Rusya, büyük bir deniz gücü statüsüne kavuşuyor


Bir zamanlar İngiltere, denizlerin hükümdarı olarak anılıyordu. Tanrım, ne kadar oldu. Filo gitmişti - denizlerin efendisi gitmişti ve daha sonra bir dünya gücü olarak İngiltere gitmişti. Öyleyse, Amerikan yıpranmış kurt köpeği paketindeki bir köpek. Hala beslenebilir, ancak kendisi hiçbir yerde sahibi olmadan olamaz.


Kaç tane nükleer denizaltıya sahip olduğunu sor. Yalnız güleceksin. Daha doğrusu, saflarda resmi olarak on tane var (yapım aşamasında olan üçünü saymaz). Ancak bu on, 4 Vanguard sınıfı SSBN'nin önümüzdeki 5-7 yıl içinde imha edilmesi gerekiyor (90'lardan kalma eski denizaltılar, İngiliz nükleer silahlarının tek taşıyıcıları), zamanlarına hizmet ediyorlar ve Kraliyet Donanması henüz onların yerini alamaz. Geriye kalan altı nükleer denizaltıdan - Trafalgar tipi 3 MPLATRK, Vanguard SSBN'den (90'ların başında inşa edilmiş) bile daha eski, Şubat 2017'de bir tanesinde keşfedilen nükleer santraldeki arızalar nedeniyle hizmetten çıkarılmalarını bekliyor. (üçü de hizmet dışı iken). Ve Astyut tipinin yeni neslinin geri kalan en modern İngiliz MPLATRK'sından (çok amaçlı füze ve torpido nükleer denizaltıları) ikisi ayakta, biri onarım altında. Ancak yüzenlerden biri - aşçı COVID-19 ile hastalandı ve tüm ekip karantina altında, bu yüzden o da savaş görevlerini yerine getirmeye henüz hazır değil. Yani sadece bir tane kaldı. Ve aynı tip "Astyut" (bunlardan biri halihazırda deniz denemelerinden geçiyor) yapım aşamasında olan üçünün sorunları var ve İngilizlerin bunları inşa etmeyi bitirip bitirmeyeceği - soru? Sorduğunuz sorunlar nelerdir? Yine aynı - Putin yine onlara giden yolu geçti.

Gerçek şu ki, çok uzun zaman önce, yani Nisan 2018'de, Suriye'de başka bir alevlenme başladığında ve Yenilmez Kovboy, Esad'ı Deli Tomahawk'larıyla korkutmaya karar verdi (ve Rus Genelkurmayına göre, ATS'ye 103 füze ateşleyerek onu korkuttu). Operasyona "Astyut" türündeki en yeni İngiliz MPLATRK da katıldı. Ancak savaş görevini, iki dizel-elektrikli denizaltımız Veliky Novgorod ve 636 Varshavyanka projesinin Kolpino tarafından engellendiği için (şimdi güleceksiniz!) Ve dizel-elektrik denizaltı verileri yeni olmasına rağmen (2016'da üretilmiştir), ancak projenin adıyla bu teknelerin eski olduğunu anlıyorsunuz (zaten 30 yaşında olan “Varşova Paktı” ülkelerinde kullanıldı!). Projenin modernize edildiği açık, ancak dizel denizaltıların en yeni İngiliz nükleer denizaltısının savaş görevinin performansını bozabildiği gerçeği, İngiliz Deniz Kuvvetleri Komutanlığı'nı bu programı kısıtlama ihtiyacını ve kalan iki MPLATRK'nın tamamlanıp tamamlanmayacağını düşünmeye sevk etti - başka bir soru?

Amerikan Savaş Gemisi Politikasının Sonu


Ancak hegemon için, İngiliz melezinin tüm sorunlarının hiç sorun olmadığı daha büyük sorunlar ortaya çıktı. Ve yine Putin suçluydu. Gerçek şu ki, şimdiye kadar tüm ABD askeri stratejisi, Amerika'nın olası savaş alanlarından çok uzak olduğu gerçeğine dayanıyordu. Bu, ellerini çözdü ve uçak taşıyan grev gruplarının örtüsü altında, güçlü bir pozisyondan yere tükürerek herkesle konuşmasına izin verdi. Ancak Rusya Federasyonu'nda Avangard, Dagger ve Zircon türünde yeni bir stratejik hipersonik silahın ortaya çıkması, Petrel ve Poseidon'dan bahsetmiyor (bu arada Poseidon ve Zircon geçiyor) son testlerseriye girmeden önce), bu avantajı boşa çıkardı ve herkesi tedirgin eden Amerikan acısının altına son çizgiyi çizdi.politika gambot ".

Putin'in Aralık 2018'de dürüst ve açık bir şekilde söyledikleri. Burada GDP'den kelimesi kelimesine alıntı yapmak zorundayım:

Gördüğünüz gibi, planlarımızı bir sır olarak saklamadık, her şeyden önce ortaklarımızı müzakereye teşvik etmek için açık ve dürüstçe konuştuk. Ama kimse bizi dinlemek istemedi. Öyleyse şimdi dinle!

Batılı "ortaklarımızın" aksine, her şeyi açıkça yaptığımızı vurgulamak isterim. Aynı zamanda biz her zaman olduğu gibi kimseyi tehdit etmedik. Ama kimsenin bizi tehdit etmesine izin vermeyeceğiz! Umarım, bu tamamen yeni türden bir silahın ortaya çıkması, Washington ve Brüksel'deki pek çok kişinin öteki dünyaya bu kadar acele edip etmediklerini merak etmesine neden olur?

Ancak istisnai bir ulusun temsilcileri olan "tepedeki şehir" sakinleri, Putin'i dinlediler ve tam tersini yaptılar, safça onların küresel hâkimiyet askeri doktrininin 10 güçlü AUG (uçak gemisi saldırı grupları) kullanımı üzerine inşa edildiğine inandılar; ve Aegis füze savunma sistemi ile ağır kruvazörlerden ve eskort muhriplerinden gelen hava füzesi tehdidinden, herkesle dudaklarıyla konuşmalarına olanak tanır. Dikkatinizi çekiyorum - herkesle, ama Ruslarla değil! Durum 26 Aralık 2018'den bu yana önemli ölçüde değişti. Rota ve saha boyunca manevra yapabilen Avangard hipersonik füze sistemlerimizin görünümü, yörüngenin son bölümünde 27 Mach hız geliştirir, tüm uçak gemilerini, Ticonderoga sınıfı ağır füze kruvazörlerini, büyük çıkarma gemilerini ve diğer tüm yüzen enkazları dönüştürür. Deniz Piyadeleri'nin konuşlandırıldığı ve dünyayı, aslında orada konuşlanmış Deniz Piyadeleri ile birlikte mürettebatın toplu mezarlarına götürdüğü yer. Ve gemide "Zircon" bulunan "Amiral" serisinin olağan Rus firkateyni, tüm uçak gemisi grubu için ciddi bir tehdit haline geliyor.

Buna, MiG-31K önleme platformunda hizmete giren hipersonik "Hançer" ve "Poseidon" (nükleer enerjili insansız su altı aracı, yüksek olasılıkla bir uçak gemisini yok edebilen tek su altı aracı) ekleyin - ve çağın netlik kazanacağı anlaşılacaktır. Önümüzdeki iki ila üç yıl içinde yenilmez uçak gemisi grupları sona erecek. Ve bu çok özel bir terim, belirsiz bir beklenti değil. Sonuç olarak, uçak gemisi saldırı gruplarının kullanımı sadece anlamsız olmayacak, aynı zamanda çok tehlikeli hale gelecektir.

İspanyol donanmasının denizlerin kontrolünü İngilizlere bırakmasıyla İspanya imparatorluk olmaktan çıktı. İngiltere, tam olarak Alman denizaltıları ortaya çıkana kadar "denizlerin hükümdarı" olarak kaldı. Tarihin akışı acımasızdır. ABD Donanması uçak gemisi saldırı grupları, İspanyol Armadası'nın kaderi ile aynı kaderi paylaştı, ardından onun yerini alan, Alman denizaltıları tarafından verilen sınavı çoktan başarısız olan korkunç İngiliz dretnotları izledi ... Tarih tekerrür ediyor. Ancak tarih dersleri bize sadece hiçbir şey öğretmediklerini öğretir ...

Rus Donanması, Dünya Okyanusu'ndaki varlığını genişletiyor


Yukarıdakilerin hepsinin arka planına karşı, Putin'in, ertesi Donanma Günü arifesinde gerçekleşen uzak deniz bölgesindeki 6 flama gemisinin aynı anda döşenmesine katılımı özellikle gösterge niteliğinde görünüyor. O gün, 20 Temmuz, modernize edilmiş 22350 “Amiral Yumashev” ve “Amiral Spiridonov” projesinin en yeni iki fırkateyni St. Petersburg'daki Severnaya Verf'e atıldı. Severodvinsk PO Sevmash, dördüncü nesil iki nükleer enerjili çok amaçlı füze denizaltı kruvazörüne sahip, proje 4M Yasen-M, Voronezh ve Vladivostok. Ve Kerç tersanesinde Zaliv'de Putin, ilk Rus evrensel amfibi saldırı helikopteri taşıyıcıları Ivan Rogov ve Project 885 Priboy'dan Mitrofan Moskalenko'nun temel taşının atılmasına bizzat katıldı, Fransız Mistral'larının benzerlerini geliştirdi ve genişletti.


Şu anda yapım aşamasında olan Donanma gemileri (mor - fabrika testi aşamasında)

Rus helikopter gemilerinden özel olarak bahsedilmelidir - bu bizim için tamamen yeni bir gemi türüdür, kıyı bölgesinde kendi kıyılarımızdan çok uzakta savaş görevlerini yerine getirebilir (özerklik - 60 gün, seyir menzili - 6 bin deniz mili). Donanmanın bilançosundaki büyük amfibi hücum gemileri (BDK) aslında diğer görevleri de çözdü. Asker taşımak için tasarlanmışlardı ve ekipman noktadan noktaya. Yükleme, deniz yoluyla 40-50 saat geçiş, boşaltma (veya karaya çıkarma, bu ne kadar şanslı). Sefer kuvvetlerini hareket ettirmek ve dayandırmak için onları uzun süre kullanmak mümkün değildi. 3-5 gün sonra ya karaya çıkma ya da ev, çünkü gemide yaşanabilirlik çok iyi değil - bu görevler için yaratılmamışlar.

Yeni UDC "Priboi" başka bir konudur. Sefer kuvvetlerinin geniş, teknik olarak iyi donanımlı, hareketli bir üssü olarak hizmet edebilirler, buradan hem birlikleri ele geçirmek amacıyla yabancı bir kıyıya indirebilir hem de kara kuvvetlerinin eylemlerini derinlemesine sağlayabilir. Bu, Rusya Federasyonu'nun yeni statüsüyle oldukça tutarlı. Başka bir deyişle, uçak gemileri gibi, UDC'ler jeopolitik güç projeksiyonu için bir araçtır. Rusya'nın bunları ve hatta aynı anda ikisini inşa etmeye başlaması, Rusya Federasyonu'nun yeni statüsünü bir dünya gücü olarak ilan etmekle kalmayıp, bunu pratikte de doğrulayacağını gösteriyor. Şimdiye kadar böyle şeylerle uğraşmadık, Allah korusun, en azından kendi sınırımız boyunca çıkarları savunmaktı. Şimdi durum değişti.

Filo sorunları


Doğrusu belirtmek gerekir ki, yürüyüşlerin tüm kabalığına rağmen, Putin'in miras aldığı Donanmamızla ilgili durum korkunçtu. EBN'nin hükümdarlığı yıllarında, aslında onu kaybettik ve inşaatı ve modernizasyonu için tüm yetkinlikleri kaybettik. Netlik sağlamak için, sadece bu tür rakamları vereceğim: Büyük Vatanseverlik Savaşı 1941 yılları için ... 45 yıl boyunca, Sovyet Donanmasının geri dönüşü olmayan kayıpları 365 gemi oldu. Ve EBN'nin 1991'deki kuralının ilk yarısında ... 97 yıl boyunca, iğneler için (hurda metal için) sadece 629 gemi iptal edildi. Sonuç olarak, 2010 yılına kadar, tarihsel gücümüzün zirvesi olan 136'de 1'te mevcut olanlardan 4-1985 sıralı 1561 gemimiz vardı. Bu göstergeye göre, SSCB Donanması o zamanlar dünyada ikinci, ABD Donanması'ndan sonra ikinci oldu. 2019 itibarıyla Ulusal Çıkar'a göre, ÇHC'nin ikinci hattına girerek, dördüncü sırada olan İngiltere'yi zar zor geçerek üçüncü sıradayız. Kendi sonuçlarınızı çıkarın!

2011'de Rus Karadeniz Filosu eski komutanı, Savunma Komitesi Başkanı Amiral V.Komoedov'un söylediği noktaya geldi.

Sadece Türk filosunun Ukrayna ve Rusya'nın birleşik filosuna bile üstünlüğü 4,7 kat, (Tanrım, o zaman Ukrayna ile hala arkadaştık, ne kadar zamandır?!) ve filomuzu Avrupa'daki tüm NATO deniz kuvvetleri ile karşılaştırırsanız, daha sonra üstünlükleri yaklaşık 20 kat.

Başka bir Rus Karadeniz Filosu komutanı ve şu anda Rusya Savunma Bakanlığı Genelkurmay Başkanı danışmanı olan Amiral Igor Kasatonov şunları ekledi:

Rus filolarının bugün sahip olduğu ve yerine getirebileceği görevlerin listesi aslında kıyı koruma ve terörle mücadele faaliyetleriyle sınırlıdır - ancak tüm bunlar karasuları düzeyinde.

2018 yılında Business Insider dergisi, Rus Donanması gemilerinin çekme teçhizatı eşliğinde uzun bir yolculuğa çıkarılmasının önemli olduğunu belirterek, şu anda Rus Donanmasının ana sorununun bakım sorunu olduğu sonucuna vardı.

Görev süresinin ilk yarısında, stratejik eşitliği korumak için, GSYİH yalnızca denizaltıyı desteklemek zorunda kaldı - gemide stratejik nükleer silahlara sahip atomik bir denizaltı filosu. Ve sonra - minimumda! Şimdi durum daha iyiye doğru değişmeye başladı. Ama yıllar alacak. Yılda 5-6 nükleer denizaltıyı tencere gibi perçinlediğimiz Birlik dönemleri maalesef geri dönülmez bir şekilde geride kaldı. Geçen 2019'da, aynı anda gemide nükleer silah bulunan 3 nükleer denizaltı kruvazörü, seyir "Kalibre" özellikli 7 çok amaçlı füze dizel-elektrikli denizaltı ve 21 daha fazla yüzey gemisi fırlattığımızda - bu sadece bir tür başarıydı! Bu nedenle, gelecekte, yeni fiziksel ilkelere dayalı silah örnekleri oluşturarak, niceliğe göre değil, niteliğe göre alacağız.

Buradan İsveçlileri tehdit edeceğiz


Yukarıdakileri desteklemek için sadece bir örnek vereceğim. Açıklık getirmek için, düşman medyasından alıntı yapacağım. Amerikan Forbes'un yazdıkları:

Rusya, benzersiz yetenekleri denizaltı savaşı yürütme taktiklerini değiştirecek tamamen yeni bir nükleer denizaltılar (nükleer denizaltılar) projesi geliştiriyor. Su altı aracı "Poseidon" ile donatılmış en yeni lider tekne "Habarovsk", en erken Haziran sonunda suya indirilmelidir (henüz kesin bir tarih yoktur). Bu, 2020'lerin ana denizaltısı olacak. Rusya, bu denizaltının birçok özelliğini gizli tutmayı başardı. Bu büyük nükleer motorlu tekne hakkında, özellikle Batı tasarımlarıyla karşılaştırıldığında çok az şey biliniyor. Denizaltının Severodvinsk'teki Sevmash üretim derneğinin ilk atölyesinde inşa edildiğini biliyoruz. Bu nedenle, askeri analistler büyük bir sabırsızlıkla başlatılmasını dört gözle bekliyorlar.

Habarovsk gövdesinin ön yarısı altı büyük Poseidon torpidoları tarafından işgal edilecek. Makaleye göre, bu tam olarak yeni denizaltının benzersizliği. Durum 6 ve NATO kod adı Kanyon olarak da bilinen Poseidon, bir nükleer enerji santrali ve nükleer savaş başlığı ile donatılmıştır. Bu, ona pratik olarak sınırsız bir menzil sağlar. Rusya Savunma Bakanlığı ona çok amaçlı silah diyor, ona göre bu cihaz ABD Donanması'nın uçak gemisi saldırı gruplarına karşı kullanılabilir.

Aslında Habarovsk, Poseidon'larla donatılmış ilk Rus denizaltısı değil. Rusya, 23 Nisan 2019'da fırlatılan aynı derecede gizemli özel amaçlı denizaltı "Belgorod" a sahip. Ayrıca altı Poseidon aracı ile donatılacak. Ancak bunun ikili bir amacı olacaktır. Ayrıca derin deniz mini denizaltısı "Losharik" için de bir taşıyıcı olacak.

- raporlar Forbes okuyucularınıza.

Habarovsk, Poseidons'lu son denizaltı olmayacak. 098531 projesinden iki tekne daha inşa edilmesi planlanıyor. Toplamda Rusya, her birinde altı Poseidons bulunan dört denizaltıya sahip olacak. Dergi, bu yeni proje hakkında daha az şey bilindiğini vurguluyor.

Rusya'nın planları değişmedikçe Habarovsk, önümüzdeki on yıl için Batılı denizaltı karşıtı savaş uzmanlarının odak noktası olacak. Bu tekneye, nükleer denizaltıları uzun süredir Rus denizaltılarını takip eden ABD ve İngiliz donanmaları tarafından özel ilgi gösterilecek. Poseidon donanımlı denizaltılar, bu av denizaltıları için yeni sorunlar yaratacak. Ek olarak, Poseidon'un hızı ve derinliği, onu mevcut modern torpido neslinden neredeyse hiç etkilenmez hale getiriyor.

- Forbes yayınında belirtilmiştir.

Her gün daha önce bildirilen başka bir yayın:

Poseidon'un gemisi - Proje 098531 Habarovsk nükleer denizaltısı - önümüzdeki aylarda fırlatılacak ve testler yaklaşık iki yıl daha devam edecek. Askeri-sanayi kompleksindeki kaynaklara göre, Poseidon insansız su altı aracının ilk lansmanı, bu dronların ilk deneysel taşıyıcısı olan Belgorod nükleer denizaltısından bu sonbaharda gerçekleşecek.

Kendi adıma, düşmanlar, her zamanki gibi, sadece biraz yanılıyorlardı. Projenin adı karıştırıldı - 098531 değil, 09851. Diğer gizli projemiz olan 09852 "Belgorod" ile birlikte, bu tür dört Poseidon taşıyıcımız olacak. Kuzey Filosunda ve Pasifik'te ikişer tane. Halka açık diğer askeri sırlarımız aşağıdadır.

SSS: Habarovsk denizaltısı projesinin performans özellikleri resmi olarak açıklanmadı. Açık kaynaklardan alınan verilere göre denizaltının deplasmanı yaklaşık 10 bin ton, hızı 30-32 knot, dalış derinliği 500 metre, özerklik 120 güne kadar, mürettebat en az 100 kişi.


