Türkiye, Libya savaşını çoktan kazandı: Rusya'da hangi seçenekler kalır?


Türkiye'nin savaşa doğrudan müdahalesinden sonra Libya'daki durum dramatik bir şekilde değişti. "Dost Recep" Şam'ı resmen destekleyerek Suriye'de Kremlin'in yaptığı gibi Trablus'ta da aynı numarayı yaptı. Ve görünüşe göre, Libya topraklarının bir sonraki yeniden dağıtımında ana galip Ankara olacak.


Üç denizdeki savaşa dolaylı olarak karışan ülkemiz için şimdi yapacak ne var?

Rusya'nın oldukça başarılı Suriye deneyimini değerlendiren Ankara da aynı şekilde, Trablus merkezli Ulusal Mutabakat Hükümeti'nin (GNA) resmi daveti üzerine askerlerini ve "vekillerini" Libya'ya gönderdi. Bu andan itibaren Mareşal Halife Hafter'in yenilgisinin ve arkasındaki uluslararası koalisyonun geri sayımı başlayabilir. Bu devletlerin birleşik gücüne rağmen, şimdi hepsinin kaybettiğini kabul etmeye değer.

LNA Haftar aynı anda birkaç ülke tarafından desteklenmektedir. Mısır, sınırlarında İslamcıların ortaya çıkmasına karşı "uzak yaklaşımlarda" savaşıyor. Suudi Arabistan ve BAE, Müslüman Kardeşleri Trablus'tan devirmek için mareşal ordusunu finanse ediyor. Fransa, Kuzey Afrika'daki konumunu daha da güçlendirmek için İtalya'yı eski kolonisinden uzaklaştırmaktan çekinmiyor. Rus liderliği açıkça Hafter'e sempati duyuyor ve eğer iktidara gelirse, Kremlin'e yakın oligarklar için minnettarlığa ve bir dizi kazançlı sözleşmeye güvenebilir.

Ve şimdi hepsi kaybetti. Güçlerine rağmen aralarında bir birlik yok ve Trablus'ta resmi olarak tanınan BM hükümetine karşı mareşalin yanında doğrudan taraf olamazlar. Onlara kalan tek şey finansman, silah tedariki, askeri eğitmenlerin yardımı ve az sayıda paralı asker. Son "yaratıcı" dan - Libya'ya "bilinmeyen uçaklar" gönderiliyor, biz de ayrıntılı olarak söyledi daha erken. Dürüst olmak gerekirse, fikir çatışmanın tırmanmasına yol açacağı garanti edildiği için en iyisi değildir. Gerçek şu ki, Türkiye Trablus'a ciddi bir iddiaya girdi.

Ilk olarak, mevduatlar ve kıyı üzerindeki kontrol, Ankara'nın Avrupa pazarına kolayca taşınabilen Libya hidrokarbon rezervlerine erişimini sağlıyor.

Ikinci olarakCumhurbaşkanı Erdoğan, Saraybosna'ya Doğu Akdeniz'deki deniz bölgeleri ve kıta sahanlıklarının bölünmesi ile ilgili bir muhtıra imzalattı ve bu sayede su alanının büyük bir bölümünü aldı ve Türkiye'yi geçerek Avrupa'ya giden boru hatlarının rotasına bir "kalkan" koydu.

Üçüncü olarakAnkara, Libya'da bir yer edindikten sonra, ciddi bir siyasi baskı aracı aldığı için Afrika ve Orta Doğu'dan Avrupa Birliği topraklarına tüm ana göçmen akışlarının kontrolünü ele geçirdi.

Son olarak bu, Türklerin Osmanlı İmparatorluğu'nun başka bir eski vilayetine muzaffer dönüşü ve bu da Recep Erdoğan'a işaretler katacak.

Birlikte ele alındığında bu, Ankara'nın hiçbir durumda Trablus'u teslim etmeyeceği anlamına gelir. PNC, BM tarafından tanınıyor, bu da Türkiye'nin askeri gruplarını gerektiği kadar orada kurma hakkına sahip olduğu anlamına geliyor. Bu bağlamda, "bilinmeyen uçakların" Libya'ya transferi aslında bizzat Hafter'e karşı oynamaktadır, çünkü Türkler buna karşılık olarak Kuzey Afrika'da kendi savaş uçaklarını ve hava savunma sistemlerini konuşlandırarak Libya üzerinde uçuşa tamamen yasak bölge ilan edebilirler. Ve bu arada haklı olacaklar. Yasal olduğu için.

Bir maça maça diyelim: Türkiye kazandı, çünkü uluslararası hukuk ve gruplaşmasını yasal olarak artırma fırsatları, Hafter'in arkasındaki tüm koalisyonunkinden kıyaslanamayacak kadar yüksek. Evet, birlikte Türkler için sorun yaratabilirler ama Ankara'nın kendi çıkarlarını gözeterek at üzerinde kalmak için Trablus'u güçlendirmesi ve Saray'ın kişisel güvenliğini sağlaması yeterlidir. O halde Rusya için hangi seçenekler kalır?

Örneğin, oranın saha mareşal bitinde olduğunu kabul edebilir, kayıpları onarabilir ve diğer sorunlara odaklanarak Libya'dan ayrılabilirsiniz. O halde Türklerle ilişkileri gereksiz yere kötüleştirmemek için Türkleri "sıkıştırmayı" durdurmaya değer. Aksine, tırmanabilirsiniz, ancak daha sonra Libya'nın anahtarı orada olduğu ve Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın yanında uluslararası hukuk ve düzenli ordunun yanında yer aldığı için, Trablus'un küçük düzensiz güçler tarafından ele geçirilmesi sorununun nasıl çözüleceğini düşünmeniz gerekir. Son olarak, orijinal bir aldatmaca yapılabilir: Moskova'nın Saraj hükümetini tanıdığını ve Türkiye ile birlikte yerli iş için bir dizi projeye erişim elde etmesi karşılığında zımni koalisyondaki eski ortaklarını "öldürmeye" başladığını hatırlayın.
  • Yazar:
  • Kullanılan fotoğraflar: Türk Silahlı Kuvvetleri Genelkurmay Başkanlığı
52 yorumlar
bilgi
Değerli okur, yayına yorum yapmak için giriş.
  1. Bulanov çevrimdışı Bulanov
    Bulanov (Vladimir) 28 Mayıs 2020 11: 06
    +5
    Bütün bunlar doğru olabilir, sadece Kaddafi de BM tarafından tanınmıştır ve bu da onun devrilmesini engellememiştir. Ve NATO birlikleri Libya'yı bombalayıp Taş Devrine götürdüğünde Uluslararası Hukuk neredeydi?
    Ve Rusya, Türk kuvvetlerini Libya'ya yönlendirirse, Türkiye'nin Suriye'de daha az gücü olacak. Yani, büyük bir politikacı ...
  2. Sergey Latyshev çevrimdışı Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 28 Mayıs 2020 11: 09
    -5
    En gerçekçi seçenekten bahsedilmiyor - başka bir tampon ülke yaratmak. Birliklerin tüm ülkelerde uzun süre koşacağı.
    İkisine de yardım et ve silah, paralı asker, malzeme satmak için ...
  3. çelik işçisi çevrimdışı çelik işçisi
    çelik işçisi 28 Mayıs 2020 12: 18
    -2
    Bir seçenek daha var. Esad güçleri ile İdlib'e saldırı başlatın. Üstelik Esad taraftar! Genel olarak Putin ve Lavrov, Rusya'ya faydalı olacak bir ateşkes imzaladığında ve nerede? Bu ateşkeslerden sonra geriye sadece tırmık atmaya kalır.
  4. Ser Kanat çevrimdışı Ser Kanat
    Ser Kanat (Ser Kuşak) 28 Mayıs 2020 12: 28
    +4
    Makaleler - konuyla ilgili falcılar - "Büyük adamlar neyi kabul ettiler?" Kimse bir şey bilmiyor ama ben akıllı olmak istiyorum.
  5. maiman61 çevrimdışı maiman61
    maiman61 (Yury) 28 Mayıs 2020 12: 41
    +3
    Haydi! Türk padişahının savaşmaya karar verdiği için pişman olacak kadar battığını düşünüyorum. Gülen son gülüyor!
  6. gorenina91 çevrimdışı gorenina91
    gorenina91 (Irina) 28 Mayıs 2020 13: 01
    +1
    LNA Haftar aynı anda birkaç ülke tarafından desteklenmektedir. Mısır, sınırlarında İslamcıların ortaya çıkmasına karşı "uzak yaklaşımlarda" savaşıyor. Suudi Arabistan ve BAE, Müslüman Kardeşleri Trablus'tan devirmek için mareşal ordusunu finanse ediyor. Fransa, Kuzey Afrika'daki konumunu daha da güçlendirmek için İtalya'yı eski kolonisinden uzaklaştırmaktan çekinmiyor. Rus liderliği açıkça Hafter'e sempati duyuyor ve eğer iktidara gelirse, Kremlin'e yakın oligarklar için minnettarlığa ve bir dizi kazançlı sözleşmeye güvenebilir.

