Tanesi 100 milyar: Rus filosu muhrip "Lider" i çekmedi


Görünüşe göre, Rusya öngörülebilir gelecekte bir "kara gücü" olarak kalacak. Tam teşekküllü uçak gemileri inşa etme planları, insanları anlamaktan gülümsemekten başka bir şeye neden olmadı. Şimdi 23560 projesinin gelecek vaat eden nükleer muhrip "Lideri" ve 22350M projesinin modernize edilmiş fırkateyni bıçak altına alındı.


Nedir, zor zamanlarda makul ekonomi mi yoksa Uzak Deniz Bölgesi (DMZ) iddialarının zımnen terk edilmesi mi?

SSCB'nin çöküşünden sonra, Donanmada DMZ'de faaliyet gösterebilecek gemi sayısı keskin bir şekilde azaldı. Ne yazık ki, restorasyonunun artık uzun bir süre unutulması gerekecek. Kamusal alana sızan bilgilerden, 23560 ve 22350M projelerindeki çalışmaların birkaç yıl önce 2016'da askıya alındığı, ancak güzel savaş gemisi modellerinin sergiden sergiye dolaşmaya devam ettiği öğrenildi.

Ülkemiz ne kadar az alacak?

Bir nükleer santral "Lider" ile muhrip projesi, özelliklerinden etkilendi. Aslında, bir muhrip bile değildi, okyanus bölgesinde çalışabilen gerçek bir füze kruvazörü idi. Bir geminin aynı anda üç sınıfın yerini alması gerekiyordu: 1164 Atlant projesinin füze kruvazörleri, 956 şifresi Sarych projesinin muhripleri ve 1155 Fregat projesinin BOD'si.

Vuruş yetenekleri açısından, "Liderler", Kuzey Filosunun amiral gemisi olan nükleer enerjili füze kruvazörü "Büyük Peter" i içeren "Kartallar" dan sonra sadece ikinci olacaktır. Nükleer enerjiye sahip muhripin Kalibr-NK ve Onyx seyir füzelerini ve Zircon hipersonik füzelerini taşıması gerekiyordu. Elektrik santrali sayesinde gemi, uzak deniz bölgesinde çalışabilir, kuvvetlerini hatların arkasına veya potansiyel bir düşmanın iletişimine yönlendirebilir, ki bu geleneksel olarak filosuyla ABD'yi kastediyoruz.

"Liderler" iyiydi, ancak karmaşıklıkları ve yüksek yaratma maliyetleri onlara karşı oynadı. Bazı tahminlere göre, bir muhripin maliyeti yaklaşık 100 milyar ruble, ancak gerçekte muhtemelen daha fazla olacaktır. Ancak, bu proje şimdi bile, petrol fiyatlarının gözyaşı döktüğü zaman değil, 2016'da gömüldü. Görünüşe göre, RF Savunma Bakanlığı, Pentagon ile Atlantik'te veya Pasifik'te bir yerde nükleer olmayan bir deniz savaşı olasılığının o kadar küçük olduğunu ve bu tür fonları "temsilci" bir gemiye harcamaya değmeyeceğini düşünüyordu.

22350M projesinin "boşaltılması" ile daha fazla soru gündeme geldi. Bu, daha önce inşa edilmiş olan "Amiral Gorshkov" un daha fazla yer değiştirme ve mühimmat ile modernize edilmiş bir versiyonudur. Her bir fırkateynin üzerine 48 adet Onyx, Zircon ve Calibre seyir füzesi yerleştirilecekti. Fütürist "Lider" in aksine, bu Rus Donanması'nın gerçekten ihtiyaç duyduğu oldukça "iş gücü". Görünüşe göre, aksama, Ukrayna ile endüstriyel işbirliğinin bozulması nedeniyle ortaya çıkan sorun hala motorlarda yatıyor.

