"Ruslar Amerikalılara 10 yıl avantaj sağladı": Polonyalılar en yeni İHA "Orion" u tartışıyor


Rusya Federasyonu Savunma Bakanlığı, Amerikan MQ-1 Predator'ın bir benzeri olan MALE (Orta Altitide - Uzun Dayanıklılık) sınıfının ilk keşif ve saldırı İHA "Orion" u aldı. Defence24'ün Polonya baskısı okuyucularına bundan bahsetti.


St.Petersburg'dan bir geliştirme şirketi müşteriye bir kontrol istasyonu ve uzunluğu 8 metre kanat açıklığı 16 olan üç insansız hava aracı sağladı. Avcılar 7500 metre yükseklikte saatte maksimum 200 kilometre hızla uçabiliyor. Uçuşlarının süresi 24 saat olacak, yük silahlar dahil 200 kilograma kadar.

Cihaz, güdümlü bombalar ve hafif füzeler için gövdenin altında ve kanatların altında iki direk içeriyor. Şu anda, drone silahlı değil, Orion için silahlar üzerinde çalışmalar sürüyor. Gelecekte yılda 7 İHA üretmesi planlanıyor - bu da 30 araca yükselecek.


Polonyalıların bu haber üzerine tartışmalı yorumları en çok ilgiyi çekiyor.

Amerikalıların Predator İHA'yı yaratmasından 20 yıl sonra, Rus muadili ortaya çıktı. Hızlı...

- "Peacemaker" takma adıyla bir okuyucu yazar.

Ve bu "mucizeyi" Amerikalılardan neredeyse çeyrek asır sonra yaptılar!

- ona başka bir Pole'u yansıtıyor.

Predator, 1999'dan beri Amerikalılar tarafından operasyonel olarak kullanılıyor - bu, teknolojik Rusların 20 yıldan fazla geri kalmışlığı

- konuyla ilgili bariz bir uzmanı doğruladı.

Portalın beşinci okuyucusu tarafından ilginç bir versiyon verildi:

Bu tür insansız hava araçları modern savaşta kullanılmıyor çünkü hemen imha edilecekler. Savunmasız bir toplumun gözetlenmesi ve terörün araçlarıdır. ABD, İran'a yaklaşırken İHA'larını kaybediyor.

ABD, SSCB çöktüğünde 10-15 yıllık bir avantaj elde etti ve Gorbaçev ve Yeltsin endüstriyi yok etti. 10 yıl içinde tasarım bürolarını, endüstriyi ve tarımı restore ettiler ... Bu "geri Ruslar" şimdi nükleer enerjide dünya liderleri, havacılık endüstrisini restore ettiler.

- Rusya için başka bir okuyucu ayağa kalktı.
Ilan
Haber ve analitik departmanlardaki yazarlarla işbirliğine açığız. Bir ön koşul, metni hızlı bir şekilde analiz etme ve gerçekleri kontrol etme, politik ve ekonomik konularda özlü ve ilginç bir şekilde yazma yeteneğidir. Esnek çalışma saatleri ve düzenli ödemeler sunuyoruz. Lütfen çalışma örnekleriyle birlikte yanıtlarınızı [email protected] adresine gönderin.
53 yorumlar
bilgi
Değerli okur, yayına yorum yapmak için giriş.
  1. 123 çevrimdışı 123
    123 (123) Nisan 27 2020 16: 38
    +6
    Polonyalı dronun ortaya çıkmasını beklemeye devam ediyor kırptı
    1. Arkharov çevrimdışı Arkharov
      Arkharov (Grigory Arkharov) Nisan 27 2020 18: 36
      -5
      Neden olmasın
      1. akarfoxhound çevrimdışı akarfoxhound
        akarfoxhound Nisan 27 2020 19: 07
        +3
        Polonya'nın kendi tasarım bürolarındaki kendi geliştirmeleri 60'larda bir eğitim Spark'ın üretimiyle sona erdi. İçişleri Müdürlüğü ülkelerinde Pshek'e ek olarak L-29'u kabul ettiler. "Neden olmasın?" Sorusunda ısrar etmek istiyor musunuz? kırpmak
        1. Arkharov çevrimdışı Arkharov
          Arkharov (Grigory Arkharov) Nisan 28 2020 09: 26
          -8
          Ancak, eski MQ-1 Predator'ın bir analogu olduğunu yazdıkları bu şey, bana öyle geliyor ki, analogu bile bir şekilde ne hareket yarıçapında ne de yükte çekmiyor. Pioneers Evi'nin uçak modeli çemberinin zanaatına biraz (tabii ki, sadece dışardan ve tamamen kendi zevkime göre söyleyebilirim) görünüyor. Ryazan bölgesinin yarısına sahip olan İsrail, bu konuda bu tür şaheserleri perçinliyor bence ve bu seviyedeki Polonyalıların pekala bir aparatları olabilir.
      2. 123 çevrimdışı 123
        123 (123) Nisan 27 2020 19: 42
        +1
        Neden olmadığını nasıl bilebilirim? Polonyalılara sor.
    2. Batka Makhno çevrimdışı Batka Makhno
      Batka Makhno (Batka Makhno) 1 Mayıs 2020 22: 47
      +1
      Sence? Bana gelince, kullanılmış hainleri satın almayı tercih edecekler, ancak Amerikalılar İHA'larını çok fazla satmıyorlar, orada çok savunmasız teknolojiler bir arada toplanıyor.
  2. Sgrabik çevrimdışı Sgrabik
    Sgrabik (Sergey) Nisan 27 2020 18: 21
    +5
    Masallarda dilinizi boşuna kullanarak her şey kolay ve hızlı bir şekilde yapılır - çok fazla zihne ihtiyacınız yoktur, ancak sıfırdan insansız bir hava aracı yaratmak, onu metale dönüştürmek ve seri üretime geçmek beyin, zaman ve para gerektirir.
  3. pischak çevrimdışı pischak
    pischak Nisan 27 2020 19: 16
    +5
    ABD, SSCB çöktüğünde 10-15 yıllık bir avantaj elde etti ve Gorbaçev ve Yeltsin endüstriyi yok etti. 10 yıl içinde tasarım bürolarını, endüstriyi ve tarımı restore ettiler ... Bu "geri kalmış Ruslar" şimdi nükleer enerjide dünya liderleri, havacılık endüstrisini restore ettiler - başka bir okuyucu Rusya için ayağa kalktı.

