Rusya'daki İç Savaş sırasında çıkarları Beyaz Muhafızlar tarafından savunulan


Beyaz Muhafız, ulusun harap çiçeği olan "kırmızı veba" ya karşı savaşan sadık bir Rusya vatanseveridir. Oligarşik medyada yaratılan ve Kültür Bakanlığı'nın sponsor olduğu filmlerde tasvir edilen, Sovyet iktidarı muhalifleri için bu görüntüdür. Ancak tarihsel gerçekler aksini gösteriyor.


Kendini bir ulusal kurtuluş hareketi ilan eden beyaz hareketin temel amacı, vatanseverlik ve Rus İmparatorluğu'nun restorasyonu değil, iktidarın burjuvaziye geri dönmesiydi. Aynı zamanda, Rus dünyasının sözde kurtarıcıları, komünizmin yayılmasından korkan yurt dışından kapitalistler tarafından doğrudan finanse edildi.

Rusya'daki tüm iç savaş boyunca emperyalistlerden destek görmeyen hükümdarlar için tek bir aday yoktu ve beyaz hareketin başında duran tüm generaller yabancı işgalciler tarafından desteklendi.

Aslında, Bolşeviklere karşı çıkan Beyaz Muhafızlar, anavatanlarının milli servetinin yağmalanmasına katkıda bulundular. Aynı zamanda, ana araçları şiddetti, daha sonra "beyaz terör" olarak adlandırıldı.

Halka açık infazlar, toplama kamplarının kurulması, Bolşeviklere sempati duyduğundan şüphelenilenlerin baskı altına alınması ve hatta kimyasal silahların kullanılması. Bütün bunlar düzenli olarak beyaz hareket tarafından yabancı işgalcilerin ordularıyla birlikte uygulanıyordu.

Uzak Doğu'da sivil nüfusa yönelik baskı "endüstriyel" boyutlara ulaştı. Aynı zamanda, aslanın suçlardaki payı tam olarak "kurtarıcılara" aittir.

Ancak Beyaz Muhafızların "çabaları" yalnızca müdahalecilere karşı direnişi ve Bolşeviklerin desteğini güçlendirdi. Fabrikalardaki işçilerin acımasızca sömürülmesi sürekli grevlere neden oldu ve topraklarını kaybeden köylüler ayaklanmalara yol açtı.

Nihayetinde beyaz hareket yenilgiye uğradı. Ancak, onun "ustaları" geri dönme umutlarından vazgeçmediler. Bu yüzden, Büyük Vatanseverlik Savaşı sırasında, faşist komutanın cezalandırıcı birlikler kurması Rusya'dan kaçan "beyazlar" dan geldi.

Beyaz Muhafızların kışkırttığı iç savaş milyonlarca ölüme, açlığa ve yoksulluğun artmasına neden oldu. Aynı zamanda, modern burjuva hükümeti, ideolojik öncüllerini inatla "aklamaya" devam ediyor. Nitekim, tıpkı yüz yıl önce olduğu gibi, Rusya'nın mevcut "yurtseverlerinin" amacı, emekçileri soymak ve sermaye diktatörlüğünü korumaktır.

45 comments
bilgi
Değerli okur, yayına yorum yapmak için giriş.
  1. gorenina91 çevrimdışı gorenina91
    gorenina91 (Irina) 14 Temmuz 2020 13: 17
    -1
    Rusya'daki İç Savaş sırasında çıkarları Beyaz Muhafızlar tarafından savunulan

    - Burada kesin bir şey söylemek zor ...
    - Şahsen, Beyaz Muhafızların (çoğunlukla otokrasiye bağlılık yemini edenler eski subay birliklerinin) çarlık yönetiminin yeniden kurulması için savaşıp savaşmayacağını bir şekilde anlayacaktım ... - Ve sonra Rus subaylarının yeminlerine doğrudan ihaneti oldu; bu subay birliklerinin neredeyse tamamı anında "ayakkabılarını değiştirdiler" ... - Bolşeviklere karşı mücadeleye karşı başka davalar için işe alındı ​​... - Bu, tüm bu subayların tinsellerinin kohortunda çok haince bir doğa ... - Hepsi yaldız hızla uçup gitti ... - Ama sık sık bahsedilen, zaten tamamen hilekâr bir söze ne demeli, "Rusya'nın sadece iki müttefiki var ... Ordu ve Donanma" ... - Bunlar "müttefikler" ve Rusya için olduğu ortaya çıktı ... - hem Ordu hem de Donanma ... - Ve hala şarkılar var "a'la" ... fişekleri ver, Teğmen Golitsyn; kornet Obolensky ... "vs ... - Hepsi bu. ..- sanki Çarlık Rusya'sına biat eden "vatanseverler" hakkında ...
    - Ama "duygusal şarkılar" söylemek bir şeydir; ve diğeri de aslında sıradan bir sahte sınıf olarak ortaya çıkıyor ... "Şövalye" gibi poz vermek isteyen tiyatral sefil komedyenler sahneliyor ...
    - Şey ... - Anlıyorum ... - bu performans nasıl bitti ...
    - Genel olarak ... - kişisel olarak, Rusya için devlet varoluşunun en nesnel, rasyonel ve kabul edilebilir biçiminin ... "Sosyalist Devlet" olduğuna inanıyorum ...
    - Ve "ikinci sırada" (geri dönüş olarak) ... - Çünkü. Rusya için sosyalizm, ortaya çıktığı gibi ... çok fazla - modern, ilerici ve şık bir ekonomik siyasi düzen biçimi ...
    - Yani ... - Rusya için ikinci sırada ... Bugün Rusya için böyle bir varyant oldukça uygun olacaktır ... "Anayasal Monarşi" olarak ...
    - Ama ... - ne biri ... ne de diğeri ... - bugün beklenmiyor ...
    1. andrew42 çevrimdışı andrew42
      andrew42 (Andrew) 16 Temmuz 2020 18: 12
      +1
      Sosyalist devleti tamamen destekliyorum! Bu olmadan Rusya'nın, özellikle Rus halkının ve genel olarak Rusya halklarının, gelecek nesillerin geleceği olmayacak. Sosyalizm, herhangi bir ulus, herhangi bir toplum için sağlam bir kendini koruma yoludur, ancak tüm uluslar ona ayak basmaya cesaret edemez. Monarşi, özel bir çıkar üzerinde ortak bir davanın yaygınlığı ideolojisi olmadan, ulusu kozmopolit burjuvazinin çürümesine karşı koruyamaz - herhangi bir monark, hatta en "popüler" olan, tefecilerin yapılandırılmamış bir yönetim sistemi içinde döngüye girecek, kişisel çürümeye uğrayacak veya devrilecek / yerlerinden edilecek / zehirlenecek / "adil" (burjuva!) öfke dalgasıyla vuruldu. Mevcut Rus oligarşisinden bahsetmek mide bulandırıcı. Pekala, o çok "beyaz" olanlar 1991-1993'te geldi. Bize sözde - "vatanseverlik" - yani itaat, oligarkların ceplerini doldurma ve biraz hoşnutsuzluk ile davranıyorlar - bizi korkutuyorlar, et için yabancı burjuvaziye teslim edeceğiz! Modern Rus Devletinin iddiasız "ideolojisi" budur.
      1. tatiana çevrimdışı tatiana
        tatiana 18 Temmuz 2020 13: 55
        +2
        Aynı zamanda, modern burjuva hükümeti, ideolojik öncüllerini inatla "aklamaya" devam ediyor. Ne de olsa, tıpkı yüz yıl önce olduğu gibi, Rusya'nın mevcut "yurtseverlerinin" amacı, emekçi halkı soymak ve sermaye diktatörlüğünü korumaktır.

        Bu doğru!
        Petersburg'da asılan ve Sergei Ivanov ve Medinsky tarafından onurlu bir şekilde açılan Mannerheim anıtı plaket bile bunun canlı bir örneğidir.