Genel olarak, Donanmamızın uzak okyanus genişlikleri uzun süre parlamaz.
Ilan
Haber ve analitik departmanlardaki yazarlarla işbirliğine açığız. Bir ön koşul, metni hızlı bir şekilde analiz etme ve gerçekleri kontrol etme, politik ve ekonomik konularda özlü ve ilginç bir şekilde yazma yeteneğidir. Esnek çalışma saatleri ve düzenli ödemeler sunuyoruz. Lütfen çalışma örnekleriyle birlikte yanıtlarınızı [email protected] adresine gönderin.
27 comments
bilgi
Değerli okur, yayına yorum yapmak için giriş.
  1. King3214 çevrimdışı King3214
    King3214 (Sergius) Nisan 20 2020 13: 48
    0
    Modern füze sistemleri ile - uçak gemileri dünden önceki gün. Yüz milyarlarca. Afrika ülkeleri veya Ukrayna ile Polonya gibi Papualılarla savaş için uçak gemisine ihtiyaç var.
    Uzak okyanus bölgesinde Rusya ile kiminle savaşacak? Rusya bir sömürge imparatorluğu değil.
    1. Igor Pavlovich çevrimdışı Igor Pavlovich
      Igor Pavlovich (Igor Pavlovich) Nisan 20 2020 14: 04
      +1
      Aç vaftiz babası Fox bahçeye tırmandı.
      İçinde fırçanın üzümleri tutuldu.
      Dedikodunun gözleri ve dişleri parladı.
      Ve fırçalar sulu, tıpkı yatların yanması gibi
      Tek sorun, çok yükseğe asılıyorlar:
      Nereye giderse, onlara
      Gözü görmesine rağmen
      Evet, diş noumet.
      Bütün saati geçip,
      Gitti ve endişeyle dedi ki: “Peki öyleyse!
      Bir bakışta, o iyi
      Evet, yeşil - olgun meyveleri yok:
      Hemen ağzını dürteceksin.

      I.A. Krylov
      1. Genel Siyah çevrimdışı Genel Siyah
        Genel Siyah (Gennady) Nisan 20 2020 18: 51
        +1
        Sana cevap vermeme izin ver, Igor Pavlovich, bir "Amerikalı" olarak ve senin şahsında insanlığın tüm kurtarıcılarına.

        Yiğit ve cesur
        kötü orduyu devirmek,
        bir şövalye için çok önemli
        mahmuzlar .... olmak ile ilgili değildir.


        I. Guberman
        1. Igor Pavlovich çevrimdışı Igor Pavlovich
          Igor Pavlovich (Igor Pavlovich) Nisan 20 2020 20: 03
          -2
          Igor Mironovich'ten alıntı yaparak, elbette, gözümde entelektüel olarak büyüdünüz, ancak Kasparov ile satranç oynamayı tercih ederim. hi
          1. Genel Siyah çevrimdışı Genel Siyah
            Genel Siyah (Gennady) Nisan 20 2020 20: 25
            0
            Mahmuzlara dikkat edin. hi
    2. Marzhetsky çevrimdışı Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) Nisan 20 2020 14: 22
      0
      Öyleyse neden başlangıçta gereksiz projelere bütçe fonları harcamak gerekliydi?
      1. Turuncu büyük çevrimdışı Turuncu büyük
        Turuncu büyük (Maks.) Nisan 20 2020 21: 23
        -3
        Alıntı: Marzhetsky
        Öyleyse neden başlangıçta gereksiz projelere bütçe fonları harcamak gerekliydi?

        Hangi projeleri gereksiz bulduğunuzu açıklayın? Nükleer enerjili kruvazör lideri projesi mi? Katılıyorum. Gereksiz. Jeopolitik gerçeklerimizdeki uçak gemileri gibi. 22350 firkateyni projesi hazırlandı ve 24 CR'ye yükseltilmiş mühimmat yükü ile geliştirilmiş versiyonları inşa ediliyor - bunlar uzak deniz bölgesinin gemileri - fırkateynler. Uzak okyanus bölgesindeki bir gemi olan destroyer 22350M'nin projesi henüz tamamlanmadı ve bu projenin 2022'den önce tamamlanması beklenemez. Sadece 22350M'yi yerleştirmek için her şey planlanmadı ve tasarlanmadı ve RF Savunma Bakanlığı bunu istemedi ve terk etti. Aslında bu yaklaşık 7000 deplasmanla neredeyse yeni bir proje. Bunun için yine yeni motorlara ihtiyacımız var.
        1. Nablyudatel2014 çevrimdışı Nablyudatel2014
          Nablyudatel2014 Nisan 21 2020 18: 36
          -5
          Alıntı: Orange Big
          Alıntı: Marzhetsky
          Öyleyse neden başlangıçta gereksiz projelere bütçe fonları harcamak gerekliydi?