Aşağıdakiler, özel amaçlı nükleer denizaltı Belgorod'dan bilinmektedir: Antey sınıfı nükleer denizaltı K-329 Belgorod (proje 09852, Kursk'un bir benzeri) Severodvinsk fabrikası Sevmash'ta 26 yıl boyunca inşa edildi, 1992'den beri dondu, silahlar değiştirildi, seyir füzeleri Poseidons ile değiştirildi, nükleer denizaltının amacı değiştirildi ve şimdi 31 projesinin standart bir taşıyıcı anne AS-10831 Losharik'i olarak kullanılıyor (aslında, birinde iki nükleer denizaltı). Nisan 2019'da denize indirildi. Rus Donanması'na teslimatın Eylül 2020'de yapılması planlanıyor.

Poseidonlara gelince: Aslında, 10 bin kilometreye kadar seyir menzili ve su altında saatte 200 kilometreden fazla hıza sahip, nükleer santralli özerk bir kıtalararası torpido. Su altında 1000 metre derinliğe kadar hareket edebilir. Açık kaynaklara göre Poseidon'un nükleer savaş başlığı, TNT eşdeğerinde 2 ila 100 megaton kapasiteye sahip.

Genel olarak, kimseye yeterli görünmeyecektir. NATO'dan yeminli "dostlarımıza" göre Rus Donanması'nın savaş hazırlığı Putin'in çabaları sayesinde 1990'ların başından bu yana en yüksek noktasına ulaştı ve denizaltılar bunun en modern parçası. Ve burada yanılmıyorlar, denizaltı filosu, Rusya'nın Donanmanın Sovyet filosuna yakın bir seviyede tutmaya karar verdiği tek parçası. Bugün itibariyle Rus Donanması, balistik füzelerle donanmış 13 nükleer denizaltı (nükleer denizaltı), füze ve torpido silahlı 27 nükleer denizaltı, "Kalibre" ile silahlanmış 19 dizel-elektrik denizaltı (dizel-elektrik denizaltı), 8 özel amaçlı nükleer denizaltı ve 1 adet özel amaçlı dizel-elektrik denizaltıları.

Özet


Buradan İsveçlileri, daha doğrusu Yankileri tehdit edeceğiz. Hazır ol yoldaş. emperyalistler! Bir ayıyı yuvasından çıkarmanın yüzlerce yolu vardır, ancak onu geri sürmenin tek bir yolu yoktur. Bu ifadeyi kendiniz denemek istiyorsanız cehenneme hoş geldiniz!
146 comments
bilgi
Değerli okur, yayına yorum yapmak için giriş.
  1. Sergey Tokarev çevrimdışı Sergey Tokarev
    Sergey Tokarev (Sergey Tokarev) 30 Temmuz 2020 10: 38
    -13
    Rusya kimseyi tehdit etmeyecek ... ne İsveçlileri ne de cep köpeklerini harabelerden. Peki, Rusya Kiev'i özgürleştirmeyecek)))
    1. Volkonsky çevrimdışı Volkonsky
      Volkonsky (Kurt) 30 Temmuz 2020 10: 48
      + 11
      Amca, bu makalede Kiev hakkında en az bir kelime buldunuz mu? Bahar yorgunluğu? Yani bahar çoktan bitti!
      1. Yorum silindi.
        1. Yorum silindi.
          1. Yorum silindi.
            1. Yorum silindi.
              1. Yorum silindi.
                1. Yorum silindi.
      2. Vladimir Tuzakov çevrimdışı Vladimir Tuzakov
        Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 30 Temmuz 2020 21: 22
        -2
        Yazar şakacı ... Evet, tüm yurtdışını sivrisinek filomuzla korkutacağız, belki kahkahadan ölecekler, ölmezlerse kim kaçabilir :)) NATO filosunu Rusya Federasyonu'nun tüm düşmanları ve çoğunluğu ile karşılaştıralım ve dostumuz son Belarus, evet ve filosuz olanı ... Böyle şaka yapacak ilk Nisan değil ...
        1. Avukat çevrimdışı Avukat
          Avukat (Olaf) 31 Temmuz 2020 05: 33
          0
          Shapkozakidatel, Rus Donanması'nın motorları hakkındaki soruyu daha derinlemesine incelemeyi ve hiper füzelerle ilgili durum hakkında daha kesin bilgi edinmeyi tavsiye edecekti.
          Ve Rus filosu ne kadar çabuk gemisiz kalabilir - Rusya ve SSCB'nin tarihi hakkında bir kitaba göz atmanızı tavsiye ederim. :)
          Bir insan Atlantik'te Rus filosu olmadan uyuyamaz. :)
          1. Alexey Semenenko çevrimdışı Alexey Semenenko
            Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 4 Ağustos 2020 20: 26
            -1
            Motorsuz gövdeleri fırlatmaya devam ediyorlar.
            Burada ve UDC, Kırım'da atıldı, ancak motorlar hakkında - sessizlik. Belki olacak.
            1. Sapsan136 çevrimdışı Sapsan136
              Sapsan136 (Sapsan136) 6 Ağustos 2020 20: 11
              +3
              İlginçtir, deniz denemeleri için yerli motorlu üçüncü firkateyn 22350 denizde çıktığında, sizin gibi konuşmacılar kendilerini asacaklar ya da Kırım'a giden sözde varolmayan bir köprü hakkında gevezelik tarzında bizi masallarla beslemeye devam edecekler mi?
              1. Alexey Semenenko çevrimdışı Alexey Semenenko
                Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 7 Ağustos 2020 00: 34
                -2
                Satürn'ün GTE'leriyle birlikte Proje 11356'nın son üçünün denize ne zaman çıkacağını merak ediyorum, kendimi asmalı mıyım yoksa kendimi boğmalı mıyım? Mostyshchisch'e yakın mı?
                Peki ya UDC için motorlar?
                1. Sapsan136 çevrimdışı Sapsan136
                  Sapsan136 (Sapsan136) 8 Ağustos 2020 20: 14
                  +2
                  Ve seni 11356'ya sıkıştıran tam olarak neydi? Onların yerine yerli motorlu daha modern ve güçlü 22350'lerden oluşan bir troyka denize açılacaksa, tatmin olmaz mısınız? Eğer yapmazsan, bu senin sorunun. Benim için.
                  1. Alexey Semenenko çevrimdışı Alexey Semenenko
                    Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 9 Ağustos 2020 13: 32
                    -2
                    Pekala, 11356 uzun süredir yapım aşamasındadır, seriyi bitirmek çocuk oyuncağı ... çünkü dıştan takma motorların üretim tesisi yeniden yapılandırıldı ve haklı olarak geminin gaz türbin motorlarını turbo-dişli ile birlikte bir akımla çalıştırdı ...
                    Ama bir şeyler ters gitti ...
                    Ve önce Flotprom, BMPD ve diğerlerindeki motorlarla ilgili sorunları, motorlarla ilgili sorunları okudum ... birisi ısrarla bir sonraki çukurun neden tekrar olduğunu düşünüyor! motorlar olmadan suya atıldı ve bu taslaktan açıkça görülüyor ... UDC'yi döşerken çok fazla mutlu sümük var, ancak motorlar hakkında bir söz yok ...
                    Ve burada! bir kişi gelir ve her şeyin merhem üzerinde olduğunu neşeyle yayınlar!
                    Kime inanmalı? .....
                    1. Sapsan136 çevrimdışı Sapsan136
                      Sapsan136 (Sapsan136) 9 Ağustos 2020 19: 19
                      +1
                      Endişelenmeyin, UDC inşa edilecek ve siz onlara baktığınızda birden fazla kez pantolonunuza koyacaksınız.
                      1. Alexey Semenenko çevrimdışı Alexey Semenenko
                        Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 9 Ağustos 2020 23: 00
                        -2
                        Onları inşa etme konusundaki fikrinizi değiştireceğinizden endişeleniyorum .... eğer işe yararsa, işe yaramaz, ama parayı harcayın.
                      2. Sapsan136 çevrimdışı Sapsan136
                        Sapsan136 (Sapsan136) 10 Ağustos 2020 10: 13
                        +3
                        Merak etmeyin. 11356 geçici olarak inşa edildi, çünkü yeni 22350 fırkateynleri için tasarlanan yeni Poliment-Redut hava savunma sistemini uzun süre bitiremediler.Bugün bu sorun yok, yeni hava savunma sistemi herhangi bir konfigürasyondaki eğitim hedeflerini başarılı bir şekilde deviriyor.
                      3. Alexey Semenenko çevrimdışı Alexey Semenenko
                        Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 10 Ağustos 2020 11: 26
                        -2
                        Bu geçici evlerin incirine bir şey empoze edildi ...
                        Polyment, çocukluk hastalıklarından asla kurtulmadı. Bununla ilgili bilgilerle dolu. Hiçbir şeyi devirmedi, hiçbir şey gösteremediler. Yalnızca çerçeveleri başlatın.
                        Herhangi bir konfigürasyon sizi Libya ve Suriye'de başarılı bir şekilde dövüyor.
                        Ve yaklaşık 22350, oh, ve özel forumlarınızda çok şey okudum. Zaten 22350M yapacaklar, havalanmadı ...
                      4. Sapsan136 çevrimdışı Sapsan136
                        Sapsan136 (Sapsan136) 10 Ağustos 2020 20: 08
                        +2
                        Yani Rusya 80'lerin sonundan beri bir filo inşa etmedi, bu yüzden çok sayıda geçici barınak sipariş ettiler ve 6 filo için kaç tane 4 birim? Bana gelince, fazla değil. Polyment akla getirildi, güncel olmayan bilgileriniz var. Libya pahasına sessiz kalırım, orada Türk hava üssü zaten 2 kez mayınlandı ve bu kesinlikle eski asker MiG-23 ile Hafter değil. Ve Suriye'de Türk yanlısı İslamcılar yine havacılık ve Grads tarafından dövülüyor. 22350M yapacaklar, aslında bir destroyer olarak sadece 48 saldırı füzesi olacak.
  • Alexzn çevrimdışı Alexzn
    Alexzn (Alexander) 30 Temmuz 2020 12: 16
    -1
    Makaleyi okurken soru - NEDEN? Rusya neden bir okyanus gücü haline geliyor? Rusya'nın neden bu kadar büyük bir filoya ihtiyacı var? Rusya, ABD uçak gemilerini batırma fırsatından ne elde ediyor? Ahlaki zevk almak için mi? Her zaman güçlü bir filonun varlığının bazı nimetlerle gerçekleşmesi gerektiğine inandım, aksi takdirde - NEDEN?
    1. Sergey Tokarev çevrimdışı Sergey Tokarev
      Sergey Tokarev (Sergey Tokarev) 30 Temmuz 2020 12: 32
      -5
      Miktarı değil niteliği alacaklar ... Uçağı taşıyan bir Amerikalı grubunu Suriye yakınlarında batırmak için Karadeniz Filosunun denize gitmesine bile gerek yok.
    2. Oyo Sarkazmi çevrimdışı Oyo Sarkazmi
      Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 30 Temmuz 2020 20: 20
      +3
      Alıntı: AlexZN
      Makaleyi okurken soru - NEDEN? Rusya neden bir okyanus gücü haline geliyor?

      Ve sürekli beliren bir sorum var. Ne için? ABD deniz kuvvetleri neden her sanal makine üssünde işkence tesisleri inşa etti? Ne, memleketlerinde Kukluklan için yeterince siyah yok mu?
      Demokratik ülkeler, insanların imhası için bir taşıma bandı inşa ettiler. Polonya, Litvanya, Letonya, Romanya, Bulgaristan ...
      Doğru, Litvanyalılar delindi. Biri hayatta kaldı. ECHP onlara 124 bin euro para cezası verdi. Cesetleri uygun şekilde imha etmek için "kendi kendine öleceğini" ummuyorduk.
      1. Syoma_67 çevrimdışı Syoma_67
        Syoma_67 (Semyon) 30 Temmuz 2020 21: 18
        +1
        Rusya neden bir okyanus gücü haline geliyor?

        - ne demek istiyorsun neden? Uzayda, gökyüzünde de, robotik, elektronik ve diğer yüksek teknolojilerle tam bir eşek uyuduk, bunu kanıtlamanız gerekiyor mu? Kendinizi denizde denemeye devam ediyor, böyle üçüncü bir "Su Dünyası" dizisi.
        1. Oyo Sarkazmi çevrimdışı Oyo Sarkazmi
          Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 30 Temmuz 2020 21: 29
          -3
          Alıntı: Syoma_67
          Uzayda, gökyüzünde de robotik, elektronik ve diğer yüksek teknolojilerle uyuduk.

          Yakında F2'de "Rusya'dan ne kadar uzaktasın" ifadesi kullanılacak. gülme
      2. Volkonsky çevrimdışı Volkonsky
        Volkonsky (Kurt) 30 Temmuz 2020 21: 35
        +2
        Çünkü bölgenizde işkence yapmak Amerikan yasalarına göre yasak.
        1. Oyo Sarkazmi çevrimdışı Oyo Sarkazmi
          Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 30 Temmuz 2020 21: 43
          +2
          Amerikalılar değil - yapabilirsiniz.
          Butova soğuk bir hücrede tutuldu ve uyumasına izin verilmedi ve tıbbi yardım reddedildi. Henüz hüküm giymedi - insan hakları yok.
          Amerikalılar da kamuoyuna duyurulmasa bile yapabilir.
          Çünkü tanık yok - emsal yok.
          1. Avukat çevrimdışı Avukat
            Avukat (Olaf) 31 Temmuz 2020 14: 06
            -1
            Adam şahsen CIA ve Pentagon'un zindanlarından geçti. Üsse götürüldü ve işkence gördü, işkence gördü, işkence gördü ...
            Ancak, amers'in bunu neden yaptığı belli değil.
            Adam onları Khimki'sinde şeytan ve polis gibi gösterir.
            Sonra her şey birbirine uyar.
            1. 123 çevrimdışı 123
              123 (123) 31 Temmuz 2020 18: 59
              +2
              Adam şahsen CIA ve Pentagon'un zindanlarından geçti. Üsse götürüldü ve işkence gördü, işkence gördü, işkence gördü ...
              Ancak, amers'in bunu neden yaptığı belli değil.

              Neden neden ... Sürecin kendisini seviyorum. Bu gülümseyen yaşlı kadın Gina, işkence gören insanları izlemeyi çok seviyor.


              Adam onları Khimki'sinde şeytan ve polis gibi gösterir.
              Sonra her şey birbirine uyar.

              Khimki'yi Mariupol ile karıştırdın mı? Belki yeterince kazanmak yeterlidir, eve dönme vakti gelmiştir?

    3. Yorum silindi.
    4. Avukat çevrimdışı Avukat
      Avukat (Olaf) 31 Temmuz 2020 05: 35
      -2
      Yazar, bozuk yolları ve sarhoş polisleri olan bir kasabada oturuyor ve Amerikalıların belki de yakında sarhoş polislerle oturacağını hayal ediyor.
      Veya kişi hasta.
    5. 123 çevrimdışı 123
      123 (123) 31 Temmuz 2020 18: 50
      0
      Makaleyi okurken soru - NEDEN? Rusya neden bir okyanus gücü haline geliyor? Rusya'nın neden bu kadar büyük bir filoya ihtiyacı var? Rusya, ABD uçak gemilerini batırma fırsatından ne elde ediyor? Ahlaki zevk almak için mi? Her zaman güçlü bir filonun varlığının bazı nimetlerle gerçekleşmesi gerektiğine inandım, aksi takdirde - NEDEN?

      Rusya'yı ABD veya Çin ile değiştirmeye çalışın, belki daha netleşir.
      1. Avukat çevrimdışı Avukat
        Avukat (Olaf) 1 Ağustos 2020 06: 38
        -2
        Maalesef değiştiremezsiniz.
        Hem bunlar hem de diğerleri, farklı rakip versiyonlarda da olsa 21. yüzyılı dünyaya getirecek.
        Sevgili Anavatanınız ne getirecek?
        Son on nesilde etil alkol kullanımına bağlı ekstra bir kromozom mu?
        1. 123 çevrimdışı 123
          123 (123) 1 Ağustos 2020 08: 11
          +2
          Maalesef değiştiremezsiniz.
          Hem bunlar hem de diğerleri, farklı rakip versiyonlarda da olsa 21. yüzyılı dünyaya getirecek.

          Seni hayal kırıklığına uğratmak istemem, ama XXI yüzyıl çoktan geldi, yaklaşık 20 yıl önce ... hissetmek

          Sevgili Anavatanınız ne getirecek?

          Saygıdeğer Anavatanımız kimseye bir şey getirmeyecek, garson değil, kendi başına yaşamaya alışsın ...

          Son on nesilde etil alkol kullanımına bağlı ekstra bir kromozom mu?

          HAKKINDA!!! Kromozomların alkolden ortaya çıktığını düşünüyor musunuz? Ukraynalı bilim adamlarının keşfi? Umarım bu konuda bir tez yazmışsındır? Bu arada, bununla ne yapıyorsun? Onlarca nesilden bahsediyorsak, bu sizi görmezden gelemezdi. gülme Kromozomlarınızı saydınız mı? Sizde kaç tane var? Bizimkinden daha mı az? Veya Almanlar ve İsveçliler? Bu konudaki araştırmanızı duymak çok ilginç olacaktır. Evet
          1. Avukat çevrimdışı Avukat
            Avukat (Olaf) 1 Ağustos 2020 09: 42
            -3
            Aslında 21. olduğumuzu biliyorum. Seninle ilgili belirsizlik var. Dünya geleceğe doğru yuvarlanıyor ve herkesin içinden geçtiği mutlakiyetçilik aşamasına başlıyorsunuz. Ekstra kromozoma gelince, tıp bilimcilerini okumanızı tavsiye ederim.
            Memleketinize gelince, haklısınız. Alacak. :) Ekstra kromozom maalesef beni atladı, çünkü soyadına bakılırsa, atalarım Almanya ve Polonya'da dört yüz yıldır çocukluktan mektuplar öğreniyorlardı, bu yüzden en fazla cumartesi günleri kiddush şarabı. :)
            Almanlara gelince, kromozomların farkında değiller, ama aşırılıklarınızı dünyaya anlatan bizim Ben Lazar'ımız değil, Bakanınızdı.
            Ve ben kimim ki tüm Rusya Federasyonu Bakanı'nın sözlerini sorgulayacağım?
            Solucan! :(
            1. 123 çevrimdışı 123
              123 (123) 1 Ağustos 2020 10: 28
              +2
              Aslında 21. olduğumuzu biliyorum. Seninle ilgili belirsizlik var.

              Bunların farklı zaman dilimleri olduğunu düşünüyor musunuz? gülme

              Dünya geleceğe doğru yuvarlanıyor ve herkesin içinden geçtiği mutlakiyetçilik aşamasına başlıyorsunuz.

              Yuvarlanma yokuş aşağı demektir. Ona iyi şanslar, kambur bir sırtta bir kuyruk rüzgarı. Evet

              Memleketin hakkında haklısın. Alacak. :)

              Kim neyi kimden alacak? Bilmecelerle konuşuyorsun.

              Fazladan kromozom maalesef beni atladı, çünkü soyadına bakılırsa, atalarım Almanya ve Polonya'da çocukluklarından dört yüz yıldır mektuplar öğretiyorlardı, bu yüzden cumartesi günleri maksimum kiddush şarabı. :)
              Almanlara gelince, kromozomları bilmiyorlar ama aşırılıklarınızı dünyaya anlatan bizim Ben Lazar'ımız değil, Bakanınızdı.

