ABD basını Rusların uzaya pahalı "Angara" yerine bir trambolinde uçmalarını önerdi.


Roskosmos, modası geçmiş Proton-M'nin yerini almak için tasarlanan Angara-A5 ağır roket projesini hayata geçirmeyi planlıyor. Ancak yeni fırlatma aracı o kadar pahalı olacak ki Batılı gelişmelerle rekabet edemeyecek. Amerikan dergisi Ars Technica bu konuda yazıyor. Roscosmos'un bir parçası olan Khrunichev Merkezi'nin mali raporuna bakıldığında, Angara'nın maliyeti yaklaşık 7 milyar ruble, bu da Proton-M'nin maliyetinden üç kat daha yüksek.


Belki daha ucuza yörüngeye gitmek için trambolin gibi bir şey kullanırlar.

- Yayının web sitesinde belirtilmiştir.

Anlaşılan, trambolin, Dmitry Rogozin'in sözleri bağlamında bahsedilmişti. 2014 yılında, ironik bir şekilde NASA'ya astronotları ISS'ye taşımak için bir trambolin kullanmasını tavsiye etti. Bu yılın Mayıs ayı sonunda, SpaceX'in American Dragon Ekibi istasyona ilk mürettebatı teslim etti. Elon Musk daha sonra Rogozin'e "trambolin işe yarıyor" cevabını verdi.

ABD'li uzmanlar ayrıca Rus yetkililerin süper ağır fırlatma aracı "Yenisei" ve "Soyuz-5" ve "Soyuz-7" füzelerinin "kağıt projeler" olduğunu belirtiyor. Rusların bu konudaki tek amacı, bir uzay süper gücünün şişirilmiş imajını korumaktır.
  • Kullanılan fotoğraflar: http://mil.ru/
Ilan
Haber ve analitik departmanlardaki yazarlarla işbirliğine açığız. Bir ön koşul, metni hızlı bir şekilde analiz etme ve gerçekleri kontrol etme, politik ve ekonomik konularda özlü ve ilginç bir şekilde yazma yeteneğidir. Esnek çalışma saatleri ve düzenli ödemeler sunuyoruz. Lütfen çalışma örnekleriyle birlikte yanıtlarınızı [email protected] adresine gönderin.
24 yorumlar
bilgi
Değerli okur, yayına yorum yapmak için giriş.
  1. Cyril çevrimdışı Cyril
    Cyril (Cyril) 1 Temmuz 2020 12: 20
    -1
    ABD'li uzmanlar ayrıca, Rus yetkililerin süper ağır fırlatma aracı "Yenisei" ve "Soyuz-5" ve "Soyuz-7" füzelerinin "kağıt projeler" olduğunu belirtiyor.

    Ne yazık ki, bu konuda hala haklılar.

    Ancak fırlatılan yeni araç o kadar pahalı olacak ki, Batı gelirleriyle rekabet edemeyecek. Amerikan dergisi Ars Technica bu konuda yazıyor.

    Bunda da.

    Belki daha ucuza yörüngeye gitmek için trambolin gibi bir şey kullanırlar.

    Ve bu bir cevap. Amerikalıların itibarına, bu tür açıklamaların NASA'nın başından değil medyadan geldiğini kabul etmeliyiz.
  2. 123 çevrimdışı 123
    123 (123) 1 Temmuz 2020 13: 03
    0
    Ancak fırlatılan yeni araç o kadar pahalı olacak ki, Batı gelirleriyle rekabet edemeyecek. Amerikan dergisi Ars Technica bu konuda yazıyor. Roscosmos'un bir parçası olan Khrunichev Merkezi'nin mali raporuna bakıldığında, Angara'nın maliyeti yaklaşık 7 milyar ruble, bu da Proton-M'nin maliyetinden üç kat daha yüksek.

    Merkezde. Khrunichev'in raporlama ile işleri düzene koyması gerekiyor ve anında Angara'nın maliyeti çok daha düşük. Gerçek değer görünecektir.
    Angara'yı pahalı mı düşünüyorlar? Vergi mükelleflerinin parasının Falcon'a ne kadar yatırıldığını açıklamalarına izin verin, o zaman karşılaştırırız.

    ABD'li uzmanlar ayrıca, Rus yetkililerin süper ağır fırlatma aracı "Yenisei" ve "Soyuz-5" ve "Soyuz-7" füzelerinin "kağıt projeler" olduğunu belirtiyor.

    Tüm uzay projeleri "kağıt" aşamasından geçer. Bırakın ofisten çıksınlar ve yerel roket bilim adamlarının çölde varilleri havaya uçurmalarını seyretmelerine izin verin ve Bush Jr. zamanından beri, "Amerikan emeklilerinin" parası Lunar Programı için harcandı.

