Nisan 11 2020 14: 06
                +2
                Neden oldu? Bazı insanlar bunu isteyebilir, ama görünüşe göre bu insanlar kendi burunlarının ötesini görmüyorlar. Sadece bu nedenle -

                Neden? Basit. Evet Çek Cumhuriyeti ABD, NATO, AB'nin yakın vesayeti altındadır. Avrupa'ya gelen eski sosyalist kampın tüm ülkelerinin kaderini tekrarlıyor. İleriye bakmaktan hoşlanmıyor musunuz? Etrafa bak.

                Ve Mayıs ayında kontrplak türbesine de bakmayı unutmayın.

                İşte GDR'yi evde nasıl geri yükleyeceğiniz, sonra size tavsiyede bulunacaksınız.

                Tabii ki, hala geliştirilecek bir şey varsa.

                Hala var. Evet Ama yabancı olanları kullanırsanız, kesinlikle kullanmayacaktır.

                Çek mühendisleri neden sizi memnun etmedi? Tüm tasarım bürosu bu anıtı korumak için çıksa bile, nasıl yardımcı olur?

                Hiçbir şekilde yardımcı olmazlar, burası onların ülkesi, hangi yöne gideceklerini seçtiler, biz sadece bu gerçeği anlamamız, yolda olmadığımızı anlamamız ve kendi yolumuza gitmemiz gerekiyor. Elbette helikopterler için motorlar ve gemiler için gaz türbinleri üreten Ukraynalıların da Superjet için parça yapan Fransızlara karşı hiçbir şeyleri yoktu. Sadece onlara özellikle sorulmaz. Er ya da geç, bu kurucularla sorunlar ortaya çıkacak ve ortaya çıkmadan önce bunları önceden çözmek daha iyidir.

                Eylem tamamen farklı bir seviyede tasarlandı, planlandı ve uygulandı. Dahası, eylemler salgınla ilgili belirli kısıtlamalar sırasında işlendiği için çok önemsiz ve iğrenç.

                Ben katılıyorum. Evet Ama bu sadece bir bölüm. Polonya ve Baltık devletlerinde de her şeyi aynı anda yapmadılar.

                Ama aksi halde Yeltsin’in toplumsallaşma davası canlı ve iyi durumda.

                Halkın komünizmi inşa etmeye geri dönmek istediğinden emin misiniz? Hayır, elbette böyle bir fikre sahip olabilirsiniz, ancak halk arasında ne kadar popüler?

                Sonuçta, Ivan Stepanovich Konev 1918'den 1973'e kadar bir komünistti ve bu nedenle, birleşik tüm Rus demokratlarının kişisel bir düşmanıdır.

                Doğrudan bu kadar kategorik olarak, o bir komünist olduğu için, sonra bir düşman mı? Ve "bütün Rus demokratları" yetkililer mi? Bunun siyah beyaz bir tablo olduğunu düşünmüyor musun? Mareşal Konev'e karşı kimin ve neyin konuştuğuna bir örnek verebilir misiniz?
                Mareşal'in parlak hatırasında bu "Demokratik düşmanların" çürümeyi nereye yaydığını bana gösterin. Bu arada, Gagarin de bir komünistti. Kimse onun hakkında kötü bir şey söylemiyor. Geçmişten biri övgü söylemiyorsa, komünist olduğu içindir demek yanlıştır.
                1. Acı çevrimdışı Acı
                  Acı (Gleb) Nisan 11 2020 22: 57
                  +2
                  ... bu onların ülkesi, çünkü hangi yöne gideceklerini seçtiler ...

                  Gerçek değil, eğer seksenlerin sonunu ve CMEA ülkelerinin istişarelerini hatırlarsak, o zaman, SSCB'deki insanlar gibi, toplumu yok etmek istemediler, ancak reform ve daha fazla gelişme yollarını sundular. Sadece Merkez Komitesindeki tüm bu "PP'ler" ve en önemlisi yeni yapılan başkanlar pek ilgi çekmiyordu, gözlerinde zaten dolLars vardı ve oraya tam hızla koşarak, biraz ısırıp köpük üflediler.
                  Yani Çekler dışarı çıkmadılar, tıpkı tüm SSCB gibi, sadece bir seferde atıldılar, ama şimdi görüyorsunuz - "seçtiler", ha-ha üç kez.

                  Halkın komünizmi inşa etmeye geri dönmek istediğinden emin misiniz?