              Soyadınızın bir avukat olduğunu mu iddia ediyorsunuz? volta etmek "Bizim Ben-Lazar'ımız, cumartesileri kiddush şarabı" .... Gözlerinizi açmalıyım, eğer sadece hepsini düşünmediyseniz, size hoş olmayan haberlerim var ..... güçlü kalın ... ailede evlat edinildiniz. ağlayarak Ya da soyağacını araştırmanız gerekir. Uch yazОYalnızca Ternopil yakınlarındaki uzak bir çiftliğin yerlisi, üçüncü nesilden daha az olmayan bir yerde tıp doktorları sağlayabilir. Böyle bir ruh hali var Roguel. Kendini diğer halklar arasında sıralaması tipiktir: Bir kız daha güzel görünmek istiyorsa, kendine Rus, bir kişi daha akıllı görünmek istiyorsa, kendisine Yahudi diyor. Ama bu pek yardımcı olmuyor, her şey aceleye geliyor. Bütün milleti, hem Ruslar hem de Yahudiler anlıyor, ancak Ukraynalıların çoğu tarafından yargılanmaya başlaması üzücü.

              Ve ben kimim ki tüm Rusya Federasyonu Bakanı'nın sözlerini sorgulayacağım?
              Solucan! :(

              Kritik.
              1. Yorum silindi.
                1. Yorum silindi.
              2. Avukat çevrimdışı Avukat
                Avukat (Olaf) 1 Ağustos 2020 11: 05
                -3
                Arabayı Ben çalıştırdı. Aslında, Berl, tabii ki. Eğer istiyorsan, yapabilirsin - Kokarca olacağım?
                Bugün sana saklanacak gibi görünüyorsam, öyle olsun.
                Genel olarak onlar konusunda pek iyi değilim, özellikle de bugün burada Blue Paper ile pek çok kişi olduğu ve Romenler daha iyi olduğu için - ama 14'ten sonra, size karşı tavrımı çok değiştirdim. Ve Ilovaisk katliamından sonra, Ruslarla görüşmeyi tamamen bıraktı.
                Tanrı onunla olsun, Ilovaisk'in kasaplarıyla, peki, kaç kişi vardı? Ama ailelerinizin tepkisine şaşırdım.
                Bugün benim her şeyimsin - zayıfları öldürmek.
                Zevkle.
                ONLARIN topraklarında, onları tanıyıp Budapeşte'de kaydettiğiniz.
                Ve bunu sadece G harfinin telaffuzunda sizden farklı olan insanlarla yaparsanız, o zaman bizimle, yerleşik hayatın gettosunda hapsedilenlerle, üniversitelerde yüzdesi olan ve onun için suçlanacak olanlarla ne yapıyorsunuz? Berezovsky, Potanin değil mi?
                Burada Berezovsky'yi hatırlıyorsunuz, ama Landau - hayır.
                Benden ne istiyorsun, tüm bunları bilen ve gören bir pislik mi?
                1. Kırım bağlantı çubuğu (Eugene) 1 Ağustos 2020 12: 20
                  +2
                  14 Mayıs 2018'de İsrailli işgalciler silahsız bir Filistin gösterisine ateş açtılar, gençler dahil 59 kişi öldü. Artık benim içinsiniz - cellatlar, katiller ve sadistler.
                  1. Avukat çevrimdışı Avukat
                    Avukat (Olaf) 1 Ağustos 2020 12: 37
                    -4
                    Evet? Ve Suriyeli hastanelerin ve okulların bombalanması + ama bir Suriyelinin videosundaki Rus parçalanması hakkında ne söyleyebilirsiniz ?;)
                    Dahası, gerçeğiniz çok sayıda Arap'ın olduğu ve faillerin oturacağı Knesset'te yargılamanın konusu oldu - ve Grozni'nin bodrum katlarında Rus bombardımanı hakkında ne buldunuz?
                    Yurttaşların toplu katliamı. Volgodonsk'taki evleri hâlâ hatırlamıyorum.
                    Onlar da sessiz kalacaklardı.
                    1. Plabu çevrimdışı Plabu
                      Plabu 1 Ağustos 2020 15: 14
                      -1
                      Alıntı: Avukat
                      ..., Suriyeli hastanelerin ve okulların bombalanması + ama bir Suriyelinin videosundaki Rus parçalanması hakkında ne söyleyebilirsiniz ?;)
                      Dahası, çok sayıda Arap'ın olduğu ve faillerin oturduğu Knesset'te sizin gerçeğiniz yargılamaya konu oldu ...

                      Size sadece bu tür "bilgi kaynaklarını" ve Knesset'inizde neler olup bittiğini kullanmamanız gerektiğini söyleyebilirim - ama kimin umurunda, en azından tavana koşun - orada, evde ...

                      Alıntı: Avukat
                      ... ve Grozni'nin bodrum katlarındaki Rus bombalaması hakkında ne buldunuz? Vatandaşların toplu katliamı ... Volgodonsk'taki evleri hala hatırlamıyorum.
                      Onlar da sessiz kalacaklardı.

                      Peki, hangi çöp yığınını buldunuz, orası kendiniz ve yorum yaptığınız yer - en azından bodrumlar hakkında, en azından Volgodonsk hakkında, ama sessiz olmakla ilgili - kendinle başla, burada bir çok öğretmen var, yakında yeterince sütun olmayacak ve oh, bunlardan kaç tanesi söz verdiğinle birlikte - bu neden olsun? hi
                2. Plabu çevrimdışı Plabu
                  Plabu 1 Ağustos 2020 15: 36
                  -1
                  Alıntı: Avukat
                  ... ama 14'ten sonra, sana karşı tavrımı çok değiştirdim.
                  Ve Ilovaisk katliamından sonra Ruslarla görüşmeyi tamamen bıraktı ...

                  Hepimiz için ne trajedi gülme kendisi ... anlaşılmaz bir soyadıyla ve bu arada, orada bir şeyi görmeyi bıraktı ve değişti - hepimiz endişelendik, ama en azından sen atla - en azından bu, en azından başka bir fikir - yüksek çan kulesinden ...

                  Alıntı: Avukat
                  ... Tanrı onunla olsun, Ilovaisk'in kasaplarıyla, peki, kaç kişi oradaydı? Ama domuzlarınızın nasıl tepki verdiğine şaşırdım.
                  Bugün benim her şeyimsin ... zayıfları öldüren.
                  Zevkle ...

                  Fantezilerinizi kendiniz yorumlayın. ...

                  Alıntı: Avukat
                  ... ONLARINI tanıdığınız ve Budapeşte'de kaydettiğiniz ONLARIN topraklarında ...

                  Gidin ve materyali öğrenin - bir memorandum nedir ve bunun için başka ne gereklidir ... ama bu arada, tüm bunları neden buraya yazmalısınız - kendiniz bulacaksınız, en azından kendi kendinize bir şeyler öğrenmenin zamanı geldi ... hi

                  Alıntı: Avukat
                  ... Ve bunu sadece G harfinin telaffuzunda sizden farklı olan insanlarla yaparsanız, o zaman bizimle, yerleşik hayatın gettosunda hapsedilenlerle, üniversitelerde yüzdesi olan ve bunun için kimin suçlanacağıyla ne yapıyorsunuz? Potanin değil, Berezovsky mi?
                  Burada Berezovsky'yi hatırlıyorsunuz, ama Landau - hayır ...

                  Verdiğiniz eseriniz şu anda Amerika'da tanıtılmakta olana güçlü bir şekilde benziyor - yani, günümüzde yaşayanlar birkaç yüzyıl öncesine cevap vereceklerdi - peki, rüya görmeye devam edin.

                  Alıntı: Avukat
                  … Benden ne istiyorsun, tüm bunları bilen ve tüm bunları gören bir kokarca?

                  Seninle aynı fikirde olduğum tek şey, buradaki cevabının ilk kısmına şiddetle benziyorsun, koku hemen hemen aynı ...
                  Ancak, bilen ve hatta daha fazlasını gören hakkında - yorumlarınıza bakılırsa, sizinle ilgili güçlü şüpheler vardır. zorba
            2. mağma çevrimdışı mağma
              mağma (Tatyana) 2 Ağustos 2020 08: 27
              -1
              Ve ben kimim ... Solucan!

              Besin zincirindeki yerinizi çok hassas bir şekilde belirlediniz. gülümseme
            3. 2534 çevrimdışı 2534
              2534 2 Ağustos 2020 19: 55
              0
              Alıntı: Avukat
              Dünya geleceğe doğru yuvarlanıyor

              Benim "şişkin deniz gözümde", "geleceğe" değil, YAVAŞÇA yuvarlanıyor.
        2. Plabu çevrimdışı Plabu
          Plabu 1 Ağustos 2020 12: 59
          +1
          Alıntı: Avukat
          Maalesef değiştiremezsiniz.
          Hem bunlar hem de diğerleri, farklı rakip versiyonlarda da olsa 21. yüzyılı dünyaya getirecek.
          Ve sevgili Anavatanınız ne getirecek?
          Son on nesilde etil alkol kullanımına bağlı ekstra bir kromozom mu?

          Yirmi birinci yüzyılın Zaten geldiği ve hatta yaklaşık olarak size yazdıkları gerçeği hakkında, ancak tıpta "keşfetme" girişimleri - yani, kesinlikle yapacak bir şeyiniz yoksa - tabii ki, tıp bilimini geliştirme girişimlerinizle bu durumu zaten yapabilirsiniz. uzun zaman önce "... onun için iyiydi, ancak süt keçisi gibiydi, ama bir zararı da yoktu ..." (c) zorba
          Ve bütün bir bakan - burada yazdığınız gibi, tamamen farklı bir durumu nitelendirdi, ama bunu bilmiyorsunuz, öyle görünüyor ... hi
          Anavatanımız ne yapacak? - ve bununla neyi önemsiyorsun? Sizin ve sizin gibi ortak bir isme sahip olan diğerlerinin - Russophobes - bunu bilmesine hiç gerek yok. hi
          Not: Bilginiz sadece sözleşme hukuku ve uluslararası hukuk hakkında değil, aynı zamanda içtihat ders kitaplarından da arzulanan çok şey bırakıyor, ortaya çıkıyor, sadece bunda "iksperd" değilsiniz. gülme zorba negatif
          1. Avukat çevrimdışı Avukat
            Avukat (Olaf) 1 Ağustos 2020 13: 09
            -2
            Tartışmayacağım. Batı benim fikrimi destekliyor ve Myanmar da sizinkini destekliyor. Chi there Burundi, Santa Leone'den yamyamlarla. Chi orada Sierra Leone ... Farklı şirketlerimiz var.
            1. Plabu çevrimdışı Plabu
              Plabu 1 Ağustos 2020 18: 16
              0
              Alıntı: Avukat
              Tartışmayacağım. Batı benim fikrimi destekliyor ve Myanmar da sizinkini destekliyor. Chi there Burundi, Santa Leone'den yamyamlarla. Chi orada Sierra Leone ...
              Farklı şirketlerimiz var.

              Tabii ki, yapmayacaksınız - sizin için ve sadece sizin için değil, bir nedenden ötürü başka birinin fikrini anlamak çok zor - Batı olsa bile, en azından birisi beni biraz ilgilendiriyor - ama siz, devletiniz gibi, bunu karşılayamazsınız, bu sadece başka ve onaylandı ... zorba
              1. Yorum silindi.
                1. Yorum silindi.
                  1. Yorum silindi.
                    1. Yorum silindi.
                      1. Yorum silindi.
                      2. Yorum silindi.
                      3. Yorum silindi.
                      4. Yorum silindi.
                      5. Yorum silindi.
                      6. Yorum silindi.
                      7. Yorum silindi.
                  2. Yorum silindi.
  • 2534 çevrimdışı 2534
    2534 2 Ağustos 2020 19: 59
    0
    Alıntı: Avukat
    görüş Batı tarafından destekleniyor

    "Batı'nın görüşü" nedir, Snowden ile hikaye mükemmel bir şekilde gösterdi - Birleşik Devletler öfkeyle homurdandığında, bütün Batı "direndi".
  • Sergey Latyshev çevrimdışı Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 30 Temmuz 2020 13: 05
    +2
    Evet. Acayip bir şey ölçüsüz. IMHO, 30'ların feuilletonları düzeyinde, "tek darbeyle, ancak yabancı topraklarda" olduğunda.
    I. Tüm peremog'lar orada bir yerde, çok uzakta ... gelecekte ve tepenin üzerinde ...
    1. Oyo Sarkazmi çevrimdışı Oyo Sarkazmi
      Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 30 Temmuz 2020 20: 23
      -1
      Alıntı: Sergey Latyshev
      "tek vuruşla, ancak yabancı topraklarda."

      Çölde bile Amerika Birleşik Devletleri topraklarına tek bir darbe yeterlidir ve nüfus kalp krizinden ölecektir. Herkes çok korkmuş durumda.
      1. Sergey Latyshev çevrimdışı Sergey Latyshev
        Sergey Latyshev (Serge) 30 Temmuz 2020 23: 11
        +1
        Geldin mi

        Hunileri görmek için Nevada çölüne gezilere çıkıyorlar ...

        Ve nüfus hala darbe olmadan sadece burada azalıyor ...
        1. Oyo Sarkazmi çevrimdışı Oyo Sarkazmi
          Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 31 Temmuz 2020 07: 37
          +3
          Alıntı: Sergey Latyshev
          Geldin mi

          Bir emsal vardı. 1942'de. Bir denizaltı ile ABD kıyılarına getirilen ve küçük bir kasabaya 2 bomba atan iki Japon uçağı, yüzbinlerce Amerikalının ABD'nin batı kıyılarından kaçmasına neden oldu.
          1. Avukat çevrimdışı Avukat
            Avukat (Olaf) 31 Temmuz 2020 14: 13
            -2
            Anaokulu için peri masalları.
            Ormana yangın bombaları attılar ve birkaç köyün nüfusunu tahliye etmek zorunda kaldılar. Fonlar hedefin gerisinde kaldı. Dönüş yolunda uçak gemisi bayıltıldı.
            Bu arada, Almanlar taşıyıcı tekneyi Washington'a yaklaştırmaya çalıştığında, Amerikalılar tüm Atlantik'i ölü balıklarla kapladı.
            Bu nedenle, burada Batı teknolojilerinin fanatik kundakçılara ve Kongre'nin önündeki çimlere sıçmak isteyenlere üstünlüğünü küçümsemeye gerek yok.
            1. 123 çevrimdışı 123
              123 (123) 31 Temmuz 2020 19: 07
              +2
              Bu nedenle, burada Batı teknolojilerinin fanatik kundakçılara ve Kongre'nin önündeki çimlere sıçmak isteyenlere üstünlüğünü küçümsemeye gerek yok.

              Bir barbarın elindeki herhangi bir teknoloji, bir yıkım aracına dönüşür. Herkes Vietnam ormanını hatırlar.
              Kongre önündeki çimlere yapılan pislik işe yaramaz, işçiler anında tüm sonuçları ortadan kaldıracaktır.
            2. Plabu çevrimdışı Plabu
              Plabu 1 Ağustos 2020 18: 34
              -1
              Alıntı: Avukat
              Anaokulu için peri masalları.
              Ormana yangın bombaları attılar ve birkaç köyün nüfusu tahliye edilmek zorunda kaldı. Fonlar hedefe ulaşmadı... Dönüş yolunda uçak gemisi bayıltıldı.
              Bu arada, Almanlar taşıyıcı tekneyi Washington'a yaklaştırmaya çalıştığında, Amerikalılar tüm Atlantik'i ölü balıklarla kapladı ...

              Boş zamanlarınızda belirli bir Dolittle olayından kaynaklanan kayıpların ne olduğunu sorun, bu nedenle amaç her zaman maksimum maddi hasar vermek DEĞİLDİR, başka şeyler de vardır, çalışma ...
          2. Sergey Latyshev çevrimdışı Sergey Latyshev
            Sergey Latyshev (Serge) 1 Ağustos 2020 08: 13
            0
            Geldin mi

            Bombaları, bombaları ve balonları biliyoruz (Japonya'daki herhangi bir hiper silahın daha zilch olduğu ortaya çıktı)

            Ve uçuş hakkında, ya bizimki ya da Meksikalılar onu hemen dökerlerdi ... ama ne duymak ne de ruh ...

            Aksine, uzun bir süre Amerikalılar, ıssız yerlerde ne tür garip küçük yangınların çıktığını anlayamadılar.

            ABD radyosu ve basını garip yangınların meydana geldiği yeri bildirdi, ...
            1. Avukat çevrimdışı Avukat
              Avukat (Olaf) 1 Ağustos 2020 12: 53
              0
              Evet, en iyi silah girişte pislik yapmaktır. Amerika'da, amerlerin saflığına her zaman şaşırmıştım. Sonra Zadornov'a baktı ve bir şekilde kurnaz Ruslardan hoşlanmadı.
              Küçük şeylerde sinsice.
              1. Plabu çevrimdışı Plabu
                Plabu 2 Ağustos 2020 06: 38
                0
                Alıntı: Avukat
                Evet, en iyi silah girişte pislik yapmaktır. Amerika'da, amerlerin saflığına hep şaşırmıştım. Sonra Zadornov'a baktı ve bir şekilde kurnaz Ruslardan hoşlanmadı. Küçük şeylerde sinsice.

                Ulusunuz hakkında daha da kötü olan basit insanların sayısı çok daha fazla, ama siz (herkes) bunun öyle olmadığını iddia ediyorsunuz ... gülme
      2. Natan Bruk çevrimdışı Natan Bruk
        Natan Bruk (Natan Bruk) 31 Temmuz 2020 00: 29
        -2
        Bu tam tersi yönde de geçerlidir. Rusya'da uzun yıllar kesintisiz bir Batı karşıtı histeri var. Kesinlikle daha az korkmazlar. Daha fazla değilse. Rusya topraklarına, yoğun taygaya bile bir darbe yeterlidir - ve tüm nüfus kalp krizinden ölecek.
        1. Oyo Sarkazmi çevrimdışı Oyo Sarkazmi
          Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 31 Temmuz 2020 07: 44
          +1
          Alıntı: Natan Bruk
          Rusya'da uzun yıllar kesintisiz bir Batı karşıtı histeri var.