    iyi iyi iyi
    Ben de aynı şeyi yazardım ama Polonyalı yoldaşımız öndeydi! Evet
  4. Boriz çevrimdışı Boriz
    Boriz (boriz) Nisan 27 2020 19: 26
    +6
    1991 yılına kadar SSCB, insansız hava araçlarında evrensel olarak tanınan liderdi. Wiki'deki dronlarımızdaki verilere bile bakabilirsiniz.
    Buran'ın insansız modda yerleştirildiğini hatırlayabiliriz. Amerikalılar bir şekilde onurlandırılmamıştı.
    Ancak ülke Batı'ya teslim edildiğinde belli anlaşmalar vardı. Örneğin, Rusya Federasyonu savaş lazerleri, hipersound ve çok daha fazlası üzerinde çalışmayı bıraktı. Dronlar dahil. Anlaşmalarımızı yerine getirdik ve Batı vaatlerin bir kısmını önemsemedi.
    Putin, Münih'te geri çağrıldı, duyulmadı.
    1. Cyril çevrimdışı Cyril
      Cyril (Cyril) Nisan 27 2020 21: 59
      -7
      Buran'ın insansız modda yerleştirildiğini hatırlayabiliriz. Amerikalılar bir şekilde onurlandırılmamıştı.

      Sadece şimdi Mekik Buran'dan 10 yıl önce oluşturuldu. Üstelik Buran yine Mekik'e dayanıyordu.

      Ancak ülke Batı'ya teslim edildiğinde belli anlaşmalar vardı.

      Bu "anlaşmaları" görmek mümkün mü? Ve savaş lazerleri, hipersound ve çok daha fazlası üzerinde çalışmayı bırakmanın bir anlamı vardı, evet.
      1. Boriz çevrimdışı Boriz
        Boriz (boriz) Nisan 27 2020 22: 16
        +4
        Sadece şimdi Mekik Buran'dan 10 yıl önce oluşturuldu. Üstelik Buran yine Mekik'e dayanıyordu. "
        İlk olarak, uzaydaki öncelikleri değil, insansız uçuşları tartışıyoruz.
        İkinci olarak, mekiklerden bahsetmişken, benzer askeri araçlarla ilgili ilk çalışmalarımızı neden hatırlamıyoruz?
        Üçüncüsü, onları kullanmayı neden bıraktılar? Belki ihtiyacımız yoktu?
        Anlaşmalara gelince, onlar, hatta Macron bile, göreve geldikten hemen sonra bunu kabul etti. Oldukça yetkin ve güvene layık kişiler, bu anlaşmaların bileşimi hakkında konuşurlar. Tüm anlaşmalar kamuoyuna açıklanmadı, bazıları hiç kağıt biçiminde mevcut değil. Bu anlaşmaların yazarları, açıklamalarının siyasi bir ölüm olduğunun çok iyi farkındalar. Ve kağıt üzerinde bir füze savunma anlaşması vardı. Ne olmuş yani? En azından okuyabilirsin.
        1. Cyril çevrimdışı Cyril
          Cyril (Cyril) Nisan 27 2020 22: 37
          -2
          İlk olarak, uzaydaki öncelikleri değil, insansız uçuşları tartışıyoruz.

          Ama siz Mekik hakkında kendiniz söylediniz - diyorlar ki, Amerikalılar ona insansız bir seçenek sunmadılar (buna niye ihtiyaç duyduğu tam olarak net değil).

          İkinci olarak, mekiklerden bahsetmişken, benzer askeri araçlarla ilgili ilk çalışmalarımızı neden hatırlamıyoruz?

          Çünkü bizim "Spiralimizin" (eğer kastediyorsanız) Mekiği etkilemedi. Dream Chaser'da - evet, Mekikte - hayır.

          Üçüncüsü, onları kullanmayı neden bıraktılar? Belki ihtiyacımız yoktu?

          Mekikler 30 yıl boyunca dürüstçe sürüldü, toplam 135 kez uçtu (2 kaza dahil). ISS'nin inşasından sonra şüphesiz pahalı yörünge mekiği için uygun bir yük olmadığı için kapattılar. Sadece 3-4 kişiyi ISS'ye teslim etmek için başlatmak çok pahalı. Artı, kapatıldıklarında, zaten ahlaki ve maddi olarak modası geçmişti.

          Anlaşmalara gelince, onlar, hatta Macron bile, göreve geldikten hemen sonra bunu kabul etti. Oldukça yetkin ve güvene layık kişiler, bu anlaşmaların bileşimi hakkında konuşurlar. Tüm anlaşmalar kamuoyuna açıklanmadı, bazıları hiç kağıt biçiminde mevcut değil. Bu anlaşmaların yazarları, açıklamalarının siyasi bir ölüm olduğunun çok iyi farkındalar.

          Oh anlıyorum.
          1. Boriz çevrimdışı Boriz
            Boriz (boriz) Nisan 27 2020 22: 41
            +4
            Ve hiçbir şey, dronlarla ilgili gönderi nedir? Su-57'yi veya gazı petrolle tartışalım mı?
            1. Cyril çevrimdışı Cyril
              Cyril (Cyril) Nisan 28 2020 10: 54
              -4
              Tekrar. Siz, Amerikalıların Mekikte otomatik uçuş olasılığına kefil olmadıklarını söyleyen sizsiniz.

              İnsanlı bir mekiğin böyle bir fırsata ihtiyacı olmadığını açıklarım. Malları ve insanları yörüngeye ulaştırmanın bir yolu olarak tasarlandı. Yani, tanımı gereği, her zaman uçaktaki insanlarla uçmak zorunda kaldı.
              1. Boriz çevrimdışı Boriz
                Boriz (boriz) Nisan 28 2020 17: 22
                +3
                ... her zaman gemide insanlarla.