                  Ne için? Bunun bununla ne alakası var? Komünistlerin hayranı değilim ve onlara sempati bile duymuyorum. Geçmişinize saygı duymanız ve geçici politik konjonktürü memnun etmek için gözleriniz bağlanıp yeniden yazılmamalı veya ayarlanmamalısınız. Devletin politikası tutarlı ve öngörülebilir olmalı, o zaman her şey yoluna girecek. Ve ne tür bir sistem, Amerikan kapitalizmi veya Çin komünizmi ikincildir.

                  Doğrudan bu kadar kategorik olarak, o bir komünist olduğu için, sonra bir düşman mı?

                  Boris Nikolaich'i dinleyin ve okuyun, orada her şey açık.
                  1. 123 çevrimdışı 123
                    123 (123) Nisan 11 2020 23: 57
                    +1
                    Yani Çekler dışarı çıkmadı, tıpkı tüm SSCB gibi, sadece kendi zamanlarında atıldılar, ama şimdi, görüyorsunuz - "seçtiler", haha ​​üç kez.

                    CMEA'nın çöküşünden bahsetmiyorum. Anıtların yıkılmasından memnun oldukları için kendi yollarını seçtikleri anlamına gelir. Ve insanlara özel olarak sorulmaması haber değil. Bizim için kolaylaştırmaz. Sanırım Ukraynalıların hepsi de Rusya'ya karşı değil, ama neler olduğunu kendiniz biliyorsunuz. Bu yüzden, tüm Çeklerin böyle olmamasına sevindim, ancak ilişkilerin kötüye gitme eğilimi var.

                    Ne için? Bunun bununla ne alakası var? Komünistlerin hayranı değilim ve onlara sempati bile duymuyorum. Eminim geçmişinize saygı duyulmalı ve geçici bir siyasi konjonktürü memnun etmek için örtülmemeli, yeniden yazılmamalı veya ayarlanmamalıdır.

                    Bu konudaki kişisel görüşümle ilgileniyorsanız, Stalin'in bir portresinin geçit töreninde, savaşta orduyu kazanan başkomutan olarak görünmenin gerekli olduğunu düşünüyorum. Türbeye gelince, kategorik olarak onu tribün olarak kullanmaya karşıyım. Mezarın üzerine damgalamaya gerek yoktur. Ve geçit töreni sırasında buna odaklanmaya gerek görmüyorum, sonuçta savaşı kazanan Lenin değildi.
                    Bu konuda herkesin farklı fikirleri var ama kimse türbeyi yıkmaya çalışmıyor. Bununla nasılsın? Erich Honecker'ın portrelerini takan var mı? Yoksa GDR bayrakları tatillerde mi görünüyor?

                    Boris Nikolaich'i dinleyin ve okuyun, orada her şey açık.

                    Ne için? Ne kadar zamandır Rusya'da bulunuyorsunuz? O zamandan beri hiçbir şeyin değişmediğini mi düşünüyorsun?
                    1. Acı çevrimdışı Acı
                      Acı (Gleb) Nisan 12 2020 23: 45
                      +1
                      CMEA'nın çöküşünden bahsetmiyorum. Anıtların yıkılmasından memnun oldukları için kendi yollarını seçtikleri anlamına gelir.

                      Doğal olarak seçtiler, Gorbaçovlar ve Yeltsinler CMEA için boyunlarını ucuza çevirdiler, sadece 33 parça gümüş. Doğal olarak, yolu seçmem gerekiyordu, elbette, Rusya'da uyanana kadar 15-20 yıl beklemek mümkündü, ama tarihin gösterdiği gibi, "kutsal bir yer asla boş değildir". Doksanlarda Çekler de, oh, ne kadar zordu.

                      tribün olarak kullanılmasına şiddetle karşı.

                      Ancak ele alınacak hiçbir şey yok ve eğer tarihin bu sayfası yeni Rus devleti için bu kadar utanç verici ise, bırakıp bir yerde bir müzeye teslim edilsin. Çinliler onu zevkle satın alacaklar.

                      Bununla nasılsın?

                      Bizim için her şey yolunda, ilk durum tamamen farklı ve yürütme makamları, birleşme sırasında pratikte çalışmayı bırakmadı. DAC, herhangi bir geçiş ve adaylık dönemi olmaksızın, hemen AB ve NATO'ya girdi.

                      Neden?

                      Sırf şu anki başkan Boris Nikolaich tarafından belirlenen rotaya devam ediyor.