        St. Petersburg'da Mannerheim için anıt plaket açıldı • 16 Haz. Şubat 2016



        Kremlin yönetiminin eski başkanı ve şimdi cumhurbaşkanının çevre koruma özel elçisi, Komsomolskaya Pravda'ya yeni görevinde ilk röportajı verdi.
        Ivanov: Marjinaller Mannerheim yönetim kuruluna karşıydı. Ekim 18, 2016

    2. Vladimir Tuzakov çevrimdışı Vladimir Tuzakov
      Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 7 Ağustos 2020 10: 28
      -1
      Makale tamamen gerçeğe uymuyor ... Beyazların ve sadece direnişin ilk nedeni, Bolşevikler tarafından Tüm Rusya Kurucu Meclisi'nin dağıtılmasıydı, bu da aslında yeni Rus hükümetinin seçimini ve Bolşeviklerin iktidarı gasp etmesini kapattı. Geçici Hükümet tarafından yaz aylarında herkes tarafından atanan ve onaylanan Kurucu Meclis'ten önce, Geçici Hükümeti dağıtan Bolşevikler, aynı geçici yöneticilerin haklarına sahipti ve Rusya seçimlerinden önceki birkaç ay boyunca Rusya'yı yönetecek kimseyi rahatsız etmediler ... Tüm hareketin ilk sloganları, sadece beyaz değil - Tüm Rusya Kurucu Meclisi ve iktidar seçimi için !!!
      Monarşi için hiçbir zaman beyaz bir hareket olmadı ve saflarında neredeyse hiç monarşist yoktu - bu Bolşeviklerin ve diğerlerinin propagandası için bir yalandır (tarihi, Bolşeviklerin meşhur olduğu propaganda yalanlarıyla değil, gerçeklerle inceleyin) ...
      1. V. Krylov çevrimdışı V. Krylov
        V. Krylov (V. Krylov) 16 Eylül 2020 22: 38
        +1
        Nedeni değil, nedenleri ve hedefleri ile ilgili. Farkı anlarsan.
        Bu arada, Kolçak'ın Kurucu Meclis milletvekillerini vurduğunu biliyor musunuz?
        Ve Kornilov'un çıkardığı ilk slogan - "Esir alma, her şeye cevap vereceğim."
        Rab kısa süre sonra onu bir cevap için çağırdı, ama yeryüzünde diğerleri cevap vermek zorunda kaldı. Bu bir şekilde onları rahatsız etti. Ve yine de hayranlarını rahatsız ediyor.
        Bazı nedenlerden dolayı, umutsuzca basmakalıp beyinlere sahip en cahil vatandaşlar, tarih okumak için tavsiyelerle tırmanıyorlar.
        1. Vladimir Tuzakov çevrimdışı Vladimir Tuzakov
          Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 17 Eylül 2020 13: 11
          0
          Bazı nedenlerden dolayı, umutsuzca basmakalıp beyinlere sahip en cahil vatandaşlar, tarih okumak için tavsiyelerle tırmanıyorlar.

          Görünüşe göre bu öncelikle sizin için geçerli değil ... Kornilov kim ve kim temsil ediyor - başarısız bir diktatör ve Rusya'nın askeri bileşeninin sadece küçük bir bölümünü temsil ediyor, ortak çabalarla çabucak yenildi ... Rusya şiddet kısır döngüsünden çıkmadı çeşitli demagoji çizgileri tarafından sahiplenilen ve dayatılan iktidar ... Rusya'nın tarihi sürekli çarpıtılır ve bağımsız tarihçiler ve onların tarafsız araştırmaları topluluğunda görünmez ...
  2. Bulanov çevrimdışı Bulanov
    Bulanov (Vladimir) 14 Temmuz 2020 13: 22
    +2
    Troçki ve Sverdlov, Rus halkının yok edilmesinin ardından da kendilerini parlak bir şekilde ayırdılar. Her sınıfın kendi için savaştığı İç Savaş'tı.
    Bolşeviklerden -

    8 Mart 1522 tarih ve 17 Sayılı Devrimci Askeri Konsey Direktifinden "Kazakların hızlı ve kararlı bir şekilde imha edilmesi" hakkında: "Tüm Kazaklar tamamen yok edilmeli ve Sovyet karşıtı ajitasyonla ilgisi olan herkes durmadan yok edilmelidir. köylerin nüfusu yüzde yok olmadan önce, çiftlikleri ve köyleri yakmak için ... Merhamet yok ... Tüm birimlere ateş ve kılıçla bölgeyi geçmeleri emredildi ...

    Ancak Beyazlar, şüphesiz, İç Savaşın çarkını ilk başlatanlardı ve Rus Çarı II. Nicholas'ın tahttan çekilmesine katkıda bulundu. Otokrasiye ihanet ettiler ve sonra ihanetleri için Fate tarafından ağır bir şekilde cezalandırıldılar. Beyaz hareketin kurucusu General Alekseev, doğrudan çarı tahttan çekilmeye ikna etti. Yoksa savaş sırasında öylece uzaklaşmayacağını ve ülkenin tehlikeli bir hatta olacağının farkında değil miydi?
    1. andrew42 çevrimdışı andrew42
      andrew42 (Andrew) 16 Temmuz 2020 17: 58
      +2
      Sınıf mücadelesi anlaşılabilir. Yalnızca Troçki ve Sverdlov bir sınıf değildir, onlar sadece herhangi bir biçimde Rus devletinden nefret ederler. Ve herhangi bir proleter değil. Özünde, derin bir halk öfkesi tsunamisine basan politik akbabalar ve gizli Siyonistler. Rus köylüsü ve işçisi için bu tür figürler, ulusal Rus burjuvazisinin düşmanı olan "düşmanın düşmanıdır".
  3. Boriz çevrimdışı Boriz
    Boriz (boriz) 14 Temmuz 2020 15: 35
    +3
    Beyaz Muhafızlar ve müdahaleciler, Bolşeviklere terörün acımasızlığında iyi bir başlangıç ​​yaptı. Bu, Mudyuga'daki bir toplama kampı (tek değil), Vladivostok'ta yüzlerce insanla dolu mavnalara boğuldu. Rusya'nın güneyinde beyazlar, büyük bir fıçı (tahta) aldılar, pek çok çivi çaktılar (böylece içeriden iyice dışarı çıkacaklardı), tutsak bir Bolşevik'i oraya ittiler, kapağı tıkadılar ve namluyu yüksek bir dağdan yuvarladılar.
    Beyaz bir zafer öylesine bir katliam olur ki, gerçek İç Savaş bir kum havuzundaki çocuk oyuncağı gibi görünür. Bu nedenle, bir birlik olarak aralarında gerçekten yetkili ve yetenekli liderler değildi.
    Bu nedenle, Bolşeviklerin iktidara gelme sürecinde Batı, beyazlara değil, Bolşeviklere destek sağladı. Beyazlar basitçe tutuldu, böylece Bolşeviklerin başlangıç ​​pozisyonları çok güçlü değildi.
    1918'de Yudenich, daha sonra Polonya'ya sağlanan desteği asla hayal etmedi. Ona (gerçekten) uçaklar gönderildi (o zamanlar harika), ancak bir pervane, bir kalibreli silahlar - diğerinin mermileri, vb. İle donatmayı unuttu. Kısacası, daha çok sabotaj gibi.
    Ve Bolşevikler aslında Batı'nın bir projesiydi. Merkezi bir güç yaratmaları gerekiyordu ve Batı bu gücü durduracaktı. Bunlar, Troçki ve Buharin'in "çalışma kamplarında" kışla komünizminin ve zorunlu çalıştırmanın farklı biçimleridir.
    Lenin, Stalin ve ekibi imparatorluğun yeniden kurulması için bir rota belirlediklerinde, Lenin, Michelson fabrikasında "eleştirildi" ve sonra ona basitçe sinsice zulmetmeye başladılar. Ancak bu yardımcı olmadı ve ekonomik nedenlerle ve Birinci Dünya Savaşı'ndan yeni geçmiş halklar arasında savaşma isteksizliği nedeniyle askeri bir müdahale düzenlemek mümkün olmadı. Ülke içindeki Bolşeviklerin daha da güçlenmesiyle birlikte.
    Yani beyazlar ne için savaştıklarını bilmiyorlardı. "Karada" kararnamesi ile Lenin, köylülüğün desteğini derhal onlardan aldı (o sırada - nüfusun ezici çoğunluğu). Batı'dan etkili bir destek alamadılar.
    Literatüre yansıyan ("Ekselansının Temsilcisi", "Sessiz Don", vb.), Tanklar ve uçaklar dahil olmak üzere silah ve askeri teçhizat temini çok geç gerçekleşti ve Kızıl Ordu'nun güçlenmesinin arka planında bir rol oynamadı.
    Bu arada, İç Savaşın tırmanması Troçki ve Beyaz Çekler tarafından başlatıldı. Troçki, Trans-Sibirya Demiryolunda kilit mevkilerde bulunan, iyi silahlanmış ve iyi örgütlenmiş önemli bir güç olan Beyaz Çekleri silahsızlandırma emrini verdi. Doğal olarak, Belochek halkı bundan hoşlanmadı.
    1918 baharına kadar Lenin, iç savaşın temelde bittiğine inanıyordu (ve bunun hakkında yazdı).
    1. Vladimir Tuzakov çevrimdışı Vladimir Tuzakov
      Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 9 Ağustos 2020 09: 47
      0
      Batı esas olarak bir iç savaşı serbest bırakmaya çalıştı ve böylece Rusya'yı temelde zayıflattı ... Bolşevikler, daha çok Yahudi küreselcilerin bir projesiydi, monarşileri yok etme ihtiyacında, dünya hakimiyetine giden yolda engeller olarak kullanıldı, bugün aslında gözlemliyoruz ... Bolşevikleri finanse ettiler ... birbirine sıkı sıkıya bağlı barışçıl bir Yahudiliğin desteğiyle, dünyanın her yerinden Rusya'da toplanan "komiserlerin" çoğu, "mühürlü vagonlardan" başlayarak, Troçki'nin vapuru ve daha fazlası ... Leninist hükümetin% 83'ü Yahudidir, vb ... Doğru tanımlanmış, Bolşeviklerin Rusya işçilerini cezbeden sloganlar öne sürdükleri gibi (daha sonra her şeyi tersine yaptılar) anlaşılır programların yokluğu nedeniyle beyaz hareketin kaybettiğini .. Son aşamada, Beyazlar önemli noktalar ve diğer önemli noktalar öne sürdüler ama artık çok geçti ... sadece Bolşevik propagandasına gelince, burada beyaz hareketin Rusya vatandaşları için tarihsel notları bilinmemektedir (birkaç tanesi hariç) Bolşeviklerin atiği, General Denikin gibi - köylülerden) ... Rusya'da 20. yüzyıl Rusya tarihi ya da Bolşevikler ya da tam tersi Bolşevikler hakkında tarafsız bir araştırma yok ... Bugün her şey geçmişte kaldı ve yersiz hale geliyor, değişiklikler oluyor yeni Yüzyıl ...
  4. gorenina91 çevrimdışı gorenina91
    gorenina91 (Irina) 14 Temmuz 2020 17: 09
    -1
    1918 baharına kadar Lenin, iç savaşın temelde bittiğine inanıyordu (ve bunun hakkında yazdı).