    Evet, zayıf "Kıbrıslı Rumlar" ... - hepsi ... - Türkiye'nin yanında ... - Ve maalesef ... - ve Rusya, Türkiye'nin yanında bir tür "Kıbrıslı Rum" olmaya başladı ...
    - Rusya kendi çıkarları için Türkiye'ye karşı hiçbir şey yapamaz ... - Rusya Suriye'de Türkiye ile bir tür "ortak devriye" ye kaymıştır ... - Sırada ne var ???
    - İddiaya göre pek çok konu yayınlandı ... - Erdoğan'ın Suriye'de Rusya'ya nasıl "kaybettiği"; ve Rusya'nın nasıl "tam bir muzaffer" olduğu ortaya çıktı ... - Ve gerçek hayatta nasıl göründüğü ... - Şahsen bunun hakkında konuşmayacağım bile ... - her şey çok açık; sözler olmadan her şeyin açık olduğunu ... - ne üzücü "muzaffer" bir Rusya ...
    - Ve Erdoğan çok "kaybeden" çıktı; Hatta Libya'ya bile tırmandı ... - sonra "kaybetti" ... - Ve Rusya şimdilik ne ummalı ??? Evet, sadece Libya'da Türkiye ile fahri "müşterek devriye görevi" almak için ... - Ve o zaman bile ... - Türkiye, Rusya'nın Libya'da bazı yardımcı devriye muhafızları almasına müsaade ederse işlev ... - Libya'da bir tür Rus öğretim kadrosu; Türkiye liderliğinde ...
    - Neredeyse ... Suriye'deki gibi ... - Yaşasın ...
    1. Oyo Sarkazmi çevrimdışı Oyo Sarkazmi
      Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 31 Mayıs 2020 13: 23
      +3
      Alıntı: gorenina91
      - Ve Erdoğan çok "ezik" çıktı; Libya'ya bile tırmandı ...

      Zavallı, fakir, zayıf AI !!! Bir kelime üreteci yaptılar ama onu gerçeklikle birleştirmeyi unuttular ...
      Libya'da Amerikan yanlısı IŞİD ile BAE, Mısır ve Fas'tan gelen Arap saflığının koruyucuları arasında bir savaş var. Sorun petrol ve İslam. IŞİD'in dolarlardan yapılmış bir Kur'an'ı var. Onun için dua ederek Suriyelilerden, Libyalılardan, Iraklılardan petrol sıkarlar. Libya'da petrol uzun zaman önce sıkıştırılmıştı, ancak Hafter yüzünden artık limanlara gazyağı tedarik edilmiyordu. Suriye umurunda değil, IŞİD PMC'leri Libya'ya atılıyor - orada, Ruslar olmadan, merhem üzerinde olmalı. 5 bin ABD Özel Kuvvetleri ter içinde, çölden kıyıya kadar boruyu koruyor. Ve Türk Türkleri Khaftar'ı öldürsün.
    2. Georgje çevrimdışı Georgje
      Georgje (George) Haziran 4 2020 10: 29
      0
      Ağlamayın (o). Herhangi bir kanıt var mı? Ya da sadece apaçık "sadece senin için fanteziler" mi?
  7. jekasimf çevrimdışı jekasimf
    jekasimf (jekasımf) 28 Mayıs 2020 13: 13
    +6
    Yine-25! Neden birisi Rusya'nın Libya'da bir şeyler yapması gerektiğine karar verdi? Ve dahası, Türkiye'ye karşı savaşmak! Rusya'nın oraya girmesi kesinlikle mantıklı değil. Yaklaşık bir düzine eyalet var. Hemoroitlere kıyasla Rusya'nın sahip olabileceği her şey göz ardı edilebilir. Zengin biri orada Sovyet hurdası için para ödüyorsa, bu Rus askerlerinin orada savaşması gerektiği anlamına gelmez.
  8. Yorum silindi.
  9. Sevgili koltuk uzmanı. çevrimdışı Sevgili koltuk uzmanı.
    Sevgili koltuk uzmanı. 28 Mayıs 2020 13: 36
    +4
    Rusya'nın henüz Libya'da özel bir şey yapmasına gerek yok. İyi bir tarafsız pozisyonu var. Resmi olarak bir tarafı destekliyor, diğer tarafa gayri resmi olarak sempati duyuyor.
    Bu, ona gelecekte bir arabulucu olma şansı verecektir - tek ve yeri doldurulamaz olan. Tek sorun - çünkü Rusya, Orta Doğu'da güvenilir bir ortak olma itibarını çoktan kazandı, ancak Batı hem Orta Doğu'da hem de Kuzey Afrika'da halihazırda batırmayı başardığından yeri doldurulamaz. Yani bugün, bu bölgelerin hassas ilişkilerinde sadece Rusya'nın “boşanma” şansı var.
    1. Ser Kanat çevrimdışı Ser Kanat
      Ser Kanat (Ser Kuşak) 28 Mayıs 2020 14: 16
      +2
      Ve bizimki ve seninki - kimse sevmez. Herkes sağlam bir duruşa saygı duyar.
      1. Yorum silindi.
      2. Sevgili koltuk uzmanı. çevrimdışı Sevgili koltuk uzmanı.
        Sevgili koltuk uzmanı. 28 Mayıs 2020 14: 50
        +2
        Ve bizimki ve seninki - kimse sevmez. Herkes sağlam bir duruşa saygı duyar.

        Tanrı aşkına!) Rusya herkes tarafından sevilecek 100 dolar değil. İkincisi, "ne biri ne de diğeri" demek daha doğru olur. Önemli bir "oyuncu" olarak kalırken tarafsızlığı korumak, Rusya'nın Libya'daki mevcut hedefi.
        Rusya, Suriye'de kendini yeterince ifşa ediyor. Şimdi yetki kazanıldı ve şimdi Rusya için çalışacak.
      3. Yorum silindi.
  10. Sapsan136 çevrimdışı Sapsan136
    Sapsan136 (Sapsan136) 28 Mayıs 2020 14: 20
    +1
    Her şey o kadar basit değil ... Türkiye iki önemli nedenle ciddi askeri yardım sağlayamaz ve bu olmadan her şey öngörülemez hale gelebilir ...
    1) Türk ordusu antika silahlarla donanmıştır, tank birimlerinin temeli Leopard-1 ve M-60 tanklarıdır ve kabaca Sovyet T-54'e karşılık gelir, bu da herhangi bir anti-tank savaşıyla çok kolay bir şekilde imha edildikleri anlamına gelir. Hemen hemen her ATGM veya RPG, böyle bir tankı yanmış demir yığınına dönüştürür. Suriye'deki savaşların gösterdiği gibi, İsrail'de Türkiye ile hizmet veren M-60'ların modernizasyonu çok az şey yaptı, mürettebatla birlikte yanar ve patlar. Türkiye Leopard-2'nin en güçlü tanklarının Suriye'deki ilk çıkışı da çok başarısız bir şekilde sona erdi - patlayan mühimmat ve Leopard-2 kulelerinin parçalanması ve seçkin Türk tank mürettebatının ölümüyle ...
    2) Türkiye, silah türlerinin çoğunu kendisi üretmiyor, bu da üçüncü ülkelerden silah, teçhizat, yedek parça ve mühimmat tedarikine bağlı olduğu anlamına geliyor ve bu ülkelerin bunları Türkiye'ye tedarik edeceği bir gerçek değil ... Türk ordusunun moralini, Türk toplumunun ruh halini ve Erdoğan'a olan güveni olumsuz etkileyecek Türk ordusunun personelindeki kayıplar ... Türkiye'deki ekonomik durum da burada parlak olmaktan uzak, eğer (küçük bir muzaffer savaş) Erdoğan'ın notunu yükseltebilecek bir şey olmayacak, o zaman Türkiye'de bir askeri darbe muhtemel ve bununla birlikte Türkiye'de bir iç savaş ...
    1. Sevgili koltuk uzmanı. çevrimdışı Sevgili koltuk uzmanı.
      Sevgili koltuk uzmanı. 28 Mayıs 2020 14: 53
      +2
      .. Türkiye'de bir askeri darbe olasıdır ..