                      Ne kadar zamandır Rusya'da bulunuyorsunuz?

                      Uzun zamandır gitmedim. Ama haberleri okudum ve bazen gelen ve giden insanlarla iletişim kuruyorum.

                      O zamandan beri hiçbir şeyin değişmediğini mi düşünüyorsun?

                      Büyük bireylerin, "hırsızların" ve stratejik şehirlerin ve bölgelerin refah düzeyi açısından ilerleme açıktır, ancak aksi halde emin değilim. Geçmişte Rusya'nın Sovyet ülkesinin cumhuriyetlerini beslediği iddia ediliyorsa, şimdi bireysel kapitalistler ve Moskova pahasına şişmanlıyorlar. talep
                      1. 123 çevrimdışı 123
                        123 (123) Nisan 12 2020 23: 59
                        +2
                        Doğal olarak seçtiler, Gorbaçovlar ve Yeltsinler CMEA için boyunlarını ucuza çevirdi, sadece 33 parça gümüş. Doğal olarak yolu seçmek zorunda kaldım, Rusya'da uyanana kadar 15-20 yıl beklemek mümkündü, ama tarihin gösterdiği gibi "kutsal bir yer asla boş değildir". Doksanlarda Çekler de, oh, ne kadar zordu.

                        Şimdi bizden intikam mı alıyorlar? Her şey için yine kendimizi mi suçlayacağız?

                        Ancak ele alınacak hiçbir şey yok ve eğer tarihin bu sayfası yeni Rus devleti için bu kadar utanç verici ise, bırakıp bir yerde bir müzeye teslim edilsin. Çinliler onu zevkle satın alacaklar.

                        DAC bayrakları ile tatillerde yürüyen Almanya vatandaşlarının fotoğrafları için minnettar olurum yoksa utanıyorlar mı?

                        Bizim için her şey yolunda, ilk durum tamamen farklı ve yürütme makamları, birleşme sırasında pratikte çalışmayı bırakmadı. DAC, herhangi bir geçiş ve adaylık dönemi olmaksızın, hemen AB ve NATO'ya girdi.

                        Ancak ülkemizde herhangi bir baskı yoktu, mesleğe askerlik ve özel hizmetler için herhangi bir yasak yoktu. Vatandaşların çürük yayması kabul edilmiyor, belki de Kırım tereddüt etmediği için? Sadece omuz kayışlarını değiştirdiler ve hepsi bu.

                        Sırf şu anki başkan Boris Nikolaich tarafından belirlenen rotaya devam ediyor.

                        Doğru? Ve bu nasıl ifade ediliyor? Yoksa sosyalizmi yeniden kurmalı ve partiyi geri mi vermeli?

                        Uzun zamandır gitmedim. Ama haberleri okudum ve bazen gelen ve giden insanlarla iletişim kuruyorum.

                        Pekala, haberlere bakılırsa, tüm yavrularınız "mültecilerden" olmalı, sadece cinsel azınlıklar iktidarda ve yüksek saygı görüyor, orduda tüm ekipman bir şakada, genel olarak çürüyorsunuz ve son gücünüzle dayanıyorsunuz. Ve muhtemelen ABD'de siyahlar hala linç ediliyor. gülme

                        Büyük bireylerin, "hırsızların" ve stratejik şehirlerin ve bölgelerin refah düzeyi açısından ilerleme açıktır, ancak aksi halde emin değilim. Geçmişte Rusya'nın Sovyet ülkesinin cumhuriyetlerini beslediği iddia ediliyorsa, şimdi bireysel kapitalistler ve Moskova pahasına şişmanlıyorlar.

                        Moskova - Sovyetler döneminde özel bir konumdaydı. Elbette "ilerleme", daha fazlasını isterim, ama olduğu gibi. Peki ya kapitalistler, farklı mı, her şey eşit mi?
                      2. Acı çevrimdışı Acı
                        Acı (Gleb) Nisan 13 2020 00: 44
                        0
                        Şimdi bizden intikam mı alıyorlar? Her şey için yine kendimizi mi suçlayacağız?