    - Lenin asla böyle saçma bir şey yazmadı ... - Lenin, 29 Mayıs 918'de Doğu Cephesi Devrimci Askeri Konseyi'ne şunları yazdı:

    "Uralları kıştan önce fethetmezsek, devrimin ölümünün kaçınılmaz olduğunu düşünüyorum."

    - Ama gerçek şu ki

    Troçki, Trans-Sibirya Demiryolunda kilit mevkilerde bulunan, iyi silahlanmış ve iyi örgütlenmiş önemli bir güç olan Beyaz Çekleri silahsızlandırma emrini verdi.

    - Bu o kadar beceriksizce yapıldı ki, Çekleri Bolşeviklere karşı çevirdi ... - Çekoslovak birliklerini sessizce dağıtamadılar ve silahsızlandıramadılar ... - Ve ondan Kızıl Ordu'nun ayrı birlikleri yarattılar ... - O zaman harika olurdu Bolşevikler ...
    - Ve bu Çeklerle daha da fazlası, sonra salya kolçak "batağa saplandı" ... - Çekler trenleri ele geçirdi ve demiryolu boyunca yüzlerce kilometre uzandı ...; ve hatta İnguşetya Cumhuriyeti'nin "Altın Rezervi" ele geçirildi ... - Derhal etkisiz hale getirilmeleri gerekiyordu ... - Bu "uzatılmış yollarda" Çekler çok savunmasızdı; ve sadece Kolçak'ın iradesizliği onların Sibirya'mızda ne isterlerse yapmalarına izin verdi ...
    - Çekler tam anlamıyla Kolçak'ın başına oturdular ve kudret ve ana ile hüküm sürdüler ... - Bir şekilde Çekler aniden Kolçak'ın karşı istihbaratını yönetmeye başladılar ve herhangi bir Kolçak subayını tutuklayabilirler ... - bu sayı !!! - Çek devriyeleri Omsk'ta dolaştılar ve tutuklamalar ve infazlar gerçekleştirdiler ... - Ve sonra Çekler Kolçak'ı kılık değiştirip Irkutsk yakınlarındaki Bolşeviklere teslim ettiler ... - ve Rusya'yı kesinlikle cezasız bıraktılar; ve ayrıca Rus altınını da yanınıza alın ...
    - Evet ve Güney Cephesinde Denikin ... - ayrıca hiçbir şey organize edemedi (aptal histerik "Buz Kampanyası" dışında) - sadece Don ordusuyla sürekli bir çekişme vardı ...
    - Bu kadar beceriksiz Beyaz Muhafız savaşçıları beceriksiz Bolşevikleri yenmeye çalıştı ...
    - Burada ben şahsen ... - Sadece Troçki'den nefret ediyorum; ama Kazakları çözme eylemlerinin kesinlikle doğru olduğunu düşünüyorum ... - vatanseverlerin beni eksilerle yüzüstü bırakmasına izin verin ... - Kazaklar her an kanlı bir karışıklık yaratabilir ve oldukça geniş bir ölçekte ... - Sessiz Don'da, Sholokhov açıkça yazdı ... - Ve her kim onlarla sürekli "bebek bakıcılığı yaparsa" ... ve onları dikkatlice izledi ve merak etti ... - kafalarında ne var ...
    1. Boriz çevrimdışı Boriz
      Boriz (boriz) 14 Temmuz 2020 19: 39
      0
      - Lenin asla böyle saçma şeyler yazmamıştı ...

      Çarşıyı süz. Saçma, yazdığınızın% 80'i.
      Vahşi doğaya dalmadan:

      Ama esas olarak, sömürücülerin direnişini bastırma görevi, 25 Ekim 1917'den (yaklaşık olarak) Şubat 1918'e kadar olan dönemde çoktan çözüldü.veya Bogaevsky teslim olmadan önce.
      Şimdi, mevcut anın benzersizliğinin bir sonraki ve bileşeni olarak, üçüncü görev, Rusya'nın yönetimini organize etmektir. Elbette, bu görev 25 Ekim 1917'den hemen sonra tarafımızdan ortaya atıldı ve çözüldü, ancak şimdiye kadar, sömürücülerin direnişi hala açık iç savaş biçimini alırken, yönetim görevi ana, merkezi görev haline gelemezdi.
      Şimdi o.
      ...

      El yazmasındaki "Sovyet İktidarının Acil Görevleri" başlıklı bu makale, "Sovyet İktidarının Şu Anda Görevleri Üzerine Tezler" olarak adlandırıldı. 26 Nisan 1918'de Parti Merkez Komitesi'nin bir toplantısında Lenin'in "tezleri" tartışıldı. Merkez Komitesi oybirliğiyle bunları onayladı ve bunları Tüm Rusya Merkez Yürütme Komitesinin Pravda ve İzvestia'da bir makale olarak yayınlamaya ve ayrı bir broşür olarak yayınlamaya karar verdi.

      Lenin, 23 Nisan 1918'de Moskova İşçi, Köylü ve Kızıl Ordu Temsilcileri Konseyi'ne yaptığı konuşmada şunları söyledi:
      "İç savaşın büyük ölçüde bittiğini söylemek güvenlidir."

      Dahası, aynı zamanda sağlamdır:

      - Çekoslovak kolordusunu sessizce dağıtamadılar ve silahsızlandıramadılar ... - Ve ondan Kızıl Ordu'nun ayrı birimleri yaratamadılar ...

      Neden kendinden başka herkesin zayıf düşündüğünü düşünüyorsun? Bu kolordu 50 bine ulaştı ve Sovyet Rusya topraklarında savaşa en hazır silahlı kuvvetti. Devam eden iç savaş bağlamında aklı başında kimse silahlarını teslim etmeyecek. İnsanlar Rusya, Vladivostok, Fransa üzerinden Çekoslovakya'ya gönderildi ve özellikle bir başkasının iç savaşında savaşmayacaklardı. 200 kişi Bolşevik ajitasyonuna götürüldü. (J. Hasek dahil) özellikle inatçı.

      sadece Kolçak'ın iradesizliği onların Sibirya'da ne isterlerse yapmalarına izin verdi ...
      - Çekler tam anlamıyla Kolçak'ın başına oturdu ...

      Resmi olarak, Beyaz Çek birliği, General Maurice Janin'in komutasındaki Fransız ordusunun bir parçasıydı. Kolçak, tamamen İtilaf'ın kontrolü altındaydı. Ve Kolçak'ın Çekler üzerinde tekneyi sallamasına kim izin verecek?

      - Çekler trenleri ele geçirdi ve demiryolu boyunca yüzlerce kilometre uzandı ...

      Çekler, Sovyet hükümeti ile anlaşarak Vladivostok aracılığıyla evlerine döndüler.
      Kazaklar konusunda sessiz kalacağım ...
      1. gorenina91 çevrimdışı gorenina91
        gorenina91 (Irina) 15 Temmuz 2020 06: 33
        -1
        - Şahsen, "Kazak diasporasına" karşı hiçbir şeyim yok (dedikleri gibi - "kişisel bir şey değil") ... - Ama buna "sayısal olarak" direnmek için ... - Şahsen ben ... doğal olarak yapamam ...
        - Öyleyse takip edin ... - her zamanki "Pupkin's Aritmetiği" ...
        1. Plabu çevrimdışı Plabu
          Plabu 15 Temmuz 2020 09: 35
          0
          Özünde ne var?
          Bu arada, Çekleri "sessizce" silahsızlandırma fikrinin dışında, sizden hiçbir şey gelmedi, peki, ayrıntıları sizden öğrenmek isterim - bunu yapmanın nasıl daha iyi olacağını düşünüyorsunuz? hi
          1. gorenina91 çevrimdışı gorenina91
            gorenina91 (Irina) 15 Temmuz 2020 10: 30
            -1
            Her kademede, kendi korumaları için astsubaylar da dahil olmak üzere 168 kişilik bir silahlı bölüğü ve her bir tüfek için bir 300 makineli tüfek için 1200 şarjlı bir makineli tüfek bırakın. Diğer tüm tüfekler ve makineli tüfekler, tüm silahlar, Penza'daki Çekoslovak ordusunun üç temsilcisi ve Sovyet hükümetinin üç temsilcisinden oluşan özel bir komisyonun elinde Rus hükümetine teslim edilmelidir ...

            - Çekler o kadar iyi silahlanmış değillerdi ...; kavga etmek, ama "korkutmak" ve bu yeterliydi ...