    Rusların bu konudaki tek amacı, bir uzay süper gücünün şişirilmiş imajını korumaktır.

    Kendi yörüngesine uçup arkanızdaki kanatları hissedebilir misiniz? lol Şişirilmiş benlik saygısı Amerikalıların özelliğidir. gülme

    Belki daha ucuza yörüngeye gitmek için trambolin gibi bir şey kullanırlar.

    Ne kadar hassaslar. volta etmek Bir şaka Amerikalılara en az 7 milyar dolara mal oldu. hissetmek
    Belki Amerikalı "uzmanlara" haberler, ama yörüngeye varacak bir şeyimiz var.

    Makalenin amacı okuyucuların dikkatini iç problemlerden uzaklaştırmaktır.
    Taze:

    1. Natan Bruk çevrimdışı Natan Bruk
      Natan Bruk (Natan Bruk) 2 Temmuz 2020 10: 41
      -1
      Aslında ilk kez yörüngeye mi çıkmışlar? Ve anladım - İkizler, Apollo, Mekik yoktu. Bunların hepsi Hollywood. Aslında, astronotları sadece şimdi ilk kez uzaya uçuyorlar. İşte burada, perdeleri sökmek!
      1. 123 çevrimdışı 123
        123 (123) 2 Temmuz 2020 14: 35
        0
        Aslında ilk kez yörüngeye mi çıkmışlar? Ve anladım - İkizler, Apollo, Mekik yoktu. Bunların hepsi Hollywood. Aslında, astronotları sadece şimdi ilk kez uzaya uçuyorlar.

        İşte alıntıyı nasıl göstereceğimi, nerede söylediğimi, sonra tartışacağız. Bu bir alıntı, spekülasyonunuz değil. Evet

        İşte burada, perdeleri sökmek!

        Daha ziyade, dibe vurdun. kırptı
        1. Natan Bruk çevrimdışı Natan Bruk
          Natan Bruk (Natan Bruk) 2 Temmuz 2020 19: 30
          -3
          Kendi kendilerine yörüngeye uçabildiler ve arkalarında kanatları hissettiler.

          senin alıntı değil mi? Yoksa tüm bu uçuşlar yörünge değil miydi?
          1. 123 çevrimdışı 123
            123 (123) 2 Temmuz 2020 21: 42
            +1
            Kendi kendilerine yörüngeye uçabildiler ve arkalarında kanatları hissettiler.

            alıntınız mı, hayır mı? Yoksa tüm bu uçuşlar yörünge değil miydi?

            benim Evet Ve metinde ilk uçuş ve daha fazlası hakkında nerede yazıyor?

            Aslında ilk kez yörüngeye mi çıkmışlar? Ve anladım - İkizler, Apollo, Mekik yoktu. Bunların hepsi Hollywood. Aslında, astronotları sadece şimdi ilk kez uzaya uçuyorlar.

            Hayal gücünüz yükseliyor. kırptı Var olmayan ifadeleri yeniden yazarsınız ve sonra onları ifşa edersiniz. üzücü
            1. Natan Bruk çevrimdışı Natan Bruk
              Natan Bruk (Natan Bruk) 2 Temmuz 2020 22: 08
              -2
              Evet, ben ben değilim :))) Yani ABD'nin ilk yörünge uçuşunu yaptığını söylüyorsunuz? Veya o zaman nasıl anlaşılır - "yörüngeye ilk geldiğimizde"?
              1. 123 çevrimdışı 123
                123 (123) 2 Temmuz 2020 22: 16
                +2
                Evet, ben ben değilim :))) Yani ABD'nin ilk yörünge uçuşunu yaptığını söylüyorsunuz? Veya o zaman nasıl anlaşılır - "yörüngeye ilk geldiğimizde"?

                Bana bir iyilik yap, "yörüngeye ilk ulaşıldı" yazan yeri göster ??? Özellikle ilk... Okuduğunu anlamada sorun mu yaşıyorsun?
                1. Natan Bruk çevrimdışı Natan Bruk
                  Natan Bruk (Natan Bruk) 3 Temmuz 2020 06: 09
                  -2
                  Eh, "ilk" değil, "kendi kendilerine yörüngeye uçabildiler." Bu ifade, daha önce istediklerini, ancak yörüngeye çıkamadıklarını ima ediyor. Anlamı aynı. Bu arada 7 milyar nerede kaybettiler? Yeni bir modern gemileri var ve potansiyel siparişlerin Musk'a gitmesi nedeniyle milyarlarca dolar kaybeden Rusya'ydı, ancak şakalarıyla Rogozin kendini rezil etti ve Amerikalıların şakalarından nasıl korktuğunu anlattığında daha da utanıyor.
                  1. 123 çevrimdışı 123
                    123 (123) 3 Temmuz 2020 09: 00
                    +2
                    Eh, "ilk" değil, "kendi kendilerine yörüngeye uçabildiler". Bu ifade, daha önce istediklerini, ancak yörüngeye çıkamadıklarını ima ediyor.