      Ancak bu sefer Kremlin'in yardımına güvenmek zorunda kalmayacak.
      1. Sapsan136 çevrimdışı Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 28 Mayıs 2020 15: 01
        +2
        Burada sizinle tüm servis istasyonlarına katılıyorum! Ayrıca, ekonomi hiçbir yerde olmadığından ve yeni hükümet bunu o kadar kolay ayarlamayacağından, bir dizi hükümet değişikliği ve darbeler uzayabilir, bu da demek oluyor ki, taht çevresinde, yön vermek isteyenlerden bir kalabalık olacak ... Ve sonra Türkiye de Afganistan'a dönüşebilir ... her köyün kendi halifesi olduğu yerde ...
        1. Yorum silindi.
        2. Sevgili koltuk uzmanı. çevrimdışı Sevgili koltuk uzmanı.
          Sevgili koltuk uzmanı. 28 Mayıs 2020 15: 16
          0
          Gülen partisine destek vermede Rusya'nın Amerikalıları desteklemesi yeterli olacaktır. Bu, Erdoğan'ı taban tahtasına itecek ve aynı zamanda ABD-Türkiye ilişkilerini daha da bozacaktır. Bu arada, bu durumda, aynı zamanda Trump'ı da manipüle edebilirsiniz. Kremlin'in yardımını alacak. Sonuçta darbe fikri demokratik selefinden geliyordu. Reddetme hemen sulanır. rakipler. Ve yakında seçimler)
    2. gorenina91 çevrimdışı gorenina91
      gorenina91 (Irina) 28 Mayıs 2020 16: 08
      -4
      Suriye'deki çatışmanın gösterdiği gibi, İsrail'de Türkiye ile hizmet veren M-60'ların modernizasyonu çok az şey yaptı

      - Neyle ilgili???

      Türkiye çoğu silah türünü kendisi üretmiyor, bu da üçüncü ülkelerden silah, ekipman, yedek parça ve mühimmat tedarikine bağlı olduğu anlamına geliyor.

      - Türkiye kendi başına birçok silah üretiyor:
      - Türkiye, fabrikalarında (lisans altında) mükemmel F-16'lar üretiyor;
      - Türkiye kendi tamamen gelişmiş ve savaşa hazır tanklarını üretiyor (çeşitli modifikasyonlar); tabii ki, çoğu Alman "Leoparları", Yuzhny tanklarına dayanıyor. Kore ve diğer devletlerin tankları;
      - Türkiye, en modern kontrol ve ateşleme araçlarıyla hizmet verilen kendi modern topçu sistemlerini üretmektedir;
      - Türkiye onlar için çok sayıda mükemmel küçük silah ve çok kaliteli mühimmat üretiyor;
      - Ve ... nihayet ... - Türkiye, çeşitli modifikasyonlara ve çeşitli askeri amaçlara sahip kendi insansız hava araçlarını ve İHA'larını üretiyor (keşif için kullanılabilir; ateşin hassas hedeflenmesi için gözcü olarak kullanılabilir; doğrudan füze fırlatabilir ve kendileri bomba atabilirler ..) .... - Artı her şeye .. - tüm bunlar Türk şirketlerinin kendilerinin geliştirdiği yazılıma göre çalışıyor ... - Toplamda ... - Rusya'dan insansız silahlar, yazılım ve servis personeli ... - değil ... - ve hayır .... - bugüne kadar !!!!!!!
      - Buna Türk ordusunun profesyonel, iyi eğitimli (özellikle Hava Kuvvetleri), güçlü bir potansiyele sahip olduğu ve modern savaşın yürütülmesinde muharebe görevlerini yerine getirme kabiliyetine sahip olduğu da eklenmelidir ...
      1. Sapsan136 çevrimdışı Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 28 Mayıs 2020 16: 28
        +3
        Türkiye, F-16'nın Amerika Birleşik Devletleri ile hizmet veren F-16'ya göre daha düşük yetenekleri olduğu için mükemmel olamayacak bir ihraç versiyonunu monte ediyor. Üstelik Türkiye'de sadece tornavida takımı var, tam bir üretim döngüsü yok ... Türkiye AT ALL kelimesinden tank üretmiyor. Avrupa'da Leopard-2 tanklarını üreten tek fabrika, Türkiye ile eski puanları olan ve Yunanlıların Türklere yardım etmeyeceği, ülkeleri uzun yıllardır savaşın eşiğinde olan Yunanistan'da bulunuyor ... Türkiye dronlar ağladı ve olaylarla birlikte Suriye, hızla düşüyorlar ... Bu, İsrail'de modernize edilen M-60 Sobra'nın Leopards-2 ile birlikte Suriye'de iyi yanması ve patlamasıyla ilgili ... ve antiiluvian ve çok savunmasız Leopard Türkiye'nin tank filosunun temeli olmaya devam ediyor. bir...
        1. gorenina91 çevrimdışı gorenina91
          gorenina91 (Irina) 28 Mayıs 2020 16: 56
          -6
          Türkiye, F-16'nın Amerika Birleşik Devletleri ile hizmette olan F-16'ya göre daha düşük yetenekleri olduğu için mükemmel olamayacak bir ihraç versiyonunu monte ediyor, ayrıca Türkiye'de sadece bir tornavida tertibatı var ve tam bir üretim döngüsü yok.

          - Bu bana eklediğiniz bir eksi ... - "yetenekleri azaldı" ... - Vay be ... - bana bir eksi koydu .. ve ... ve o da bana hitap ediyor ... - Şey ...

          Türkiye AT ALL kelimesinden tank üretmiyor. Avrupa'da Leopard-2 tankları üreten tek fabrika Yunanistan'da bulunuyor

          - Türkiye'nin kara kuvvetleri çeşitli tiplerde yaklaşık 2,5 bin tankla donanmış durumda ... - oldukça sağlam bir filo ... - Evet, çok sayıda eskimiş ... - Ve bugün Suriye'de ne tür antiiluv tankları savaşılıyor ... - Bu sensin sürpriz değil .... - herhangi bir şekilde ???
          - Bugünkü olaylara gelince; sonra ... sonra Türkiye kendi ana muharebe tankı "Altay" ı (Altay) seri üretime geçirdi ... Ve ne tür bir "Yunanistan" var ??? ... - Doğru, bu tank, bir Alman motoruyla (güç motorlar - 1,5 bin hp) ... - Ancak Rus savunma endüstrisi oldukça sık "ithal ikamesi" kullanıyor ...

          Türkiye insansız hava araçları ağladı ve Suriye'deki olayların da gösterdiği gibi hızla düşüyorlar ..

          - Ve neden buradan alıntı yapıyorsunuz ...- "örnek olarak" ...
          - Evet, bugün ağlaması gereken kedi değil, Rus ordusu ... - çünkü "insansız" hiçbir şey yok ... - keşif için; yangını yönetmek için; düşman için her türlü müdahalenin tüm sistemi için bir program hazırlamak; uydu iletişimiyle verileri düzeltmek; bombalama ve füze saldırıları için ... - Sadece bir taş devri ...
          1. Sapsan136 çevrimdışı Sapsan136
            Sapsan136 (Sapsan136) 28 Mayıs 2020 17: 11
            +4
            Rusya HER ŞEYE sahiptir ve tam bir tank ve uçak üretim döngüsüne sahiptir ve 2500 bin Türk tankından sadece 500'ü nispeten moderndir ve hatta Suriye'deki savaşın gösterdiği gibi bunlar değersizdir ... Altay?! Muharebe tankı olarak deneysel bir tankı devretmeye çalışıyorsunuz ... Türkiye'de Rusya Armat ve Kara Kartallardan daha az var ... ve bu bile Alman Leopard-2'yi kopyalamak için acıklı bir girişim ... Rusya, Türkiye'yi içine götürecek yeterli füzeye sahip Taş Devri, tankları ve piyadeleri ona yöneltmeden ... Türkiye'nin böyle bir şeyi yok ... Türk filosunda, en iyi ihtimalle, menzili bütçe menzilini aşmayan Rus Uran-M füzeleri ve kafa Yankees, Rusya Federasyonu'ndaki Harpoon gemi karşıtı füzeleri için hedef arama kafaları satın alma olasılığını araştırdıkları, ancak Rusya reddettiği ... Türkiye'den 800 km uzaklıkta Onyx-M süpersonik füzeleri gibi bir şey yok ve beklenmiyor. .. 1000 km menzili ve 4500 km menzilli nispeten yeni Calibre-M füzeleri olan süpersonik Sovyet Volkanları gibi füzelerden bahsetmiyorum ... Ve hala çok sayıda SSCB kaldı, örneğin gemi karşıtı füzeler 700 ila 2500 km menzilli granit ve seyir füzeleri Garnet ... Havacılık süpersonik gemi karşıtı füzeler 600 km menzilli fırtına ... ABD'de bile hıçkırdığı son gelişmelerden bahsetmiyorum ... Ve yine de yazmayın saçma, daha az eksilerini koyacaklar ... gülme
            1. gorenina91 çevrimdışı gorenina91
              gorenina91 (Irina) 28 Mayıs 2020 18: 01
              -5
              Karınıza güveniyorsunuz, tıpkı ... Rus havadan havaya füzeleri gibi (bizim savaşçılarımızda ve savaş helikopterlerimizde) .....; ki bu hiçbir şekilde akla gelmez ... - ama herkes umut ediyor (şimdiden birkaç on yıl), sonunda akla getirileceklerini ... - Yani umuyorsun ...