          Afedersiniz. Ve Irak'ta 3 milyon kişi öldü - bu bizim için bir uyarı değil mi? Ve Ebu Garib'den Lindy İngiltere'nin fotoğrafları Beyaz Sahibler tarafından itaatkar halkların kaderinin bir göstergesi değil mi?
          Ne de olsa insanlık dışı cinayetten mahkum edilmedi. Cinayetleri açıklamaktan mahkum. BlackWater şehirlerde insanları yüzlerce kez vurdu. Ancak videodaki tanıtım, birkaç Blackwater üyesinin ömür boyu hapis cezasına çarptırılmasına (mahkeme salonunda af hakkıyla), ismin değiştirilmesine (BlackWater korkunç cezayı yerine getirdi - şimdi Academi) ve BlackWater'ın sahibi Ukrayna'nın gaz taşımacılığına iyi yatırım yaptı.
          Miloseviç itaatsizlikten suçlu bulundu ve Bush, Obama ve Trump'ın yaptıklarından bin kat daha az suçlulukla imha edildi.
          1. Natan Bruk çevrimdışı Natan Bruk
            Natan Bruk (Natan Bruk) 31 Temmuz 2020 08: 28
            -1
            Bu çoğunlukla propagandadır. Rusya ve SSCB'de bu tür aşırılıklar daha az değildi. Onlar hakkında yayılmadılar. Tek başına Afganistan neydi, sadakatsizlik yüzünden köylerin tamamı birkaç kez vuruldu mu? Ve Suriye? Ne de olsa, 50'lerden büyük bir yükseklikten bombalarla bombalandılar ve insan kaç tane sivil zayiatın olduğunu tahmin edebilir. Ancak Rus medyası bundan bahsetmiyor ve dışarıdan gelen kanıtlar rutin olarak yalan ilan ediliyor. Ve 3 milyonu nereden aldın? Evet, zaten 33 yazarlardı, neden orada utangaç olalım. Ama genel olarak DSÖ tahminlerine göre Irak'ta maksimum ölüm sayısı 80 bin civarında ve bunun için teşekkür ederim Saddam demelisin. Kuveyt'e tırmanmasaydı, hala hayatta olabilirdi ve rejim onu ​​koruyabilirdi. Miloseviç'e gelince, Yugoslavya'nın yönetimi altında geliştiği ve hem Batı hem de "Doğu" ile mükemmel ilişkilere sahip olduğu Tito'nun kendisine layık bir halef bulamadığı ve fil gibi davranan meşe başlı bir ulusal komünistin iktidara geldiği konusunda Yugoslavya çok şanssızdı. Çin dükkanı ve her şeyi mahvetti. Ve yine de - hem Batı karşıtı hem de Rus karşıtı histeri (Amerika Birleşik Devletleri'nde olmama ve orada fark edilir derecede az olmasına rağmen - orada Rusya hakkındaki haberler hiç de ilk sırada değil) - siyasi amaçlı propagandadan başka bir şey değil. Büyük güçler birbirleriyle savaşmamaya mahkumdur, çünkü bugün bu karşılıklı yıkımın garantisidir. Evet, NATO’yu genişletiyorlar, evet, Rusya’yı tedirgin ediyorlar ama NATO ile Rusya arasında tanım gereği savaş olamaz ve alarmcılar bu korkuları kendi siyasi amaçları için kullanıyorlar. Dahası, Putin'in dalga dalgalarında çok fazla nokta yok, çünkü nükleer parite vardı ve öyle ve her şeyi eşitliyor. Hem Rusya hem de ABD, saldırganlığa düşman için kabul edilemez bir yanıt verdiler ve hâlâ da var.
            1. kurt çevrimdışı kurt
              kurt (Vladimir) 31 Temmuz 2020 12: 24
              -1
              gülme aptal çok komik
            2. Oyo Sarkazmi çevrimdışı Oyo Sarkazmi
              Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 31 Temmuz 2020 16: 53
              +2
              Alıntı: Natan Bruk
              Miloseviç'e gelince, Yugoslavya, yönetiminde Yugoslavya'nın geliştiği ve hem Batı hem de "Doğu" ile mükemmel ilişkilere sahip olduğu Tito için çok şanssızdı.

              Daha doğrusu, öyle diyelim - Tito altında iki kurt köpeği gözlerini birbirinden ayırmadı ve küçük Yugoslavya ayaklarının altında dönebilirdi. Sonra bir kurt köpeği öldü ve Milosovic bağımsız ve inatla Tito gibi davrandı. Ondan itaat talep ettiler, Miloseviç tapınağında parmağını büktü. BAĞIMSIZ VE ÜCRETSİZ! Kurt köpeği kükredi ve bir paket melezleriyle Yugoslavya ve Miloseviç'i parçaladı.
              Bu arada, İsrail ile aynı çöp. İngiltere ve Fransa'ya rağmen Stalin tarafından yaratıldı. Stalin'in ölümünden sonra İsrailliler ABD'nin kanatları altına girdi, Nikita Sergeich Yahudilere kayıtsız kaldı, ancak Amerika Birleşik Devletleri'nden hoşlanmadı, bu yüzden Araplara güvendi.
              Görünüşe göre SSCB öldü, Birleşik Devletler yaşıyor ve her şey yolunda ... Ancak şimdi Birleşik Devletler hoşgörü hastalandı ve Avrupa GENETİK OLARAK Yahudilerden nefret ediyor.
              Filistinliler yüz milyonlarca avro. ABD ölür - İsrail, Brüksel'in emirlerine uymak istemeyen aptal başbakanlar nedeniyle Yugoslavya'nın kaderini paylaşacak.
              1. Natan Bruk çevrimdışı Natan Bruk
                Natan Bruk (Natan Bruk) 31 Temmuz 2020 17: 29
                -2
                Saçmalık. İşin gerçeği, Miloseviç'in Tito gibi, yani bir porselen dükkanındaki fil gibi davranmamasıdır. Yugoslavya çok uluslu bir ülke ve onu başarılı bir şekilde yönetmek ve ayrılıkçılığı önlemek için çok fazla bilgelik gerekiyor, ancak Miloseviç buna sahip değildi. Tito'ya göre, genel olarak tüm uluslar oldukça barışçıl ve başarılı bir şekilde bir arada yaşarken, Miloseviç, ortaya çıkan çelişkileri makul ve politik olarak çözmek yerine, memnuniyetsizlerin sağında ve solunda çürümeye, Sırp olmayanlara karşı ayrımcı yasalar benimsemeye başladı. Tito asla bu şekilde ve babacanca veya sizin deyiminizle "bağımsız ve inatçı" davranmadı. SAĞLAM davrandı. Bu nedenle, onun altında Yugoslavya gelişti. Ve Yugoslavya’daki iç savaşlar Miloseviç’in doğrudan bir "erdemidir". Doğal olarak Batı dünyası buna sakince bakmadı ve Miloseviç doğal olarak bu sorunun sadece siyasi olarak çözülmesi gerektiğini anlayacak kadar zekaya sahip değildi ve Batı ile bir çatışma durumunda mahkumdur. Avrupa'daki Yahudilere yönelik genetik nefret hakkında da genellikle saçma, orada bir kereden fazla bulundum ve herhangi bir nefret görmedim. Görüşlerine göre Ortadoğu'dan çok sayıda göçmen olması ve Avrupalıların kendilerinin büyük ölçüde rehineleri olması ve bu nedenle tüm bu jestlerin "ezilen Filistinlilerin" lehine olması ve onlara düzenli haraç ödemesi başka bir konudur. İsrail'le ilgili hiç kimse ve "Brüksel'den gelen emirler" vermedi ve yapmayacak, sadece "işgal edilmiş" topraklardan gelen mallara aynı sembolik boykot uygulanıyor. Amerika Birleşik Devletleri ve İsrail için daha da büyük bir saçmalık. İlk olarak, onu yaratan Stalin DEĞİLDİ. Diplomatik olarak destekledi (ki bu elbette önemliydi), Çeklerin ele geçirilen silahları İsrail'e (fahiş fiyatlara) satmasına izin verdi, ancak daha fazlasını değil. İsrail, ilk Siyonistler tarafından yaratıldı ve fiilen, tanınmasa da, zaten var olduğunu resmî beyanıyla yaratıldı. İsrail, SSCB tarafından desteklenen 70 düzenli birleşik Arap ordusunu tek başına mağlup ettikten ve ABD hangi ata bahis oynayacağını anladıktan sonra, yalnızca 5'lerin başında “ABD'nin kanatları altına” geçti. Bundan önce İsrail'e hiç yoktan biraz daha az yardım ettiler. Aksine, İsrail Hava Kuvvetlerinin bu savaşta bir Amerikan keşif gemisini Araplara bilgi aktardığından şüphelenerek boğması boşuna değildi. Daha sonra, bu arada, genel olarak İsrail'e silah tedarikine ambargo ilan edildi. Dolayısıyla, Amerika Birleşik Devletleri olmasa bile, İsrail kendini savunabilir. Ve “ABD ölecek” ile ilgili olarak, şişman olan kururken, zayıf olan ölecek ve “ABD öldü” diye bir söz var, hatırlayabildiğim kadar, yani en az yarım asırdır duyuyorum.
                1. Oyo Sarkazmi çevrimdışı Oyo Sarkazmi
                  Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 31 Temmuz 2020 19: 52
                  +2
                  Alıntı: Natan Bruk
                  Tito asla böyle ve zekice davranmadı veya sizin deyiminizle "bağımsız ve inatçı" davranmadı. SANE gibi davranıyordu.

                  Elbette makul. Nat için toplama kampları. sorun çıkaranlar yalnızca Miloşoviç tarafından kapatıldı. Tito'ya göre, sadece ulusal üstünlük hakkında bir ipucu verdi - 25 yıllık ağır çalışma. Sırp, Hırvat, Karadağ, Arnavut - fark yok. En inatçı için - bir dağ geçidine bir helikopter ve paraşütle iniş. Pinochet bunu yapmadı.
                  Miloseviç, dört yüz "ulusal aktivist" - Kosovalıya karşı misilleme yapmakla suçlandı. Ve bombalamaya başladılar. Dahası, sadık Arnavutlar da imha edildi - F-16 pilotu iki kez mülteci kampındaki grevin iptalini talep etti ve sadece traktörler ve çadırlar olduğunu bildirdi. Ancak emre uyarak 800 kişiyi öldürdü. Karşılaştırın - Miloseviç tarafından hapsedilen 400 kişi ve Clinton tarafından paramparça olan 800 kişi.
                  Ama şimdi Kosova, Avrupa'nın en büyük Amerikan askeri üssü. Ve kaçırılan Avrupalıların Irak ve Afganistan'a ihracatı için bir lojistik merkez.
                  Böyle bir zevk uğruna, ne Kosovalı Kızılderililer ne de Sırp Kızılderilileri üzgün ...
                  1. Natan Bruk çevrimdışı Natan Bruk
                    Natan Bruk (Natan Bruk) 31 Temmuz 2020 21: 55
                    -1
                    Kendinizle çelişiyorsunuz. Ya Milosevic o kadar "bağımsız" oluyorsunuz, o zaman aslında o kadar büyük bir hümanist olduğu ortaya çıkıyor. Buradaki en önemli şey, Tito'nun etnik barışı ve ülkenin birliğini nasıl sürdüreceğini ve bunu nasıl yapacağını bilmesidir. Dahası, genel olarak, Yugoslavya'daki rejim oldukça liberaldi, bu nedenle Batı ile ilişkiler iyiydi ve bu nedenle ülke gelişiyordu. Ayrılıkçılık bastırıldı, evet, ama yine de doğru şekilde yapabilmen gerekiyor. Tito döneminde neden Kosova ve Kosovalıların yanı sıra Boşnaklar ve Hırvatlar ile özel bir sorun olmadığını hiç düşündünüz mü? Tito böyle bir ülkeye nasıl liderlik edeceğini bildiği için, tüm bunları nasıl yapacağını da biliyordu. Bu nedenle gelişti. Ve Yugoslavya'nın trajedisi tam olarak Tito'nun layık bir halef bulamamasında yatıyor. Ve biliyorsunuz, her yerde sorun çıkaranlar için kamplar var ve Rusya da bir istisna değil. Orada da ayrılıkçılar tatlı bir ruh için hapsediliyor.
                    1. Oyo Sarkazmi çevrimdışı Oyo Sarkazmi
                      Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 1 Ağustos 2020 15: 15
                      +1
                      Alıntı: Natan Bruk
                      Ya Milosevic o kadar "bağımsız" oluyorsunuz, o zaman aslında çok büyük bir hümanist olduğu ortaya çıkıyor.

                      Bu kadar çelişkili olan ne?
                      Miloseviç, Avrupa'da insanların yaşadığına inanan hümanist, hukukçu ve saf bir kişidir.
                      Ve acımasızca yanılıyordu. Avrupa'da hâlâ yalnızca hayvanların teslimiyetine değer veren sömürgeciler yaşıyor. Bu nedenle, insanları cezasız bir şekilde cesete dönüştürme fırsatını görür görmez hemen işe koyulurlar. Rus çatısı olmayan Miloseviç, sömürgecilerin bakış açısından yaramaz bir tavşandı. Ve hemen dişe götürüldü.
                      Çok daha sonra, Belgrad'daki Amerikan Büyükelçiliği'ndeki bir resepsiyonda ABD Büyükelçisi, Sırp Başbakanı'na küfretti ve hatta birkaç kez suratına dürttü (Sırp Kızılderilisinin bir yüzü yok - sadece kokulu bir yüzü var) yumruğuyla. Tamamen diplomatik sonuçlar olmadan. Şimdi Sırbistan itaatkar Sırp liderler tarafından yönetiliyor ...
                      1. Natan Bruk çevrimdışı Natan Bruk
                        Natan Bruk (Natan Bruk) 2 Ağustos 2020 03: 35
                        +1
                        Aslında Miloseviç, Yugoslavya'nın suçu yüzünden yıkılan meşe başlı milli komünisttir.
              2. Avukat çevrimdışı Avukat
                Avukat (Olaf) 1 Ağustos 2020 06: 43
                +1
                Stalin'in Etzel organizasyonuna ve Bay Jabotinsky'nin İsrail'i yaratmasına nasıl yardımcı olduğunu bana tam olarak anlatabilir misiniz? Ve sonra tarihsel bir yanlış anlaşılma sürüyor.
                Lütfen meslektaşım! :)))))
                1. Oyo Sarkazmi çevrimdışı Oyo Sarkazmi
                  Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 1 Ağustos 2020 14: 50
                  +1
                  Alıntı: Avukat
                  Stalin, Etzel'in organizasyonuna ve Bay Jabotinsky'nin İsrail'i yaratmasına tam olarak nasıl yardım etti?

                  İsrail'i yaratma kararı Yalta Konferansı'nda alındı. Churchill kategorik olarak karşıydı, Truman Yahudileri umursamıyordu, Churchill'i İsrail'i yaratmaya iten Stalin'di. Ortadoğu'nun tamamı İngiltere ve Fransa'nın himayesinde olduğundan beri. Ancak Fransa, bariz nedenlerden dolayı kontrolden çıktı.
                  İngiliz yetkililer İsrail'in sınırlarını çizdi. İngiliz yanlısı Araplar yanlış anlaşılmayı ortadan kaldırmaya karar verdiler, ancak Stalin teçhizat konusunda bir kez daha "biraz yardım etti", peki ve Yahudi uyruklu eski İngiliz askerleri ateşli, ancak son derece istikrarsız Arap askerlerini harekete geçirmek için yeterliydi. Stalin'in portreleri 1953'e kadar İsrail'deki tüm devlet kurumlarına asıldı.
                  1. Natan Bruk çevrimdışı Natan Bruk
                    Natan Bruk (Natan Bruk) 2 Ağustos 2020 03: 39
                    +1
                    Aslında İsrail Yalta Konferansı'ndan çok önce kuruldu, BM kararı onu ancak yasallaştırdı. Stalin hiçbir zaman teçhizat konusunda yardım etmedi, ancak yalnızca Çekoslovakya'nın ele geçirdiği silahları İsrail'e (fahiş fiyatlara) satmasına izin verdi.
                    1. Oyo Sarkazmi çevrimdışı Oyo Sarkazmi
                      Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 2 Ağustos 2020 10: 43
                      -1
                      Aslında İsrail, BM kararına göre İngiliz yönetimi tarafından yaratıldı. Ve ilk İsrailliler kime borçlu olduklarını biliyorlardı ...

                      https://elhow.ru/images/extra_articles/0/7/794/inner/18.jpg
                      1. Natan Bruk çevrimdışı Natan Bruk
                        Natan Bruk (Natan Bruk) 2 Ağustos 2020 17: 15
                        0
                        Aslında İsrail, İngiliz yönetimine rağmen yaratıldı. "Beyaz Kitap" a, Kıbrıs'taki kamplara ve Etzel, Haganah ve Lehi'nin birlikte savaştığı Yahudilerin gelişini mümkün olan her şekilde engelleyen İngilizlerin diğer adımlarına ilgi gösterin.
          2. Avukat çevrimdışı Avukat
            Avukat (Olaf) 31 Temmuz 2020 14: 20
            -1
            Ancak Shuravi askerleri tarafından öldürülen milyonlarca Afgan, birçoğunun NATO'ya gitmesi için de yeterliydi. Böylece..
            Dahası, Irak saldırgan bir şekilde bombalandı, bir savaş başlattı, kendi Kürtlerini öldürdü - ve Afganistan barışçıl ve dostane bir şekilde yok edildi. Irak'taki insanların kendi etkili özyönetimlerini yaratamaması da Devletlerin suçu değil.
            Ayrıca Truvor ve Sineus istiyorlar.
            Ve bugün Yankees'in ahlakı, bir zamanlar Güney Kore, Japonya ve Almanya'da hapsedildikleri için işgal komutanlarının bürolarının hapsedilmesini yasaklıyor.
            Yaratılışlarının sonucu, bugün Rusların seyahat etmeleri, biralarını izlemeleri ve içlerine sokmalarıdır.
            Ama bana Rusların gelişinden sonra başarılı olan en az bir ülke örneği verebilir misiniz?
            Hayır, sadece Buryatia değil. Başka birini adlandırın.
            1. Oyo Sarkazmi çevrimdışı Oyo Sarkazmi
              Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 31 Temmuz 2020 17: 18
              +3
              Alıntı: Avukat
              Dahası, Irak saldırgan bir şekilde bombalandı, bir savaş başlattı, kendi Kürtlerini öldürdü - ve Afganistan barışçıl ve dostane bir şekilde yok edildi.

              Saddam'a kaç Kürt suçlandı? 200 yılda 20 bin? Bush nüfusu ne kadar azalttı?
              3 yılda 5 milyon. 15 kat daha az bir süre için 4 kat daha fazla. Bush, Saddam'dan 60 kat daha kanlı diktatör. Saddam zamanında şehirler aydınlanıyordu, fabrikalar çalışıyordu, Bağdat'ta gece yarısı güvenle yürüyebiliyordunuz, altınla asılıyordunuz. Bush yönetiminde yamyamlık bayramı geldi - müzeler yağmalandı ve Amerika Birleşik Devletleri'ne götürüldü, askerler ve zenci sürücüler kuyumcuları yatakta ıslattı - demokrasiyle paylaşmalıyız! Kanalizasyon ve sokak aydınlatması hakkında - Mekke'ye gidin.
              Ancak Obama iktidara gelince Kürtler için eğlence başladı. O da bedava para istiyordu ama güneyden gelen petrol Bush klanı tarafından talan edildi. Sonra IŞİD birdenbire ortaya çıktı ve petrol zengini bölgelerdeki Kürtleri öldürmeye başladı. Obama yönetimi sırasında 500 bin kişi. Esad da aldı, denize bir borusu var.
              Ama sonra Putin geldi. IŞİD'in bir yudum gazyağı alınmadan boşaltılması gerekiyordu. Kürtlere silah ve para aktı. Ama Türkler onları vurmaya başladı.
              Yani Saddam döneminde Kürtler, kanlı demokratlara göre çok daha özgür yaşadılar.
              Afganistan söz konusu olduğunda, Amerikalılar da barışçıl bir hava alıyor. Geldiler, uyuşturucu trafiğini ayarladılar (Taliban altında, şimdi yılda 200 bin ton olan Afganistan'da neredeyse 4 ton eroin üretiliyordu), CIA uçakları eroini oradan Priştine'ye taşıyor - her yerde. Ve gitmeyecekler. Eroin tüm dünyada yasa dışı olabilir, ancak dolarlar kokmaz ...
              1. Avukat çevrimdışı Avukat
                Avukat (Olaf) 1 Ağustos 2020 06: 54
                -1
                Evet, Saddam'ı önemsemem, sakin ol! Şahsen Kürtler de akraba değil, her türden Yezidi ... Komşu Kuveyt'ten cheto sıkmaya çalışırken de kafasına vurduklarını söylüyorum.
                Yine de, anladığım kadarıyla, bu size normal ve değerli görünüyor mu? :))
                Ve sonra, bu iyi Iraklılar parlamento dışı yöntemlerle birbirlerini taciz etmeye başladılar, üç milyon, belki daha da fazla dövdüler. Çünkü - bir kez daha vurgulamak istiyorum - Özgürlüğün olmadığı durumlarda bile Toplum içinde kendi kendine örgütlenebilen ve etkili bir Devlet yaratabilen uluslar var ve Truvor'da birbirini kesmemek için Özgürlüğe bile ihtiyaç duyan uluslar var.
                Örnek vermeyeceğim, kendiniz görebilirsiniz.
                Uluslar değil, hatta etnik gruplar bile diyebilirim. Akraba ulus grupları. Bu daha doğru olacaktır. Burada palais'in yakınında olmamıza rağmen - bu yüzden onlar da aynı sorunları yaşıyor. Bazen Slav olmadıklarını bile düşünüyorum.
                Burada Slav halklarının tarihine bir göz atın.
                1. Oyo Sarkazmi çevrimdışı Oyo Sarkazmi
                  Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 1 Ağustos 2020 15: 05
                  +2
                  Alıntı: Avukat
                  Komşu Kuveyt'ten cheto çıkarmaya çalışırken kafasına vurulduğunu söylüyorum.