                    Kabaca 10 yıl boyunca böyleydi. Evet Yoksa realitenizde farklı mı? gülme
                    Bu ifadeyi anlamanın sadece iki gün sürmesine sevindim. hi
                    1. Natan Bruk çevrimdışı Natan Bruk
                      Natan Bruk (Natan Bruk) 3 Temmuz 2020 09: 08
                      -2
                      Tam olarak nasıl oldu? Yani, bu 10 yıldan önce hala yörüngeye uçtular ve düzenli olarak? Ve bu arada, bu 10 yıl boyunca insanlar olmadan, uydular da oldukça düzenli bir şekilde yörüngeye girdi. Derin uzaydan bahsetmiyorum, burada Rusya'nın hiç başarısızlığı var. Ve yakında Mask of People'ın rakipleri de piyasaya sürülecek. Vatanseverlere geriye kalan tek şey, Amerikalıların 10 yıl ara vermesiyle kendilerini avutmaları oldu. :))) Dragon için bir şeylerin ters gitmesini nasıl umduklarını ve umutları suya düştüğünde ne kadar üzüldüklerini hayal edebiliyorum. :)))
                      1. 123 çevrimdışı 123
                        123 (123) 3 Temmuz 2020 09: 10
                        0
                        Görünüşe göre acelem vardı ne iki gün yeterli değil. kırptı
    2. Cyril çevrimdışı Cyril
      Cyril (Cyril) 2 Temmuz 2020 15: 16
      0
      Merkezde. Khrunichev'in raporlama ile işleri düzene koyması gerekiyor ve anında Angara'nın maliyeti çok daha düşük. Gerçek değer görünecektir.

      Ve neden tam olarak orada ve Roskosmos'ta değil?

      Angara'yı pahalı mı düşünüyorlar? Vergi mükelleflerinin parasının Falcon'a ne kadar yatırıldığını açıklamalarına izin verin, o zaman karşılaştırırız.

      Falcon-9'un geliştirilmesine yatırım yapıldı NASA'dan 396 milyon dolar ve şirketin özkaynaklarının 450 milyon doları. Ve roket uçar. Başarılı ve çok.

      Tüm uzay projeleri "kağıt" aşamasından geçer.

      Herşey. Ama bazıları üzerinde kalıyor.

      Bırakın ofisten çıksınlar ve yerel roket bilim adamlarının çölde varilleri havaya uçurmalarını seyretmelerine izin verin ve Bush Jr. zamanından beri, "Amerikan emeklilerinin" parası Lunar Programı için harcandı.

      SpaceX, kendi parası için Starships'in prototiplerini patlatır. Bir keresinde şirket aynı zamanda "Grasshopper" prototipini de havaya uçurdu - bazıları da güldü. Sadece 3-4 yıl sonra, SpaceX yeniden kullanılabilir adımlar kullanıyor ve "bazıları" artık gülmüyor - "Angara" yı da yeniden kullanılabilir hale getirmek istiyorlar.

      Kendi yörüngesine uçup arkanızdaki kanatları hissedebilir misiniz? Şişirilmiş benlik saygısı Amerikalıların özelliğidir.

      Yeniden kullanılabilir yeni bir gemi yarattı. Ve yalnız değil. Oldukça sağlam bir kibir.

      Belki Amerikalı "uzmanlara" haberler, ama yörüngeye varacak bir şeyimiz var.

      En azından bizde var.
      1. 123 çevrimdışı 123
        123 (123) 2 Temmuz 2020 16: 21
        +1
        Ve neden tam olarak orada ve Roskosmos'ta değil?

        Bu nedenle maliyet verileri Merkezde verilmektedir. Khrunichev.

        Falcon-9'un geliştirilmesinde NASA'dan 396 milyon dolar ve şirketin özkaynaklarından 450 milyon dolarlık yatırım yapıldı.

        Ve projeye ne kadar DARPA fonu yatırıldı? Projeleri, ana finansmanın da kendileri üzerinde olduğunu varsaymak mantıklı.

        Ve roket uçar. Başarılı ve çok.

        Görünüşe göre bizimki gibi Savunma Bakanlığı ile ilgili projelere daha çok ilgi ve daha çok kaynak ayırıyorlar.