              Rusya HER ŞEYE sahiptir ve tam bir tank ve uçak üretim döngüsüne sahiptir ve 2500 bin Türk tankından sadece 500'ü nispeten moderndir ve Suriye'deki savaşın gösterdiği gibi bunlar bile değersizdir ... Altay?! Muharebe tankı olarak deneysel bir tankı devretmeye çalışıyorsunuz ... Türkiye'de Rusya Armat ve Kara Kartallardan daha az var ...

              - Bunu neden buraya taşıyorsun ... "Ve denizden ... ve Don'dan" ...
              - Ve genel olarak ... - eğer her kalafat ... - Herkes için Armata'yı nereden alırsınız ??? -Hahah ... -Evet, ve Armata'yı savaşta kontrol ettiniz mi ??? Ve birliklerde "Kara Kartal" tankını nerede gördünüz ??? - Bu güzel Omsk tankı on beş yıldır Rus Ordusunda hizmet verebilirdi ... - Ama halkın düşmanları o kadar çok uğraştı ki bugün bu tankın bir parodisine ürün deniyor ... - "Hayır ... falan filan" ve üretiliyor ve hatta "diğer bölgelere" teslimat ...
              - Burada duygusal olarak açıklamaya çalıştığınız (ama mantıksal olmaktan çok uzak olan) her şey için ... kişisel olarak, cevap vermek niyetinde değilim ...
              1. Sapsan136 çevrimdışı Sapsan136
                Sapsan136 (Sapsan136) 28 Mayıs 2020 18: 20
                +2
                Evet, yapabilir ve bu arada ben de, diliyorum ki ... gülme Rusya'da, belki de en son örnekler dışında her şey uzun zamandır akla getirildi. Ve savaşta Altay mısınız yoksa geçit töreninde en azından bir düzine mi? Sorun şu ki, mükemmel Omsk tankının gövde uzunluğunun artması manevra kabiliyetini azaltıyor ve mürettebatın zırhlı kapsülünün zırhı şu anda çok zayıf ... 90'larda bunun için para yoktu, ama şimdi çok alakalı değil ... Türk Zıpkınları ile , ihracat versiyonu ve aynı F-16, bizleri değil kargaları korkutuyor .. asker
                1. gorenina91 çevrimdışı gorenina91
                  gorenina91 (Irina) 28 Mayıs 2020 20: 05
                  -1
                  Sorun şu ki, mükemmel Omsk tankının gövde uzunluğunun artması manevra kabiliyetini azaltıyor ve mürettebatın zırhlı kapsülünün zırhı şu anda çok zayıf.

                  - Kendin anlıyorsun ... - ne hakkında yazıyorsun ??? Bu "artan vücut uzunluğu" nedir ??? - "Kara Kartal" platformunun yedi silindiri var ... - Ve bu platform esas alındı ​​... - T-95'teki aynı platform; ve Armata'da ...
                  - Ve "Kara Kartal" ın manevra kabiliyeti hakkında bilgi edinebilirsiniz ... - veya daha doğrusu video kliplerde görebilirsiniz; "Kara Kartal" ın koştuğu, zıpladığı ve vurduğu yer ... - Bu videoyu herhangi bir arama motorunda kendiniz bulabilirsiniz ...

                  "Kara Kartal" - 21. yüzyılın bir tankı, Rus ordusuna dahil değil
                  Bazı uzmanlar "Object 640" veya "Black Eagle" ın aslında ihracat için yaratıldığına inanıyor, çünkü 90'lı yıllarda tüm savunma endüstrimiz zor zamanlar geçiriyordu ve yeni tank, T-72 ve T-90'ın modern modifikasyonlarından niteliksel olarak üstün, yurt dışında alıcı bulabilir.
                  Kara Kartal, aerodinamik silüeti, zırhlı aracın gövdesi ve kulesinin yapıldığı çok katmanlı zırhı, yeni neslin gelişmiş dinamik koruması ve tanka yaklaşırken bile tanksavar füzelerini deviren aktif bir koruma sisteminin varlığı ile ayırt edildi.
                  "Object 640" motorunun 1500 hp kapasiteli bir gaz türbini olması gerekiyordu ve "Kara Kartal" a 48 tondan fazla olmayan bir kütle, mükemmel sürüş özellikleri sağladı - otoyolda araba 80 km / kadar bir hız geliştirdi.
                  Tankın ana silahı 125 mm'lik bir topdu, ancak daha büyük kalibreli bir silah takma olasılığı hakkında rapor edildi. Makineli tüfek silahları uzaktan kontrol edildi, komutan ve topçu koltukları modern manzaralarla donatıldı.
                  İlk kez 1999'da "Kara Kartal" halka gösterildi.
                  -Ama 95'li yılların başında Rusya'da yeni bir T-XNUMX ana tankının geliştirileceği açıklandı. Ve "Kara Kartal" demo modelini üreten ve yeni sipariş almayan Omsk fabrikası iflas etti.

                  Düşmanlar kazandı ...
                  1. Sapsan136 çevrimdışı Sapsan136
                    Sapsan136 (Sapsan136) 28 Mayıs 2020 23: 10
                    0
                    Kara Kartal'ın gövdesi Armata'dan 1 pist daha uzundur ... Bir memur olsaydınız ve temizlikçi olmasaydınız, bunun ne anlama geldiğini anlardınız ...
                    1. gorenina91 çevrimdışı gorenina91
                      gorenina91 (Irina) 29 Mayıs 2020 03: 54
                      -2
                      Kara Kartal'ın gövdesi Armata'dan 1 pist daha uzundur ... Bir memur olsaydınız ve temizlikçi olmasaydınız, bunun ne anlama geldiğini anlardınız ...

                      - Ha ... - Evet .., şahsen ben ... - yedek kıdemli teğmen (ve eğer orduya katılmayı kabul edersem, o zaman hemen bekleneceğim ... - "kaptan-binbaşı pozisyonu") ... - Ve şahsen ben zaten Biraz detaylı yazdım ... - Doğru, şahsen tank kuvvetleriyle doğrudan bir ilişkim yok ... - VUS 521500 "Özel uydu iletişim sistemleri" ...
                      - Ama sen, öyle görünüyor ki ... - inşaat taburundan bir onbaşı ... - sahada yaşayan yerel "ünlü inşaat taburu" na ...
                      -Öyleyse ...- Şahsen senin için ...- şahsen böyle "deneyimli-askeri yetenekli" bir açıklama yapıyorum ... kararınız hakkında:

                      Kara Kartal'ın gövdesi, Armata'dan 1 buz pateni pisti daha uzundur.