          Hangi projeleri gereksiz bulduğunuzu açıklayın? Nükleer enerjili kruvazör lideri projesi mi? Katılıyorum. Gereksiz. Jeopolitik gerçeklerimizdeki uçak gemileri gibi. 22350 firkateyni projesi hazırlandı ve 24 CR'ye yükseltilmiş mühimmat yükü ile geliştirilmiş versiyonları inşa ediliyor - bunlar uzak deniz bölgesinin gemileri - fırkateynler. Uzak okyanus bölgesindeki bir gemi olan destroyer 22350M'nin projesi henüz tamamlanmadı ve bu projenin 2022'den önce tamamlanması beklenemez. Sadece 22350M'yi yerleştirmek için her şey planlanmadı ve tasarlanmadı ve RF Savunma Bakanlığı bunu istemedi ve terk etti. Aslında bu yaklaşık 7000 deplasmanla neredeyse yeni bir proje. Bunun için yine yeni motorlara ihtiyacımız var.

          Size bir soru soruldu!

          Bütçe fonlarını neden başlangıçta gereksiz projelere harcasın?

          Sallanmayı bırak! Cevap ver! Bilmiyorsan cevap verme!
    3. çentik çevrimdışı çentik
      çentik (Nicholas) Nisan 20 2020 15: 27
      -1
      Alıntı: King3214
      Modern füze sistemleri ile - uçak gemileri dünden önceki gün. Yüz milyarlarca.
      Afrika ülkeleri veya Ukrayna ile Polonya gibi Papualılarla savaş için uçak gemisine ihtiyaç var.
      Uzak okyanus bölgesinde Rusya ile kiminle savaşacak? Rusya bir sömürge imparatorluğu değil.

      Elbette kısmen haklısınız. Savunma doktrini olan Rusya, her şeyden önce yakın deniz bölgesini korumalı, ancak kıyılarını korumak için Dünya Okyanusu'ndaki muhtemel yoldaşlarının deniz iletişimini kontrol etmek güzel olurdu. Evet, bunun için Rus Donanması mükemmel çok amaçlı nükleer denizaltılara sahip, ancak bir yüzey bileşenine de sahip olmak daha iyidir. Her iki bileşen, IMHO, birbirini iyi tamamlar.
    4. Sgrabik çevrimdışı Sgrabik
      Sgrabik (Sergey) Nisan 20 2020 16: 20
      0
      Kimse bununla tartışmıyor. Filomuzun, modern muhrip ve fırkateyn sınıfı füze gemileri hakkında söylenemeyecek kadar, uçak gemilerine gerçekten kesinlikle ihtiyacı yok. Sadece bu gemilere ihtiyacımız var ve eğer bu projelerin kapanışı gerçekten doğruysa, Savunma Bakanlığımızın ne düşündüğü hiç de net değil !!!
      1. Turuncu büyük çevrimdışı Turuncu büyük
        Turuncu büyük (Maks.) Nisan 20 2020 21: 13
        0
        Alıntı: sgrabik
        Kimse bununla tartışmıyor. Filomuzun, modern muhrip ve fırkateyn sınıfı füze gemileri hakkında söylenemeyecek kadar, uçak gemilerine gerçekten kesinlikle ihtiyacı yok. Sadece bu gemilere ihtiyacımız var ve eğer bu projelerin kapanışı gerçekten doğruysa, Savunma Bakanlığımızın ne düşündüğü tamamen anlaşılmaz !!!

        22350 projesinin firkateynleri, büyük bir seri olmasa da burada inşa ediliyor, bu günlerden birinde 22350 projesinin iki yeni fırkateyni, 24 CR'ye kadar artırılmış mühimmat yükü ile döşenecek. 22350M projesinin yok edicisinin (projenin) mevcut olmaması ve motorlar gibi kilit unsurları henüz geliştirmemiş olması nedeniyle, bu noktada yerleştirilmesi tavsiye edilmez. Proje Lideri, şu anda dünyada hiç kimsenin inşa etmediği nükleer enerjili bir kruvazördür, bu yüzden bu konudaki karar doğrudur.
        1. 123 çevrimdışı 123
          123 (123) Nisan 21 2020 18: 39
          +2
          Proje Lideri, şu anda dünyada hiç kimsenin inşa etmediği nükleer enerjili bir kruvazördür, bu yüzden bu konudaki karar doğrudur.