        Herşey. Ama bazıları üzerinde kalıyor.

        Oldukça doğru, çoğu gerçekleşmemiş durumda. Bizimle olduğu gibi, onlarla da.

        SpaceX, kendi parası için Starships'in prototiplerini patlatır. Bir keresinde şirket aynı zamanda "Grasshopper" prototipini de havaya uçurdu - bazıları da güldü. Sadece 3-4 yıl sonra, SpaceX yeniden kullanılabilir adımlar kullanıyor ve "bazıları" artık gülmüyor - "Angara" yı da yeniden kullanılabilir hale getirmek istiyorlar.

        "Kendi başlarına patladıklarını" nereden biliyorsun? SpaceX hala kapalı bir şirkettir, "sivil kıyafetli müşterilerin" fonlarıyla ilgili bilgiler, bilgi yayınlamaktan çekinmektedir.
        Endişelenme, Angara ile her şey yoluna girecek. Kim "gülmüyor"? Amerikalıların faaliyetlerini senin gibi herkes umursamıyor.

        Yeniden kullanılabilir yeni bir gemi yarattı. Ve yalnız değil. Oldukça sağlam bir kibir.

        Pekala, bir düzine tane daha yapsınlar ve kollarının altında karpuzlarla dolaşsınlar. Bedava para basıyorlarsa, onlar için 7 milyar ne atmalı? Devam etmelerine izin verin. "Orion" da yapılır, nasıl kullanılır? 2014 yılında garaja uçtular. Fakat 2018'de aya uçacaklardı, şimdi 2021 için söz veriyorlar.

        En azından bizde var.

        Artık "en azından öyle" var. Ama onlar için bu "kibir" in temelini oluşturuyor, ancak nedense bizim için bir trajedi olarak değerlendiriyorsunuz.
        1. Cyril çevrimdışı Cyril
          Cyril (Cyril) 2 Temmuz 2020 19: 19
          0
          Bu nedenle maliyet verileri Merkezde verilmektedir. Khrunichev.

          Ve neden gerçek durumu yansıtmadıklarına karar verdiniz?

          Ve projeye ne kadar DARPA fonu yatırıldı

          gülme Falcon-9 asla onların projesi olmadı)) Yazışmalarımızdan birinde tartışılan bu 8 milyon (çok fazla), SpaceX tarafından geliştirme için değil, Falcon-1 lansmanlarını gerçekleştirmek için verildi.

          Falcon 9'un finansmanı NASA'dan geldi.

          Görünüşe göre bizimki gibi Savunma Bakanlığı ile ilgili projelere daha çok ilgi ve daha çok kaynak ayırıyorlar.

          Falcon-9'un ordu tarafından finanse edildiği fikrini nereden edindiniz?) Herhangi bir kanıt var mı?

          Oldukça doğru, çoğu gerçekleşmemiş durumda. Bizimle olduğu gibi, onlarla da.

          Ama kağıt aşamasından çok daha fazlası çıkıyor.

          "Kendi kendine patlayacağını" nereden biliyorsun? SpaceX hala kapalı bir şirkettir ve "sivil kıyafetli müşterilerden" gelen fonlarla ilgili bilgileri yayınlamak utangaçtır.

          Çünkü bir şeyin kanıtı olana kadar, bu şeyin varlığı iddia edilemez. Starship'in denemeleri için devletin finanse ettiğine dair kanıt var mı? Hayır. O zaman ne hakkında konuşuyoruz?

          SpaceX hala kapalı bir şirkettir ve "sivil kıyafetli müşterilerin" fonlarıyla ilgili bilgileri yayınlamak utangaçtır.

          Ummm ... utangaç olduğunu kim söyledi? Belki de buna ihtiyaç olduğunu görmüyor? Özel bir şirkettir, halka açık değildir, raporlama zorunluluğu yoktur.

          Endişelenme, Angara ile her şey yoluna girecek.

          Tabi tabi.

          Kim "gülmüyor"? Hepsi Amerikalıların faaliyetleri konusunda endişelendiğiniz için değil.

          Dmitry Olegovich bu yüzden "Maskenin boşaltılması" ve "haksız rekabet" hakkında yayın yapıyor)) Hiç endişelenmiyor)

          2014 yılında garaja uçtular. Fakat 2018'de aya uçacaklardı, şimdi 2021 için söz veriyorlar.

          Aya uçmak, bir fırlatma aracı tasarlamaktan çok daha zor.

          Artık "en azından öyle" var. Ama onlar için bu "kibir" in temelidir ve bir nedenden dolayı bunu bizim için bir trajedi olarak görüyorsunuz.