            - Şahsen yapacağım gibi (Çekleri etkisiz hale getirmek) ... ... - en azından "Kolçak'ın yerinde" ...
            - Öncelikle ... - şahsen, Çek kolordu komutanlığını derhal uyarırdım; ne ... ne ... silahların teslim edilmemesi durumunda, Çek trenlerinin hareket ettiği tüm demiryolu hatlarında büyük bir tren patlaması gerçekleşecek ... - Ve anlaşılır olması için, birkaç tren "raydan çıkacak" ... - bu kademeler demiryolunda hareket ederken havaya uçurulurdu ...
            - Büyük olasılıkla, Çeklerin kitlesel silah teslimiyetinin başlaması için bu yeterli olurdu ... - Bütün bu kötü şöhretli Çekoslovak kolordu ortadan kalkacaktı ...
            - İkincisi ..: Çekler vagonlarda oturuyorlardı (bunlar kalaslardan) ve "zırhlı trenler değillerdi" ... - Her şeyin içinden geçildi ... - Bu kadar kaç kademe silahlı bir şirket tarafından "savunuluyor", ki öyle değil çok cephane ???
            - Çekler arabalarından nereye giderler ??? - Yollar kütüklerle dolu .., her neyse ... - tren tarlada ... veya ormanda, taygada ... - Çekler nereye gidiyor ??? - Kartuş yok; hüküm yok ... - Süngüler, belki kendilerini savunurlar mı ???
            - Bu arada ... - Don Ordusu cephaneliğini çabucak bitirdi ve kesinlikle ateş edecek hiçbir şeyleri yoktu ... - Onlar Kazaklardı ... - kılıçlarla, atlarla ... - hızlı hareket edebiliyorlardı ... - Ve Kazaklar evdeydiler ... - Don bozkırlarında ...
            - Çekler neredeydi ??? - Sibirya'nın sonsuz genişliğinde vatanınızdan binlerce kilometre uzakta ...
            - Ve zayıf "olası komutan" Kolçak'ın yeterli iradesi yoktu; yüzlerce kilometre uzanmış Çekoslovak kolorduyla başa çıkmak için !!!
            - Bütün bir ordusu olan Kolçak:

            400 bin kişi, 211 silah, 1,3 bin makineli tüfek, 12 zırhlı araç, 5 zırhlı tren, 15 uçak.

            - Bu kadar vasat bir komutan olmalıydı ... - Kolçak Çekleri bile silahsız bırakamadı ... - Hahah ..
            - Hatta ... - sadece gerçekten konuşmuyorum ...
            1. Plabu çevrimdışı Plabu
              Plabu 15 Temmuz 2020 11: 33
              0
              Alıntı: gorenina91
              Her kademede, kendi korumaları için astsubaylar da dahil olmak üzere 168 kişilik bir silahlı bölüğü ve her bir tüfek için bir 300 makineli tüfek için 1200 şarjlı bir makineli tüfek bırakın. Diğer tüm tüfekler ve makineli tüfekler, tüm silahlar, Penza'daki Çekoslovak ordusunun üç temsilcisi ve Sovyet hükümetinin üç temsilcisinden oluşan özel bir komisyonun elinde Rus hükümetine teslim edilmelidir ...

              - Çekler o kadar iyi silahlanmış değillerdi ...; kavga etmek, ama "korkutmak" ve bu yeterliydi ...

              - Şahsen yapacağım gibi (Çekleri etkisiz hale getirmek) ... ... - en azından "Kolçak'ın yerinde" ...
              - Öncelikle ... - şahsen, Çek kolordu komutanlığını derhal uyarırdım; ne ... ne ... silahların teslim edilmemesi durumunda, Çek trenlerinin hareket ettiği tüm demiryolu hatlarında büyük bir tren patlaması gerçekleşecek ... - Ve anlaşılır olması için, birkaç tren "raydan çıkacak" ... - bu kademeler demiryolunda hareket ederken havaya uçurulurdu ...
              - Büyük olasılıkla, Çeklerin kitlesel silah teslimiyetinin başlaması için bu yeterli olurdu ... - Bütün bu kötü şöhretli Çekoslovak kolordu ortadan kalkacaktı ...
              - İkincisi ..: Çekler vagonlarda oturuyorlardı (bunlar kalaslardan) ve "zırhlı trenler değillerdi" ... - Her şeyin içinden geçildi ... - Bu kadar kaç kademe silahlı bir şirket tarafından "savunuluyor", ki öyle değil çok cephane ???
              - Çekler arabalarından nereye giderler ??? - Yollar kütüklerle dolu .., her neyse ... - tren tarlada ... veya ormanda, taygada ... - Çekler nereye gidiyor ??? - Kartuş yok; hüküm yok ... - Süngüler, belki kendilerini savunurlar mı ???

              Her şey yaklaşık olarak beklendiği gibi - fikir orada, ama uygulama yolları - pekala, yumuşak bir şekilde yazacağım - fanteziye yakın.
              Çeklerin silahlanmasına gelince, onları bloke etme ve yok etme seçenekleri için - harika - o sırada KİMSE BİR SİLAH OLMAYACAKTIR, eğer bir tüfeğiniz varsa - birçok şey yapabilirsiniz, eğer bir silahınız yoksa - ya ölüler için adaysınız ya da ona çok yakınsınız peki ya silahsızlanma - varsayılan olarak ...
              Ve Kolçak'ın birliklerinin sayısından bahsetmek - evet, hepsinin Çekleri bloke etmek ve silahsızlandırmak dışında hiçbir ilgisi yoktu, bunun için gereken kuvvet miktarını bile hatırlamıyoruz ...
              Ayrıca tarif ettiğiniz tekniği de hatırlamıyorum - tek kademeli kolay, ancak büyük miktarda kuvvetle işe yaramayacak, daha fazla açıklamanın bir anlamı yok, ne yazık ki hala anlamayacaksınız ...
              1. gorenina91 çevrimdışı gorenina91
                gorenina91 (Irina) 15 Temmuz 2020 12: 26
                -2
                Peki ya Çeklerin silahlanması, onları bloke etme ve yok etme seçenekleri - harika

                - Başka ne kurgu ... - Her şey açık ve net bir şekilde ifade edilir ve "askeri devrimci zamanın kanunlarına göre" ... - Bu, Amerikan çayırlarında Kızılderililerin savaşı değil ... - Bu silahlı Sibirya ... - Raylar her ikisiyle de doluydu partiler; ve bir veya iki üç inçlik silah (silahlar) buraya önceden sürüklendi ve bu durdurulmuş trene asi Çeklerle birlikte ... 150-200 metreden birkaç mermi yerleştirildi (raylar bile havaya uçurulmamalı) ... - birkaç araba parçalandı .. - Ve böylece - birkaç kademe ile ... - bu her şeyin sonuydu ... Çekler teslim olurlardı, hiçbir yere gitmezlerdi ... - Ne yapabilirlerdi ... - yemek yoktu; buharlı lokomotifler için kömür ya da su yok ... Son mermiye kadar ateş ediyorlardı; ve sonra kim kurtuldu ... - taygaya gideceklerdi ... - bu harika ... - Evet, hatta değil ... - Hahah ... - - bu komik bile değil ...

                bir kademe ile kolaydır, ancak çok fazla

                - Tekrar ediyorum ... - Çekler buharlı lokomotifler için kömürü ve suyu nereden bulacaktı ??? - Aşılabilecek tek bir basamaktı ... - Ve diğer tüm kademeler ... - basitçe ayağa kalkıp büyük bir katı "tırtıl" olarak dururdu; kademe ile kademe arasındaki mesafe birkaç kilometre ... - ve ne kadar uzun süre öyle dururlar ??? - Yiyecek yok, içme suyu yok ... - ormanda avlanmak, yoksa ne ... - gider ??? - Ve Sibirya kışı ve soğuk ???
                - Sadece Kolçak'ın korkaklığı ve kesinlikle herkesi memnun etme arzusu burada ana rolü oynadı ... - Ölümcül bir hataydı ... - "yüce bir başkomutan" seçmek ... - çok korkakça bir vasatlık ... - Bir de "çarlık amiralim" var. .. - Ama çok güçlü bir ordusu vardı ... - Onun yerine başka biri olun ... - en azından eski Çarlık generali K. Mannerheim (Finlandiya'nın silahlı kuvvetlerini tam anlamıyla sıfırdan yaratan) ... - İşte Mannerheim böylesine güçlü bir orduyla dağları yerinden oynatırdım; ve Çeklerle (birlikleriyle) anında ilgilenirdim ... - tek bir söz söyleyecek zamanları bile olmazdı ...
                - Evet, Denikin bile ... - Kolçak'ın yerinde olsaydı ...
                1. Plabu çevrimdışı Plabu
                  Plabu 15 Temmuz 2020 19: 55
                  -1
                  Alıntı: gorenina91
                  ... Burası silahlı Sibirya ... - Raylar her iki tarafta kütüklerle doluydu; ve bir veya iki üç inçlik silahlar (silahlar) önceden buraya sürüklendi ve bu durmuş trene asi Çeklerle birlikte ... 150-200 metreden birkaç mermi sürdüler (rayların bile patlatılmasına gerek yok) ... - birkaç vagon parçalara ayrıldı .. - Ve böylece - birkaç kademeyle ... - bu her şeyin sonuydu ... Çekler teslim olurlardı, hiçbir yere gitmezlerdi ...