          Tabii ki beni affedeceksiniz, ancak "şimdi dünyada kimse inşa etmiyor" lafıyla bir gemiye ihtiyaç olmadığını gerekçelendirmek bana kasıtlı görünmüyor.
          Doğal olarak, şu anda kimse onu inşa etmeye başlamayacak, gemi inşa endüstrisi henüz hazır değil. 22350M'nin seri üretimi hata ayıklandığında birkaç yıl içinde projeye geri döneceklerine inanıyorum.
      2. kedi çevrimdışı kedi
        kedi (Sergey) 4 Mayıs 2020 16: 14
        +1
        Eh, ne kadar haklı olursanız olun ... uçak gemileri hakkında, ama bir yerlerde yazdıkları gibi - "Kanatsız bir filo boğulmuş bir adamdır." Biz de "demir perdenin" arkasında oturamayız. Okyanusta olmalısın, biz olmayacağız, "ortaklar" olacak. Ve orada, o olmadan ortaklarımız bize basitçe gülecekler. Ve bir şey olursa, sadece boğulurlar. Ayrıca 5-7 yıl içinde filomuzda hiç bulunmayan yeni tip gemilere sahip olacağız - UDC. Öğrenmeli ve onlarla çalışmalı, deneyim kazanmalıyız. Ve onlar için mürettebatın, güverte helikopterlerinin personeli ve belki de VTOL uçakları vb. İle birlikte bir yerde eğitilmesi gerekiyor. Ve Kuznetsov var. Elbette onu AB olarak sonsuza dek azarlamayı seviyorlar, ancak o TAVKR Tiflis olarak doğdu. Aslında, fişe takılı olmayan bir şeyi ne kadar sokmaya çalışsak da, bu şekilde kaldı. Özellikle her yönden mükemmel olan Su-33, 33 tonu bomba olmak üzere maksimum 6,5 tonluk yükü ile ondan havalanamaz. Ve iki FAB-500 bombasıyla Suriye'de uçtu. Kuznetsov onun için çok küçük. Belki Nimitz bile onun için küçük, ama en azından mancınık var. Bir uçak gemisi uçağı değildir. Ancak bir MiG-29K alayı var. Neredeyse geminin durduğu yerde 4 patlayıcı roket ile havalanır. Bu yüzden, birisinin zaten bir yere yazdığı gibi, onu bir evrensel uçak gemisi olarak kullanmak gerekiyor. Üzerine bir savaşçı alayı, bir Katran uçuşu, bir Ka-29 uçuşu, bir Ka-31 uçuşu ve denizlere doğru. Böyle bir gruba sahip olalım, OLMADIĞINDA daha iyidir! Zaten bir eskortumuz var, çok değil, ama var. 4 kruvazör, 5 fırkateyn, 8 APC, 6 korvet. ASW filosunun dayanacağı her türden bir parça için filo, eskort için bir Sefer Filosu atayabilir. Ve bu 5-7 yılını, insansız Orionlar da dahil olmak üzere tüm yeni uçak gemisi ekipmanlarını çalışarak geçirmesine izin verin. Yani, AV'nin şok görevlerini uygulanamaz oldukları için terk etmek gerekir. Aegis hava savunma otomatik kontrol sistemine sahip modern hava savunma sistemleri yarıçapları, 300-400 km ile, 500-600 km menzile sahip Onyx gemi karşıtı füze sistemi karşısında tartışmamız olurken, ülkemizde tek bir uçak güverteden kaldıramaz. Gerek yok, bir şey olursa, eskort gemilerinde olacaklar. Bizim için en önemli şey, MiG-1000K'nın sağlayabileceği 29 km yarıçaplı bir hava savunma şemsiyesine sahip olmak olurdu.
  2. Sergey Latyshev çevrimdışı Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) Nisan 20 2020 14: 39
    0
    Kimse şüphe etmedi.
    Tüm bu projeler vitrin dekorasyonu ve böylece tasarımcılar tamamen tembel değiller.
  3. çelik işçisi çevrimdışı çelik işçisi
    çelik işçisi Nisan 20 2020 14: 52
    +3
    Bilimsel gemilerimiz neredeyse on yıldır inşaat halinde. Bu nedenle, daha çok açgözlülük veya ihanet mi? Böyle bir gemi için para bulunabilirdi. Üstelik 100 milyar ruble bir yıl değil!
    1. Turuncu büyük çevrimdışı Turuncu büyük
      Turuncu büyük (Maks.) Nisan 20 2020 21: 05
      +1
      Alıntı: çelik üreticisi
      Bilimsel gemilerimiz neredeyse on yıldır inşaat halinde. Bu nedenle, daha çok açgözlülük veya ihanet mi? Böyle bir gemi için para bulunabilirdi. Üstelik 100 milyar ruble bir yıl değil!