                  Pekala, Amerikalıların Panama Kanalı'nı önce Kolombiya'dan, büyük bir ülkeyi yok ederek, ardından Panama'dan başkenti Panama'da 4 konut mahallesini tahrip ederek sıkıştırması konusunda sakinsiniz. Guantanamo dışında, kira 1961'den beri ödenmedi ve 2001'de XNUMX yıllık kira süresi tamamen sona erdi. Diego Garcia, Mauritius'tan alınır. Atol, II.Dünya Savaşı sırasında İngiltere'den kiralandı, ancak serbest bırakmayı unuttular, BM mahkemesi bile onlara emir vermedi. Irak'tan petrol ve arkeolojik değerlerle mücadele ettiler. "Amerikan askerleri Rusların petrol pompalaması için kan dökmedi!" - Bush, Lukoil'in malını kendi cebine sıkıştırmak için (Evron'daki arkadaşları aracılığıyla).
                  Amerikan keyfiliğine resmen isyan edip mülkün hak sahiplerine iade edilmesini talep edebilir misiniz? Hayır, çünkü Guantanamo gecekondularının bolca ücretsiz kameraları olduğunu anlıyorsunuz. Ve idrar kovaları dolu, kafanın durulanacağı yer olacak.
                  1. Avukat çevrimdışı Avukat
                    Avukat (Olaf) 2 Ağustos 2020 06: 36
                    +1
                    Evet, basitçe yazarlardı - Ve asılı siyahlar var! Aksi takdirde, bir yabancının darağacında siz ve arkadaşınız tarafından sıkıştırılmasının gerçeklerini kabul etmişsiniz gibi görünüyor.
                    Ya da Kuveyt'in Saddamka'yı popüler bir referanduma davet ettiğini de yazabilirsiniz.
              2. Avukat çevrimdışı Avukat
                Avukat (Olaf) 2 Ağustos 2020 06: 32
                +1
                Evet, bu Yankees alçakları. Elçiliğinize uyuşturucu bile yerleştirdiler. Ve ondan önce herkes konteynerleri Lomonosov limanına taşımaya çalıştı.
                1. Oyo Sarkazmi çevrimdışı Oyo Sarkazmi
                  Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 2 Ağustos 2020 10: 47
                  0
                  Alıntı: Avukat
                  Elçiliğinize uyuşturucu bile yerleştirdiler.

                  Uyuşturucular hakkında - bilmiyorum, ama San Francisco ve New York'ta Rus diplomatik mülkiyeti sıkıştırıldı. Şimdi burada, Seattle'daki Çinliler. Diplomatlar tahliye edildi ve hızlı bir şekilde CIA departmanlarına yerleştirildi.
                  Rus- ve Çin-Kızılderililerle törende neler yapılmalı ...
            2. 123 çevrimdışı 123
              123 (123) 31 Temmuz 2020 19: 17
              +1
              Ancak Shuravi askerleri tarafından öldürülen bir milyon Afgan da birçoğunun NATO'ya gitmesi için yeterliydi. Böylece..
              Dahası, Irak saldırgan bir şekilde bombalandı, bir savaş başlattı, kendi Kürtlerini öldürdü - ve Afganistan barışçıl ve dostane bir şekilde yok edildi. Irak'taki insanların kendi etkili özyönetimlerini yaratamaması da Devletlerin suçu değil.
              Ayrıca Truvor ve Sineus istiyorlar.

              Nedense bu sözlerle Ukrayna'yı hatırladım ...

              Ama bana Rusların gelişinden sonra başarılı olan en az bir ülke örneği verebilir misiniz?
              Hayır, sadece Buryatia değil. Başka birini adlandırın.

              2014 yılına kadar böyle bir şey vardı ... sonra Meydan oldu. kırptı
              1. Avukat çevrimdışı Avukat
                Avukat (Olaf) 1 Ağustos 2020 06: 26
                -1
                Peki, Ukrayna ile ilgili ise, o zaman Rusya ve Ukrayna'daki ilk üniversitenin kuruluş tarihlerini bu sefer karşılaştırmanızı tavsiye ederim.
                Ukrayna'da, Rusların gelmesinden ÖNCE Magdeburg kanunlarına göre yönetilen şehirler vardı, bunlar ikisi.
                Yani 18. yüzyılda Ruslar Ukrayna'ya gelmeselerdi bugün Meydan'a ihtiyaç kalmayacaktı.
                Yoksa 1917'den bir tarihe mi liderlik ediyorsunuz?
                1. 123 çevrimdışı 123
                  123 (123) 1 Ağustos 2020 08: 01
                  +1
                  Peki, Ukrayna ile ilgili ise, o zaman Rusya ve Ukrayna'daki ilk üniversitenin kuruluş tarihlerini bu sefer karşılaştırmanızı tavsiye ederim.

                  Karşılaştırabilirsiniz. gülme

                  Lviv Ivan Franko Ulusal Üniversitesi. 20 Ocak 1661'de Polonya kralı Jan II Casimir'in kararnamesiyle, Lvov'daki Cizvit kolejine tüm disiplinleri öğretme ve akademik dereceler verme hakkı ile "bir akademi statüsü ve bir üniversite unvanı" verildi.

                  Stalin olmasaydı, Polonya'da kalacaktı.
                  Biraz daha var mı ...

                  Kharkiv Ulusal Üniversitesi Vasily Karazin. Üniversite 17 Ocak 1805'te kuruldu.

                  Lenin olmasaydı, Rusya'da kalacaktı. Oh, haklı olarak Komünistleri yasakladınız, bu tür hediyeleri de onaylamıyorum.

                  Ukrayna'da, Rusların gelmesinden ÖNCE Magdeburg kanunlarına göre yönetilen şehirler vardı, bunlar ikisi.

                  Aslında, bu türden daha fazla şehir var, hatta lanet olası Wikipedia'ya bakıyorsunuz, orada siyah beyaz ...

                  Litvanya Büyük Dükalığı ve Macaristan Krallığı şehirlerinin Magdeburg haklarını edinme kronolojisi.

                  Stalin yine ortalığı karıştırdı. üzücü

                  Yani 18. yüzyılda Ruslar Ukrayna'ya gelmeselerdi bugün Meydan'a ihtiyaç kalmayacaktı.

                  Tabii ki gerek kalmaz, bilge padişah ve yeniçerileri böyle bir zulme izin vermezdi. Ve şimdi muhteşem bir camide namaz kılacaksın. kırptı

                  Yoksa 1917'den bir tarihe mi liderlik ediyorsunuz?

                  Sanırım her şey 1917'den biraz daha erken, yaklaşık 7425 yıl önce başladı.
                  1. Avukat çevrimdışı Avukat
                    Avukat (Olaf) 1 Ağustos 2020 10: 02
                    0
                    Peki, nokta noktaya gidelim.
                    Lviv Üniversitesi, o zaman bu şehre kimin sahip olduğuna bakılmaksızın zaten Ukraynalı - Varşova'daki İnguşetya Cumhuriyeti'nin belirli bir zamanda mülkiyeti, Varşova'yı bir Rus şehri yapmıyor.
                    Aynısı Kharkov için de geçerli, aslında ... bu BİR KEZ.
                    Muhtemelen kendi kendini yöneten iki şehir yoktu, ama benim metnimde İKİ kelimesi kelimeyle birlikte geliyor, İKİ.
                    Metinlere daha dikkatli olun, ancak dürüst olmak gerekirse, Slavların tarihinin otokton üniversiteler dışında başka herhangi bir yerde incelenmesi gerektiğini düşünmüyorum.
                    Dürüst olmak gerekirse gerçekten ilgilenmiyorum.
                    Rus işgalinin geldikleri her yerde tarihi durdurduğu gerçeğine yeterince sahibim.
                    Bilge padişah hakkında, Viyana'nın bir zamanlar onun tarafından kuşatıldığını hatırlatmaya cesaret ediyorum, ancak bugün kronlar çoğunlukla camiye gitmiyor.
                    Ukrayna'da, Sultan döneminde Türkler, Polonya kaleleri zincirinde dişlerini kırdılar. Yani bugün bir camiye gideceğim, bir kiliseye veya sinagoga gideceğim bir gerçek değil.
                    Şimdi, ortaya çıktığı Polonya adını genel olarak anlayacaksınız. Zamanın başlangıcına tamamen katılıyorum.
                    Eski Ahit'in Rusça baskılarında, Ruslar ayrı bir paragraf olarak yazılmıştır veya Nuh'un arabasına kelimelerle girerler - Ve bütün hayvanları çiftler halinde mi aldı?
                    Pliz belirtin.
                    1. 123 çevrimdışı 123
                      123 (123) 1 Ağustos 2020 11: 05
                      +2
                      Peki, nokta noktaya gidelim.
                      Lviv Üniversitesi, o zaman bu şehre kimin sahip olduğuna bakılmaksızın zaten Ukraynalı - Varşova'daki İnguşetya Cumhuriyeti'nin belirli bir zamanda mülkiyeti, Varşova'yı bir Rus şehri yapmıyor.
                      Aynısı Kharkov için de geçerli, aslında ... bu BİR KEZ.

                      Çok doğru bir açıklama. iyi Bu şehirlerin Ukrayna'daki varlığı, özellikle geçici ise onları Ukrayna şehirleri yapmaz. Üstelik bu ifade üniversiteler için de geçerlidir.

                      Belki özyönetimi olan iki şehir yoktu, ama benim metnimde İKİ sözcüğü sözcükle birlikte geliyor, İKİ.

                      Metninizde saçmalıktan başka bir şey olsaydı, belki daha dikkatli okurdum, örneğin şehirlerin isimlerini. gülümseme

                      Metinlere daha dikkatli olun, ancak dürüst olmak gerekirse, Slavların tarihinin otokton üniversiteler dışında başka herhangi bir yerde incelenmesi gerektiğini düşünmüyorum.
                      Dürüst olmak gerekirse gerçekten ilgilenmiyorum.

                      Dürüst olmak gerekirse, görünüşe göre, kendi kuyruk kemiğinizin epilasyonuna bile olsa, hiçbir şeye dikkat etmiyorsunuz.

                      Rus işgalinin geldikleri her yerde tarihi durdurduğu gerçeğine yeterince sahibim.

                      Bazen hikaye bunu hak ediyor, bir "Avusturyalı sanatçı" bundan muhtemelen sizden daha az memnun değildi. gülme Ortak bir üzüntünüz var. Evet

                      Bilge padişah hakkında, Viyana'nın bir zamanlar onun tarafından kuşatıldığını hatırlatmaya cesaret ediyorum, ancak bugün kronlar çoğunlukla camiye gitmiyor.
                      Ukrayna'da, Sultan döneminde Türkler, Polonya kaleleri zincirinde dişlerini kırdılar.

                      Ve "dişlerini kırdıkları" için yürümedikleri aklına gelmiyor mu? Kerpiç kulübelerin kale duvarlarının yerine geçemediğine, Tatar akınlarından çok iyi tasarruf etmediğine ve Türk yeniçerilerinin çok daha fazla durdurulduğuna dikkatinizi çekmek isterim.
                      Korkarım ki Rus askeri padişahın tebaasını güney kıyılarına tahliye etmeseydi, Viyana'da çok daha fazla cami olurdu.

                      Yani bugün kiliseye veya sinagoga değil camiye gideceğim doğru değil.

                      Doğrusu, gerçek değil Evet belki hiç bir yere gitmezsin, orada değilsen bir yere gitmek zordur.

                      Şimdi, ortaya çıktığı Polonya adını genel olarak anlayacaksınız.

                      Ne için? Ukrayna hakkında konuştuk.

                      Eski Ahit'in Rusça baskılarında, Ruslar ayrı bir paragraf olarak yazılmıştır veya Nuh'un arabasına kelimelerle girerler - Ve bütün hayvanları çiftler halinde mi aldı?
                      Pliz belirtin.

                      Buna ne diyebilirim? ne Ayrılışınız Ukrayna için harika bir olay, ülke için yapabileceğinizin en iyisi. gülme Kırmızı toprağı muz için gübreleyin. Bırakın Bibi her şeye katlansın, çıkış yolu yok. Ona sempati duyuyorum. kırptı
                      Sözleşmeye gelince, çeviriye değil orijinal kaynağa bakmayı çok isterim. Bazı şüphelerim var ..... Ayrıntıları olan bazı sayfaların "folyoya" erişimi olan biri tarafından silindiğinden şüpheleniyorum .... "İbrahim İshak'ı doğurdu" ifadesi bazı soruları gündeme getiriyor, adamların kendileri nasıl yaptı? Ve bu, bazı halklarda vatandaşlığın anne tarafından belirlendiği gerçeğiyle nasıl birleştirilir?
                      Durumu netleştirebilir misin? kırptı
        2. 123 çevrimdışı 123
          123 (123) 31 Temmuz 2020 19: 11
          0
          Bu tam tersi yönde de geçerlidir. Rusya'da uzun yıllardır kesintisiz bir Batı karşıtı histeri var.

          Batı karşıtı histeri? Şaka mı yapıyorsun? Sadece şeylere özel isimleriyle çağrılır.

          Kesinlikle daha az korkmazlar. Daha fazla değilse. Rusya topraklarına, yoğun taygaya bile bir darbe yeterlidir - ve tüm nüfus kalp krizinden ölecek.

          Şüpheliyim. Arama "SSCB'nin nükleer patlamaları haritası" na vurun. kırptı
          Tunguska göktaşını kimse fark etmedi. gülme
          1. Natan Bruk çevrimdışı Natan Bruk
            Natan Bruk (Natan Bruk) 31 Temmuz 2020 19: 20
            -1
            Ve Batı'da şeyleri özel isimleriyle adlandırdıklarını düşünüyorlar. Her birinin kendi gerçeği vardır. Patlamalara gelince, bunlar KENDİ nükleer patlamalarıydı, dahası, kimse nüfusu haberdar etmedi. Ve Tunguska göktaşı, internet veya televizyonun olmadığı bir zamanda derin taygaya düştü.
            1. 123 çevrimdışı 123
              123 (123) 31 Temmuz 2020 20: 21
              +1
              Ve Batı'da şeyleri özel isimleriyle çağırdıklarını düşünüyorlar.

              Her birinin kendi gerçeği vardır. Kimin gerçeğe daha yakın olduğunu bulmak için, belirli bir durumda veya soruda kimin ve neyin yazdığını karşılaştırmanız gerekecek, başka yolu yok. Denemek istersen, karşılaştırabilirsin, bir tema seçebilirsin. Evet

              Patlamalara gelince, bunlar KENDİ nükleer patlamalarıydı, dahası, kimse nüfusu haberdar etmedi.

              Onlar hakkında İnternet olmadan bile biliyorlardı, bizden uzak olmayan böyle bir patlamanın olduğu yerde sarı bir rozet gördüm ... İnsanlarla konuştum. Sakindi, birçok yerli biliyor, kalp krizi hakkındaki bilgiler doğrulanmadı. Görünüşe göre, eski okul, hepimiz çocukluktan beri nükleer patlamadaki makineli tüfeklerin neden kendi altına yerleştirilmesi gerektiğini biliyoruz. gülme
              1. Natan Bruk çevrimdışı Natan Bruk
                Natan Bruk (Natan Bruk) 31 Temmuz 2020 21: 45
                -1
                Gülüyor musun? Sadece yerel halkın ve en önemlisi bunun bir savaş olmadığını, kendi silahlarını test ettiğini biliyorlardı. Amerikalılar silahlarını Nevada'da denediklerinde orada da kalp krizi görülmedi.
                1. 123 çevrimdışı 123
                  123 (123) 31 Temmuz 2020 21: 51
                  +1
                  Gülüyor musun

                  Kısmen evet. gülme Bunun makine için ciddi olduğunu düşünmüyorsun, değil mi?

                  Sadece yerel halkın ve en önemlisi bunun bir savaş olmadığını, kendi silahlarını test ettiğini biliyorlardı.

                  SSCB'de buna çok hafif davranıldı, bu arada ben onaylamıyorum. Devasa bir temel çukurunun nasıl hızla kazılacağı gibi "meraklı" fikirler ortaya çıktı. kırptı Burada herkesin gözünün korktuğunu düşünmemelisin. Dahası, insanlar nükleer silahların ne olduğunu ve kullanımının sonuçlarının ne olduğunu hayal ediyor. Bir patlamadan sonra kaçmanın ne anlamı var? Sadece yoruluyorsun.
                  1. Natan Bruk çevrimdışı Natan Bruk
                    Natan Bruk (Natan Bruk) 31 Temmuz 2020 23: 45
                    -1
                    Amerikalıların da bu kadar korktuğunu düşünmemelisin. Yukarıda yazdığım gibi, oradaki akrabalarımı ziyaret ettim ve orada Rusya ile ilgili haberler hiç de ilk sırada değil ve orada da korkunç bir paranoya yok.
                    1. 123 çevrimdışı 123
                      123 (123) 1 Ağustos 2020 07: 13
                      0
                      Amerikalıların da bu kadar korktuğunu düşünmemelisin. Yukarıda yazdığım gibi, oradaki akrabalarımı ziyaret ettim ve orada Rusya ile ilgili haberler hiç de ilk sırada değil ve orada da korkunç bir paranoya yok.

                      Bu sonuç, daha çok medya tarafından yapılır. İşin garibi, korktuklarını iddia etmedim. gülümseme
                      1. Natan Bruk çevrimdışı Natan Bruk
                        Natan Bruk (Natan Bruk) 2 Ağustos 2020 03: 45
                        +1
                        Hangi medya? Rusça? Olabilir. Amerikan medyasında Rusya ile ilgili konular hiç de ilk sırada yer almıyor. Peki ya Amerikalıların sindirildiğini iddia etmemiş olman - kalp krizi hakkında yazmadın mı?
                      2. 123 çevrimdışı 123
                        123 (123) 2 Ağustos 2020 03: 56
                        +1
                        Hangi medya? Rusça?

                        Sadece değil. Her durumda, her zaman endişelerini ifade ederler.

                        Olabilir. Amerikan medyasında Rusya ile ilgili konular hiç de ilk sırada yer almıyor.

                        Çok iyi olabilir. Aksine, Rusya ile bağlantılı olan şey ortaya çıkıyor. Ve sizce 1. sırada ne var?