                  Sizinle daha fazla tartışmanın mantıklı olmadığı açıktır - en azından, bu tür yorumlar yazmadan önce en azından askeri meselelerin temelleri hakkında hafif bir fikre sahip olunmalıdır - 50 bin burun her şeyi fırlatacak ve elbette tam olarak oturacak ve elbette ateş edene kadar bekleyecek. ilk kademe, sonra ikinci ve listenin daha aşağısı ... ve biz size "bir şekilde inanıyoruz". gülme zorba hi
                  1. gorenina91 çevrimdışı gorenina91
                    gorenina91 (Irina) 16 Temmuz 2020 05: 20
                    0
                    Sizinle daha fazla tartışmanın mantıklı olmadığı açıktır - en azından, bu tür yorumlar yazmadan önce en azından askeri meselelerin temelleri hakkında hafif bir fikre sahip olunmalıdır - 50 bin burun her şeyi fırlatacak ve elbette tam olarak oturacak ve elbette ateş edene kadar bekleyecek. ilk kademe, sonra ikinci ve listenin daha aşağısı ... ve biz size "bir şekilde inanıyoruz".

                    - Görünüşe göre askeri işlerde gerçekten hiçbir şey anlamıyorsun ...
                    - Sadece lokomotifleri devre dışı bıraktılar ... şehirler arasındaki raylarda birçok yerde (her biri 20-30 metre) raylar söküldü ve (raylardan ormanlara götürüldü) ... - bunlar binlerce kilometre ... - Hepsi bu ... - Tüm Çek birlikleri Sibirya'dan Dal'a yürüyerek gidecekti. Doğu ... - İyi bir yolculukta ... - Sibirya adamları onları ormanların ve taygaların her yerinde geçirirlerdi ... - Ve acı donlarda - taygada sadece zarafet var !!! - Belki onlardan biri başarırdı ... - Hahah ...
                    - Omsk'tan Irkutsk'a 2500 km ... - ve her şey tayga, tayga ... - Ve Rus Avrupa'dan Omsk'a kaç kişi ??? - A'dan Dal'a. Doğu toplam yol ne kadar ???
                    - Eğer "argümanlarınızı" vererek aptalı oynuyorsanız; sonra başka biriyle devam edin ...
                    1. Plabu çevrimdışı Plabu
                      Plabu 16 Temmuz 2020 08: 11
                      -1
                      Alıntı: gorenina91
                      ... - Görünüşe göre askeri işler hakkında gerçekten hiçbir şey anlamıyorsun ... - Aptalı oynuyorsan, "argümanlarını" getir; sonra başka biriyle devam edin ...

                      Alıntı: gorenina91
                      ... - Sadece lokomotifleri devre dışı bıraktılar ... şehirler arasındaki raylarda birçok yerde (her biri 20-30 metre) raylar söküldü ve (raylardan uzak ormanlara taşıdı) ...

                      Tabii ki, elinden alıp attılar, değil mi? Ve onu uzağa mı taşıdı? Ve hala onları bir düğüm halinde bağladılar, yoksa onları götürenlerin onları götürmesini mi öneriyorsun? gülme

                      Alıntı: gorenina91
                      … - Tüm Çek birlikleri Sibirya'dan Dal'a yürüyerek gidecekti. Doğu ... - İyi şanslar ... - Sibirya adamları onları ormanlarda ve taygada her tarafa geçirirdi ...

                      Rusya'daki son buharlı lokomotiflerdeydiler, bu yüzden eylemsiz kaldılar ve hepsi bu - tüm buharlı lokomotifler bitti - ve adamlar kendilerini o kadar keskin bir şekilde ilk Bohemya karşıtı orduda yüz, yüz elli bin kişilik bir miktarda organize ettiler, değil mi? zorba

                      Alıntı: gorenina91
                      ... - Evet ve acı donlarda - taygada, sadece zarafet var !!! - Belki onlardan biri başarabilirdi ...

                      Tabii ki, hepsi mayolarla sürüyorlardı ve mulienne üzerinde kilometrelerce hiçbir şey ve hiç kimse yoktu - masallarınızı icat etmeye devam edin ve daha fazlasını. zorba

                      Alıntı: gorenina91
                      ... - Omsk'tan Irkutsk'a 2500 km ... - ve her şey tayga, tayga ... Ve Rus Avrupa'dan Omsk'a kaç tane ??? - A'dan Dal'a. Doğu toplam yol ne kadar olacak ??? ...

                      Ve sadece yürüyerek, peki, her şey zaten devre dışı bırakıldı mı? - daha fazla zehir negatif

                      Alıntı: gorenina91
                      … - Eğer "argümanlarınızı" vererek aptalı oynuyorsanız; sonra başka biriyle devam edin ...

                      Şimdiye kadar, burada kıdemli bir teğmenin, belki de bir yedek, kimseye veya hiçbir şeye komuta etmemiş (birimlerden, en azından bazı operasyonlar için planların geliştirilmesinden bahsetmeden), kendisini bir operasyon geliştiricisi gibi anlaşılmaz bir şey olarak göstermeye çalıştığını görüyorum. ölçek ... hi
                      Beklendiği gibi bu girişimin sonucu - hayır, yani, mermiler ... zorba
                      PS Ve aynı şekilde, sadece bir şirket olduğuna ve tüfek başına sadece üç yüz mermi olduğuna ve daha fazlasına ve hiç kimse bu anlaşmaları bozmaya çalışmadığına inanmaya devam edin ...

                      ... pastacının botları giymeye başlaması sorun olur ...

                      - bu senin hakkında. hi
                      1. gorenina91 çevrimdışı gorenina91
                        gorenina91 (Irina) 16 Temmuz 2020 11: 12
                        0
                        - Saçmalamaktan neden bahsediyorsun ...
                        - Çekoslovak kolordu bu kademelerde böylesine dezavantajlı savunmasız bir konumdaydı; boyutunun hiç önemi olmadığını ...
                        - Yüzlerce kilometre uzanmış bir ordu ... kaybeden bir ordudur ...
                        - Trenler yüzlerce kilometre uzadı ... - yabancı bir ülkede; devasa orman alanlarında; - herhangi bir mobil besleme ve destek üssü olmadan (kömür, su ve buharlı lokomotifler için teknik yağlar olmadan); iyi silahlar, fişekler, mühimmat ve yiyecek olmadan ... - bu genellikle felaket bir seçenektir ... - Ve korkak Kolçak Çekoslovakyalılara yakıt, su ve yiyecek sağlamadıysa ... - ve kişisel olarak ... - önlerine dört ayak üzerinde sürünmediler .., o zaman bu Çekoslovakyalılar (daha sonra Sibirya'da "Çek köpekleri" olarak adlandırıldılar) ilk sıraya göre silahsızlanır ve çökerdi ... ve hiç kimse onlar hakkında konuşmazdı ...
                        - Ve bu "Çek köpekleri" nin bulunduğu kademeler daha sonra Irkutsk yakınlarındaki Bolşevikler tarafından durduruldu ve "Rusya'nın Altın Rezervi" Bolşevikler tarafından geri alındı; ve "çek köpekleri" de Kolçak'ı teslim ettiler ... - zaten gereksiz kullanılmış bir şey olarak ... - Ya da kişisel olarak Kolçak'ın korkaklığı nedeniyle küstah olan bu "asil Çek köpeklerinin" aniden "Rusya'nın Altın Rezervi" ni alıp gönüllü olarak iade ettiğini mi düşünüyorsunuz? ? -Hahah ...
                        - Bugün Kolçak'tan bir kahraman yapmak için çok çalışıyorlar ... - ama o Sibirya Ordusu'nun komutanı rolünde bir hiç gibiydi ... - bu yüzden o kaldı ... - Ve Çeklerden şahsen burada gerçek süpermenler yaptınız ... - Hitler Çekoslovakya'ya girdi; daha sonra, güçlü, iyi silahlanmış bir orduya sahip olan ve yabancı bir ülkede yüzlerce kilometre uzanan trenlerde değil, evde olan bu süpermenler ... - yani ... - bu "süpermenler" ayağa kalkıp kokladılar ve bir söz söylemekten korktular, Almanların sokaklarında nasıl yürüdüğünü görünce ... - Ve aynı şey, daha da kötüsü bu "Çek köpekleri" ve Kolçak ile yapabilirdi, eğer o bir korkak ve salya olmasaydı ...
                      2. Plabu çevrimdışı Plabu
                        Plabu 16 Temmuz 2020 18: 43
                        -1
                        Alıntı: gorenina91
                        - Saçmalamaktan neden bahsediyorsun ...