          Çünkü "en azından sahipler" bizimkinden daha mükemmel.
          Gördüğünüz gibi, A noktasından B noktasına ya atlı bir araba ya da bir SUV ile gidebilirsiniz. Ama nedense bir araba değil, bir SUV seçiyorlar. Elbette mümkünse.
          1. 123 çevrimdışı 123
            123 (123) 2 Temmuz 2020 21: 37
            +3
            Ve neden gerçek durumu yansıtmadıklarına karar verdiniz?

            Çünkü Angara'nın 7 milyar olarak belirtilen maliyetinin neyi yansıttığı net değil.
            Yapım aşamasında olan gerçek bir roketin maliyeti bu mu? Bildiğim kadarıyla hayır. Bu durumda ne hakkında konuşabiliriz? Roket yapılıncaya kadar bekleyelim, sonra gerçek maliyeti öğreneceğiz.

            Falcon-9 asla onların projesi olmadı)) Yazışmalarımızdan birinde tartışılan bu 8 milyon (çok fazla), SpaceX tarafından geliştirme için değil, Falcon-1 lansmanlarını gerçekleştirmek için verildi.

            "Hakkında bir yazışmamızda tartışılan" 8 milyonun bununla hiçbir ilgisi yok. Hatırlarsanız, belgeye henüz bakmadım dedim. 8 milyon hakkında kendiniz sonuca vardınız. Evet Eller dolaştı, baktı, anladığım kadarıyla - Falcon HTV-2 projesinden (Hipersonik Test Aracı) bahsediyoruz. Genel olarak, hipersound. Bu arada, gerçekleştirilmemiş başka bir proje. Ve 17 yıl geçti. hissetmek

            https://ru.wikipedia.org/wiki/DARPA_Falcon_Project

            Ama kağıt aşamasından çok daha fazlası çıkıyor.

            Çok daha fazlası, çok daha fazla mı, biraz daha fazla mı, yoksa yüzde cinsinden daha fazla mı? Yoksa daha fazlası varmış gibi mi geliyor? Her nasılsa hiç spesifik değil. yok hayır Kanıt istemeyi seviyorsun. Onlara sahip misin? Hangi verilere rehberlik ediyorsunuz? gülümseme

            Ummm ... utangaç olduğunu kim söyledi? Belki de buna ihtiyaç olduğunu görmüyor? Özel bir şirkettir, halka açık değildir, raporlama zorunluluğu yoktur.

            Öyleyse, hala konumdasınız - veri yok, bu finanse edilmediğiniz anlamına mı geliyor?
            O zaman Zircon ile ilgili soru açık kalıyor, fon verisi yok, ordunun finanse etmediğini düşünüyor musunuz?
            Bu arada Musk, projenin askeri bileşeni en az iki kez test edilirken, yakın zamanda uydu sisteminin beta testini yapacağına söz verdi. Bu, önceliğin ne olduğuna dair iyi bir örnek değil mi?

            Tabi tabi.

            Neden olmasın? Amerikalılar, Bush Jr.'ın zamanından beri ay programını erteliyorlar, ancak bunun uygulanmasıyla ilgili herhangi bir şüpheniz var mı? Ve yine de Angara'ya inanmıyorsun? Ama çoktan uçtu, asıl mesele üretimi yeni bir yerde organize etmek ve fırlatma rampasını tamamlamaktır. Bu durumda fikriniz fanatizme mi dayanıyor?

            Aya uçmak, bir fırlatma aracı tasarlamaktan çok daha zor.

            Aslında insanları yörüngeye göndermek daha kolay ve 10 yıl sürdü ... 20 yıldır aya uçmaya çalışıyorlar. Bu insanlardan onlarla her şeyin yolunda olduğundan mı bahsediyorsun? Elbette Musk, yakında Ay ve Mars'ta yürüyecek mi? kırptı

            Gördüğünüz gibi, A noktasından B noktasına ya atlı bir araba ya da bir SUV ile gidebilirsiniz. Ama nedense bir araba değil, bir SUV seçiyorlar. Elbette mümkünse.

            Horse .... SUV .... Başka bir benzetme önerebilirim. Kompakt bir konser yerine, develerin çektiği "Afgan" tarzında büyük bir araba yaptılar.
            1. Cyril çevrimdışı Cyril
              Cyril (Cyril) 3 Temmuz 2020 00: 03
              -2
              Çünkü Angara'nın 7 milyar olarak belirtilen maliyetinin neyi yansıttığı net değil.
              Yapım aşamasında olan gerçek bir roketin maliyeti bu mu? Bildiğim kadarıyla hayır. Bu durumda ne hakkında konuşabiliriz? Roket yapılıncaya kadar bekleyelim, sonra gerçek maliyeti öğreneceğiz.