                      - "Kara Kartal" tankının gövdesi ve "Armata" tankının gövdesi (T-14) ... - yedi silindirli bir platforma sahip ...
                      - Her neyse ... - Bu kadar "bilgili" olduğun durumlarda burnunu sokma ...
                      - Senin için utanıyor ... - "koltuk uzmanı" ...
                      1. Sapsan136 çevrimdışı Sapsan136
                        Sapsan136 (Sapsan136) 29 Mayıs 2020 09: 28
                        -1
                        Hayır hanımefendi, ben sizden daha yaşlıyım ve hala hizmetteyim, ancak Rusya Federasyonu İçişleri Bakanlığı özel kuvvetlerinin kamuflajını Rusya Federasyonu Acil Durumlar Bakanlığı üniformasıyla değiştirmiş olsam da ... Nasıl hizmet ediyorlar ve iletişim cihazları hakkında ne biliyorlar, iyi biliyorum ... Kalan saçları hidrojen peroksit ile yakmayın ... ve erkek işlerine karışmayın ... Kural olarak, 1 rütbe artışla yedeğe gönderildikleri gerçeği göz önüne alındığında, sizi nereye götürecek - hayal edebiliyorum ... ama hizmet ettiler sen sıradan bir yazsın ... Merhum Misha Zadornov senin gibi insanlar hakkında nasıl dedi (sekreterler) ... ah ... bir kahve dükkanı ... Belki de binbaşı hareminize komuta etti ...
                      2. Yorum silindi.
                      3. Yorum silindi.
                  2. Yorum silindi.
                2. gorenina91 çevrimdışı gorenina91
                  gorenina91 (Irina) 29 Mayıs 2020 12: 21
                  -4
                  Sapsan136 (Sapsan136) Dün, 23:10

                  Kara Kartal'ın gövdesi Armata'dan 1 pist daha uzundur ... Bir memur olsaydınız ve temizlikçi olmasaydınız, bunun ne anlama geldiğini anlardınız ...

                  Black Eagle tankının gövdesi yedi merdaneli bir platforma dayanıyor ... - Armata tankının (T-14) gövdesi de yedi merdaneli bir platforma dayanıyor ...
                  - Ve hangisinin "vücut uzunluğu artmış" (ifadeleriniz) ... - bu sadece "biliyorsunuz" ...
                  - Yani - "boyut önemlidir"; ama bu dava için değil ...
                  1. Sapsan136 çevrimdışı Sapsan136
                    Sapsan136 (Sapsan136) 29 Mayıs 2020 15: 06
                    +2
                    Armata aynı zamanda deneysel bir tanktır ... Yalnızca T-90 seri olarak kabul edilebilir ve çalıştırılabilir, bu nedenle ordu için bir grup T-90MS sipariş ettiler. Daha önce piyasaya sürülen tüm T-90'ların bu seviyeye getirilmesi ve modernizasyonu ... Şimdi, eğer hizmet verdiysek tank birimleri ya da en azından onlarla savaşta birlikte hareket ettiler, o zaman zekice bir şeyler yazabilirlerdi ve böylece ...
    3. KARAKURT21 çevrimdışı KARAKURT21
      KARAKURT21 (KARAKURT21) 29 Mayıs 2020 12: 31
      -5
      Suriye'deki T-90'lar da iyi yandı! kırpmak Tornavida tertibatına gelince, kesinlikle yalan söylediniz, yumuşak bir şekilde söylediniz, ancak İHA hakkında "kedi ağladı" hakkında kahkahalar. gülme Bu "kedi ağladığında" bile Türkler Suriye ve Libya'da mükemmel bir şekilde dolaşıyorlar. Beğenmedin ama gerçeğe katılmalısın kırpmak
      1. Sapsan136 çevrimdışı Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 29 Mayıs 2020 15: 12
        +3
        İlginç rüyalarınız var ... T-90'lar yanıyor ... Bunu daha da hayal edin ... negatif Kuleleri yırtılmış ve Türkiye'nin seçkin mürettebatıyla yanmış Türk Leoparları-2'nin fotoğrafları uzun süredir sitelere dağılmış durumda ... Yanan T-90'ların fotoğraflarını gönderin veya alkolle bağlayın. gülümseme Tabii ki Banderostan ve T-64BV'de bunu 90 modelinin T-72 ve Sovyet T-1989BM'sine vermeye çalışıyorlar, ancak bu ancak House-2 gibi saçma sapanlara takıntılı sarışın ev kadınları tarafından sunulabilir ...
        1. KARAKURT21 çevrimdışı KARAKURT21
          KARAKURT21 (KARAKURT21) Haziran 13 2020 12: 15
          -1
          Alkol için açgözlüsün ve düşüncen kesinlikle alıç. Tüm savaşlarda tanklar yanıyor ve siz Türklerden korkuyorsunuz.
          1. Sapsan136 çevrimdışı Sapsan136
            Sapsan136 (Sapsan136) Haziran 14 2020 04: 28
            +4
            Türkiye ile savaşların büyük çoğunluğunu Rusya kazandı. Atalarım tarafından tekmelenenlerden neden korkayım? Evet ve modern Türk ordusu beni modası geçmiş silahlarıyla etkilemiyor ... Muhtemelen Azerbaycanlısınız ... Yani hükümetiniz yanlış ata bahis yapıyor ...
            1. Yorum silindi.
  11. Acı çevrimdışı Acı
    Acı (Gleb) 29 Mayıs 2020 09: 16
    +1
    Buna, Türk ordusunun profesyonel, iyi eğitimli (özellikle Hava Kuvvetleri), güçlü bir potansiyele sahip olduğu ve modern savaşın yürütülmesinde muharebe görevlerini yerine getirme yeteneğine sahip olduğu da eklenmelidir ...

    Burada, sitedeki rakiplerin çoğunun hiçbir şekilde kabul edemediği bilgileri okursunuz. Gerçeklere gerçekten bakarsanız, Türkiye'de Libya gibi bir eylem sahnesi için, askeri potansiyelin "fazlasıyla" olduğu söylenebilir. Durumun gelişimini gözlemleyeceğiz.
    Resmi olarak Trablus'u destekleyen ve gayri resmi olarak diğerine sempati duyan Rus politikası, bekle ve gör tavrı aldı, ancak ne yazık ki tarafsız değil. İki sandalyede oturan bu hamile farkedilmeyecek.
  • Lucius Tarquinius çevrimdışı Lucius Tarquinius
    Lucius Tarquinius (Lucius Tarquinius) 28 Mayıs 2020 19: 33
    0
    Şimdi birisinin bunu Türkiye'ye anlatması gerekiyor, yoksa bu arada yukarıdakilerin hepsi ona tamamen mor renkte)
  • KARAKURT21 çevrimdışı KARAKURT21
    KARAKURT21 (KARAKURT21) 29 Mayıs 2020 12: 25
    -6
    Türkiye ekonomisi Rus ekonomisinden çok daha soğuk! Ve onların "yaşlıları" her şeyi ayrım gözetmeden yok eder. Elbette, varsa görgü tanıklarına sorabilirsiniz! kırpmak
  • 123 çevrimdışı 123
    123 (123) 28 Mayıs 2020 15: 43
    +3
    Yine Rusya her şeyi kaybetti ve bir seçimle karşı karşıya, diz çökmek, yenilgiyi kabul etmek ve bir mağaraya sürünmek ya da kazananın yanına koşup sevinçle gözlerine bakmak, ateşlerinin kestanelerini ona sürüklemeye başlamak mı? üzücü
    Şaşırmadım, her ikinci makale bununla ilgili. gülme
    Nasıl sonuçlandığını merak ediyorum - çatışmada yaklaşık bir düzine ülke var ve Rusya yine kaybetti.

    Bu arada Türkiye neden kazandı? Orada onun yanında bir de "sponsor paketi" var.

    Birincisi, tarlaların ve kıyı şeritlerinin kontrolü, Ankara'nın Avrupa pazarına kolayca taşınabilen Libya hidrokarbon rezervlerine erişimini sağlar.

    Bugün, yarın değil. Çölde her şey bir serap gibi titrek.

    İkincisi, Cumhurbaşkanı Erdoğan Saraj'a Doğu Akdeniz'deki deniz bölgeleri ve kıta sahanlıklarının bölünmesi ile ilgili bir mutabakat imzalattı, bu sayede su alanının büyük bir bölümünü aldı ve Türkiye'yi geçerek Avrupa'ya giden boru hatlarının rotasına bir "kalkan" koydu.

    Memorandum, herhangi bir konudaki görüşleri belirleyen bilgi ve referans bir belgedir.
    Taraflar olaylarla ilgili görüşlerini ifade ettiler ve imzaladılar. Bu kadar. Erdoğan onu tuvaletteki bir karanfile asabilir ve her gün hayranlıkla izleyebilir. Ayrıca, uzun zaman önce imzaladılar ama şimdi mi kazandılar?