                        Yine her şeyi karıştırdınız - burada saçma sapan şeyler taşımak hala sizin ayrıcalığınız ve bir kez daha tekrar ediyorum - ÖNCE en azından bir birim kişisel olarak liderlik ediyor, tabiri caizse onlara rehberlik ediyor, artık herhangi bir operasyonu PLANLADIĞINI bile hatırlamıyorum - sizlerle Kafam karıştı, ancak ondan sonra konuşacağız, ama ıslak ya da başka rüyalarınızı sökmek için - ilgilenmiyorum ... negatif
                        Özellikle burada Çeklerin, tüm altının teslim olduğu gerçeği hakkında böyle bir kategoriklikle yazdıktan sonra - buna bensiz inanın. zorba
                        Not: Sizinki olmasa da Kolçak beni pek ilgilendirmiyor - kim kimi, nerede ve kimi övüyor, ben pek ilgilenmiyorum, bu yüzden onu kahramanlığa yükseltenlere sorun ... zorba hi
                        PPS Bu arada, "favorileriniz" de keşfedildi - bunlardan kaç tanesi zaten hazırlıksız, Çin, NOVATEK, GAZPROM, şimdi de Kolchak'lı Çekler ...
                        "... Hala olacak mı - oh oh oh" (c) gülme zorba hi
                      3. andrew42 çevrimdışı andrew42
                        andrew42 (Andrew) 16 Temmuz 2020 19: 14
                        +1
                        Kuşkusuz, 321 haklı. Operasyonel yönetim açısından, Kolçak'ın kendi birimleri, Trans-Sibirya Demiryolu boyunca "uzanan" Beyaz Çeklerden çok daha kötü bir konumdaydı. Bu durumda, Çeklerin "savunmasızlığı" değil, tam tersine tek stratejik otoyol boyunca KONSANTRASYON. Janin'i gönderenler bunu çok iyi anladı. Demiryolu boyunca hareket eden Çekler, Sibirya'da az ya da çok önemli herhangi bir yerleşim yerindeki herhangi bir malzemeyi alma (talep etme, yağma) fırsatı buldular. Bu nedenle Çekler iyi donanımlı, silahlı, organize ve ... odaklanmıştı. Ancak Kappel ve Voitsekhovsky, taygada, belirleyici olayların olduğu yerlerin arkasında umutsuzca, kartuşsuz, mermisiz, pratik olarak at ve silahsız olarak ayaklarını eziyorlardı. Kolchak daha akıllı olurdu, az ya da çok geri çekilen birimlerle birlikte hareket ederdi. Ama o "beyaz kemik", önemli bir kuş! Böylece "kuş" atladı. Semenov ve Kolchak'ın gizli bir rekabeti vardı. Semenov, müdahaleciler için yedek bir seçenekti - bir tür "Kolchak-2".
                    2. andrew42 çevrimdışı andrew42
                      andrew42 (Andrew) 16 Temmuz 2020 18: 49
                      0
                      Dürüst olmak gerekirse, neden bu kadar hararetli bir tartışmanın "Kolçak Çekleri silahsızlandırabilir mi yoksa yapamaz mı?" Ne için? Bu öngörü neye dayanıyor? Kolchak ve Çekler aynı Küratörlere sahipti. Çeklerin yardımıyla Kolçak, İşçi ve Köylü Ordusunu bastırmak zorunda kaldı. Kolchak'a göre Çekler, bir bilgisayar oyuncağında askeri birimler olarak "verildi", ancak sınırlı kontrol haklarıyla, yalnızca "Moskova'ya, komiserlere ilerle" modunda. Çeklerin Kolçak'a tamamen tabi kılınması asla planlanmamıştı; Kolçak'ın işverenleri kesinlikle aptal değildi. Buna karşılık Kolçak, Kızıllarla savaşmak için yeterli gücü seferber edemedi. Ancak Kolçak'ın askeri bir başarısızlık durumunda Çeklerin davranışlarını önceden görmemiş olması, lojistik ikmal yollarının onlar tarafından ele geçirilmesine dikkat etmemesi, bu karakterin doğrudan askeri zanaatla ilgili olmayan pek çok mantıklı şeyden uzak olduğunu gösteriyor. Tarihsel karakterlerin niteliklerini ele alırsak, Çeklerin emrinde olan aynı Stalin, her türlü bağımsız eylem olasılığını kesinlikle geçersiz kılacaktır. Ancak kişisel nitelikler açısından Kolchak, hiç de Stalin değildir (inançlara atıfta bulunmadan).
                    3. gorenina91 çevrimdışı gorenina91
                      gorenina91 (Irina) 16 Temmuz 2020 19: 28
                      +1
                      Ancak Kolçak'ın askeri bir başarısızlık durumunda Çeklerin davranışlarını önceden görmemiş olması, lojistik ikmal yollarının onlar tarafından ele geçirilmesine dikkat etmemesi, bu karakterin doğrudan askeri zanaatla ilgili olmayan pek çok mantıklı şeyden uzak olduğunu gösteriyor.

                      - Ben sadece kendimi tekrarlamakla ilgilenmiyorum ...
                      - Kolchak ... - Sibirya'nın yeni hükümdarı ... en azından ... - ama tam güce sahip değil ... - Bazı Çekler, karşı istihbarat işlerine girdiler ve orada kudretli ve asil bir şekilde koştular ... su ve kıyafet verir; ve ona önderlik etmeye de başladılar ... - "bu zaten tamamen ve çok fazla" ...
                      - Çekler Sibirya'da dolaştılar ... evlerinde olduğu gibi ... - tutuklandılar; kapattı; vurdu ... - Ve Kolçak'a hiç itaat etmediler !!! - Kolchak onları sakladı; ve ona itaat etmediler !!! - Bazı Çek astsubaylar en yüksek Rus subaylarına komuta etti ... - amiraller ve generaller ... - bu nedir ??????
                      - Ne ... - Çeklere buharlı lokomotifleri veren ANTANTA mıydı (onları Fransa'dan hava yoluyla gönderdi ... - Hahah); ve ANTANTA Çeklere yiyecek, sıcak giysiler ve gerekli her şeyi sağladı ...
                      - Evet, Kolçak'ın yerine Mannerheim, Çekleri basitçe alt etti; ve sonra dedi ki, "bir yanlış anlaşılma, çoktan ortadan kaldırılmıştı"… Yoksul Finlandiya'da eski bir Çarlık generali olan Mannerheim, Finlandiya ordusunun başkomutanlığına atandı, bu da yoktu… - Ve kısa bir süre sonra; Finlandiya'da Bolşevikler iktidara geldiğinde ... - 5000 kişilik ordusuyla Mannerheim'dı. saymadı (oduncular, katranlar, avcılar, çiftçiler) ve çok zayıf silahlıydı ... -Yani bu "ordu", 25000 kasaba halkından oluşan orduyu çok daha iyi silahlandırdı ... -Ve sonra infazlar ve darağacı başladı ...-işte bu kadar sakinleştim ... - Ve onların dedikleri bir dalgayı yükseltmenize gerek yok ... - Almanlar ve bir başkası tarafından yardım edildi ... - her zamanki gibi - kırmızı yerine siyaha geçme arzusu ... - Sonra Mannerheim yerine Finlilere yakalanın salya kolçak ... - ve "Almanlar, Fransızlar" vs. yok ... - kimse yardım etmezdi ...
                      - Burada ve Kolçak'ın yerinde maalesef ... - O zamanlar böyle bir şey yoktu ... Mannerheim ... - Hepsi bu ...
                      - Ve bana "her şey" ... - Şahsen çok daha detaylı yazabilirim; belgelerden alıntılarla; kesin tarihlerle, vb ... - ama sadece bıktım ...
                      - Evet, ama neden bana artı koymuyorsun ??? - Yoksa bana eksiler mi koyuyorsun ???
                    4. andrew42 çevrimdışı andrew42
                      andrew42 (Andrew) 21 Temmuz 2020 15: 27
                      +2
                      Bu durumda, hiçbir şey koymuyorum - artılar veya eksiler yok. Kolçak'ın ve "Batı Sibirya Dizini" ordusunun askeri yeteneklerini abartıyorsunuz, Kolçak'ın siyasi bir figür olarak bağımsızlığını abartıyorsunuz ve Beyaz Çeklerin tam olarak Kolçak'ın boynuna asılan "kontrol" olduğunu küçümsüyorsunuz. Aynı zamanda, en büyük hatanız, Transsib üzerindeki kontrolü "dağınık" olarak düşünmek ve bunun tersi değil. Ama 321 ile bir anlaşmazlık içinde dinlendiniz, değişmez bir gerçeğe, döneme dayandınız. Ormanın üzerine çıkabilmeli ve pozisyonunuzu yeniden gözden geçirebilmelisiniz, ki size ısrar ediyorum. Kolçak, Trnssib'i Beyaz Çekler ve Zhanen'in "koruması" altında vermeyi kabul eder etmez, geri dönüşü olmayan her şeyi, artık Sibirya'nın Efendisi değil, en azından başkentte oturana kadar. Transsib'in sahibi olan, askeri müfrezeleri istasyonlarda, tren istasyonlarında, depolarda ve oklarda bulunan, aslında sahibi olan, Sibirya'nın sahibidir.
  • andrew42 çevrimdışı andrew42
    andrew42 (Andrew) 16 Temmuz 2020 17: 52
    -1
    Hatırladığım kadarıyla Çekler Kolçak'ı Bolşeviklere değil, Sosyalist-Devrimci-Menşevik Siyasi Merkeze teslim ettiler. Aksi takdirde, senin bakış açını destekliyorum, Kolchak kahraman değil. Belki de Birinci Dünya Savaşı'nda biriydi, ancak inançlarından bağımsız olarak siyasi lider rolü için çok uygun değildi. Ancak, yabancı burjuvazi elindeki şeyden biçimlendirmek zorunda kaldı.
    1. gorenina91 çevrimdışı gorenina91
      gorenina91 (Irina) 16 Temmuz 2020 18: 00
      -1
      Çekler Kolçak'ı Bolşeviklere değil, Sosyalist-Devrimci-Menşevik Siyasi Merkez'e teslim ettiler.