                        Peki ya Amerikalıların sindirildiğini iddia etmemiş olman - kalp krizi hakkında yazmadın mı?

                        Böyle bir şey hatırlamıyorum. ne Belki beni biriyle karıştırdın? Buna nasıl davrandığımızı yazdım.
                      3. Natan Bruk çevrimdışı Natan Bruk
                        Natan Bruk (Natan Bruk) 2 Ağustos 2020 17: 21
                        -1
                        Evet, Lavrov ve "konuşan kafası" daha endişeli. Ve her şeyden önce Amerikalıların kendi işleri var, sonra diğer her şey .. Evet, sizi kimseyle karıştırmıyorum. Nevada bombası ve Amerikan kalp krizleri hakkındaki ilk gönderilerinizi tekrar okuyun.
                      4. 123 çevrimdışı 123
                        123 (123) 2 Ağustos 2020 18: 15
                        +1
                        Lavrov ve onun "konuşan kafası" daha endişeli. Ve her şeyden önce Amerikalıların kendi işleri var, sonra diğer her şey ...

                        Lavrov'un böyle bir işi var, Pompeo her durum için daha az endişeli ve konuşan kafaları aynı şeyi yapıyor.

                        Evet ve seni kimseyle karıştırmıyorum. Nevada bombası ve Amerikan kalp krizleri hakkındaki ilk gönderilerinizi tekrar okuyun.

                        Biliyor musun, onu inceledim, bulamadım, ne hakkında olduğunu hiçbir şekilde anlamadım. talep Zor değilse, alıntıyı kopyalayın.
  • Avukat çevrimdışı Avukat
    Avukat (Olaf) 31 Temmuz 2020 05: 36
    -1
    Japonlar da öyle düşünüyordu.
  • Rum Rom çevrimdışı Rum Rom
    Rum Rom (Rum Rum) 30 Temmuz 2020 13: 09
    +4
    Yazar, tabi ki özür dilerim, ama silahlar hakkında yazarken, ne tür bir silahın ne için, nasıl ve hangi koşullarda kullanıldığını ve elbette performans özelliklerini bulmak için zahmete gir.
    Avangard kompleksinin AUG'nin yok edilmesiyle ne ilgisi var?
    1. Volkonsky çevrimdışı Volkonsky
      Volkonsky (Kurt) 30 Temmuz 2020 13: 23
      0
      Kabul edildi, ATP.

      https://proza.ru/2018/03/26/2009

      - Bunun hakkında zaten yazdım, 4. bölüm. Görünüşe göre bu durumda haklısınız, AUG'deki ağır balistik füzeler, Hançerler varken elden kullanılmamalıdır.
      1. Volkonsky çevrimdışı Volkonsky
        Volkonsky (Kurt) 30 Temmuz 2020 14: 28
        +1
        Tamamen teorik olarak mümkün olsa da, İkinci Dünya Savaşı sırasında uçaksavar silahlarının ve hatta ikiz Maxim tanklarının (Moskova'nın savunması sırasında birincisi) başarılı bir şekilde kullanıldığı durumlar vardı.
        1. Rum Rom çevrimdışı Rum Rom
          Rum Rom (Rum Rum) 30 Temmuz 2020 15: 16
          +3
          Hayır, imkansız.
          Bir balistik füzenin izinsiz bir şekilde kalkması, bir nükleer değiş tokuşu tetikler. Amerikovskie'yi "düşük güçlü" füzeleri tehlikeli kılan şey budur - üzerlerine yazılmazlar ve cevap tam olarak olacaktır.
        2. 2534 çevrimdışı 2534
          2534 30 Temmuz 2020 19: 51
          +3
          Alıntı: Volkonsky
          Sparok Maxim bile tanklarda

          "Sparks Maximov on tank" hakkında :) lütfen, daha ayrıntılı olarak;) "tercihen provalarla" (bağlantılar)
          bekleyin efendim;)
          1. Volkonsky çevrimdışı Volkonsky
            Volkonsky (Kurt) 30 Temmuz 2020 21: 33
            0
            Yani uçaksavar silahları hakkında soru yok mu? Zaten iyi! Kanıt gerekmiyor mu? Askeri uzmana vurmuş gibi hissettiriyor, şimdi düşünüyor, bu yeni başlayan Volkonsky'nin burnuna sabah olalım, lütfen ... Alman tanklarında kapalı konumlardan Maxim makineli tüfeklerin kullanımına gelince, Rus Ordusu Genelkurmay Albay yoldaşım bu konuda yazıyor ( emekli) Sergey Drozdov -

            https://proza.ru/2014/04/23/494

            Sergei, dikkatinizi savaş görevinin tamamlandığına, tankların durdurulduğuna, Bay Shumilin'in bunu nasıl başardığına çekiyorum.
            1. 2534 çevrimdışı 2534
              2534 30 Temmuz 2020 23: 51
              +1
              Alıntı: Volkonsky
              Yani uçaksavar silahları hakkında soru yok mu?

              Onlarla ilgili netliğim sınıftı, 2 ile;)
              lise :)

              Alıntı: Volkonsky
              Dikkatinizi çekiyorum, savaş görevi tamamlandı, tanklar durduruldu, Bay Shumilin tarafından başarıldı.

              Peki, okuyoruz:

              «Maxim "savaşta eksikti uzaktan kumanda doğrudan ve kapalı konumlardan çekim yapmak için ateş. Eğer savaş sırasında Maksimlerde uzaktan kumandamız vardıo zaman Almanların başlarını kaldırmasına izin vermeyiz.

              volta etmek DUM İkinci Dünya Savaşı sırasında (İkinci Dünya Savaşı)?!?!? "Tamamen referans amaçlı", şimdiye kadar HERHANGİ BİR düzgün DÜŞÜNCE görmedik! Ve ciddi kusurları olan her şey ...

              Shumilin her fırsatta makineli tüfeklerinin ateşini kapalı konumlardan düzenledi ve bu teknik her seferinde düşman için beklenmedik bir durumdu ve Nazilere büyük zarar verdi.

              Kısacası, FANTASY.
              böyle mesafelerde ve açılarda dağılmayı görün ...

              Komutandan önce şirketler soru, yalnızca makineli tüfekler ve tüfekler hizmette iken bunu NASIL yapmalı? Bir "güçlendirme aracı" olarak komuta ona tahsis edildi. BİR 45 mm tanksavar silahı,

              Aslında, şirket için, 45 için 1942 mm tanksavar tüfeklerinin güçlendirilmesi. bu oldukça havalı, ama Shumilov bu artışı kesinlikle aptalca emretti.

              Yerden, tankın altından ve paletlerden gelen mermiler sekecek, doğrudan veya hançer ateşi tanklardan piyadeleri kesebilir

              aptal PANEL ateşinden ne nafig "sekiyor" ?! ??

              şirket komutanı tepenin karşı yamacından kapalı konumlardan "Maksimler" den bir ateş sistemi düzenledi.

              Şunlar. "süte" cephane attı.

              Önde, kocasıyla örtündü, hareket etti тяжелый Alman tankı.

              1942 yazında "Kaplan" mı?

              Ancak Shumilin, Almanların bu savaşta aklı başına gelmesine ve inisiyatifi ele geçirmeye çalışmasına izin verilmemesi gerektiğini çok iyi biliyordu. Yeni bir karar verir:
              Almanları öndeki iki tanktan çıkarmaya çalışmalıyız. Yapması kolay. Kapsamı düşürme emrini verdim. Mermiler şimdi ön tankın göbeğinin altına girmelidir. Yolun arnavut kaldırımına çarpacak ve ayağa sekecekler.

              Not: Tek bir sorum var, bu büyükbabanın "bir anı yazısı" yerine "bir tema üzerine fanteziler" yazdığını gerçekten anlamıyor musunuz?
              1. Volkonsky çevrimdışı Volkonsky
                Volkonsky (Kurt) 31 Temmuz 2020 00: 12
                +2
                Max, sen bir deniz subayısın ve RF Kara Kuvvetleri Genelkurmay Başkanı Sergei Albay -

                https://proza.ru/avtor/plot204

                - daha iyisini bilir. Bugün ona şöyle yazdım: "İyi günler Vladimir! Seni tekrar gördüğüme sevindim. Yarın sabah torunlarıma Seliger'de 3 günlüğüne gidiyorum, bu yüzden ağım olmayacak. Geleceğim - Son çalışmalarınızın hepsini kesinlikle okuyacağım. Nasıl?" Vanka -rotny ", 1942'de kapalı bir pozisyondan" Maximov "ateşiyle, Nazi tankları ve piyadeleri bir günden fazla tuttu, burada anlatılıyor:

                http://proza.ru/2014/04/23/494

                Saygılarımla, Sergey.

                Gelecek, onunla tartışacak, sen kanıt istedin, ben verdim.
                1. 2534 çevrimdışı 2534
                  2534 31 Temmuz 2020 00: 20
                  +2
                  Alıntı: Volkonsky
                  o daha iyi bilir

                  Seni hayal kırıklığına uğratacağım "Son yıllarda" sadece "kara temasıyla" değil, aynı zamanda hava savunmasıyla da meşgul oldum (ve ikincisi başlangıçta bir Baş Tasarımcının ve hatta SSCB'nin isteği üzerine idi)

                  Alıntı: Volkonsky
                  Gelecek, onunla tartış

                  Üzgünüm ama FANTASY'yi sevmiyorum.
                  Ve ACHINEA'nın metinde yazılı olduğu gerçeği, teknik olarak yetkin ve eğitimli herhangi bir okuyucu için açıktır. gülme
              2. Volkonsky çevrimdışı Volkonsky
                Volkonsky (Kurt) 31 Temmuz 2020 00: 43
                0
                Alıntı: 2534
                1942 yazında "Kaplan" mı?

                Tiger I - ağır tank; üretim: 1942'nin ortalarından 1944'ün ortalarına kadar (1356 otomobil).
                Tiger tankları ilk kez 29 Ağustos 1942'de Leningrad yakınlarındaki Mga istasyonunda düşmanlıklara katıldı ve Şubat - Mart 1943'te Kharkov'un ele geçirilmesi sırasında kitlesel olarak kullanılmaya başlandı. Wehrmacht ve SS birlikleri tarafından II.Dünya Savaşı'nın sonuna kadar kullanıldı.

                Çelişki nedir?
                1. 2534 çevrimdışı 2534
                  2534 31 Temmuz 2020 01: 05
                  +2
                  Alıntı: Volkonsky
                  Çelişki nedir?

                  SİZİN değişen ayakkabılarınızda. Sov-Germ'de "ağır tank" olmaması için. ön kısım yazın DEĞİL, tek (!) bölüm - Mga'da Ağustos ayının son günleri.
                  HER ŞEY.
              3. Rum Rom çevrimdışı Rum Rom
                Rum Rom (Rum Rum) 31 Temmuz 2020 14: 52
                +1
                Uzaktan kumanda için üzgünüm. İkinci Dünya Savaşı sırasında uzaktan kumandalı tanklar test edildi, Almanların kendinden tahrikli bir mayın, güdümlü bir bomba vardı.
                Makineli tüfeği yandan minimum ayarlamayla sektöre ateş etmek için ayarlamakta hiçbir sorun görmüyorum (komutlar: sağ, sol, üst, alt, o zaman zaten yapmış olabilirlerdi).
                Bir sprinkler (yatakta bir krank ve bir elektrikli tetik) prensibiyle bile mümkündür ve komuta göre sektörü sulamasına izin verin.
                1. 2534 çevrimdışı 2534
                  2534 31 Temmuz 2020 15: 16
                  -1
                  Alıntı: Rum Rum
                  Bir sprinkler (yatakta bir krank ve bir elektrikli tetik) prensibiyle bile mümkündür ve komuta göre sektörü sulamasına izin verin.

                  aptal Yol boyunca, bahçede sulama konusunda çok çalışıyorsun. lol
                  1. Rum Rom çevrimdışı Rum Rom
                    Rum Rom (Rum Rum) 31 Temmuz 2020 21: 54
                    0
                    Peki yan makineli tüfek sığınağının ne yaptığını düşünüyorsun? "Mannerheim Hattı" ndaki sığınaklar nasıl ayarlandı, biliyor musun? Makineli tüfek yaratıcılığına pek yer yok, çok dar bir ateş sektörü.
        3. Avukat çevrimdışı Avukat
          Avukat (Olaf) 31 Temmuz 2020 05: 39
          0
          Bir tanktaki Spark Maximov, bir milis av tüfeğinden daha iyi değildir.
          Ve Almanlar, Fransız B1'e saldırırken Arras yakınlarındaki tanklara karşı uçaksavar silahlarını ilk kullananlardı.
        4. Alexey Semenenko çevrimdışı Alexey Semenenko
          Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 4 Ağustos 2020 20: 49
          0
          İyi karşılaştırma, tank ve AUG.
          Yetkili ......
      2. 2534 çevrimdışı 2534
        2534 30 Temmuz 2020 19: 28
        +1
        Alıntı: Volkonsky
        AUG'ye göre, Hançerler varken elden kullanmayın.

        Ayrıca "Hançerler" konusunda SİZİ üzeceğim - GOS'un kesinlikle "yetersiz" özelliklerinden dolayı bunları AUG'de uygulamak "kullanışlı değiller".
        1. 123 çevrimdışı 123
          123 (123) 31 Temmuz 2020 19: 41
          +2
          Ayrıca "Hançerler" konusunda SİZİ üzeceğim - GOS'un kesinlikle "yetersiz" özelliklerinden dolayı bunları AUG'de uygulamak "kullanışlı değiller".

          Şüphelerim var ..... Arayıcı "Hançer" in özelliklerini nasıl biliyorsunuz?

          Ayrıca, hem sabit hem de hareketli hedefler üzerinde çalışmanıza izin veren çok işlevli bir savaş başlığına sahip, yüksek hassasiyetli bir silah sınıfıdır. Özellikle, uçak gemileri ve kruvazör sınıfı, yok edici, firkateyn gemileri bu silahlar için potansiyel hedeflerdir.

          http://archive.redstar.ru/index.php/component/k2/item/36438-v-obojme-sarmat-kinzhal-avangard

          Savunma Bakan Yardımcısı Yuri BORISOV, Krasnaya Zvezda ile röportaj. Abartıyor mu?
          Ek olarak, aşağıdaki yorumda torpidolar hakkında bağlantılar da dahil olmak üzere her şeyi yazdınız, orada bazı yorumlar silindi veya hala füzelerden mi bahsediyorsunuz?
          1. 2534 çevrimdışı 2534
            2534 2 Ağustos 2020 20: 08
            0
            Alıntı: 123
            "Hançer" arayanın özelliklerini nasıl biliyorsunuz?

            Fizik benim için sorun değil. kırpmak Ve AUG'yi yenmek için gereken özellikler benim bildiğimden daha fazla.

            Özellikle, kruvazör, muhrip ve fırkateyn sınıfının uçak gemileri ve gemileri bu silah için potansiyel hedeflerdir.

            Demirde ve elektronik harp olmadan - gerçek muharebe koşullarında sorun yok - üzgünüm, sadece bir yardım olarak.
  • Yorum silindi.
    1. Yorum silindi.
      1. 2534 çevrimdışı 2534
        2534 30 Temmuz 2020 19: 48
        +3
        Donanmanın en utanç verici sorunu.

        https://mina030.livejournal.com/6080.html

        https://mina030.livejournal.com/26418.html

        https://mina030.livejournal.com/24483.html

        955, 955A projesinin SSBN'lerinde kritik teknik ve tasarım kusurlarının varlığı ve RF Savunma Bakanlığı'nın (Deniz Kuvvetleri) 955A "Prens Vladimir" (sipariş seri numarası 204) ön gemisini gerekli testleri yapmadan ve eksiklikleri ortadan kaldırmadan kabul etmemesi üzerine.

        Basında çıkan haberlere göre, 955A projesinin başkanı "Prens Vladimir", 25.05.2020/XNUMX/XNUMX tarihinde olduğu iddia edilen Eyalet sınavlarının son çıkışında bulunuyor. Devlet Yasası testlerinin imzalanması ve deniz bayrağının kaldırılması planlanıyor.
        Ordu 2015 forumundan Rusya Federasyonu Savunma Bakanlığı'nın resmi materyallerine dayanarak, torpido koruması (PTZ) sorunlarını çözmek için Modul-D ve Lasta kompleksleri kuruldu.
        1. ... Modül-D kompleksi sadece modası geçmiş değil, ideolojisinin oluşumundan bu yana üç kuşak torpido silahı değişti ve bugün “etkinliği” hakkında konuşmak gerekli değil!
        Not: “Modul-D kompleksinin ürünlerinin testinin tamamlandığı iddia edilmesine rağmen, modern torpido tiplerine (Physic-1, Package, Ichthyosaurus) karşı bunların tek bir tanesinin kullanılmadığı güvenle söylenebilir. sadece uzun süredir kullanılmayan torpidolara karşı (Ağustos 2013'te Donanmanın karşılık gelen kişilerine kabul edilemezliği hakkında rapor verdim). ROC "Modül-D", açıkça basitleştirilmiş koşullar altında ve eski tip torpidolara karşı (USET-80) bilerek dövülmüş testler pahasına "tamamlandı".
        2. En kritik olan Lasta'dır. "Modul-D" kompleksinin son derece düşük "etkinliği" (tırnak içinde) göz önüne alındığında, "Knyaz Vladimir" SSBN'nin "Lasta" anti-torpidolar olmadan benimsenmesi kabul edilemez.
        Bu kompleksin JSC "Devlet Bilim ve Üretim İşletmesi" Bölgesi "tarafından oluşturulması için tüm şartlar bozuldu, sipariş 160 (AICR" Severodvinsk ") teçhizatı bozuldu ve Donanma tarafından düşman torpidolarına karşı neredeyse savunmasız olarak suçlu olarak kabul edildi. Denizaltılarda anti torpidolarla ilgili sorunlarımızın gerçek nedenleri (ve bunları çözme yolları), Deniz Kuvvetleri yetkililerine defalarca rapor ettim. Önemli olan ... denizaltılarımız (ve yüzey gemilerimiz) hemen hemen tüm projelerden (belki 636 hariç). Bu dezavantaj, tüm yeni gemilerin savaş etkinliğini sorgulamaktadır ve sistemiktir, çünkü normatif belgeler, acc. "ayrı alet rafları" ve tertibatları için katı gereklilikler, bu gerekliliklerin aslında "tamamen" gemiye uygulanmasına veya hayali olarak yerine getirilmesine (örneğin, "güvenli yarıçap" boyunca) rağmen.
        ...
    2. Volkonsky çevrimdışı Volkonsky
      Volkonsky (Kurt) 30 Temmuz 2020 22: 31
      -1
      Captri Max Klimov ve siz bir kişi misiniz? Donanmanın yeterliliğinde onunla rekabet edemem, şapkamı onun bilgisine ve yerel Donanmadaki vakaları gözden geçirmeye yönelik ciddi bir analitik yaklaşımdan çıkarıyorum. VO'dan en iyi teknemize gitmesi çok güzel. Poseidons ile ilgili olarak, bilgilerime göre küçük bir açıklama, 8'de değil, 6'da nükleer denizaltıda gidiyorlar, toplamda 32 değil, 24 ürün planlanıyor (ürünün planlanan 4 nükleer denizaltısına göre). Rakamdaki tutarsızlık bizden geldi, TASS başladı, yabancılar aldı, şimdi anlaşılan 24 ürün rakamı artık tartışılmıyor. Filonun sorunları hakkında daha önce yazmıştım, metin VO'da yayınlandı (6 kısım halinde), burada Prose'da bütünüyle verildi -

      https://proza.ru/2018/11/30/1427

      Eğer ilgilenirseniz merak edebilirsiniz. Sorunlarımız bununla sınırlı değil, ne yazık ki ve ah! Sadece yeni yüzey gemilerinin inşası ile ilgili sorunlar hakkında yazdım. Kuzya hakkında ayrı yazdım, sonra yangın ve batık PD-50 hakkında yazmam yasaklandı. Proza'dan arkadaşlarım beni pek eleştirmediler, ancak aralarında Rus Ordusu Genelkurmay Başkanlığı'ndan (emekli) Drozdov ve Kozhemyako ve RPKSN K-223 (aynı zamanda emekli) komutanı Kaperang Khraptovich (Albert, Donanmada tanınmış bir kişi, muhtemelen onun bilirsiniz, stratejistinde yandı, bundan şerefle kurtuldu, Deniz Kuvvetimizin sorunları hakkında yazdı, işte benim K-141'in ölümü hakkındaki yazım

      - https://proza.ru/2019/08/29/75

      - metinlerine bağlantı içinde). İşte AS-31'deki yangın hakkında -

      https://proza.ru/2019/07/11/1478

      Khraptovich'in dediği gibi, kişisel faktör yine rolünü oynadı.
      1. 2534 çevrimdışı 2534
        2534 30 Temmuz 2020 23: 26
        +3
        Alıntı: Volkonsky
        Khraptovich

        Onu sadece "tanımıyordum", Avtonomka (daha sonra Viktorov'un korkakça ovuşturduğu) ve SINTERED - (bilmediği !!!) donanımıyla ilgili tartışmalarda KAMU TARAFINDAN SINTERED (kanıtlar kaydedilir) ve SINTERED 671V ve 667BDR projeleri ....
        Bundan sonra, artık KRO'nun onunla olan ciddi kazasına şaşırmadım (onun hakkında, Khraptovich ile Zhandarov arasındaki Novaya Gazeta web sitesinde asil bir küfür kadın vardı ve bu durumda, orada Khraptovich'i basitçe lekeleyen Zhandarov haklıydı)
        1. 2534 çevrimdışı 2534
          2534 31 Temmuz 2020 00: 00
          +1
          Alıntı: Volkonsky
          Dediği gibi Khraptovich

          Bu arada, bu onun hakkında yazılmıştı.