    Üçüncüsü, Libya'da bir yer edindikten sonra Ankara, ciddi bir siyasi baskı aracı aldığı için Afrika ve Orta Doğu'dan Avrupa Birliği topraklarına tüm ana göçmen akışlarını kontrol altına aldı.

    Şimdi Avrupalılar ona daha da kızacak. Ayrıca göçmenlerin önce Hafter topraklarından geçmesi gerekiyor.

    Bir maça maça diyelim: Türkiye kazandı, çünkü uluslararası hukuk ve gruplaşmasını yasal olarak artırma fırsatları, Hafter'in arkasındaki tüm koalisyonunkinden kıyaslanamayacak kadar yüksek. Evet, birlikte Türkler için sorun yaratabilirler ama Ankara'nın kendi çıkarlarını gözeterek at üzerinde kalmak için Trablus'u güçlendirmesi ve Saray'ın kişisel güvenliğini sağlaması yeterlidir. O halde Rusya için hangi seçenekler kalır?

    Neye benziyor? volta etmek Uluslararası hukukun Türkiye tarafında olduğu ortaya çıktı ve bu bir zaferin garantisi.
    İşte yazarın Mart makalesinden bir alıntı.

    Bir maçaya kürek diyelim: Suriye'nin toprak bütünlüğü altında er ya da geç patlayacak bir saatli bomba yerleştirildi. Ne yazık ki bir kılıç sallayarak bu sorunu çözmek o kadar kolay değil: Türkiye güçlü ve kararlı, Kuzey İdlib'e önemli bir askeri birlik getirdi ve bu da SAR'ın ilerleyen hükümet ordusuna karşı güç kullanmaktan çekinmiyor.

    Bir şekilde garip çıkıyor. ne Libya'da Türkler kazandı çünkü uluslararası hukuk onların tarafında ve Suriye'de bu aynı uluslararası hukuk görmezden geliniyor ve hiçbir şey, bir şekilde onu rahatsız etmiyor.
    İşte yine Mart ayı için başka bir alıntı.

    Yani Türkiye yeterince ciddidir. Ankara'nın, Müttefik uçağını nihayet "indirmek" için İdlib'e daha gelişmiş hava savunma sistemleri aktarmayı planladığı bildirildi. Türkler kendileri taarruza geçmemek için müzakerelerde ne talep edebilir?

    Afrin, Erdoğan'ın ötesine geçemeyeceği "kırmızı çizgi" olarak düşünülebilir. Bu bölge Zeytin Dalı Harekatı sırasında Türklerin eline geçti. Bundan sonra, "etnik temizlik" denebilecek bir şey başladı: Çoğunluğu Kürtlerden oluşan yaklaşık 250 bin kişi bölgeyi terk etmek zorunda kaldı. "Barış Pınarı" operasyonu sonucunda 135 bin Kürt etnik kökenli kişi daha sıkıştırıldı. Onların yerini Türkmenler aldı, aslında Suriye Türkleri aldı. Başka bir deyişle, Afrin'in etnik yapısı kökten değişti.

    Suriye'de bu uluslararası hukuka tükürdüler ama Libya'da Türklerin yanında ve doğal olarak her şey ona uyacak mı? Neden? İklim farklı mı?
    Genel olarak, bu olmayacak, ancak bir sonraki yüksük oyunu, daha soğuk, dönme ...
    1. Kristallovich çevrimdışı Kristallovich
      Kristallovich (Ruslan) 28 Mayıs 2020 16: 10
      +1
      Bir şekilde garip çıkıyor. Libya'da Türkler kazandı çünkü uluslararası hukuk onların tarafında ve Suriye'de bu aynı uluslararası hukuk görmezden geliniyor ve hiçbir şey onu bir şekilde rahatsız etmiyor.

      Suriye'de Moskova'nın kararsızlığı ortada. Ve anlaşılabilir bir durum: "Türk Akımı", Akkuyu, S-400, savaşçıların teslimi olası ... Genelde kavga etmek istemiyorlar. Ve Türkiye bunu çok iyi bilerek manipüle ediyor ...
      1. 123 çevrimdışı 123
        123 (123) 28 Mayıs 2020 16: 16
        +2
        Suriye'de Moskova'nın kararsızlığı ortada. Ve anlaşılabilir bir durum: "Türk Akımı", Akkuyu, S-400, savaşçıların teslimi olası ... Genelde kavga etmek istemiyorlar. Ve Türkiye bunu çok iyi bilerek manipüle ediyor ...

        Türkler tüm bu projelerle Moskova kadar ilgilenmiyor. Ama haklısın, kavga etmek istemiyorlar ve sadece Türklerle değil. Moskova barış yapıyor. Ancak gördüğümüz gibi, uluslararası hukuk ona bu konuda pek yardımcı olmuyor.
        Libya'daki Türklere neden yardım edecek? Başka bir hak var mı? Çatışmanın diğer taraflarının buna uyacağına dair güven nerede?
        1. Kristallovich çevrimdışı Kristallovich
          Kristallovich (Ruslan) 28 Mayıs 2020 16: 31
          0
          Türkler tüm bu projelerle Moskova kadar ilgilenmiyor.

          Az. Türk Akımı, Akkuyu ve S-400 satışını başlatan Moskova oldu. Türklerin bu projelerle ilgilenmediğini söylemiyorum ama hepsi bizim için daha önemli. Avrupa'ya gaz ulaştırmanın yeni yollarını arayanlar biziz, NATO ülkelerine gelişmiş sistemler satmakta tereddüt etmeden savunma ihracatımızı artırıyoruz.

          Moskova barış yapıyor. Ancak gördüğümüz gibi, uluslararası hukuk ona bu konuda pek yardımcı olmuyor.

          Kremlin sık sık BM tüzüklerine, bu örgütün kararlarına atıfta bulunmayı sever. Dolayısıyla BM, NTC'yi Libya'daki tek yasal siyasi güç olarak kabul ediyor. Yani Hafter onların anlayışına göre bir saldırgandır. Dolayısıyla bu durumda Türkler, Suriye'deki Rusya gibi, yani resmi ve genel olarak tanınan makamların daveti üzerine, tamamen hukuki gerekçelerle hareket etmektedir. Ankara artık Libya'ya en az 50 bin asker ve 100 uçak gönderebilir, Hafter ve tüm birliklerini yere indirebilir. Ve hiç kimse Türklerin bunu yapmasına engel olmayacak çünkü uluslararası hukuk onların tarafında. Moskova, Libya'da kendi hedeflerinin peşinden koşuyor ve bundan böyle vazgeçmek istemiyor. Ama biz sadece eşkıyayı destekliyoruz (bu uluslararası hukuk açısından, bu yüzden kişisel olarak Hafter'den yanayım). Durum Suriye ile benzer: yasal olarak Şam için oradayız ve Türkler haydutlar için boğuluyor ve Libya'da her şey tam tersi. Tek fark, Libya'da Türkiye başkalarının çıkarlarına tükürmek isterken, Suriye'de hepimiz basın ve Ankara'yı yerine koyamayız.
          1. 123 çevrimdışı 123
            123 (123) 28 Mayıs 2020 17: 20
            +1
            Az. Türk Akımı, Akkuyu ve S-400 satışını başlatan Moskova oldu. Türklerin bu projelerle ilgilenmediğini söylemiyorum ama hepsi bizim için daha önemli. Avrupa'ya gaz ulaştırmanın yeni yollarını arayanlar biziz, NATO ülkelerine gelişmiş sistemler satmakta tereddüt etmeden savunma ihracatımızı artırıyoruz.

            Hadi gülme Türk Akımının kimler için daha önemli ve faydalı olduğu tartışılabilir, ancak aksi halde yok hayır Türkiye 100. yılı için nükleer santral alacak, ucuz elektrik ortaya çıkacak. Rusya için bu, özellikle kredi üzerine inşa edilen projelerden sadece biri. S-400'ün ortaya çıkmasından önce, Türk hava savunmasından bahsetmek sadece bir şakaydı. Müttefikler on yıllardır onlara hiçbir şey satmamıştı. Rusya için bu sadece bir satış, yine krediyle. S-400 için bir kuyruk var.

            Kremlin sık sık BM tüzüklerine, bu örgütün kararlarına atıfta bulunmayı sever. Dolayısıyla BM, NTC'yi Libya'daki tek yasal siyasi güç olarak kabul ediyor. Yani Hafter onların anlayışına göre bir saldırgandır. Dolayısıyla bu durumda Türkler, Suriye'deki Rusya gibi, yani resmi ve genel olarak tanınan makamların daveti üzerine, tamamen hukuki gerekçelerle hareket etmektedir. Ankara artık Libya'ya en az 50 bin asker ve 100 uçak gönderip Hafter ve tüm birliklerini karaya çıkarabilir.