                Böyle bir güven nerede? SBKP Merkez Komitesi Politbüro toplantısına katıldınız mı?
                İnsansız uçuş ve iniş, en azından, tamamen yeni teknolojiyi test ederken, en azından - uyduların yörüngeye genellikle insansız olarak gönderilmesi - insanların yaşamlarına dikkat etmektir. Ödeyebiliriz. İnsansız hava araçlarının ve uzay araçlarının deneyimi bize böyle bir fırsat verdi. Amerikalılar yeniden kullanılabilir pelvislerinde kaç kişiyi öldürdü?
                Mekik uçuşlarından başlayarak bu süre zarfında kaç kişi insanımızı kaybetti?
                İnsanları umursamıyorsun, küresel kategorileri kullanıyorsun. Stratejist, başka türlü değil ...
                1. Cyril çevrimdışı Cyril
                  Cyril (Cyril) 2 Mayıs 2020 13: 53
                  -3
                  Böyle bir güven nerede? SBKP Merkez Komitesi Politbüro toplantısına katıldınız mı?

                  Ama neden?

                  İnsansız uçuş ve iniş, tamamen yeni teknolojiyi test ederken en azından insanların yaşamlarına dikkat etmektir,

                  Böylece Amerikalılar, Mekiği test ederek tüm süreci adım adım Enterprise prototipi üzerinde çalıştılar. Ve iyi çalıştılar.

                  maksimum olarak - uyduların yörüngeye genellikle insansız olarak gönderilmesi.

                  Neden teslimat için sadece "Buran" kullanmak için yörüngeye kargo? Proton'dan biraz daha fazla yörüngeye girebilirdi, ama maliyeti çok çok, çok daha fazlaydı.

                  İnsansız hava araçlarının ve uzay araçlarının deneyimi bize böyle bir fırsat verdi.

                  - Amerikalılar da bu deneyimi yaşadı.

                  Amerikalılar yeniden kullanılabilir pelvislerinde kaç kişiyi öldürdü?

                  Ama "Buran" onu hiç mahvetmedi. Doğru, yörüngeye 0 kişi ve 0 ton kargo koydu. Ama kimseyi öldürmedi. Bu arada, Mekik felaketleri kontrolle ilgiliydi .... uhh .... hiçbir şekilde.
                  Ve Mekiklerdeki Amerikalılar o kadar çok insanı yörüngeye soktu ki, Roskosmos kısa süre önce bu rakamı aştı. Dahası, Sovyet fırlatmalarını da hesaba katarsak.

                  Mekik uçuşlarından başlayarak bu süre zarfında kaç kişi insanımızı kaybetti?

                  Ve bu süre zarfında kaç kişi çıkarıldı? Peki, kaza sayısını mürettebatın ölümüyle karşılaştırırsak, Soyuz Mekik - 2 kazaları ile aynı sayıya sahipti.

                  İnsanları umursamıyorsun, küresel kategorileri kullanıyorsun. Stratejist, başka türlü değil ...

                  Neden spekülasyonlarınızı bana atfediyorsunuz?
      2. İbuprofen çevrimdışı İbuprofen
        İbuprofen (Roman) 1 Mayıs 2020 00: 06
        +2
        Alıntı: Cyril
        Üstelik Buran yine Mekik'e dayanıyordu.

        Sen konu içinde değilsin. Benzerlikleri yalnızca dışsaldır. Kalaşnikof saldırı tüfeği ve "Rusların çaldığı" diğer tanınmış konular gibi.
        1. Cyril çevrimdışı Cyril
          Cyril (Cyril) 2 Mayıs 2020 13: 35
          -4
          Hayır, konunun içinde değilsin. Mekik'in Buran için temel alındığı gerçeği, Buran'ın önde gelen geliştiricisi Lozino-Lozinsky tarafından söyleniyor.
          Bu yüzden gider.
          1. İbuprofen çevrimdışı İbuprofen
            İbuprofen (Roman) 7 Mayıs 2020 18: 54
            +1
            Esas alınamaz, kavramların kendisi farklıdır. En azından motorlar açısından - Mekik kendi motorlarıyla kalkarken, Buran'da hiç motor yok, ancak bir Energia fırlatma aracı var. Ve yanlarda dört itici, her biri ayrı bir Zenit fırlatma aracı olarak düşünün.
            1. Cyril çevrimdışı Cyril
              Cyril (Cyril) 7 Mayıs 2020 18: 58
              -1
              "Buran" ın yaratıcısı ile tartışın.
      3. 123 çevrimdışı 123
        123 (123) 2 Mayıs 2020 06: 37
        +3
        Sadece şimdi Mekik Buran'dan 10 yıl önce oluşturuldu. Üstelik Buran yine Mekik'e dayanıyordu.

        Tamamen aptallık. Benzer özelliklere sahip bir aygıt yarattılar, ancak Buran'ın Mekik temelinde yaratıldığını söylemek sınırların ötesinde. volta etmek Görünüşe göre Tu-144 de temel alındı?

        Bu "anlaşmaları" görmek mümkün mü? Ve savaş lazerleri, hipersound ve çok daha fazlası üzerinde çalışmayı bırakmanın bir anlamı vardı, evet.

        Son derece saf, çocukça bir soru. İlgili kuruluşlarla bir talepte bulunun, belki sizi reddetmeyeceklerdir. Evet
        1. Cyril çevrimdışı Cyril
          Cyril (Cyril) 2 Mayıs 2020 13: 16
          -3
          Tamamen aptallık. Benzer özelliklere sahip bir aygıt yarattılar, ancak Buran'ın Mekik temelinde yaratıldığını söylemek sınırların ötesinde.

          Bunu Buran'ın baş geliştiricisi Lozino-Lozinsky'ye anlat. İşte sözleri:

          Bizim tarafımızdan alternatif bir versiyon (NPO Molniya) Spiral yörünge uçağının görünümünü tekrarlayan bir şekilde geliştiriliyordu, ancak Genel Tasarımcı Glushko, o zamana kadar Mekik uçuşları sırasında başarıyı onaylayacak ve garanti edecek çok az malzeme olduğunu düşünüyordu. "Shuttle'a benzer bir konfigürasyonun başarılı bir şekilde çalıştığını ve burada bir konfigürasyon seçiminde daha az risk olduğunu kanıtladı, bu nedenle, Spiral konfigürasyonun daha büyük kullanışlı hacmine rağmen, Buran'ı Shuttle'ınkine benzer bir konfigürasyonda çalıştırmaya karar verildi. "Buran" da tahrik motorlarının bulunmaması, hizalamayı, kanatların konumunu, akışın konfigürasyonunu ve bir dizi başka farklılığı önemli ölçüde değiştirdi.