          İşte Avtonomka web sitesinde "Deniz Kuvvetlerinin emekli denizaltı komutanlarının bazı anıları" tartışmasında ortaya çıkan tartışmanın bir göstergesi (daha sonra, tartışmanın keskinliği nedeniyle, bu site sahibi tarafından silindi, ancak bir nüshaya kaydedildi). Alt satırda şu "Kibar ve doğru" eski komutan (671V ve 667BDR projelerinin nükleer denizaltıları) "öyle olmadığını" söyledi (ve hatta CPSU Merkez Komitesindeki düşük gürültüdeki gecikme hakkında yazdı), ancak kişisel olarak mevcut olanı kullanmak için hiçbir şey yapmadılar. fırsatları var. Tartışma sırasında, hidroakustiği ve silahlarının (örneğin, aktif GAS ve bir torpido telekontrol kompleksi) özellikleri ve yetenekleri hakkındaki son derece zayıf bilgisi, iddiaya göre "işe yaramadığı" için kullanmadığı açıkça anlaşıldı.
          Tüm bunların (aktif arama araçları, telekontrol) aynı tümene ait 671B projesinin diğer komutanlarıyla başarılı bir şekilde çalıştığı ve ABD Donanması denizaltılarını katı ve ustaca "yerleştirdikleri" itirazları "bir nedenle" takip etti. bu komutanlara karşı zaten "kişisel saldırılar" (özellikle A.V. Makarenko).

          Gelecekte söz konusu komutan ("rakip Makarenko") çok amaçlı bir nükleer denizaltından (proje 671V) bir "stratejist" e (proje 667BDR) transfer edildi ve onun iradesine karşı ... Yüksek bir olasılıkla, çok amaçlı denizaltıların 45. bölümü basitçe "pasif" komutandan kurtuldu, ancak ne yazık ki SSBN birimi, savaş durumunda ortaya çıkan tüm sonuçlarla birlikte onu aldı.

          https://topwar.ru/173104-na-ostrie-podvodnogo-protivostojanija-holodnaja-vojna-podplava.html

          Ona söyleyebilirsin.
    3. Avukat çevrimdışı Avukat
      Avukat (Olaf) 31 Temmuz 2020 05: 42
      +1
      Yazar ben olsaydım, yorumunuzdan sonra makalemi silerdim.
      Bazen çok az bilgiye sahip insanların dünyaya düşüncelerini ve hayallerini anlatmaları şaşırtıcıdır.
      1. Volkonsky çevrimdışı Volkonsky
        Volkonsky (Kurt) 31 Temmuz 2020 07: 17
        -4
        Sen yoldaş, hala senin yerindesin ve ben benim yerimdeyim ve ben ne yapacağımı kendim çözeceğim! Ve siz yerinizde otururken, yoldaştan kimin değirmenine su döktüğünü kendi başınızla düşünün. 3. rütbenin kaptanı? Görünüşe göre Putin'in herkesin beynini tedavi ediyor, bu korkusuz aptalları oyuncaklarımızla korkutuyor, onlara iddialarıyla sakinleşmelerini açıklıyor. İddialar ancak güçlü bir konumdan dikte edilebilir ve Putin, bu gücün kimin tarafında olduğunu gösterir. Ve işte yoldaş geliyor. 3. rütbenin kaptanı, hepsi beyaz ve şöyle diyor: "Beyler, emperyalistler, onlara inanmayın! Bunların hepsi saçmalık! Annem adına yemin ederim! Onların hiçbir şeyi yok! En karanlık olan blöf yapıyor!" Haklı olsa bile (ve haklı - birçok sorunumuz var ama çözüyoruz), neden düşmanlarımıza bundan bahsedelim? Ve dikkat edin, yoldaşla birlikteyim. Bir askeri uzman olarak, son derece nazik bir şekilde, gelmeden, bilgisine ve yetkinliğine saygı duyarak, ordudaki çalışmalarına saygı duyarak konuştu. Ve bizim kum havuzumuza girdiğinde nasıl davranıyor? Onun için hiçbir otorite olmadığını anlıyorum, onun için Genelkurmay Albayının hikaye anlatıcısı Mazai olduğunu, nükleer denizaltı stratejistinin komutanının aklını kaçırmış bir büyükbaba olduğunu, hem kuyruğunda hem de yelesinde yıkadığını (ve büyükbabasının kruvazörünün derinliklerinde yakıldığını anlıyorum. su! ve onu kurtardı !!). Ve D * Artanyan'ımıza hangi kruvazörü komuta ettiğini soruyorsunuz. Omuz kayışlarına bakılırsa - hiçbiri (benim için önemli değil, ancak devlet hizmetindeki insanlar için önemli).
        1. 2534 çevrimdışı 2534
          2534 31 Temmuz 2020 08: 25
          +3
          "Başlık 3" e gelince, SİZİN aksine, O, SİZİN aksine, bizim SAVAŞMAMIZ GEREKMEYECEĞİMİZ ve sadece ZAYIF OLAMAZIZ ve GERÇEKTEN GÜÇLÜ OLMALI (ve "düşük sosyal medya ve dergilerin" ucuz sesi "değil) çok iyi anlıyor. sorumluluk "), örneğin -" kırbaçlanan "YZvestiy:

          1. Tarihçilerin, kitle iletişim araçlarının ve kitle iletişim araçlarının askeri-teknik yönelim çalışmalarını ÇOK ÖNEMLİ olarak görüyorum. Ülke ve toplumun buna gerçekten ihtiyacı var. Ve bu foruma gelen birçok kişi gerçekten büyük ve gerekli bir iş yapıyor.
          2. Ancak, eğer bunlar gerçekten tarihçiler, medya ve SİZİN ait olduğunuz "sarı bir su birikintisi" değilse. Bir zamanlar (2014'ün başlarında) 404SMI'yi ve kaynakları çok yakından (ve iyi bir "yakalama" ile) izledim ve ondan sonra ellerimi yıkamak ve duş almak istedim ve çılgın düşünceler "dolaştı" - "bulaşıcı değil" :) bu tür ırklardır ve çöp. Sadece bu zor durumda bile onurlu davranmaya çalışanların olduğunu not edeceğim.
          3. Haber medya değildir, bir çöp yığınıdır. Propaganda bile değil - "Yalanlar ve yalanlar propaganda, ajitasyon ve basın, partinin siyasi çalışmalarını, deniz basını itibarını sarsıyor ve kitlelerin Bolşevik eğitimi davasına olağanüstü zarar veriyor." Ordu Komiseri 2, SSCB Deniz Kuvvetleri Komiser Yardımcısı ve Deniz Kuvvetleri Ana Siyasi Genel Müdürü’nün direktifinden, IV. Rogov.
          Haber, dürüst gazeteciliğin itibarını zedelemektir. Tüm çalışmalarınızın özü Jump! Başka bir sıçrama !!! Daha yükseğe zıpla !!! İçindeki bilgi sıfır bile değil, negatif bir değer. SİZ, prensip olarak, bu tür bilgilerle ilgilenmezsiniz, sadece seri kitsch ve çöp kutusu. Devlet satın alma web sitesindeki materyalleri okur musunuz? Ne için? Şimdi - dostum ve bitti
          - "Ana ShtYba'daki Ystochik" "bildirildi." Normal bir röportaj mı yapacaksınız? Neden - İzvestia'daki her şey bükülecekse - "sarımsı güç" için.
          Not: Umarım her şeyi anlamışsındır ve "yolunu" kendin seçmişsin. Kısacası, "kötü şöhretli doktor" SİZİN HER ŞEYİ böyle söylüyor ...

          https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/arhprint/2860345

          ve daha fazla

          https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/2860/2860352.htm

          Alıntı: Volkonsky
          Görünüşe göre Putin'in herkesin beynini tedavi ediyor, bu korkusuz aptalları oyuncaklarımızla korkutuyor, iddialarına razı olmaları gerektiğini açıklıyor.

          Şekline dönüştü Putin'e YALAN, bu bir GERÇEK.

          Alıntı: Volkonsky
          Haklı olsa bile (ve haklı - birçok sorunumuz var ama çözüyoruz), neden düşmanlarımıza bundan bahsedelim?

          Sonra, düşmanlar onlar hakkında MÜKEMMEL BİR ŞEKİLDE BİLİYOR. Ve onların çözümü için bir "CIVATA PUANLI" var.
          Ve onlar açıkça Yüce Komuta ve topluma "her şey yolunda, güzel markiz" yalan söylüyorlar (bkz. 204 tarihli rapor).

          Alıntı: Volkonsky
          Ve dikkat edin, yoldaşla birlikteyim. bir askeri subay gelmeden son derece kibarca konuştuğu için

          Saygı GEREKLİDİR.
          Tek bir "hacky" makalem yok, basılan veya utanmıyormuşum gibi yüksek sesle söylenen tek bir makalem yok.
          Neden SİZE "saygı duyuyorsunuz"? Okuma yazma bilmeyen ACHINA'NIZ için? SİZİN "trambolinin yırtılması" için mi?
          OPUS'UNLA KENDİNİZ, alenen "pantolonunuzu çıkardınız"


          Alıntı: Volkonsky
          ona göre Genelkurmay albayının hikâye anlatıcısı Mazai

          - daha ziyade, Munchausen. lol Yani TAM OLARAK daha iyi olacak. kırpmak Dahası, metinlerinde AKHINAI'ye ve şu anki "Taciklerin bodrum katlarına yerleştirilmesinde büyük uzman" olan "Genelkurmay" a gelince, sadece destansı "inciler" in yazarı tmiral Zhandarov'a yazdı. Wassat VA GSh'de kıdemli bir öğretim görevlisiydi. volta etmek

          Alıntı: Volkonsky
          atomik stratejik bir denizaltının komutanı, aklını kaçırmış, hem kuyruğunda hem de yelesinde duruladığı bir büyükbabadır.

          Hayır, Khraptovich aklından kurtulamadı, ancak VİCDAN ile ilgili büyük sorunları olduğu kadar silah bilgisi (kendisininki de dahil) ve taktikleri var ... - daha doğrusu, VAHŞİ IGNORANCE.

          Alıntı: Volkonsky
          ve büyükbabası kruvazörünün derinliklerinde su altında yandı! ve onu kurtardı !!

          Volkonsky, KIRMAYI kes! Khraptovich kurnaz çalışmasında bile meselenin yüzeyde olduğunu açıkça yazdı.

          https://mina030.livejournal.com/16792.html
          1. Volkonsky çevrimdışı Volkonsky
            Volkonsky (Kurt) 31 Temmuz 2020 16: 14
            0
            Üzgünüm, Khraptovich'i uzun süredir okumadım, yandı ama yüzeyde yandı. Bu da tabii ki, haklarını hemen küçümsüyor. Benim için bir gemide çıkan yangın bir kabustur! Kapalı bir alanda kabus. Khraptovich ondan çıktıysa - ona şeref ve şan, hadi ona hakkını verelim, neden slop dökün?! 949A Antey SSGN projesine gelince, K-150 Tomsk 1. derece bir gemi, komutanlar arasında Antipin'den Sharypov'a kadar tüm kaptanlar var (sadece 8 kişi), aralarında tek bir kaptri değil, ki bu doğal. Değerlerinizi düşürmeden, bir gemiyi yönlendirmek ve komuta etmek aynı şey değildir. Benim için önemli olmasa da, görevdeki denizci bile benim için bir kahraman. Bu füze kruvazöründe görev yaptığınızı, bir savaş başlığına komuta ettiğinizi anlıyorum ve bu benim için yeterli, ancak hangisi olduğunu merak ediyorum (BCH-3 olduğundan şüpheleniyorum). Khraptovich'e hiçbir şey vermedim (dilerseniz ona kendiniz yazın) ve Drozdov cevap verdi. Cevabını buraya kopyalayacağım:

            Vladimir, günaydın!
            Bu Kademe 3 kaptanın yorumlarına göz attım. Her şeyi ve her şeyi bilen, kendini herkese öğretiler ve kibirli değerlendirmeler vermeye yetkili gören sıradan bir "ekperd".
            Örneğin, yüzsüzce "fantezi" yazan Yüzbaşı Shumilin'i (kendisinin aksine, 1941 yazından 1944 yazına kadar cephede savaşan) "büyükbaba" olarak adlandırır.
            Bu "ekperd" hakkında bilgi için: Shumilin ÇOK ağır yaralandı ve hastalandı ve hayatının geri kalanını hastanelerde geçirdi. Mükemmel bir hafızası vardı ve uzun yıllar "masada" anılarını yazdı.
            Hayatının eseriydi ve sahtekar "uzmanların" aksine, herhangi bir "fantezi" yazmadı.
            Şimdi üçüncü rütbe "ekperd" in çok alaycı bir şekilde yazdığı tank hakkında. Shumilin'in kitabını okuyacak zekaya sahip olsaydı, Tiger'ı değil, 1938'den 1945'e kadar üretilen (10 farklı modifikasyonda) T-IV tankını kastettiğini anlardı.
            Cephedeki askerlerimiz için (ve şu anki son derece zeki "ekperds" değil), O SONRA, Shumilin tarafından yazılmış "ağır" bir tanktı (ve onlar tarafından kabul edildi).
            Aynı derecede "zeki" ve "ekperda" nın kapalı konumlardan "Maksimler" in kullanımı hakkındaki yorumları.
            Shumilin, ondan farklı olarak, profesyonel bir makineli tüfekçiydi ve Moskova'da böyle bir yangını nasıl organize edeceklerini öğrendikleri ve Shumilin onu cephede kullandı.
            Bu tür "uzmanlar" ile tartışmaya çalışmanın hiçbir anlamı yoktur, onlar "her şeyi bilirler" ve hiçbir argümanı kabul etmezler.
            Saygılarımızla, Sergey.

            Sanırım bu konu kapandı? Bununla birlikte, erdemlerinizi küçümsemiyorum. Yararlı bir iş yaptığına inanıyorum. Başkalarını küçümseme. Prensip olarak, bunu Sergey'e yazdım:

            Merhaba Sergey! Bu arada, Alman Panzerwaffe-4 ağır orta tankını (PzKpfw IV - orta tank; üretim: 1937-1945 (8686 araç); operasyon: 1939-1945) aradığını düşündüm. Ama onunla ne tartışabilirim? Oraya bu tür terimler serpiştiriyor. Bu arada, Savunma Bakanı General Shoigu'ya yazdığı ve bir şeyi eleştirdiği ve önerdiği mektubunu gördüm. Görünüşe göre Captri, daha fazlasını yapabileceği ve takdir edilmediği bir görev duygusuyla istifa etti, şimdi tüm konularda ve silah türlerinde uzman olarak listeleniyor. O aptal bir insan değil, her şeyde okur yazar, ben sadece bu küstahlıktan hoşlanmıyorum, böyle bir züppelik - siz siviller askeri meselelerimizde ne anlıyorsunuz, böcekler ve biz yüksek uçan kuşlarız. Bu kuşların yuva yerlerinde öyle bir karmaşa olsa da, Anne endişelenme! Hiçbir Borisov Yuri Ivanovich tırmıklayamaz! Captri bunu yapmaya çalışsa da, bu da saygıya değer.
            1. 2534 çevrimdışı 2534
              2534 2 Ağustos 2020 20: 44
              -1
              Alıntı: Volkonsky
              Benim için bir gemide çıkan yangın bir kabustur! Kapalı bir alanda kabus. Khraptovich bundan kurtulursa

              - ve benim için - yangın, mürettebatın "sövesi" dir! Asla yanmadı - çünkü bunun için tüm "ön koşullar" eğitimli personel tarafından "tomurcukta boğuldu".

              Bu Kademe 3 kaptanın yorumlarına göz attım. Her şeyi ve her şeyi bilen, kendini herkese öğretiler ve kibirli değerlendirmeler vermeye yetkili gören sıradan bir "ekperd".

              - aslında, kendi başına STUPIDITY yazmış olan Drozdov, "Yksperd" olarak "imzaladı". lol

              Bu "ekperd" hakkında bilgi için: Shumilin ÇOK ağır yaralandı ve hastalandı ve hayatının geri kalanını hastanelerde geçirdi. Mükemmel bir hafızası vardı ve uzun yıllar "masada" anılarını yazdı. Hayatının eseriydi ve sahtekar "uzmanların" aksine, herhangi bir "fantezi" yazmadı.

              "Yksperd" Drozdov'un bilgisi için, büyükbabam Smolensk savaşından Prag'a kadar tüm savaşı yaşadı ve Savaş hakkındaki bu tür "av hikayeleri" konusunda son derece sertti. Ve bir emektar "sel basarsa" bir şey (örneğin, "Evgrafycha" ya bakın, hiç demiyorum, Munchausen kıskançlıktan ağlıyor! Gerçekten kahraman bir adam olmasına rağmen) ve "Yksperd" mutlu bir şekilde yayınlarsa başka bir şey "Genelkurmay" dan.