      - Şey, bu ... - sen nesin ... -
      - Bu prensip meselesi değil ... - Kolçak'ı kim vurdu ??? - Bolşevikler ... Ve Çekler Kolçak'ın kimin eline geçeceğini bilemediler ama ... - Ama bu arada ... - kesinlikle umursamadılar ...

      Rusya'nın Yüksek Hükümdarı Amiral A.V.Kolçak'ın idamı, 7 Şubat 1920'de sabah saat 5'de Ushakovka Nehri'nin Angara Nehri ile birleştiği yerde, Bolşeviklerin başkanlığındaki Irkutsk Askeri Devrim Komitesi'nin emriyle ve V.I.'nin kişisel talimatına göre gerçekleştirildi. . Lenin [

      - Lenin çok basit bir şekilde bu konuda ısrar etti ...
  • Acı çevrimdışı Acı
    Acı (Gleb) 14 Temmuz 2020 23: 02
    0
    Beyaz Muhafızların çıkarlarını savunanların ...

    Kesinlikle halk değil. Evet
  • gorenina91 çevrimdışı gorenina91
    gorenina91 (Irina) 15 Temmuz 2020 05: 17
    -1
    Resmi olarak, Beyaz Çek birliği, General Maurice Janin'in komutasındaki Fransız ordusunun bir parçasıydı. Kolçak, tamamen İtilaf'ın kontrolü altındaydı. Ve Kolçak'ın Çekler üzerinde tekneyi sallamasına kim izin verecek?

    - Whatoooo ???
    - Hangi İtilaf ??? - Bir Yahudi, General Janin, gizlice Rusya'ya girer ... - Ve birden Çekler ona itaat etmeye başlarlar ... - Bu neden korkmuş ???
    - Bolşevikler Çeklere boyun eğdirmeyi başaramadı; Kolçak başarılı olamadı ... - ama ziyarete gelen bir Yahudi birdenbire bütün bir Çekoslovak kolordu yönetmeye başladı ... - Çeklere yiyecek, "vagonlar", "buharlı lokomotifler" sağlayan; su, kömür ve onlara demiryolu hatları sağladı ???????????????????????
    - Çekler kendi başlarına aldılar ... - ve kimseye sormadılar .... - Herkese hapşırdılar - Kolçak'ta; İtilaf'a ve ... - dahası bu sözde kahraman Zhanen'e ... - Çeklerin gemileri yoktu ... - Aksi takdirde .. - "Rusya'nın Altın Rezervi" nin tamamını da yanlarında götürürlerdi (ve böylece Rus altını ile) .... - Onları kim engelleyebilirdi ??? - Americana ??? -Japonca??? - Bu şişkin Janin ??? Evet, silahlı ve disiplinli Çekler tüm bu "ordu" yu yakın mesafeden görmediler ..
    - Aksi takdirde, İtilaf, hızlı bir şekilde "Çekleri ele geçirirdi" ... - onlardan koca bir ordu toplar ve onları cepheye gönderirdi ... - Bolşeviklere karşı savaş meydanlarında savaşmak için ... - İtilaf başarılı olamadı ... - borular !!!!!
    - Ama Kolchak ... - sadece ... İTAAT EDİLDİ ... - VE HERKESE BİR KEZ İTAAT !!!!!!!!! - Ve İtilaf ... ve Çekler, ve ... hatta Amerikalılar ... - Bunu seçtiler ... dev Sibirya ordusunun başkomutanına ... -pozer, söz tacircisi ve popülist ... "Beyaz Muhafızlar" ... - Daha iyi olurdu Kolchak, Timireva ile "romanları bükmeye" devam etti ... - bezelye şakacı ... - başkomutana girdi ...
  • Vatandaş Mashkov çevrimdışı Vatandaş Mashkov
    Vatandaş Mashkov (Sergѣi) 15 Temmuz 2020 19: 34
    -1
    Cevap açıktır.
    Beyaz Muhafızlar Rusya'nın çıkarlarını savundu ve Bolşevikler Enternasyonal'in çıkarlarını savundu.
    Kısaca ve net bir şekilde, daha fazla uzatmadan.
    1. andrew42 çevrimdışı andrew42
      andrew42 (Andrew) 16 Temmuz 2020 18: 27
      +1
      Hem birinci hem de ikincinin içinde, neyi koruduklarına dair oldukça farklı fikirler vardı. Kırmızılar çok daha monolitikti. Aslında Kızılların 2 gerçek alt türü vardı:
      1) Rus devleti ve kültüründen nefret edenler,
      2) "özgürlük ve adaletin kızıl güneşi için" insanların kurtarıcıları.
      Beyazların ellerinde ideolojik monarşistlerden basitçe "serserilere" kadar tam bir "festival" ve bir dizi yabancı kuklacı - "koruyucu" vardı. Sonuç kendi adına konuşuyor. Birinci Dünya Savaşı'nda büyük kayıplara uğrayan yoksul, harap olmuş bir ülke, Kızıl Bayrak altında ölü eski Rus elitinden tüm yabancı yırtıcıları ve onların yandaşlarını savuşturmayı başardı. Beyazların "önerecek hiçbir şeyi" yoktu, bazıları asil niyetlerle, ancak yapıcı olmadan ve yabancı bir tasma ile "karşı" savaştılar. Bu yine ideolojinin kaynakların geliştirilmesi ve seferber edilmesi için bir el kitabı olarak önemi ile ilgilidir - en başta insan kaynakları.
  • Nikolay Malyugin çevrimdışı Nikolay Malyugin
    Nikolay Malyugin (Nikolay Malyugin) 15 Temmuz 2020 20: 14
    +1
    Görünüşe göre iç savaş Bolşeviklerin zaferinde son noktayı koydu. Bu siniri açığa çıkarmaktan ve üzerine tuz serpmekten kim yararlanır? Bazı insanlar, kazandıkları gerçeğine musallat olur. "Ayaktakımı" olarak, "hicks" İtilaf'ın desteğiyle beyaz ordunun üstesinden geldi. Beyaz kazanırsa, Avrupa destek için ödeme yapmak zorunda kalacak. Ve memurlar arasında tek bir amaç yoktu. Bazıları çarlı bir imparatorluk için, diğerleri cumhuriyet için. Avrupa'da insanları yeniden bir araya getirmek için her şey yapılıyor. Rıza anıtları, kültür temsilcileri, kimseyi rahatsız etmeden, iç savaşın dehşetini gösteriyor.
    1. andrew42 çevrimdışı andrew42
      andrew42 (Andrew) 16 Temmuz 2020 18: 36
      +1
      Evet, maalesef Rusya'da hala bir olay olarak İç Savaş'a layık bir anıt yok. Torunların eğitilmesi için korkunç bir tarihsel dersin anıtı yoktur - "seçkinler" çürürken ve insanları sosyal gelişim yolunda yönlendirmek istemediğinde ne olur? Uzlaşma ancak bu dersi öğrenerek olabilir.
  • Bakht Çevrimiçi Bakht
    Bakht (Bahtiyar) 15 Temmuz 2020 22: 38
    +2
    Her zaman olduğu gibi, Beyaz Muhafızlarla yapılan tartışma yanlış bozkıra gitti.
    Çekoslovak kolordu hakkında. Onu etkisiz hale getiremediler. Güç yoktu. O zamanlar Rusya'daki TEK gerçek güçtü. Kolçak'ın yapabileceği şey büyük bir sırdır. Kolçak'ın Vladivostok'a sadece SONBAHAR 1918'de geldiğini düşünürsek.
    ----
    Beyaz Muhafızlar, Rusya'nın parçalanmasını ve çöküşünü savundu. Tek general Denikin "tek, bölünmez" için savaştı. Ve İtilaf’dan herhangi bir destek almadı. Ve Kolchak ve Wrangel ve Yudenich, Rusya'nın çöküşünü ve ondan geniş toprakların ele geçirilmesini kabul etti.
    Bolşevikler Rusya'yı korumak için savaştılar. Faydacı amaçlarıyla gerçek.
    Her tarafta zulüm vardı. Kim daha iyi üstündü - kıpırdamamak daha iyidir. Her iki taraf da iyiydi.
    1. Vladimir Tuzakov çevrimdışı Vladimir Tuzakov
      Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 10 Ağustos 2020 10: 48
      -2
      Kopyalama açık

      Bolşevikler Rusya'yı korumak için savaştılar ...