          Ve daha fazlası:

          Önceki cevapta belirtildiği gibi kopyalama, elbette, gerçekleştirilen tasarım geliştirme sürecinde tamamen kasıtlı ve haklıydı ve yukarıda belirtildiği gibi, konfigürasyon ve tasarımda birçok değişiklik yapıldı. Temel politik gereklilik, Mekiğin yük bölmesi ile aynı olan yük bölmesinin boyutlarının sağlanmasıydı.

          Yani, hayır - "Buran", sadece görevlerin ve özelliklerin benzerliğinden dolayı değil, aynı zamanda bu projenin temeli olarak Uzay Mekiğinin alınması nedeniyle "Mekik" e benzemiyordu. Tabii ki, kopyalama yüzde 100 değildi - ve hala.
          1. 123 çevrimdışı 123
            123 (123) 2 Mayıs 2020 14: 50
            +4
            Bunu Buran'ın baş geliştiricisi Lozino-Lozinsky'ye anlat. İşte sözleri:

            Belki görme sorunlarım var, ama "Buran Mekik temelinde yaratıldı" ifadesini görmedim. talep A.V.'nin görüşü Panova, belki sizin için nihai gerçektir, ancak birincil kaynakları tanımayı ve kendi başıma sonuçlar çıkarmayı tercih ediyorum. Popov'un "ABD'nin Büyük Uzay Aldatmacası" kitabından bir alıntı yaptınız. Yazarın yorumunu bozmadan kurucunun sözlerini bulmaya çalıştım. O bile Buran'ın Mekik temelinde yaratıldığını söylemese de.

            27. Ön tasarım ve ön tasarım aşamalarında dikkate alınan alternatif projeler: Buran OK'i Spiral OK'e dayalı olarak yaratma girişimleri - ne önerildi (seçenekler ve teknik çözümler) ve ne kabul edildi, neyin kabul edilmedi, nasıl ve neden.
            Cevap: Alternatif biz, (STK "Molniya"), tekrar eden bir kılıkta çalıştı yörünge düzlem görünümü "sarmal"Ancak genel tasarımcı Glushko, o zamana kadar onaylayacak çok az malzeme vardı ve garantili başarı Shuttle uçuşlarının Mekik benzeri bir konfigürasyonun iyi çalıştığını ve konfigürasyon seçiminde daha az risk olduğunu kanıtladığı bir zamandabu nedenle, "Spiral" yapılandırmanın daha büyük kullanışlı hacmine rağmen, "Buran" ın "Mekik" yapılandırmasına benzer bir konfigürasyonda gerçekleştirilmesine karar verildi.. Tahrik motorlarının olmamasına rağmen "Buran" da merkezlemeyi, kanatların konumunu, akışın konfigürasyonunu ve diğer bazı farklılıkları önemli ölçüde değiştirdi.
            28. "Uzay Mekiği" nin kopyalanması Buran'ı yaratırken az çok kasıtlı mıydı yoksa "direktifler" var mıydı?
            Cevap: Kopyala, önceki cevapta belirtildiği gibi, oldukesinlikle kesinlikle bilinçli ve makul süreçte тех tasarım gelişmeleriyürütülen ve Bu sırada, daha önce de belirtildiği gibi, hem konfigürasyon hem de tasarımda birçok değişiklik yapıldı. Temel politik gereklilik, Mekiğin yük bölmesi ile aynı olan yük bölmesinin boyutlarının sağlanmasıydı.

            Yani "siyasi bir karar" verildi, yani tasarımcıdan, aslında Buran'ın boyutlarını belirleyen Mekik gibi kompartımanın boyutlarını "Chamberlain'e cevabımız" talep etti, ardından aparatın aerodinamik görünümünü belirleme sorusu ortaya çıktı. Tasarımcılar, yeni proje için Spirali "bitirmek" veya Mekiğin şeklini kopyalamak gibi bir seçimle karşı karşıya kaldılar.

            2. Spiral programının uygulanmasını hangi siyasi, teknik ve ekonomik nedenler engelledi?
            Cevap: Teknik - yörüngesel uçak ve hipersonik uçak yaratma konularının başlangıç ​​aşamasındaydı ve sırasıyla çok büyük bilimsel, mühendislik ve tasarım çabaları ve çözümleri gerektirdiğinden, yaratma maliyeti önemliydi. Genel siyasi durum, bu kadar büyük ve aynı zamanda çok yeni ve bu nedenle riskli bir projenin yaratılmasına elverişli değildi ve bu nedenle çalışma durduruldu.

            Spiral'in finansmanı, finansman eksikliği nedeniyle o zamana kadar kesildiğinden, ya uzun ve pahalı geliştirmeler yapmak ya da zaten çalışan bir aparattan "gövde konturlarını" kopyalamak gerekiyordu. O zamana kadar uçmuştu ve pratikte etkinliğini doğruladı. Ve o zaman bile, ana motorlardaki farklılıkları hatırlarsanız, tam bir kopya değildi.
            Bu kadar. Fotoğrafın benzer bir uzay aracı yaratmak için yeterli olduğunu düşünüyorsanız, bahçeye bakmayı deneyin, herhangi bir araba seçin ve tekrarlayın. Veya Lozino-Lozinsky'nin Mekik'e veya çizimlerine veya diğer belgelerine erişimi olduğuna dair bilginiz var mı?
            Tu-4, evet, B-29 temelinde oluşturuldu. Buran hakkında konuşmak da saçma.
            1. Cyril çevrimdışı Cyril
              Cyril (Cyril) 2 Mayıs 2020 16: 31
              -3
              A.V.'nin görüşü Panova, belki sizin için nihai gerçektir, ancak birincil kaynakları tanımayı ve kendi başıma sonuçlar çıkarmayı tercih ediyorum. Popov'un "ABD'nin Büyük Uzay Aldatmacası" kitabından bir alıntı yaptınız.

              Hayır, bu siteden bir alıntı getirdim

              - http://www.buran.ru/htm/archivl.htm

              Aslında, yanıt olarak bana verdiğin bu alıntıların aynısı.

              Belki görme sorunlarım var ama "Buran Mekik temelinde yaratıldı" ifadesini görmedim.

              Görme gücünüzle ilgili değil, başka bir şeyle sorun yaşıyorsunuz. Lozino-Lozinsky'den tekrar alıntı yapmama izin verin:

              "Buran'ın" Mekik "konfigürasyonuna benzer bir konfigürasyonda gerçekleştirilmesine karar verildi.