              Angara roketinin maliyetinin 7 milyar ruble olduğu açıkça belirtiliyor.

              8 milyon hakkında kendiniz sonuca vardınız.

              Çünkü DARPA'yı SpaceX'e bağlayan tek sayı bu.

              Eller dolaştı, baktı, anladığım kadarıyla - Falcon HTV-2 projesinden (Hipersonik Test Aracı) bahsediyoruz.

              Harika, yani SpaceX ile hiçbir ilgisi yok. Bu an tamamen reddedilebilir.

              Çok daha fazlası, çok daha fazlasını mı, biraz daha fazlasını mı yoksa yüzde cinsinden daha fazlasını mı ifade ediyor?

              Her şekilde. Hem mutlak hem de yüzde olarak.

              Kanıt istemeyi seviyorsun. Onlara sahip misin? Hangi verilere rehberlik ediyorsunuz?

              Her şey çok basit. ABD'deki tüm çizgi roman projelerini alın ve kaçının uygulandığını görün. Sonra Rusya'daki tüm uzay projelerini alıyorsunuz - kaç tanesinin uygulandığını görün. Ve voila.

              Öyleyse, hala konumdasınız - veri yok, bu finanse edilmediğiniz anlamına mı geliyor?

              En azından finanse edildiği söylenemez. Ve bu ifadeyi bir argüman olarak kullanın.

              O zaman Zircon ile ilgili soru açık kalıyor, fon verisi yok, ordunun finanse etmediğini düşünüyor musunuz?

              Ordunun Zirkon parasına NE KADAR yatırım yaptığına dair veri yok, ancak prensip olarak yatırım yaptıklarına dair veriler var.

              Ayrıca, basit mantık şunu söylüyor: askeri roket tam olarak ordunun çıkarları için yapılmıştır. Bunun için savaşıyor.

              Ama "Yıldız Gemisi" savaş mı?)

              Bu arada Musk, projenin askeri bileşeni en az iki kez test edilirken, yakın zamanda uydu sisteminin beta testini yapacağına söz verdi. Bu, önceliğin ne olduğuna dair iyi bir örnek değil mi?

              Ve "Starlink" hakkında konuşmuyorduk, eğer öyleyse)

              Neden olmasın? Amerikalılar, Bush Jr.'ın zamanından beri ay programını erteliyorlar, ancak bunun uygulanmasıyla ilgili herhangi bir şüpheniz var mı? Ve yine de Angara'ya inanmıyorsun? Ama çoktan uçtu, asıl mesele üretimi yeni bir yerde organize etmek ve fırlatma rampasını tamamlamaktır. Bu durumda fikriniz fanatizme mi dayanıyor?

              Görüyorsunuz, Angara projesinin amacı sadece bir roket yaratmak ve fırlatmak olsaydı, hiç şüphem kalmazdı.

              Ancak Angara projesinin amacı, ticari olarak başarılı ve uluslararası rekabet gücü yüksek bir roket yaratmaktır. Ve burada - evet, bundan şüpheliyim.

              Ve Amerikan Ay Programı ile benzerlik yanlış çünkü bunlar farklı karmaşıklık ve hedeflere sahip iki proje.

              Gerçekten de insanları yörüngeye göndermek daha kolay ve 10 yıl sürdü ...

              LEO için insanlı bir uzay aracı yaratmak fırlatma aracı yaratmaktan hala daha zordur))

              Bir kez daha, bir benzetme yaparken, doğru şeyleri karşılaştırın. Güçlendiricili güçlendirici, LEO gemisi ile LEO gemisi, Ay gemisi ile Ay gemisi.

              Ve yine de, evet, Musk 5 yılda ağır versiyonda yeni bir roket geliştirdi, 8'de süper ağır versiyonda. Rusya bunu henüz 25 yıl geçmesine rağmen yapmadı.

              Bu insanlardan onlarla her şeyin yolunda olduğundan mı bahsediyorsun? Elbette Musk, yakında Ay ve Mars'ta yürüyecek mi?

              Sahip olduklarını söylemedim tüm olağanüstü. Yapacak işleri var dedim лучшеbizimkinden.

              Başka bir benzetme önerebilirim. Kompakt bir konser yerine, develerin çektiği "Afgan" tarzında büyük bir araba yaptılar.

              Pekala, benzetme yapma "yeteneğiniz" uzun zamandır biliniyor).
              1. 123 çevrimdışı 123
                123 (123) 3 Temmuz 2020 01: 18
                +2
                Angara roketinin maliyetinin 7 milyar ruble olduğu açıkça belirtiliyor.