      Bu parayla ilgili değil. Mesele hala bir projeyi inşa etmeye başlamak için teknik hazırlıksızlıkta, bunun için her şey geliştirilmedi.
  4. astronot çevrimdışı astronot
    astronot (San Sanych) Nisan 20 2020 20: 41
    -3
    Böyle bir yazar okudunuz ve neredeyse Genelkurmay'da görev yaptığını anlıyorsunuz! gülme
    1. Marzhetsky çevrimdışı Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) Nisan 21 2020 18: 48
      -2
      Farkında değilseniz, gazetecilerin görevi bilgi toplamak, işlemek ve analiz etmektir.
  5. Turuncu büyük çevrimdışı Turuncu büyük
    Turuncu büyük (Maks.) Nisan 20 2020 20: 59
    -1
    Genel olarak, Donanmamızın uzak okyanus genişlikleri uzun süre parlamaz.

    Cidden, uzak okyanuslarda görev yapan Rus Donanması'nın denizaltı kruvazörleri ne olacak? Ve mevcut yüzey gemileri, İngiliz Kanalı'ndan aynı Suriye'ye geçiyor.

    22350M projesinin "boşaltılması" ile daha fazla soru gündeme geldi. Bu, daha önce inşa edilmiş olan "Amiral Gorshkov" un daha fazla yer değiştirme ve mühimmat ile modernize edilmiş bir versiyonudur.

    Kanalizasyon yok, sadece döşenecek hiçbir şey yok. Ordu, 22350M destroyerinin (yaklaşık 7000 yer değiştirme) gereksinimlerini tam olarak karşılamadı, dahası, 22350'den belirgin şekilde daha büyük ve bunun için büyük olasılıkla sıfırdan yeni motorların geliştirilmesi gerekiyor ve bu yine zamanı. Yoksa teknelerin, stoklarda motorlar olmadan boşta durarak tersanelerin işini felce uğratmasını mı istiyorsunuz?

    sorun hala, Ukrayna ile endüstriyel işbirliğinin bozulması nedeniyle ortaya çıkan motorlarda yatıyor.

    Rusya'da, 22350 için şimdi tamamen yerli motorların üretiminde ustalaştılar, ancak Ukrayna ile işbirliği hiçbir zaman 22350M projesine dokunmadı, aslında, o zamanlar hala (proje) yoktu, bu yüzden Ukrayna'nın bununla hiçbir ilgisi yok. Burada motorları sıfırdan geliştirmeniz gerekiyor. 22350 için motor projesi örneğini takip eden deneyime sahibiz, 22350M için motorların yaratılmasını beklemeye devam ediyor.
  6. bear040 çevrimdışı bear040
    bear040 Nisan 20 2020 21: 42
    +3
    Muhriplere, uçak gemilerine ve nükleer güçle çalışan kruvazörlere gelince, sadece onlara karşı yüksek bir fiyat oynamakla kalmaz, aynı zamanda böyle bir geminin savaşında gaz türbinleri ile donatılmış bir kruvazöre kıyasla daha düşük bir beka kabiliyeti ... Ayrıca, uluslararası nükleer santrallere sahip gemiler Anlaşmalar Kara ve Baltık Denizlerine girişi kapattı ve Rusya Federasyonu'nun seri gemilere ihtiyacı var, çünkü sadece bu, yapım ve bakımlarını hem daha kolay hem de daha ucuz hale getirecek ve gerekirse herhangi bir filoya aktarılmasına izin verecek ... Gemileri inşa etmeyi reddedin 1 ve 2 sıra tamamen aptalca ve iyiye götürmeyecek ...
    1. Turuncu büyük çevrimdışı Turuncu büyük
      Turuncu büyük (Maks.) Nisan 20 2020 21: 50
      0
      Seviye 1 ve 2 gemileri inşa etmeyi reddetmek tamamen aptalca ve iyiye götürmeyecek ...