              "Yapılandırma", "gemi hatları" değildir. Bir konfigürasyon, bir tasarım (bir şekil dahil), bir fırlatma şeması, bir uçuş profili, iniş, vs.'dir. Spiral, Mekik veya Buran'dan tamamen farklı bir fırlatma şemasına sahipti - hipersonik bir uçak kullanıldığını varsayıyordu. güçlendirici, roket değil. Ve Buran ve Mekik'in bir roket fırlatma planı vardı. Aralarındaki fark, sadece Mekik'in tahrik motorları ve yan iticiler yardımıyla fırlatılması, Buran'ın ayrı olarak kullanılabilecek bir fırlatma aracını fırlatması gerçeğinden kaynaklanıyordu.

              Ve o zaman bile, ana motorlardaki farklılıkları hatırlarsanız, tam bir kopya değildi.

              Ve "Buran" nerede dedim tam kopya Servis aracı? Neden söylemediğimi bana bir kez daha atfediyorsun?
              "Dayalı" ve "tam kopya" arasındaki farkı göremiyor musunuz? Bu üzücü.

              Veya Lozino-Lozinsky'nin Mekik'e veya çizimlerine veya diğer belgelerine erişimi olduğuna dair bilginiz var mı?

              Buran'ın ilk prototipi olan OS-120 yörünge düzlemi, neredeyse Shuttle'ın tam bir kopyasıydı. Dahil olmak üzere, daha sonra terk edilen sürdürücü motorlar vardı.
              Doğal olarak, SSCB'nin çizimlere ve diğer belgelere erişimi vardı - yine de, istihbaratımız o zamanlar dünyanın en iyilerinden biriydi.

              https://www.buran.ru/htm/os-120.htm - вот здесь можно прочесть.

              Tu-4, evet, B-29 temelinde oluşturuldu.

              Hayır, Tu-4, B-29'un tam bir kopyasıydı. Ve "Buran", "Mekik" temelinde oluşturuldu.
              1. 123 çevrimdışı 123
                123 (123) 2 Mayıs 2020 17: 00
                +4
                "Yapılandırma", "gemi hatları" değildir. Bir konfigürasyon, bir tasarım (bir şekil dahil), bir fırlatma şeması, bir uçuş profili, iniş, vs.'dir. Spiral, Mekik veya Buran'dan tamamen farklı bir fırlatma şemasına sahipti - hipersonik bir uçak kullanıldığını varsayıyordu. güçlendirici, roket değil. Ve Buran ve Mekik'in bir roket fırlatma planı vardı. Aralarındaki fark, sadece Mekik'in tahrik motorları ve yan iticiler yardımıyla fırlatılması, Buran'ın ayrı olarak kullanılabilecek bir fırlatma aracını fırlatması gerçeğinden kaynaklanıyordu.

                Hayal görüyor musun? Uçuş ve iniş profili nedir?
                Bu konu havacılığa yakın olduğu için bu alandan bir tanımın bize yakışacağını düşünüyorum. Uçak konfigürasyonunun şu tanımını buldum:

                Dış hatlarını belirleyen kanat mekanizasyonu, iniş takımı, dış süspansiyonlar ve diğer uçak parçalarının ve montajlarının birleşimi

                Ve burada bile tesadüf tam değildir.

                Ve "Buran" ın "Mekik" in tam bir kopyası olduğunu nerede söyledim? Neden söylemediğimi bana bir kez daha atfediyorsun?
                "Dayalı" ve "tam kopya" arasındaki farkı göremiyor musunuz? Bu üzücü.

                Üzücü Ben zaten komikim. Neyin "temel üzerine inşa edildiğini" düşündüğünüzü açıklayamazsınız ve çok titiz olduğunuz için, bu tanımın nereden geldiğini ve değerlendirme kriterlerinin neye dayandığını belirtmeniz tavsiye edilir. Kişisel görüşünüz bunun için yeterli değil.

                Buran'ın ilk prototipi olan OS-120 yörünge düzlemi, neredeyse Shuttle'ın tam bir kopyasıydı. Dahil olmak üzere, daha sonra terk edilen sürdürücü motorlar vardı.

                İlk olarak prototiplerden değil Buran'dan bahsettik. İkincisi, motorların varlığı bile sürümünüzü doğrulamıyor. Belki de bu seçeneği denediler, çünkü reddettiler, bu başka bir konfigürasyonu daha kabul edilebilir buldukları anlamına geliyor, bu bağımsız bir gelişme.

                Doğal olarak, SSCB'nin çizimlere ve diğer belgelere erişimi vardı - yine de, istihbaratımız o zamanlar dünyanın en iyilerinden biriydi.

                Sizden böyle sözler duyduğuma şaşırdım. volta etmek Bir saat kadar önce, bir kişiyi yanlış yorumlarla suçladınız ve burada gizli anlaşmalara atıfta bulunuyordunuz. Kendi "silahınızı" kendiniz denemek ister misiniz? Onları gördünüz mü - bu istihbarat verileri? Onları nerede görebilirsin? Ve sonra size uygun şekilde çevirin, burada okuyoruz, burada okumuyoruz, burada balıkları sarıyoruz. üzücü

                Hayır, Tu-4, B-29'un tam bir kopyasıydı. Ve "Buran", "Mekik" temelinde oluşturuldu.

                Bu, mezhep inancına dayalı kişisel fikrinizdir ve daha fazlası değildir.
                Belirli gerçekleriniz yoksa daha fazla yazmayın, beni ikna etmeyin.
                1. Cyril çevrimdışı Cyril
                  Cyril (Cyril) 2 Mayıs 2020 17: 53
                  -3
                  Söz konusu konu havacılığa yakın olduğu için sanırım. bu alandaki bir tanım bize uyacaktır.

                  Bizim düşündüğümüz konu, sizin kadar havacılıktan uzak.

                  Sizce neyin "dayandığını" açıklayamazsınız ve çok titiz olduğunuz için bu tanımın nereden geldiğini ve değerlendirme kriterlerinin neye dayandığını belirtmeniz tavsiye edilir. Kişisel görüşünüz bunun için yeterli değil.