            Rusya'nın İdlib'deki Türklerle aynı şeyi yapmasını ne engelleyecek? Hafter'i genel olarak tanıyorlar. Hatırladığım kadarıyla, Libya'daki hükümet görevini yerine getirdi ve seçim beklenmiyor. Ayrıca durum basitleştirilmemeli, Rusya ve Türkiye dışında hala çok sayıda dış oyuncu var.
            Türkiye Libya'ya "50 bin asker ve 100 uçak" gönderir göndermez Kürtler, Erdoğan'ın sarayındaki havuzun önünde özçekimlerini paylaşacaklar. 50 bin kara kuvvetlerinin% 20'sidir.

            Durum Suriye ile benzer: yasal olarak Şam için oradayız ve Türkler haydutlar için boğuluyor ve Libya'da her şey tam tersi. Tek fark, Libya'da Türkiye başkalarının çıkarlarına tükürmek isterken, Suriye'de hepimiz basın ve Ankara'yı yerine koyamayız.

            Türkiye her yerde başkalarının çıkarlarına tükürmek istedi, ta ki yüzüne kürek çekmeye başlayana kadar, sonra akıl sağlığı ve pazarlık edilebilirlik geri geldi.

            Hedefin Ankara'yı yerine koymak olduğundan emin misiniz? Diyelim ki Türkleri İdlib'den çıkardılar, sırada ne var? Esad'ın askerleri sınırda lezginka dansı yapacak, hepsi bu. Hatırlarsanız Suriye'nin dört bir yanından gelen "sergiler" "İdlib Rezervi" ne getirildi. Barmaley'in yanı sıra orada çok sayıda insan var - hem muhalefet hem de militanların aileleri. Üzerlerine napalm dökmek kolay mı yoksa cezalandırıcı işlemler yapmak yeterli olacak mı? Artı, tüm bu kalabalığın beslenmesi gerekiyor. Suriye harabeye döndü. Boynumuza asmak mı? Ülkenin toprakları ne kadar kontrol altındaysa, Esad'ın kontrolü o kadar az olur ve ülkenin hala birçok sorunu vardır. Kontrol edilen bölgeyi restore etmek, İranlıları eve göndermek, Kürtlerle müzakere etmek ve Amerikalıları tahliye etmek gerekiyor.
            1. Kristallovich çevrimdışı Kristallovich
              Kristallovich (Ruslan) 28 Mayıs 2020 17: 51
              0
              Rusya'nın İdlib'deki Türklerle aynı şeyi yapmasını ne engelleyecek?

              Ben de aynı soruyu soruyorum, anlamazsan ... Sümük çiğneriz, yerine Erdoğan'ı koyamayız.

              Türkiye Libya'ya "50 bin asker ve 100 uçak" gönderir göndermez Kürtler, Erdoğan'ın sarayındaki havuzun önünde özçekimlerini paylaşacaklar. 50 bin kara kuvvetlerinin% 20'sidir.

              Böyle mi karar verdin? Bunu sana kim söyledi?

              Hatırlarsanız Suriye'nin dört bir yanından gelen "sergiler" "İdlib Rezervi" ne getirildi. Barmenliğe ek olarak, orada çok sayıda insan var - hem muhalefet hem de militan aileleri.

              Diğer illerde de büyük çaplı af çıkarıldı. Herkes kollarını bırakıp huzurlu bir hayat yaşamaya başlayabilirdi. Çoğu öyle yaptı. Ve donmuşlar İdlib'e kaçtı, bu da tek bir şeyi hak ettikleri anlamına geliyor - ölüm. Bunlar teröristler, gözlerinin önünde sadece savaş var. Onlarla konuşma kısa olmalı. Ya da belki cömert Türkiye tarafından karşılanıp sonra Avrupa'ya gönderilecekler.
              Esad'ın önce ülkeyi militanlardan kurtarması, ardından Kürtlerle müzakere etmesi gerekiyor. Amerikalıların Suriye'de ne kadar kalacağı kararlarına bağlı.

              Ülkenin toprakları ne kadar kontrol altındaysa Esad o kadar az yönetiliyor

              Esad'ın kendi çıkarları olduğu açık. Ama aynı zamanda, eğer ayrılırsak, çok çabuk yutulacağını çok iyi anlıyor.

              Kontrol edilen bölgeyi eski haline getirmek gerekiyor

              Bu gerekli. Ve ülkedeki tüm düşmanlıklar bittiğinde bunu yapmak daha kolay olacak, düşman yenilecek ve Kürtlerle siyasi görüşmelerin zamanı gelecektir. Çok fazla ihtiyaçları yok: parlamentoda bir koltuk ve Suriye içinde özerklik. Bana gelince, bu daha az kötülük.
              1. 123 çevrimdışı 123
                123 (123) 28 Mayıs 2020 18: 29
                +2
                Ben de aynı soruyu soruyorum, anlamazsan ... Sümük çiğneriz, yerine Erdoğan'ı koyamayız.

                buna neden ihtiyacımız var? Gururu eğlendirmek için mi? Ve bunu Amerikalılara geri mi vereceksin?

                Böyle mi karar verdin? Bunu sana kim söyledi?

                Sadece kara kuvvetlerinin sayısına baktım - 260 bin, 50 bin Suriye'ye ve sonra İdlib var, Suriye Kürdistanı ve İran ve Irak ile sınırların korunması gerekiyor. Kürt partizanlar utangaç değiller ve hala milyonlarca "barışçıl" mülteci var. İnsanın bu oyunu oynamaya başlaması yeterli, belki Rumlar Kıbrıs'ı hatırlayacak ya da Ermeniler Ararat'ın bir Ermeni dağı olduğunu hatırlayacak.
                Ayrıca 50 bin kayıp vermek kaçınılmazdır. Erdoğan'ın popülaritesi, Libya'dan gelen tabut sayısıyla ters orantılı olacak. Bunlara İdlib ve Kürdistan'dan daha fazlası eklenirse, görünüşe göre yeni bir padişah gerekecek.

                Diğer illerde de büyük çaplı af çıkarıldı. Herkes kollarını bırakıp huzurlu bir hayat yaşamaya başlayabilirdi. Çoğu öyle yaptı. Ve donmuşlar İdlib'e kaçtı, bu da tek bir şeyi hak ettikleri anlamına geliyor - ölüm. Bunlar teröristler, gözlerinin önünde sadece savaş var. Onlarla konuşma kısa olmalı. Ya da belki cömert Türkiye tarafından karşılanıp sonra Avrupa'ya gönderilecekler.

                Ne de olsa birisi daha en başından beri İdlib'de yaşıyordu, daha onları almaya başladı. Her "donmuş" en az bir eş ve birkaç çocuktur. Onlara neyi hak ettiklerini kişisel olarak açıklamak ister misiniz? Yoksa askerlerimizin "küçük bir soykırım" yapmasını mı istiyorsunuz?
                Görünüşe göre Türkiye bunları kabul etmeye istekli değil, bu yüzden şu anda kısmen Libya'da kullanılıyor. Belki Avrupa kısmen kabul edecek ama bizim mahallede de savaşa ihtiyacımız yok, kısmen Orta Asya'ya yerleşecekler. buna neden ihtiyacımız var?

                Esad'ın önce ülkeyi militanlardan kurtarması, ardından Kürtlerle müzakere etmesi gerekiyor. Amerikalıların Suriye'de ne kadar kalacağı kararlarına bağlı.

                Esad'ın şimdi Kürtlere sunabileceği ne var? Birleşik ve bölünmez bir Suriye hakkında sloganlar mı? Bağımsız bir Kürdistan istiyorlar; dahası, birkaç yıl önce aslında IŞİD'in insafına kalmışlardı. Ülke restore edilmeli. Onlara kontrollü bölgede yaşamanın avantajını göstermelidir.

                Esad'ın kendi çıkarları olduğu açık. Ama aynı zamanda, eğer ayrılırsak, çok çabuk yutulacağını çok iyi anlıyor.

                Tabii ki anlıyor, ancak Rusya'nın yardımına olan ihtiyaç azalacak ve ikramiye almak isteyenler hiçbir yere gitmeyecek. Aynı İranlılar da paylarını isteyecekler.