      Katılıyorum. Ama sahip olduğumuz şeye sahibiz. Muhrip 22350M ve firkateynin projeleri için umut (zaten çalıştı) 22350.
      1. bear040 çevrimdışı bear040
        bear040 Nisan 20 2020 21: 54
        +3
        Aslında, 22350M fırkateynleri 2019'dan beri yapım aşamasındadır, çünkü son iki gemide Gorshkov'da olduğu gibi gemi karşıtı füzeler için halihazırda 24 fırlatıcı bulunacak ve daha önce ortaya konmuştu ... Asıl soru, fırkateyn ne kadar iyi olursa olsun, kruvazörün mühimmatını taşıyamayacak, aynı menzile ve denize elverişliliğe sahip olacak ... En azından yeni muhriplere ihtiyaç var ... nükleer olmasa da gaz türbinleri ama muhriplerle ...
        1. Turuncu büyük çevrimdışı Turuncu büyük
          Turuncu büyük (Maks.) Nisan 20 2020 22: 00
          +2
          22350M, yaklaşık 7000 ton deplasmana sahip muhriplerdir. Amerikan muhripleri Arleigh Burke ve İngiliz muhripleri Daring'in yaklaşık aynı yer değiştirmeleri. 22350M, 22350 fırkateynlerinden belirgin şekilde daha büyüktür ve daha fazla cephaneye sahiptir. İkinci seri 22350'nin 24 seyir füzesi ile geliştirilmiş fırkateynleri üretiliyor (ilk seride 16 seyir füzesi var), ancak bunlar muhrip değil.
          1. bear040 çevrimdışı bear040
            bear040 Nisan 20 2020 22: 09
            +3
            Bunların muhrip değil, modernleştirilmiş fırkateynler olduğu açık ... Bahsettiğimiz şey budur, büyük olasılıkla, modern teknolojileri ve silahları dikkate alarak, 21956 tonluk 9000 tipi destroyer tipi orijinal gaz türbini projesine benzer bir şeye geri dönmeniz gerekiyor.
  7. Boriz çevrimdışı Boriz
    Boriz (boriz) Nisan 21 2020 00: 06
    -3
    Büyük olasılıkla, bu sadece politika. Durum gözlerimizin önünde hızla değişiyor. ABD artık küresel hegemonya arayışında olmayacak. Bu nedenle, AUG ya bir şaka olacak ya da hurdaya gidecek. Küresel savaş olmayacak. Kimsenin devasa gemilerin donanmasını destekleyecek parası olmayacak.
    Monroe Doktrini'ne göre Amerika Birleşik Devletleri bölgesinde çekilecek. Orada yeterince endişeleri olacak.
    Genel olarak, yakın gelecekte güçler dünyanın yapısı üzerine müzakerelerde bulunacaklar. Bu görüşmelerin ardından varılan anlaşmalar en az 30 yıl süreyle izlenecek. Yani, gigantomania geçmişte kaldı. Venezuela'yı zaten Rusya'dan alamazlar.
  8. Nablyudatel2014 çevrimdışı Nablyudatel2014
    Nablyudatel2014 Nisan 21 2020 18: 28
    -7
    Tanesi 100 milyar: Rus filosu muhrip "Lider" i çekmedi

    gülme iyi içecekler Editörlere saygı! "Lider" ile ilgili materyalin zorunlu sunumunun yaratıcılığı için "Manatee" ve diğer boklardan söz etmek mümkündü. gülme Medyada baskı yapanlara bu inanılmaz vatansever haber hakkında bir ödül vermenin zamanı geldi! Senin içinim! içecekler
    1. Nablyudatel2014 çevrimdışı Nablyudatel2014
      Nablyudatel2014 Nisan 21 2020 21: 01
      -6
      Çevrimiçi
      Gözlemci 2014 19 Nisan 2020 01:46

      Uzun zamandır denizlerin gelecekteki gorOzyak'ıyla ilgili hiçbir makale yoktu. "Lider" ve "Deniz Ayısı". gülme Zamanın döngüsel doğası iptal edilmedi! am Zaman geldi! Yayın zamanı. Unutma!

      Yaşadı! Artık sadece wang değil! Ve ben grafokaliostinicim! Wassat gülme