                  Temelde yaratmak, temel teknik çözümleri korurken başka bir ürünün tasarımını alıp kendi yeteneklerinize ve ihtiyaçlarınıza uyarlamaktır.

                  Kopyalamak, ürünün tasarımını hiçbir değişiklik yapmadan veya minimumda tamamen yeniden üretmektir.

                  Kriterler? Tabii ki var:

                  - planın yörüngeye fırlatılması - roket;
                  - her iki mekiğin yanal sabitlenmesi;
                  - her iki mekik arasında genel yapıcı ve görsel benzerlik.

                  Buran ve Mekik arasındaki tek temel fark, kendi tahrik motorlarına sahip olmamasıydı - Energia'ya transfer edildi.

                  Kendi "silahınızı" kendiniz denemek ister misiniz? Onlara bu istihbarat verilerini gördün mü? Onları nerede görebilirsin? Ve sonra onu size uygun şekilde çevirin, burada okuyoruz, burada okumuyoruz, burada balığı sarıyoruz

                  Evet Kolay. İşte Rus hükümetinin resmi yayını Rossiyskaya Gazeta'dan Buran'ın gelişimiyle ilgili bir makaleden bir alıntı:

                  ABD liderliği, 1972'de Mekiklerin kurulduğunu duyurdu. Üç yıl sonra, istihbarat sayesinde, Sovyet mühendisleri Amerikan "mekiğinin" çizimlerine ve fotoğraflarına zaten sahipti..

                  Aynı şey "Topvar" hakkındaki bu makalede de söyleniyor.

                  - https://topwar.ru/37901-buran-i-shattl-takie-raznye-bliznecy.html

                  Alıntı:

                  SSCB silahlı kuvvetlerinin liderliği, "mekiğin" neredeyse tamamen kopyalanmasında ısrar etti. Bu zamana kadar, Sovyet istihbaratı Amerikan uzay aracı hakkında pek çok bilgi elde edebildi. Ama o kadar basit olmadığı ortaya çıktı. Yerli hidrojen-oksijen roket motorlarının boyut olarak büyük ve Amerikan motorlarından daha ağır olduğu ortaya çıktı. Ayrıca, denizaşırı ülkelerden daha düşük kapasiteye sahiplerdi. Bu nedenle, üç roket motoru yerine dört tane kurmak gerekliydi. Ancak yörünge düzleminde dört tahrik motoruna yer yoktu.

                  Bu, mezhep inancına dayalı kişisel fikrinizdir ve daha fazlası değildir.
                  Belirli gerçekleriniz yoksa daha fazla yazmayın, beni ikna etmeyin.

                  Lozino-Lozinsky'den Buran'ın geliştirilmesi sırasında Mekik'in bir takım teknik çözümlerinin kopyalandığına dair özel ifadelerim var.
                  1. 123 çevrimdışı 123
                    123 (123) 2 Mayıs 2020 18: 11
                    +3
                    Bizim düşündüğümüz konu, sizin kadar havacılıktan uzak.

                    5 dakika önce seni kişisel olmakla suçlamadın mı?
                    Yani uçak konfigürasyonunun havacılık tanımı size uymuyor mu? Tank yapımına girmeyi öneriyor musunuz? Aynı zamanda, siz kendiniz herhangi bir tanım sunmuyorsunuz. talep Yani, bunlar sadece sizin fantezileriniz, kendim icat ettim, kendim karar verdim.

                    Temelde yaratmak, temel teknik çözümleri korurken başka bir ürünün tasarımını alıp kendi yeteneklerinize ve ihtiyaçlarınıza uyarlamaktır.
                    Kopyalamak, ürünün tasarımını hiçbir değişiklik yapmadan veya minimumda tamamen yeniden üretmektir.

                    Kendin mi buldun? Tekrar etmekten yoruldum, fantezilerin beni rahatsız etmiyor.

                    Kriterler? Tabii ki var:
                    - planın yörüngeye fırlatılması - roket;
                    - her iki mekiğin yanal sabitlenmesi;
                    - her iki mekik arasında genel yapıcı ve görsel benzerlik.
                    Buran ve Mekik arasındaki tek temel fark, kendi tahrik motorlarına sahip olmamasıydı - Energia'ya transfer edildi.

                    Cyril, artık komik bile değilim. Yörüngesel fırlatma şeması neredeyse tüm uzay araçları tarafından kullanılmaktadır. Taşıyıcı bir uçaktan yapılan fırlatmaların dikkate alınmaması gerektiğini düşünüyorum. Yani Shuttle FAA'ya mı dayanıyor? Mekiklerin yan bağlantısı? Nereye bağlanabilirler? Önünde? Cihazın uzunluğunu hayal edebiliyor musunuz? Belki arkada? volta etmek Her iki mekik arasındaki genel yapısal ve görsel benzerlik? Bu saçmalığı tartışmayacağım bile.
                    Ek olarak, dikkatsizce okuyor musunuz veya uygunsuz bilgileri kasıtlı olarak atlıyor musunuz? Ne. Kendimi tekrar edeceğim. Evet

                    Sizce neyin "temel üzerine inşa edildiğini" açıklayamazsınız ve çok titiz olduğunuz için, Bu tanımın nereden geldiğini ve değerlendirme kriterlerinin neye dayandığını belirtmek istenir. Kişisel görüşünüz bunun için yeterli değil..

                    Senin gençlik fantezilerini tartışmayacağım.

                    Lozino-Lozinsky'den Buran'ın geliştirilmesi sırasında Mekik'in bir takım teknik çözümlerinin kopyalandığına dair özel ifadelerim var.

                    Lozino-Lozinsky'den Buran'ın Mekik temelinde yapıldığına dair sözler geldiğinde, lütfen tartışacağız. hi
              2. izofat çevrimdışı izofat
                izofat (izofat) 2 Mayıs 2020 19: 21
                +2
                Alıntı: Cyril
                "Yapılandırma", "gemi hatları" değildir. Bir konfigürasyon, bir yapı (bir şekil dahil), bir fırlatma düzeni, bir uçuş profili, iniş vb.

                Cyrilyapılandırma bir yapı değildir. Yalan söylüyorsun.
        2. Cyril çevrimdışı Cyril
          Cyril (Cyril) 2 Mayıs 2020 13: 18
          -4
          Son derece saf, çocukça bir soru. İlgili kuruluşlarla bir talepte bulunun, belki sizi reddetmeyeceklerdir.