                        Hayır ve evet, kendi hayatlarını yaşıyorlar. Çek yasalarının maliyetleri ve Rus siyasetinin dar görüşlülüğü. Doğu Avrupa'daki SSCB mirası çok büyüktü, doksanlı yıllarda CMEA'nın çöküşü ve benzeri şeylerle tartışmak ve kararlar almak gerekiyordu. Örneğin, bu tür anıtlar ve cenaze törenleri belediye ilçeleri değil, eyaletlerin bilançosunda olmalıdır. "Müttefikler" ile çalışmak, gerçekten çalışmak ve tüm sistemi yeniden inşa etmek gerekiyordu. Doğrudan raporlarla Amerikan demokrasisinin gözüne girmeyin. Ve aynı zamanda "komünistlerin belini kırmak için", ama aslında, bu tezgahın altında, her şeyi ve herkesi satıp dağıtmak için.

                        Minnettar olurum ...

                        Doğu Almanya'da sistem değişmedi, bu durum artık mevcut değil ve bu her şeyi söylüyor. Almanya'da hem bu askerler hem de diğer askerler için anıtlar var, sorun değil.

                        baskı yoktu, askerlik ve özel hizmetler için mesleğe herhangi bir yasak yoktu ...

                        Evet, doksanlarda ve sonrasında, "askerlik hizmetinin zorlukları ve yoksunluğu" çok öyleydi ve "bir orduya ihtiyacımız yok" ifadesi genellikle Amerikalılar tarafından Rusya'ya getirildi.

                        Doğru? Ve bu nasıl ifade ediliyor?

                        Doğru. Benden daha iyi biliyorsun.

                        Haberlere bakılırsa.

                        Her şey olabilir. Ama burada ve burada haberleri karşılaştırma fırsatım var. Ve buraya iş gezileri, tatiller ve davetle gelenler sosyal düzeylerinde bile genellikle farklıdır. Oradan bak. Sence çok öznel mi?

                        Sovyetler yönetimindeki Moskova özel bir konumdaydı.

                        Bu bir bahane mi? Yine suçlu Sovyetler mi?

                        Peki ya kapitalistler, farklı mı, her şey eşit mi?

                        Hayır, elbette Almanya aynı zamanda tüm AB'yi ve kapitalistlerini de besliyor. gülme
                        Ancak endüstriyel işletmelerin dağıtım sistemi biraz farklı, herkes Berlin'e girmiyor.
                      3. 123 çevrimdışı 123
                        123 (123) Nisan 13 2020 01: 11
                        +2
                        Hayır ve evet, kendi hayatlarını yaşıyorlar.

                        Yaşasınlar, sadece anıtlar yıkılmaz.

                        Çek yasalarının maliyetleri ve Rus siyasetinin dar görüşlülüğü. Doğu Avrupa'daki SSCB mirası çok büyüktü, doksanlı yıllarda CMEA'nın çöküşü ve benzeri şeylerle tartışmak ve kararlar almak gerekiyordu.

                        Ciddi misin? Resim gözlerimin önünde - Gorbaçov ve Yeltsin anıtların devletin dengesine Sovyet askerlerine devredilmesini tartışıyorlar. üzücü

                        "Müttefikler" ile çalışmak, gerçekten çalışmak ve tüm sistemi yeniden inşa etmek gerekiyordu. Doğrudan raporlarla Amerikan demokrasisinin gözüne girmeyin. Ve aynı zamanda "komünistlerin belini kırmak için", ama aslında, bu tezgahın altında, her şeyi ve herkesi satıp dağıtmak için.

                        Dürüst olmak gerekirse, her şey için kendimizi suçlayacağımızı ve bunu yapmamız gerektiğini, başka bir şekilde değil, gerekli olduğunu duymaktan yoruldum. Pipeti başka nereye koymalıyız? Çekler anıtları yıkıyorlar ama onlar Rafik gibiler, hiçbir şeyden suçlu değiller, sadece kendi hayatlarını yaşıyorlar. Ve her zamanki gibi suçluyuz.
                        Böyle düşünürseniz, Almanlar her şey için suçludur, Hitler'i beşikte boğabilirlerdi, çünkü yardım edemediler ama bunun nereye varacağını anlayamadılar.

                        Her şey olabilir. Ama burada ve burada haberleri karşılaştırma fırsatım var. Ve buraya iş gezileri, tatiller ve davetle gelenler sosyal düzeylerinde bile genellikle farklıdır. Oradan bak. Sence çok öznel mi?

                        Hayır, sanmıyorum, hayatın kötüye gittiğini söyleyemem.

                        Bu bir bahane mi? Yine suçlu Sovyetler mi?