                Ne kadar net? 7 milyar için bir roket mi yapıyorlar? Yoksa bu fiyat için mi yapıldı?
                Ne kadar söyleyebileceğiniz, raporun ne dediği net değil.

                Her şey çok basit. ABD'deki tüm çizgi roman projelerini alın ve kaçının uygulandığını görün. Sonra Rusya'daki tüm uzay projelerini alıyorsunuz - kaç tanesinin uygulandığını görün. Ve voila.

                Büyücü. gülme Baktım ve tam tersi sonuç aldım. gülümseme

                En azından finanse edildiği söylenemez. Ve bu ifadeyi bir argüman olarak kullanın.

                Mantıktan yoksun değil Evet ancak o zaman bilgi olmadan roket geliştirme ve fırlatma işlemlerinin daha ucuz olduğu söylenemez.

                Görüyorsunuz, Angara projesinin amacı sadece bir roket yaratmak ve fırlatmak olsaydı, hiç şüphem kalmazdı.
                Ancak Angara projesinin amacı, ticari olarak başarılı ve uluslararası rekabet gücü yüksek bir roket yaratmaktır. Ve burada - evet, bundan şüpheliyim.
                Ve Amerikan Ay Programı ile benzerlik yanlış çünkü bunlar farklı karmaşıklık ve hedeflere sahip iki proje.

                Ticari lansman pazarının tamamen piyasa koşullarına dayalı olacağından emin misiniz? Fatura bağlantısını vermeyi hatırlıyor musunuz? Kanun kabul edildiEvet

                https://www.congress.gov/116/plaws/publ129/PLAW-116publ129.pdf

                İfadeler düzeldi, her şey taslaktaki kadar açık sözlü değil, ancak nasıl çalışacağından şüphe etmeye gerek yok. Her yerde olduğu gibi müttefiklere baskı yapacaklar (Kuzey Akımı boyunca olduğu gibi), tüm fırlatmalar kendilerine doğru çekilecek.

                LEO için insanlı bir uzay aracı yaratmak fırlatma aracı yaratmaktan hala daha zordur))
                Bir kez daha, bir benzetme yaparken, doğru şeyleri karşılaştırın. Güçlendiricili güçlendirici, LEO gemisi ile LEO gemisi, Ay gemisi ile Ay gemisi.
                Ve yine de, evet, Musk 5 yılda ağır versiyonda yeni bir roket geliştirdi, 8'de süper ağır versiyonda. Rusya bunu henüz 25 yıl geçmesine rağmen yapmadı.

                Burada zordur. volta etmek Roket yaratıldı, uçuyordu. Kaç tane tekrarlanabilir, üretim transferi, kozmodrom tamamlanıyor. Ve onu bir Amerikan roketiyle karşılaştırıyorsunuz, Angara henüz yaratılmamış gibi davranıyorsunuz.

                Onlarla her şeyin harika olduğunu söylemedim. Bizden daha iyisini yaptıklarını söyledim.

                Neden daha kötü olsunlar? Ülkeleri dağılmadı, 90'larda yıkım olmadı, yurtdışındaki işletmeler kalmadı. Bunda bu kadar şaşırtıcı olan ne? Bu haber sana mı?

                iyi, benzetme yapma "yeteneğiniz" uzun zamandır biliniyor)

                Bu sanatta çok ileri gitmediniz. kırptı
  3. çelik işçisi çevrimdışı çelik işçisi
    çelik işçisi 1 Temmuz 2020 13: 34
    -1
    Rogozin bizim yerimize liderlik ederken, Amerikalılar şimdi sürekli olarak bizi bu trambolinle sabitleyecek. Burada hükümetimizin eğitimsizliğinden birçok kez bahsetmiştim. Şimdi bununla sürekli dürtükleneceğiz. Ve alan genel olarak pahalı bir zevktir. Bu nedenle, bu zevkin harcandığı sonuç ve hedefler önemlidir.
    1. 123 çevrimdışı 123
      123 (123) 1 Temmuz 2020 15: 31
      +2
      Rogozin bizim yerimize liderlik ederken, Amerikalılar şimdi sürekli olarak bizi bu trambolinle sabitleyecek.

      Rogozin'i savunmayacağım, ama onu ortadan kaldırmayacağım çünkü Amerikalılar onu "iğneliyor", bu son derece zayıf bir argüman.

      Burada hükümetimizin eğitimsizliğinden birçok kez bahsetmiştim.

      Haklı olarak bunu birden fazla kez söylediler. Evet Bu ifadenin neye dayandığı net değil. talep

      Şimdi bununla sürekli dürtükleneceğiz.