          Hayır. Aşırı çocukluk ve saflık, sözüm ona gizli anlaşmalara atıfta bulunuyor, o kadar gizli ki "topcore" daki bazı yorumcular bunları biliyor ve hala yaşıyor.
          1. 123 çevrimdışı 123
            123 (123) 2 Mayıs 2020 15: 07
            +3
            Hayır. Aşırı çocukluk ve saflık, sözüm ona gizli anlaşmalara atıfta bulunuyor, o kadar gizli ki "topcore" daki bazı yorumcular bunları biliyor ve hala yaşıyor.

            Bunu yargılamak senin için değil.
            1. Yorum silindi.
              1. Yorum silindi.
                1. Yorum silindi.
          2. Yorum silindi.
            1. Yorum silindi.
              1. Yorum silindi.
                1. Yorum silindi.
                  1. Yorum silindi.
                    1. Yorum silindi.
                      1. Yorum silindi.
                      2. Yorum silindi.
                      3. Yorum silindi.
                      4. Yorum silindi.
                      5. Yorum silindi.
                      6. Yorum silindi.
                      7. Yorum silindi.
                      8. Yorum silindi.
                      9. Yorum silindi.
                      10. Yorum silindi.
                      11. Yorum silindi.
                      12. Yorum silindi.
                      13. Yorum silindi.
                      14. Yorum silindi.
    2. Yorum silindi.
    3. Yorum silindi.
    4. Yorum silindi.
    5. Yorum silindi.
    6. Yorum silindi.
    7. Yorum silindi.
    8. Yorum silindi.
    9. Yorum silindi.
    10. Yorum silindi.
    11. Yorum silindi.
  • cilt çevrimdışı cilt
    cilt (Myron) Nisan 27 2020 21: 56
    -7
    İl yazmaya gitti! Yine Ruslar size dünyadaki herkesten önde olduklarını söyleyecekler - Su-57 çoktan Bolşoy Tiyatrosu'nda filolarda sörf yapıyor, Armata alayları motorlarla kükrüyor, yakalanması zor Zirconlar Amerikan AUG'yi hedefliyor ve bu çığır açan mucize Yudo bile tek bir kopya halinde toplandı. Merhum M. Zadornov istemsizce akla geliyor - "Şey, aptal ..." gülme
    1. Sgrabik çevrimdışı Sgrabik
      Sgrabik (Sergey) Nisan 28 2020 11: 10
      +2
      Saçma saçma konuşmayı bırak. İHA'lar konusunda, zekice bir şey söyleyebilir misiniz, yoksa sadece alay etme yeteneğine sahip misiniz ???
      1. cilt çevrimdışı cilt
        cilt (Myron) Nisan 28 2020 13: 43
        -6
        Alıntı: sgrabik
        İHA'lar konusunda akıllıca bir şey verebilirsiniz

        Konuyla ilgili olarak: RF Silahlı Kuvvetlerinde hizmet veren tek gerçek insansız hava aracı, eski İsrail Arayıcı'nın Rusya'da tornavida montaj yöntemiyle İsrail bileşenlerinden üretilen lisanslı bir kopyası olan Forpost'tur, diğer her şey tamamen gösterişlidir. hi
        1. İbuprofen çevrimdışı İbuprofen
          İbuprofen (Roman) 1 Mayıs 2020 00: 12
          +2
          Alıntı: Bindyuzhnik
          RF Silahlı Kuvvetlerinde hizmet veren tek gerçek drone

          "Orlan" hala orada. Bununla birlikte, küçüktür ve savaşma değildir, ancak kendimize aittir ve seri olarak üretilir.
  • Cyril çevrimdışı Cyril
    Cyril (Cyril) Nisan 27 2020 22: 01
    -3
    ABD, SSCB çöktüğünde 10-15 yıllık bir avantaj elde etti ve Gorbaçev ve Yeltsin endüstriyi yok etti.

    Garip otmaza.

    10 yıl içinde tasarım bürolarını, endüstriyi ve tarımı restore ettiler ...

    Evet, hepsi değil ama çok. Ülkemizdeki nükleer endüstri gerçekten en iyi durumda.
    1. Zeno Zeno çevrimdışı Zeno Zeno
      Zeno Zeno (Zeno Zeno) Nisan 28 2020 10: 40
      -2
      Neden otmaza?
    2. Sgrabik çevrimdışı Sgrabik
      Sgrabik (Sergey) Nisan 28 2020 11: 26
      +7
      Bu bir otmaza değil, bunlar bilinen gerçekler, Gorbaty'nin bütün sakatatlarıyla nasıl SSCB'ye teslim olduğu ve NATO’yu doğuya doğru genişletmemek için bir antlaşma imzalamaya bile zahmet etmedi. Bunun için amers'in sözünü almaya karar verdim, onun saf aptallığı yüzünden şimdi bedelini ödüyoruz. Ve Yeltsin, liberal çetesiyle birlikte, sadece Gorbaty'nin başlattığı çalışmaya devam etti ve sözde liberal demokratik reformlar kisvesi altında Rusya'yı neredeyse yere kadar yok etti !!!
    3. 123 çevrimdışı 123
      123 (123) 2 Mayıs 2020 06: 45
      +3
      ABD, SSCB çöktüğünde 10-15 yıllık bir avantaj elde etti ve Gorbaçev ve Yeltsin endüstriyi yok etti.
      Garip otmaza.

      Bu bir bahane değil, gecikmenin nedenlerinin tamamen makul bir açıklamasıdır.
      1. Cyril çevrimdışı Cyril
        Cyril (Cyril) 2 Mayıs 2020 13: 30
        -3
        Koşucu, düşmeden önce bacağının yukarı kalkmış olmasından sorumlu değildir.
        1. 123 çevrimdışı 123
          123 (123) 2 Mayıs 2020 15: 15
          +4
          Şarabın bununla ne alakası var? Biri özür mü diliyor yoksa mazeret mi uyduruyor? Nedeni açıklandı ve hepsi bu. Temel şeyleri anlamadığın için seni kim suçlayacak?
          Kendinize iyi bakın, aksi takdirde denizaşırı tasarımcıların parlak imajını "karalayan" endişelerin arka planında nöbetler yakında başlayacaktır. Gerçeğe daha yakın olun ki daha sonra hayal kırıklığına uğramayacaksınız Evet
          Büyüdükçe, sisin içinden çıkan bir tek boynuzlu atın, daha yakından incelendiğinde, sıradan bir alay atı olabileceğini anlayacaksınız. kırptı
          1. Cyril çevrimdışı Cyril
            Cyril (Cyril) 2 Mayıs 2020 16: 39
            -3
            Biri özür mü diliyor yoksa mazeret mi uyduruyor?