                        Neden? Sadece tarihsel olarak gerçekleşti. Eşitsiz gelişme artı sermaye. Olur. New York ile Detroit'i karşılaştırın. Yoksa tüm şehirleriniz aynı mı?

                        Ancak endüstriyel işletmelerin dağıtım sistemi biraz farklı, herkes Berlin'e girmiyor.

                        Sanayi kuruluşları da Moskova'ya gitmiyor, daha çok "zihinsel emek" sahipleri orada toplanıyor. Diğer bölgelerde sanayi daha olasıdır. Tabii ki, başkentte de yeterli değil, her şey orada yoğunlaştı, endüstri, yönetim. Moskova çevresinde bir füze savunma sistemi bile yapıldı. Aşırı konsantrasyon, geçmiş planlamanın bir yansımasıdır. Burada tavsiyesiz olmadığını güvenle söyleyebiliriz. Evet
                      4. Acı çevrimdışı Acı
                        Acı (Gleb) Nisan 14 2020 22: 09
                        +2
                        Eğer öyle düşünüyorsan, ...

                        En önemli davalar 1945 yılında atalarımız tarafından çözüldü ve hiçbir g (l) avnuk'un hemen hemen tüm bunları tek taraflı olarak ortadan kaldırma, satma ve kiralama hakkı yoktu. Orada kan dökmediler. Evet, istediğiniz kadar yeniden inşa edin. Hayır, teslim et. Öyleyse, evet, anıtların sadece yıkılmasından değil, yıkılmasından da sorumlular.
                      5. 123 çevrimdışı 123
                        123 (123) Nisan 14 2020 22: 35
                        +1
                        Ama şimdi ne olacak. Yapanlar yaptı.
                        Mikhail Sergeevich, bir pizzacıda karşılaşırsan merhaba de. Alevli. üzücü
                      6. Acı çevrimdışı Acı
                        Acı (Gleb) Nisan 15 2020 22: 37
                        +1
                        O kadar kolay değil, aksi takdirde bir sıra olurdu - vay canına. gülme
  • cmonman çevrimdışı cmonman
    cmonman (Garik Mokin) Nisan 10 2020 22: 05
    -1
    Aslında türün yasasına göre “iletmeyi istemek” imkansızdır. Satın almak isteyebilirsiniz.
    1. 123 çevrimdışı 123
      123 (123) Nisan 11 2020 00: 36
      +1
      Aslında türün yasasına göre “iletmeyi istemek” imkansızdır. Satın almak isteyebilirsiniz.

      Her şeyin parayla ilgili olduğunu mu düşünüyorsun? Şüpheliyim ki böyle olursa miktarı açıklamam yeterli olacaktır.
      1. cmonman çevrimdışı cmonman
        cmonman (Garik Mokin) Nisan 11 2020 17: 02
        -1
        Yine, ticaret yasasına göre, Çekler "al" demeyecekler, ancak Rusya Savunma Bakanlığı "satın alacağız ve çıkaracağız" dese, Çekler memnuniyetle satacaklar - buna ihtiyaçları yok.
        "Vermeyi istemek" yoksullar içindir. "Satmak ister misin?" bir iş işidir.
        1. 123 çevrimdışı 123
          123 (123) Nisan 11 2020 17: 17
          +1
          İşte sitede bir makale çıktı:

          "İşlerimize karışmayın": Rusya'nın Konev anıtının yıkılmasına tepkisi hakkında Çekler

          Diyor ki:

          Bundan sonra Çek Dışişleri Bakanlığı, Rusya'ya artık Çek devlet organlarını rahatsız etmemesini ve "sahibiyle" (Prag-6) "Mareşal Konev'e bir anıt alma" için pazarlık yapmasını tavsiye etti.

          Eylemler kasıtlı, çatışmayı yumuşatma niyetinde değil. talep Ve "sahipler" hala "yerel sızıntı svidomitesidir", onu ayrı görmeyi tercih ederler.
          1. cmonman çevrimdışı cmonman
            cmonman (Garik Mokin) Nisan 11 2020 17: 24
            -1
            ... onu ayrı görmeyi tercih ederler.