                Bu gerekli. Ve ülkedeki tüm düşmanlıklar bittiğinde bunu yapmak daha kolay olacak, düşman yenilecek ve Kürtlerle siyasi görüşmelerin zamanı gelecektir. Çok fazla ihtiyaçları yok: parlamentoda bir koltuk ve Suriye içinde özerklik. Bana gelince, bu daha az kötülük.

                Esad'ın çevresi onlara özerklik vermeye hazır mı? Şimdi Kürtlerle savaşmaya hazır değiller, peki? Yeni bir savaş mı? Şu anda özerklik üzerinde anlaşmak için daha fazla şans var. Müzakereleri şimdi kim durduruyor?
            2. cilt Çevrimiçi cilt
              cilt (Myron) 28 Mayıs 2020 18: 48
              -5
              Alıntı: 123
              Kontrol edilen bölgeyi restore etmek, İranlıları eve göndermek, Kürtlerle müzakere etmek ve Amerikalıları tahliye etmek gerekiyor.

              Sadece İranlılar bir şey için eve gitmiyor ve ne zaman taşınacaklarına Amerikalılar kendileri karar veriyor. Kürtler aslında kendi yarı devletlerini yarattılar ve Alevileri ile Esad'ın yönetimine girmeyecekler. gülme
              1. 123 çevrimdışı 123
                123 (123) 28 Mayıs 2020 19: 00
                +3
                Sadece İranlılar bir şey için eve gitmiyor ve ne zaman taşınacaklarına Amerikalılar kendileri karar veriyor. Kürtler aslında kendi yarı devletlerini yarattılar ve Alevileri ile Esad'ın yönetimine girmeyecekler.

                Kolay olacağını kim söyledi? Her şey zaman alıyor mu? Bu arada, Trump çalınan Suriye petrolünden elde edilen karla ne yapıyor? Tamam? Fiyatlardaki düşüş etkilemedi mi? Ve seçimlere daha yakın bir zamanda partizanlar da ateş etmeye başlarsa .......
                Bu arada dua edin ki Rusya başarılı olsun ve bu sürü size gelmesin. Evet
                1. cilt Çevrimiçi cilt
                  cilt (Myron) 28 Mayıs 2020 19: 16
                  -5
                  Alıntı: 123
                  Bu arada dua et ki Rusya başarılı olsun ve bu sürü sana gelmesin

                  Bu sürüleri sürekli buraya sürüyoruz, zengin deneyime sahibiz. Her zaman başardık, bunu gelecekte halledeceğiz. Wassat
          2. Sapsan136 çevrimdışı Sapsan136
            Sapsan136 (Sapsan136) 29 Mayıs 2020 15: 20
            +3
            Öyle değil canım ... ABD Patriot hava savunma sistemini Türkiye'ye satmayı inatla reddettiği ve Türkiye'deki NATO birlikleri bu hava savunma sistemiyle silahlandırıldığı için, en azından Türkiye, Rusya Federasyonu'ndan S-400 hava savunma sistemini satın almakla çok ilgileniyordu. bu komplekslerin kendi topraklarındaki varlığı) NATO tarafından Türkiye topraklarından çekildi, aslında Türkiye'nin görüşünü sormadan ... Yugoslavya'da uluslararası hukukun bedelini hepimiz gördük ... buna değmez ...
  • Bakht çevrimdışı Bakht
    Bakht (Bahtiyar) 28 Mayıs 2020 17: 40
    +4
    Makalenin tamamı "Rusya Libya'da kaybetti" ifadesine dayanıyor. Bir erkek var mıydı? Fransa ve İtalya, Emirlikler, Mısır kaybetti ... Ve Rusya'nın bununla ne ilgisi var? 8 (veya 10) Rus yapımı uçağın Libya'da sona ermesi üzerine? Veya PMC Wagner hakkında doğrulanmamış bilgiler?
    Libya'nın hidrokarbonları üzerinde kontrol? ENI ve Schulberger'in yaptığı bu mu? Kaddafi'den sonra Libya'da hangi Rus şirketleri hidrokarbonla uğraşıyor?
    Mültecilerin Avrupa'ya akışı? Ve Rusya'nın bununla ne ilgisi var? Bu Fransa ve İtalya için bir baş ağrısıdır.
    Müslüman Kardeşler mi, Libya'da IŞİD mi? Bu Mısır'ın baş ağrısı.

    Rusya'nın Libya'da bir şeyler yapması için bir neden bile görmüyorum. Daha önce yapılmalıydı. Kaddafi'nin devrilmesini önleyin. Ve şimdi Borjomi içmek için çok geç. Suriye'deki savaş hala bir şekilde haklı görülebilir. Şu anda Libya'daki savaş mı? ... Rusya Hafter'e yardım etmek isteseydi, bir düzine uçakla bu yeterli olmazdı. Tedarik nerede?
    1. Kristallovich çevrimdışı Kristallovich
      Kristallovich (Ruslan) 28 Mayıs 2020 17: 58
      -1
      Rusya'nın bununla ne ilgisi var?

      Hafter'in bir zamanlar sık ​​sık Moskova'yı ziyaret etmesi boşuna değil ... Ayrıca herkesin Libya petrolüne ihtiyacı var. Hafiftir ve yüksek oranda geri dönüştürülebilir. Fransa'nın da buna ihtiyacı var. Putin ve Macron'un bu konuyu birçok kez tartıştığını düşünüyorum.

      Veya PMC Wagner hakkında doğrulanmamış bilgiler?

      Sadece körler için doğrulanmamışlardır. Slav görünümlü yoldaşların akıllı telefon kameralarının önünde poz verdiği bir dizi fotoğraf ve video. Ukraynalı jeologların su aramaya geldiğini yazmayın ...

      Rusya Hafter'e yardım etmek isteseydi bir düzine uçak yeterli olmazdı. Tedarik nerede?

      Beklemenizi öneririm. Belki bu soru yakında çözülür ...
      1. Bakht çevrimdışı Bakht
        Bakht (Bahtiyar) 28 Mayıs 2020 18: 11
        +3
        Yani beklemeliyiz.
        PMC Wagner'in Libya'daki eylemleri hakkında BM'ye sunulan rapor artık geçerli değil. Doğrulanmamış kaynaklara dayanmaktadır. Ve raporun yazarlarının dediği gibi, Libya'da Rus ordusunun varlığına dair doğru verilere sahip değiller. Rapor medyadaki yayınlara dayanıyor ve gerçeğe uymuyor.
        Düşen Boeing hakkında Bellinkat gibi.

        Dolayısıyla medyadaki fotoğraflar ve gazetecilerin diğer spekülasyonları hala sahteciliğe atfedilebilir.

        Orada Rus paralı askerlerinin bulunmadığını a priori inkar etmiyorum. Ancak Rus Ordusu'nun resmi birimlerinin Suriye'de faaliyet göstermesi ile Libya'daki paralı askerler hakkında yazmaları arasında fark var. Orada paralı askerler olsa bile Rusya resmi olarak Libya'daki savaşa katılmıyor. Suriye'nin aksine.
        Makalenin yazarının devam etmesi bu gerçektir. Libya'da kim kaybetti? Rusya mı yoksa özel bir kampanya mı? Ve Libya petrolü hakkındaki spekülasyonlar fantezi dünyasından. Rusya'nın Libya petrolüne erişimi yok.
        1. nov_tech.vrn çevrimdışı nov_tech.vrn
          nov_tech.vrn (Michael) 29 Mayıs 2020 10: 13
          +2
          Bugün Saradzhevitler, Khavtor'un tankını devirip karşı saldırıları püskürttüğü için övünüyorlar, ama teşekkür ederim, dün Tuzik bir ısıtma yastığı gibi yırttınız ve bugün karşı saldırıları alt ettiğiniz için övünüyorsunuz. Tanklar nereli beyler, dün onları hala yakaladınız.
  • Bir tane vsepalschik var .. Üstünden atlayana kadar hop demeyin. Sultan, tıpkı Suriye'de küçük bir pisliği olduğu gibi Libya'dan uçacak .. Sakin ol .. haykır ..
  • Vasya Pupenko çevrimdışı Vasya Pupenko
    Vasya Pupenko (Vasya Pupenko) Haziran 6 2020 15: 15
    +1
    Dolayısıyla Rusya'ya karşı yürütülen kampanyanın 14 gün içinde kazanıldığını söylemek abartı olmaz.

    F. Halder. 3 Temmuz 1941