            Tam olarak ne haklı. Geride kalma gerçeğinin en sevilen bahanesi "90'lara sahip olmadıklarıdır".

            Gerçeğe daha yakın olun ki daha sonra hayal kırıklığına uğramayacaksınız

            - Ben zaten gerçeğe senden çok daha yakınım.

            Büyü - daha yakından incelendikten sonra sisten çıkan bir tek boynuzlu atın sıradan bir alay atı olabileceğini anlayacaksınız.

            Çocukluk çağı travmatik deneyimlerinizi bana mı yansıtıyorsunuz? Boşuna.
            1. 123 çevrimdışı 123
              123 (123) 2 Mayıs 2020 17: 10
              +4
              Tam olarak ne haklı. Geride kalma gerçeğinin en sevilen bahanesi "90'lara sahip olmadıklarıdır".

              1. 90'larda bu endüstri için neredeyse hiç fon olmadığını reddediyor musunuz?
              2. "Orada" böyle bir sorun olmadığını reddediyor musunuz?
              2. Finansman eksikliği, endüstrinin gelişimini etkileyen bir faktör müdür ve teknolojik gecikmeyi açıklayabilir mi?
              Bunlar nesnel şeylerle ilgili üç basit sorudur, belki anlamanıza yardımcı olurlar.
              Ve bu mazeret ya da açıklama, sizin öznel görüşünüz, ki açıkçası umursamıyorum. kırptı Sizin çocukça noktalama işaretleriniz ilginç değil, o halde tartışmanın bir anlamı yok. hi
              1. Cyril çevrimdışı Cyril
                Cyril (Cyril) 2 Mayıs 2020 19: 21
                -3
                90'larda bu endüstri için neredeyse hiç fon olmadığını inkar ediyor musunuz?

                Tabii ki değil. Ne olmuş yani? Bu, Rusya'nın geride kalmasını nasıl haklı çıkarır?
        2. Plabu çevrimdışı Plabu
          Plabu 2 Mayıs 2020 15: 21
          +2
          Alıntı: Cyril
          Koşucu, düşmeden önce bacağının yukarı kalkmış olmasından sorumlu değildir.

          Özellikle o "koşucu" hem ondan önce hem de sonra uyarıldığında ... peki, hiç kimse. hi
          1. Cyril çevrimdışı Cyril
            Cyril (Cyril) 2 Mayıs 2020 16: 40
            -3
            pekala, hiç kimse

            Oh, başka bir bahane.
            1. Plabu çevrimdışı Plabu
              Plabu 2 Mayıs 2020 18: 07
              +2
              Hiç kimse senin böyle bir şey yazacağından şüphe etmedi - şimdi her şeyden vazgeçeceğim ve senin gibi Russophoblara bir fatura vereceğim - kendi başına değil, sadece kendi başına, görüyorsun, en azından bir şey, sonunda, öğreneceksin - sen ve değil sadece sen, zamanı geldi. zorba
  • gölge çevrimdışı gölge
    gölge Nisan 28 2020 23: 09
    -1
    İHA, İran'ın Amerikan aracında yaptığı gibi dikilebilir. Peki neden bu kadar gerekli?
    1. İbuprofen çevrimdışı İbuprofen
      İbuprofen (Roman) 1 Mayıs 2020 00: 09
      0
      Alıntı: Gölgeler
      Drone dikilebilir

      Drone'u indirmeyin. İran'da kendisi düştü ve yerel propagandacılar bunu bir zafer olarak sundu.
  • Saiger çevrimdışı Saiger
    Saiger (Crg) Nisan 29 2020 12: 44
    +1
    Kötü kamera kalitesi. Tanrım, dronun maliyetinin arka planına karşı, en azından SjCam'den on kişilik kamera ve 300 ruble CCTV kameralardan optik koyacaklardı. lens, farklı açılarda. En azından 10 bin kopya için OEM düğümleriyle, kendinizinkini öğrenene kadar. Ve böylece, her şey yolunda, ama resim sabunlu, orada ne göreceksin?
    1. Batka Makhno çevrimdışı Batka Makhno
      Batka Makhno (Batka Makhno) 1 Mayıs 2020 22: 55
      0
      Sen neden bahsediyorsun
  • kedi çevrimdışı kedi
    kedi (Sergey) Nisan 29 2020 19: 17
    +1
    Evet, istedikleri gibi sohbet etsinler! Neden onları dinliyorsunuz! Nasıl söylerlerse söylesinler yararlı bir şey. Ayrıca UDC'ye ve Kuznetsov'a dayanabilir, günlerce uçmalarına izin verebilir ve ufukta gerekli bilgileri verebilir. Böyle bir şeyi UKSK'da, gemilerimizde paketlemek veya ufkun ötesine bütün gün bakmak için eğimli rampalardan kullanmak güzel olurdu.
  • Syoma_67 çevrimdışı Syoma_67
    Syoma_67 (Semyon) 6 Mayıs 2020 21: 07
    -1
    Ruslar, Amerikalılara 10 yıllık bir avantaj sağladı.

    - burada ağlayıp gülmeyeceğinizi bile bilmiyorsunuz.
    Robot Fedor, bir çivi çaktığı üç operatörün yardımıyla Amerika Birleşik Devletleri'ndeki tüm robotikleri yaptı, iotafon Steve Jobs'u kaide altına indirdi, ё-mobile Elon Musk'un çalışmalarına son verdi ve yerli, ultra modern işlemci "Baikal-M" üçüncü nesil Intel Core i3'ün performansını geride bıraktı - yaşasın, gurur duyuyoruz.
  • Sgrabik çevrimdışı Sgrabik
    Sgrabik (Sergey) 29 Aralık 2020 18: 03
    0
    Peki ya Polonyalılar her türlü İHA'yı bağımsız olarak nasıl yaratacaklarını ve toplu üreteceklerini öğrendiyse, bu konuda hiçbir şey duymadım !!!