      Bolşevikler dünya devrimi ve dünya üzerindeki güçleri için savaştılar. Troçki, "Rusya, küresel bir yangın için yalnızca çalılıktır," dedi. Brest-Litovsk Barışına göre, Bolşevikler Rusya'nın en iyi bölgesinden vazgeçtiler. - Ukrayna, Kırım, Beyaz Rusya, Baltık devletleri vb. İle birlikte 200 ton altın ödeyeceğine söz verdiler, İtilaf sayesinde Almanya'yı yenerek tasarruf için sadece 90 ton ödediler, aksi takdirde Almanlar, Bolşeviklerle yapılan bir anlaşma ile SONSUZA KADAR Ukrayna, Belarus, Baltık devletlerini yönetti CPSU'nun propagandasını çiğnememe, düşünme zamanı ...
  • LeeSeeTsin çevrimdışı LeeSeeTsin
    LeeSeeTsin (Stalar) 7 Ağustos 2020 00: 54
    +1
    Annenkov tek başına bir değerdi. Ayrıca kırmızılarla, halkla, beyazlarla da savaştı. Herkesi alt etti. Bir yaşındaki küçük çocuklar bile. Gerçek bir beyaz fare.
    1. Vladimir Tuzakov çevrimdışı Vladimir Tuzakov
      Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 9 Ağustos 2020 10: 00
      0
      Kızıl daha korkunç terör - tüm tabakalar, halklar - Kazaklar, soylular, askeri personel, Ortodoksluk bakanları, zengin burjuvazi vb. Sınıf bazında yok edildi, bu ırk temelli Nazileri yansıtıyor ... Terör, esas olarak Bolşevik liderler tarafından gerçekleştirildi. ve yabancı paralı askerlerin yardımıyla Yahudi kökenli aktif temsilciler: Letonyalılar, Macarlar (tutuklulardan). Çinliler, Rusya'nın çeşitli mezhepleri ... Tarihi gerçekten bağımsız kaynaklardan inceliyorsunuz ...
  • Oleg Shlyapin çevrimdışı Oleg Shlyapin
    Oleg Shlyapin (oleg shlyapin) 9 Ağustos 2020 09: 32
    -1
    Doldurulması gereken soru - Bolşeviklere kim sponsor oldu?
    1. Vladimir Tuzakov çevrimdışı Vladimir Tuzakov
      Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 9 Ağustos 2020 14: 44
      0
      Bolşevikler Parvus ve İsveç bankaları aracılığıyla Alman Genelkurmay Başkanlığı tarafından milyonlarca altın Reichsmark, Troçki, banka evleri (Vardiya vb.) Dolar cinsinden finanse edildi. Örneğin, 1917 sonbaharında Bolşeviklerin elçileri (çoğu Yahudi) bir dolar portföyüyle Odessa gazetesi editörlerine geldiler ve tüm gazeteyi satın aldılar, çünkü yarın tüm Odessa gazeteleri Bolşevikler için sadece karlı materyaller bastı ... Neden bu kadar saf bir soru ...
      1. Oleg Shlyapin çevrimdışı Oleg Shlyapin
        Oleg Shlyapin (oleg shlyapin) 9 Ağustos 2020 16: 26
        -1
        Soru saf değil.
  • Oleg Balanetsky çevrimdışı Oleg Balanetsky
    Oleg Balanetsky (Oleg Balanetsky) 24 Ağustos 2020 15: 53
    -1
    1. Bolşevikler Rus yurtseverleri değildi. Afişlerinde "Rusya" kelimesini hiç görmeyeceksiniz. Aslında erken Bolşevikler Rus düşmanı idi. Ancak 30'ların sonundan bu yana durum biraz değişti. Ama genel olarak, komünizmin "Rus dünyası" ile pek ilgisi yok.
    2. İtilaf, Beyazlara yardım etti çünkü savaşta müttefiktik ve Batı dünya devrimine karşıydı.
    3. Ve Bolşeviklerin 41 yaşından beri İtilaf Devletinden yalvarıp yardım almadıkları hiçbir şey ....))))
  • Oleg Tsivilev çevrimdışı Oleg Tsivilev
    Oleg Tsivilev (Oleg) 1 Eylül 2020 17: 51
    +1
    Müdahalecilerin ve Beyaz Muhafızların sivil hayattaki bozgunu kim yönetti?
    İşte dönemin SSCB Kızıl Ordusu'nun en yüksek askeri komutanlığının isimleri
    iç savaş ve müdahale:
    - İmparatorluk Ordusu Ekselans Korgenerali, kalıtsal asil Mikhail Dmitrievich Bonch-Bruevich ..
    - imparatorluk ordusunun onur albay Sergei Sergeevich Kamenev ...
    - İmparatorluk Ordusu Ekselansları Tümgeneral Pavel Pavlovich Lebedev, kalıtsal bir asildir ..
    - Ekselansları Alexander Alexandrovich Samoilov - İmparatorluk Ordusu'nun Tümgenerali, kalıtsal bir asil ..
    - Ekselansları Vasily Mihayloviç Altfater kalıtsal asilzade İmparatorluk Donanması Arka Amirali ..
    - Ekselansları Evgeny Andreevich Behrens - kalıtımsal asilzade İmparatorluk Donanması Arka Amirali ..
    - Ekselansları Alexander Vasilyevich Nemitz, kalıtımsal bir asil, İmparatorluk Donanması Arka Amirali.
    Rus Donanması'nın donanma genelkurmayları, neredeyse tam güçle Sovyet iktidarının yanına geçti:
    - Baron Alexander Alexandrovich von Taube, İmparatorluk Ordusu Korgenerali ..
    - Baron Vladimir Alexandrovich Olderogge kalıtsal soylu, İmparatorluk Ordusu Tümgenerali ..
    - İmparatorluk Ordusu Ekselans Korgeneral Vladimir Nikolaevich Egoriev ..
  • Yorum silindi.
  • Yorum silindi.
  • Oleg Tsivilev çevrimdışı Oleg Tsivilev
    Oleg Tsivilev (Oleg) 1 Eylül 2020 17: 54
    +1
    ... Kalıtımsal bir soylu olan İmparatorluk Ordusu Ekselansları Korgeneral Vladimir Ivanovich Selichev ..
    - onuruna, imparatorluk ordusunun albay Sergey Dmitrievich Kharlamov .. - yavruları. asilzade ..
    - İmparatorluk Ordusu Ekselansları Tümgeneral Sergei Ivanovich Odintsov ... bir aile soylusu
    - İmparatorluk Ordusu'nun Ekselansları Korgeneral Dmitry Pavlovich Parsky kalıtsal asil ..
    - İmparatorluk Ordusu'nun Ekselansları Korgeneral Dmitry Nikolaevich Güvenilir kalıtsal asil ..
    - İmparatorluk Ordusu Ekselans Tümgenerali A.P. Nikolaev ..
    - İmparatorluk Ordusu A.V. Ekselans Tümgenerali Stankevich ..
    - İmparatorluk Ordusu A.V. Ekselans Tümgenerali Sobolev
    - Süvari Generali Alexei Alekseevich Brusilov ..
    - Piyade Generali Alexey Andreevich Polivanov ..
    - Piyade Generali Andrei Meandrovich Zayonchkovsky ..
    - Topçu Ekselans Generali Alexei Alekseevich Manikovsky ..
    - Rus Ordusu Ekselans Korgenerali Kont Alexei Alekseevich Ignatiev ..
    - küçük yoldaşları - Albay B.M. Shaposhnikov, personel kaptanları A.M. Vasilevsky ve F.I. Tolbukhin, ikinci teğmen L.A. Govorov ..
    Kızıl Ordu 75 bin eski subaya (62 bini asil kökenli) hizmet ederken, Beyaz Ordu'da Rus İmparatorluğu'nun 35 bin subay kolordu yaklaşık 150 bin vardı. Sanırım tüm soylulara veya subaylara pislik atmaya değmez. 1919 baharında, Yamburg yakınlarındaki savaşlarda Beyaz Muhafızlar, 19. tüfek tümeninin tugay komutanı olan İmparatorluk Ordusu'nun eski Tümgenerali A.P. Nikolaev. Aynı kader 1919'da 55. tüfek bölümünün komutanı olan eski Tümgeneral A.V. Stankevich, 1920'de - eski Tümgeneral A.V.'nin 13. tüfek bölümünün komutanı. Sobolev. Dikkat çekici bir şekilde, ölmeden önce, tüm generallere beyazların yanına gitmeleri teklif edildi ve hepsi reddetti. Bir Rus subayın onuru hayattan daha değerlidir.
  • Oleg Balanetsky çevrimdışı Oleg Balanetsky
    Oleg Balanetsky (Oleg Balanetsky) 3 Kasım 2020 17: 16
    -1
    1. Bolşevikler Rus düşmanıdır. Smerdyakovs. Sloganlarında tek kelime "Rusya" bulunmaz. Rusya'ya ihtiyaçları yoktu, bir dünya devrimine ihtiyaçları vardı. Bunun için Rusya feda edildi
    2. Evet, beyazlar İtilaf ile ittifak halindeydi. Ancak Beyazlar ve İtilaf, Bolşevikleri ortak davaya hain olarak algıladılar. Rusya, zaferden bir yıl önce dayanamadı. Hain ve utanç verici Brest Barışını imzalayan Bolşevikler, Dörtlü İttifak ülkelerinin kampına gittiler.
    3. Bolşevikler Macarların, Avusturyalıların, Çinlilerin, Letonyalıların güçlerini kullanmadı mı? Zengin ve fakir bütün Rusları arka arkaya coşkuyla öldürdüler.
    4. Aynı Bolşevikler, 41-45 sezonunda İtilaf Devletinden silah ve birlikler için yalvaracak.