      Bu gerekli değildir, bunu kendiniz, gönüllü ve düzenli olarak yaparsınız. kırptı

      Ve alan genel olarak pahalı bir zevktir. Bu nedenle, bu zevkin harcandığı sonuç ve hedefler önemlidir.

      Sorunun oldukça makul bir formülasyonu. Evet Peki biz ve Amerikalıların uzaydaki hedefleri sizce nedir?
  4. çelik işçisi çevrimdışı çelik işçisi
    çelik işçisi 2 Temmuz 2020 12: 32
    0
    Bir makale hakkında yorum yazmak için önce bu makaleyi okumanız, ardından bir sonuç çıkarmanız ve sonuca göre bir yorum yazmanız gerekir. Peki dört satırlık yoruma ne zaman yorum yazıyorlar? Bu eğitim için ihtiyacınız yok, bir kişiye sıçma, gücenme, aşağılama ve aynı zamanda bir kaybeden olmayacağınıza sevinme arzusuna ihtiyacınız var. Benim için böyle bir iletişim iğrenç. Ama bazıları için bir istisna yapacağım ve onların dilinde iletişim kuracağım.

    Rogozin'i savunmayacağım, ama onu ortadan kaldırmayacağım çünkü Amerikalılar onu "iğneliyor", bu son derece zayıf bir argüman.

    Ve bu koruma değil mi? Amerikalılar Rogozin ile hiçbir ilgisi yokken trambolin hakkında mı yazdılar? Kendi "üç gümüş parçanı" yerleştirmeye karar vermen seni çok mu incitti?

    Haklı olarak bunu birden fazla kez söylediler. Bu ifadenin neye dayandığı net değil.

    Ama bu kadar eğitimliysen, çürüt. Ve eğitim yeterli değilse, burada küçük kızlık ödenmiyor. Yoksa üç parça gümüşün üzerinde mi çalışıyorsun?

    Bu gerekli değildir, bunu kendiniz, gönüllü ve düzenli olarak yaparsınız.

    Yaptım, yapacağım ve yapacağım! Çünkü Putin'in takımı ve taraftarları üstlenmeyecekleri her şeyde cehalet gösteriyor. Bazıları Anavatan'ın çıkarlarını açıkça takas ederken, diğerleri onları savunuyor. Aynı zamanda ikisi de doğru konuşmalar yapıyor ama sonuç tam tersi. Bu nedenle, giderek daha sık bize 90'ları hatırlatıyorlar, aynı zamanda bizi tehdit ediyorlar ve ancak sonuçları 90'larla karşılaştırırsanız övünebilirsiniz.

    Sorunun oldukça makul bir formülasyonu. evet Peki sizce biz ve Amerikalıların uzaydaki hedefleri nelerdir?

    Ve bu eğitiminizin seviyesidir. Bir soru soruyorum, umarım birisi bunun hakkında düşünür - bu sefer birisi benden daha akıllıysa soruma cevap verir. Ama soruyu cevaplamak için - bir soruyla? - Dostoyevski gibi!
  5. Bulanov çevrimdışı Bulanov
    Bulanov (Vladimir) 2 Temmuz 2020 13: 48
    +1
    Bir "trambolin" fikri, yüksek irtifalı uçaklardan kısa yörüngelere küçük uydular fırlatılırken zaten kullanılıyor. "Uzay Asansörü" fikri aynı zamanda bir trambolin fikridir ve bir zamanlar bazılarının Tsiolkovsky'ye onu "şehir delisi" olarak görerek güldüğü gibi, ona sadece sağlıklı bir hayal gücü olmayan insanlar gülebilir ...
  6. acemi çevrimdışı acemi
    acemi (Andrew) 5 Temmuz 2020 22: 10
    0
    Tartışamazsınız, Devletler burada harika!
    Roscosmos liderliğine gelince, her şey zaten açık (ne yazık ki, Bay Rogozin cevap vermeye çağrılamaz. Ama "neredeyse Ay'dayız ve kendi yörünge istasyonumuz neredeyse hazır ve çok daha fazlası! Bütçe akıllıca kullanılıyor!" Rogozin'de, bu bir sabotaj olur)))))
  7. acemi çevrimdışı acemi
    acemi (Andrew) 5 Temmuz 2020 22: 14
    +1
    Genel olarak, bir trambolin hakkında gözyaşları arasında bir kahkaha var! Nasıl?!?? Böyle insanların böyle şeylere girmesine nasıl izin verilir ?! ??!?!
    Muhtemelen, kurnaz bir plan olan Serdyukov'daki gibi. Açıkladığım için özür dilerim, bensiz tahmin ederlerdi ...