            Parçalara ayırmak için - işin bedelini ödeyin! Ve nakliye de ücretsiz değil.
            Bu nedenle Rusya Savunma Bakanlığı satış talebiyle Prag ilçesine başvurmalıdır. Kişisel bir şey değil, sadece iş.
            1. 123 çevrimdışı 123
              123 (123) Nisan 11 2020 17: 33
              +2
              Nisan 2020'de Rusya Savunma Bakanı Sergei Shoigu, Çek Savunma Bakanı Lubomir Metnar'a Mareşal Ivan Konev'e bir anıtın Rusya'ya teslim edilmesi talebiyle bir mektup yazdı: “Sizden anıtı bir an önce Rusya Federasyonu'na teslim etmenizi rica ediyorum. Sizden transferin yeri ve zamanı hakkında bilgi bekliyoruz. Bu sorunun çözümü finansal maliyet gerektiriyorsa, bunları tam olarak ödemeye hazırız "
              1. cmonman çevrimdışı cmonman
                cmonman (Garik Mokin) Nisan 11 2020 17: 42
                0
                Çekler doğru cevap verdi. Anıt, Prag bölgesinin finansmanı ile ilgilidir ve bölge idaresine başvurmanız gerekir. Çek hükümeti bir bölgeye işaret edemez veya bir talep aktaramaz.
                1. 123 çevrimdışı 123
                  123 (123) Nisan 11 2020 18: 18
                  +2
                  Bir ülkenin liderliği bir şeyler yapmak isterse, diğer ülke kendi liderliğine döner ve doğrudan hareket etmez. Onların istikametinde olanlar yarı yolda buluşup sorunu kendi ülkeleri içinde çözüyorlar ya da "kibarca gönderiyorlar", ki bunu yaptılar.
                  1. cmonman çevrimdışı cmonman
                    cmonman (Garik Mokin) Nisan 11 2020 20: 02
                    0
                    Geçen yıl Prag'da ilk kez oldu - Rusça konuşanlar tarafından "işgal edilen" güzel bir şehir. Birinden Rus elçiliğine gitmesini ve Shoigu'nun Çeklerle yazışmalarını göstermesini isteyin. Elçilikte her şeyi tanıtacaklar, başvuracak birini bulacaklar ... gülme
                    1. 123 çevrimdışı 123
                      123 (123) Nisan 11 2020 21: 21
                      +2
                      Kimsenin elçiliğe gitmesine gerek olmadığını biliyorlar. Evet Prag'ın hala Rusça konuşan vatandaşlar tarafından "işgal edildiğinden" şüpheliyim. Biliyorsun, zamanlar aynı değil. yok hayır Her şeyin aynı olacağından şüpheliyim.
                      Bu konu hakkında elbette mizah yapabilirsiniz, ancak bunun doğru olduğundan şüpheliyim. Bunun sizi ilgilendirmediğini ve hiçbir şey olmadığını ve bunun sonunda neye yol açabileceğini anlamadığınızı varsayabilirsiniz. Her şey küçük başlar ve bu küçük bir ilk adımdır.
                      Örneğin Varşova, yakın zamana kadar Rusça konuşan vatandaşlar tarafından da "işgal edildi", ancak Polonya pratikte tek etnikli bir ülkedir. Bana nasıl ve ne zaman böyle olduğunu hatırlatır mısın? Tarih o kadar eski değil, bir asırdan az bir süre geçti.
                      1. cmonman çevrimdışı cmonman
                        cmonman (Garik Mokin) Nisan 11 2020 21: 28
                        -1
                        Prag'ın hala Rusça konuşan vatandaşlar tarafından "işgal edildiğinden" şüpheliyim. Biliyorsun, zamanlar aynı değil ...

                        Hatta onlar gibi! Çekler AB'ye girdiler, ancak kendi paraları, kronları var, avroları yok, bu yüzden her şey Avrupa'dakinden çok daha ucuz, ABD'den bahsetmeye gerek yok. Rusça konuşanlarla dolu .... !!!
                      2. 123 çevrimdışı 123
                        123 (123) Nisan 11 2020 22: 04
                        0
                        Bahçede karantina.
                  2. Acı çevrimdışı Acı
                    Acı (Gleb) Nisan 12 2020 23: 55
                    +2
                    Rusça konuşanların "işgal ettiği" güzel bir şehir.

                    Tabii ki, pek çok insan var ama bunların çoğu Ukrayna'dan.
                    Nasıl ses çıkarılır, o zaman Rusça, ama nasıl cevap verilir, hemen - "hayır, hayır. Biz Ukrayna'danız." gülme
                    1. cmonman çevrimdışı cmonman
                      cmonman (Garik Mokin) Nisan 13 2020 01: 13
                      0
                      Teşekkürler, bilmiyordum ...! içecekler