              Not: makineli tüfekler için kapalı makineli tüfeklerden ateş etmenin sadece "oldu" değil, yine de gerçekleştiği anlaşılmalıdır (Murza'dan "yeni" ye bakın), ancak:
              ilki DÜŞÜK VERİMLİ ve çok büyük miktarda MÖ tüketimi gerektirir (bu yüzden, İkinci Dünya Savaşı deneyimine göre, onu terk ettik);
              - ikincisi - özel veri hazırlama ve nişan alma araçlarının varlığı (savaşın başlangıcında takım tezgahları üzerindeydiler, ancak 41'in sonundan itibaren silahlar da dahil olmak üzere büyük ölçüde kaldırıldılar);
              üçüncü - "maxim" ile ilgili kılavuzlara bakın;)

              Özellikle bu bölümde atlı atış olabilirdi, ancak "avlanma sonuçları" kesinlikle "avlanma ayrıntıları" dır.
              "Genelkurmay" Drozdov'dan "Yksperd" bunu anlamıyorsa, o zaman kendisi "pantolonunu çıkardı". "Boncuk atan" benzer "palyaçolar" ile "tartışma" ... üzgünüm, ama bunun için tıp eğitimim yok.

              Alıntı: Volkonsky
              Sanırım bu konu kapandı?

              SİZİN için "açılmadı".

              Alıntı: Volkonsky
              Faydalı bir iş yaptığına inanıyorum

              Ve ben SİZİN aptalca ve topluma zararlı bir şekilde uğraştığınıza inanıyorum.
              1. Volkonsky çevrimdışı Volkonsky
                Volkonsky (Kurt) 2 Ağustos 2020 20: 52
                -1
                Hakkımda ne düşündüğün umrumda değil - Seni hiç düşünmüyorum!

                Coco Chanel
                1. Yorum silindi.
                2. Yorum silindi.
        2. 2534 çevrimdışı 2534
          2534 31 Temmuz 2020 08: 51
          0
          Alıntı: Volkonsky
          Ve D * Artanyan'ımıza hangi kruvazöre komuta ettiğini soruyorsunuz

          O dahil olmak üzere "Tomsk" kruvazörünü bağımsız olarak kontrol etti. IPL için başarılı (Khraptovich'in aksine) BAĞIMSIZ bir arama (Komutan keşif hakkında bir raporla uyandırıldı).
          Artı "Ejderha", "Denizaygırı", "Narwhal" gezintisi gülme öfkeli
      2. Yorum silindi.
  • 2534 çevrimdışı 2534
    2534 30 Temmuz 2020 19: 32
    +2
    "Priboi" ile ilgili olarak - genellikle THRESH, tamamen farklı bir proje için Kerch'e atıldı! (Bu arada, "Sörf" in detaylandırılması çok, çok iyi ve seri seri inşaat için uygun ve bu projenin "gitmemesi" üzücü)
    UDC'ye gelince, hava örtüsü olmayan herhangi bir ciddi amfibi operasyon (ve bu "Kuzya duman odası" na sahibiz) ve güçlü bir "yüzer arka" (bununla birlikte, RF Savunma Bakanlığı'nın DTO'su (Ulaştırma Destek Departmanı)) AVANTURE ...
  • 2534 çevrimdışı 2534
    2534 30 Temmuz 2020 19: 42
    +3
    "Zeki". Ama savaş görevini, iki dizel-elektrikli denizaltımız Veliky Novgorod ve Project 636 Varshavyanka'dan Kolpino tarafından engellendiği için (şimdi gülüyorsunuz!)

    - bu saçma bile değil, sadece saçma!
    1. Volkonsky çevrimdışı Volkonsky
      Volkonsky (Kurt) 30 Temmuz 2020 22: 41
      -1
      Bunu neden yapıyorsun? İşte bir bağlantı -

      https://proza.ru/2018/04/20/1565

      - 3. bölümü okuyun. ANALİZ. İngiliz baskılarının lirik sapmalarla ücretsiz tercümesi burada. İfadeden okuyun:

      Ama bu operasyonda bile, ufak tefekleri bir pusu bekliyordu. İşte İngiliz gazeteleri "The Sunday Times" ve "Daily Star" bu konuda ne yazıyor, umarım onlara inanırsınız? Orijinal çeviride vermedim - yorumlarımla birlikte, ancak bağlantılar ekliyorum, İngilizce konuşan herkes kendi başına okuyabilir ve İngilizlerin beklemedikleri bir üzüntü yaşamalarını sağlayabilir.

      Yalnızca bağlantılar geçmedi, Prose programı onları engelledi ve şimdi onları bulamıyorum. Bunun için sözümüze güvenmek zorundayız.
      1. 2534 çevrimdışı 2534
        2534 30 Temmuz 2020 23: 22
        +4
        Alıntı: Volkonsky
        Sunday Times ve Daily Star, umarım onlara inanırsınız

        Tabii ki değil. Sağduyuya, teknoloji bilgime ve deneyimime (IPL ile tespitler ve bağlantılar dahil) güveniyorum. Temel bir soru, dizel-elektrikli denizaltıların ve denizaltıların hızlarının oranıdır ve bu TRESH gazetesi çöp tenekesine gider.
        1. Volkonsky çevrimdışı Volkonsky
          Volkonsky (Kurt) 30 Temmuz 2020 23: 48
          -2
          Boşuna! "Amirallerimizden" ikisi takipte yer aldı. Okumadan her zaman sepete gönderilsin mi? Sanırım seni erken övdüm. Performans özellikleri ve tanklara karşı makineli tüfekler hakkındaki bilginizden, kullanmak aptalca, ancak kullandılar (yukarıdaki bağlantıyı verdim), savaş görevi çözüldü. Bu nedenle, İngiliz MPLATRK'ya göre, dizel-elektrikli denizaltıların nükleer denizaltılarla rekabet etmesi zor, ancak göreve yaratıcı bir şekilde yaklaştılar, sonuç nesnel olarak açık - denizaltı savaş görevini yerine getirmedi. Ve neden?

          İngiliz basını, Rus denizcilerin Majestelerinin nükleer denizaltısının savaş görevini yerine getirmesini sinsice engellediği Doğu Akdeniz'deki trajik olaydan bahsetti. Ruslar, özellikle alaycı bir tavırla, en yeni İngiliz nükleer denizaltısının izini sürdüler ve küstahça etrafta dolanarak Suriye'ye ateş etmesini engellediler (görünüşe göre ilk İngiliz denizciler bunu tanıkların önünde yapmaktan utanıyorlardı).

          İngilizlere göre, 1,3 milyar dolarlık Kraliyet Donanması'nın Estute sınıfı nükleer denizaltısı, Rus dizel katil denizaltıları tarafından ölümcül bir kedi-fare oyununa yakalandı. Ruslar, Suriye yakınlarında 20 mil menzile sahip 1000 Tomahawk taşıdığı için İngiliz denizaltısını birkaç gün avladı. Dahası, Ruslar yeni bir taktik kullandı - aslında kurban ve avcı yer değiştirdi. Doğada, bu kedi fareleri avlamalı, ancak burada Ruslar, bir fare kalabalığının herhangi bir kediyi sürdürebileceğini kanıtladı. Devriye bölgelerine giderken bir İngiliz nükleer denizaltısı bulduktan sonra, pilleri yeniden şarj etmek için dönüşümlü olarak değişiyor ve yüzeye çıkıyorlar (burada dizel denizaltılar, batık bir konumda otonom seyrüsefer süresi açısından nükleer denizaltılarla rekabet edemez), İngiliz denizaltısının kırılmasını önleyerek birbirlerine aktardı. Ve bu, İngilizler müttefiklerinden - ABD'den yardım isteyene kadar iki gün sürdü. ABD Donanması, Rusları savuşturmak ve zavallı İngiliz denizaltısını korumak için bölgeye bir Boeing P-8 Poseidon denizaltı karşıtı uçağı gönderdi. Ancak Ruslar hiçbir şekilde uzaklaşmadı, ayrıca iki fırkateyn, yüz beş yüz muhrip ve yüz denizaltı karşıtı uçak (gereksiz yere çizin) yardım çağırdılar. "Kedi ve fare" oyunu, tek farkla, daha fazla fare olmasıyla devam etti. İngilizler sürekli varlıklarını hissetti ve bundan sonra ulaşılması zor yerlerde bazıları griye döndü.

          Sonuç olarak, İngiliz denizciler asla geri ateş edemediler ve savaş görevini tamamlayamadılar. Uluslararası Stratejik Araştırmalar Enstitüsü'nden Nick Childs, denizaltı komutanlarının konumlarına ihanet etmemek için çok sayıda füzeyi salvoda ateşlememek üzere eğitildiklerini açıkladı. Bu nedenle İngiliz denizaltısı ne yazık ki Suriye'ye yönelik saldırılarda yer almadı. Onu, Kıbrıs'taki Akroriti üssünden füzeleri fırlatan 4 Tornado jeti ile değiştirmek zorunda kaldım (burada Britanyalılar yatıyor - uçaklar her halükârda operasyonda yer alacaktı, ancak aksi takdirde gerçek gibi görünüyor, hatta bazı argo çeviri yanlışlıkları kaydedildi. Dizel-elektrik denizaltılarımızın komutanlarının kesinlikle ödüllendirileceğini düşünüyorum!).

          Kayıt için, İngiliz gazetelerinde görünmeyen şey: Astute denizaltıları, İngiliz Donanması'ndaki en modern nükleer denizaltı türüdür. Ana amaçları düşman denizaltılarına karşı savaşmak değil, Kırgız Cumhuriyeti'nin kara hedeflerine yönelik saldırıları, keşif, özel kuvvetlerin inişi ve tahliyesi. İnşaat sırasında, akustik avantajın, yani potansiyel bir düşmandan daha az gürültü ve daha geniş algılama menzilinin sürdürülmesine esas özen gösterildi. Nükleer denizaltı yeni bir ses emici gövde kaplamasına ve bir su jeti tahrik ünitesine sahip.

          Ve şimdi, bu canavarlara kim karşı çıktı (İngilizler bunu bilmiyordu): RF Savunma Bakanlığı'nın 14.04.2018 Nisan XNUMX'deki resmi verilerine göre, iki yeni devriye botu (Grigorovich ve Essen) ve iki yeni denizaltı (Veliky Novgorod ve "Kolpino"), personel tablosuna ve o sırada atandıkları SAR'da Rus Donanması'nın kalıcı oluşumunun komuta talimatlarına uygun olarak hedeflerin geliştirilmesini gerçekleştirdi.

          Referans için: Ve fırkateynler (sınıflandırmamıza göre - devriye gemileri) "Amiral Grigorovich" ve "Amiral Essen" ve dizel-elektrikli denizaltılar (dizel-elektrikli denizaltılar) "Veliky Novgorod" ve "Kolpino" sorunları çözmek için tasarlanmış Rus Donanması'nın en yeni makbuzlarıdır. Akdeniz, Orta ve Kuzey Atlantik'te ve ayrıca Arktik bölgesinde filo. Karadeniz Filosuna atandıklarından hareketle, sorumluluk alanları sadece SPM ve Orta Atlantiktir. Ve onlar, sorumlu insanlar olarak, meseleye tüm sorumluluğu ile yaklaştılar (totoloji için özür dilerim), bunun bedelini İngilizler ödedi.

          Bu olayın ilginç bir özelliği, en yeni British Estute sınıfı denizaltının, 636 Varshavyanka projesinin yeni, ancak zaten oldukça eski Rus denizaltılarının karşı çıkmasıdır (isim, daha fazla Varşova Paktı ülkesiyle donatılmaları gerektiğini gösteriyor). Varşova Paktı zaten 30 yaşında ve modernize edilmiş bir versiyonda (636.3 ve 636.6 projeleri) insanlara hizmet veren tekneler var. Bu sınıftaki teknelerin temel özelliği gürültüsüz olmalarıdır. Sovyet tasarımcılarına, bir düello çatışmasında potansiyel bir düşmanın benzer herhangi bir gemisini geçecek böyle bir dizel-elektrikli denizaltı yaratma görevi verildi. Bu, gürültüyü azaltarak, düşmanın tespit menzilini artırarak ve daha yüksek bir silah gücü ile başarılmalıdır. Görevin başarıyla çözülme derecesi, NATO sınıflandırmasında bu tür teknelere "Kara Delik" adı verilmesi gerçeğiyle değerlendirilebilir. Bu tekneler NATO nükleer denizaltıları için gerçek bir kabusa dönüştü.

          Mesele şu ki, nükleer santral, nükleer denizaltının aylarca yüzeyde görünmemesine, su altında hayal bile edilemeyecek bir hız geliştirmesine ve ulaşılamaz derinliklere dalmasına izin verse de, boğulamaz ve bu nedenle sürekli gürültü çıkarır. Ek olarak, deniz suyu onu soğutmak için kullanılır ve daha sonra düşmanın gemiyi tespit etmesine ve izlemesine izin veren "fonit". Dizel-elektrik denizaltılarımızın kullandığını. B-268 "Veliky Novgorod" ve B-271 "Kolpino" nun bununla ne kadar başarılı bir şekilde başa çıktığı, meydana gelen olaydan sonra, NATO denizaltısının kendisine verilen görevi yerine getiremediği zaman, Majestelerinin Amiralliği ile bir belge hazırladığı gerçeğiyle değerlendirilebilir. Bu en iyi İngiliz serisinin tamamlanmasını erteleme veya dizel denizaltılarımıza karşı savunmasızlığı nedeniyle iptal etme önerisi. Söz verdiğim bağlantıları ekliyorum - (Daily Star ve Daily Mail'e bağlantılar ekledim, ancak Portal programı onları engelliyor, üzgünüm!)
          1. 2534 çevrimdışı 2534
            2534 31 Temmuz 2020 00: 12
            +2
            Alıntı: Volkonsky
            Boşuna! "Amirallerimizden" ikisi takipte yer aldı. Okumadan her zaman çöp kutusuna gönder

            NE İLE?!? "Platin-M" denen "bir hidroakustik koçanı"?!?! Ve çekili bir anten bile ... bu KOMIK bile değil ...

            Alıntı: Volkonsky
            tekne savaş görevini tamamlamadı

            - ve o?!?! Şahsen ben sadece DULL JOURNALISM'in "kirli parmak emme" sini görüyorum! lol

            Alıntı: Volkonsky
            Bu sınıftaki teknelerin temel özelliği gürültüsüz olmalarıdır.

            İKİSİNİ de şapırdatmayı kes, acıyor
            6'lerin sonuna kadar Dobn'un "los" (80 ile düğüm) oranı 877'nin yaklaşık bir buçuk katı öndeydi (HED EKH'de, yani düğümlerden daha az, büyük bir HED varsa, 877 "çalmaya" başladı)
            90'ların başında - eşitlik ve ortaya daha yakın, Herşey ... PLA "kırbaçladı" 877!
            Bir arkadaşım var, hidroakustik grubun komutanı 877'yi çok iyi mesafelerde ve öncekinin huzurunda "kırbaçladı". Polarinsk tugay komutanı Streltsov. gülme

            Alıntı: Volkonsky
            Mesele şu ki, nükleer santral, nükleer denizaltının aylarca yüzeyde görünmemesine, su altında hayal bile edilemeyecek bir hız geliştirmesine ve ulaşılamaz derinliklere dalmasına izin verse de, boğulamaz ve bu nedenle sürekli gürültü çıkarır. Ek olarak, deniz suyu soğutmak için kullanılır ve ardından "fonit"

            lol Bu bölümdeki "MURZILKI" niz çok saçma. gülme
          2. 2534 çevrimdışı 2534
            2534 31 Temmuz 2020 00: 43
            +3
            Alıntı: Volkonsky
            NATO sınıflandırmasında bu tip teknelere "Kara Delik" adı verildi.

            aptal yalan
            Ve şimdi biraz gerçeklik. kırpmak
            "Varshavyanki" yükseltme gerektiriyor

            https://nvo.ng.ru/armament/2019-06-28/1_1050_warszawa.html

            Bir zamanlar, Karadeniz Filosu için bir dizi Proje 6363 denizaltı inşa etme kararı, Rusya Federasyonu Savunma Bakanı Danışmanı Amiral Gennady Aleksandrovich Suchkov'dan önemli ölçüde etkilendi. Aynı zamanda, tüm eksikliklerini mükemmel bir şekilde anladı, ancak soru zamanlama açısından kritikti: Karadeniz Filosunun muharebe potansiyelini acilen artırmak gerekiyordu.
            Bununla birlikte, 6363 projesinin denizaltılarında bulunan bir dizi eksiklik sorunu çözülmeden kalır, yani:
            - hidroakustik komplekste (GAC) esnek, uzatılmış çekili bir antenin (GPBA) olmaması;
            - bu denizaltının mühimmatında anti-torpidoların olmaması ve mevcut pasif anti-torpido koruma araçlarının düşük verimliliği - hidroakustik karşı önlemler (SGPD);
            - aslında, torpido silahlarının telekontrolünün antik seviyesi, yarım asırdan fazla bir süre önce Batı modelleri seviyesinde "donmuş".
            Özellikle vurgulanması gerekir: Bu akut, sorunlu konular, yerli denizaltı gemi yapımı için en kritik konulardır ve bunlardan ayrılmanın teknik nedenleri değil, tamamen organizasyonel nedenleri vardır: sorunları gerçekten açığa çıkarma ve bunları ciddi bir şekilde anlama konusundaki isteksizlik. Özellikle müşteri tarafından onaylanmış ve halihazırda benimsenmiş "yetkilileri" veya teknik çözümleri etkilediğinde.
            Bu üç kritik eksikliğin arka planına karşın, projenin diğer eksiklikleri, aynı zamanda çok akut ve güncel olmalarına ve ertelenememelerine rağmen, zaten ikinci dereceden konulardır. Ancak bu üç kritik eksikliğin bir an önce giderilmesi gerekiyor!

            "Yalnızca referans için" - GPBA'nın yokluğu dahil. en bilgilendirici düşük frekans aralığını kullanmanın imkansızlığı.

            - ve Modern yerli nükleer olmayan denizaltılar

            https://arsenal-otechestva.ru/article/540-2015-3-nonatom
            1. Volkonsky çevrimdışı Volkonsky
              Volkonsky (Kurt) 31 Temmuz 2020 01: 00
              -4
              Her şey bu dizel-elektrikli denizaltı tarafından çözülen görevlere dayanıyor - su altı fırlatma olasılığı olan Calibre'nin taşıyıcısı, SAR'daki gerçek uygulama zaten B-268 "Veliky Novgorod" ile yapıldı -



              Ucuz ve neşeli! Bunun için daha pahalı denizaltılar yapmaya gerek yoktu.
              1. 2534 çevrimdışı 2534
                2534 31 Temmuz 2020 01: 08
                +1
                Alıntı: Volkonsky
                Ucuz ve neşeli!

                Volley noktasına ulaşmalısın!
                SAR'da 636'mız Türk dizel-elektrik denizaltılarının "silahındaydı" ve savaşa girerse "Varşova" Türklerimiz KITTENS gibi erirdi.
                Zaten PS Durdur saçmalık şaplak (acıyor!) cahil ve beceriksiz saçmalık taşımak!
  • netın çevrimdışı netın
    netın (Netin) 30 Temmuz 2020 19: 47
    +3
    Alıntı: Volkonsky
    Tamamen teorik olarak mümkün olmasına rağmen, İkinci Dünya Savaşı sırasında uçaksavar silahlarının kullanımıyla ilgili başarılı vakalar vardı.

    88 mm uçaksavar silahı olan "akht-komma-akhty" den mi bahsediyorsunuz?
  • Alexzn çevrimdışı Alexzn
    Alexzn (Alexander) 30 Temmuz 2020 19: 52
    +2
    Alıntı: 2534
    "Zeki". Ama savaş görevini, iki dizel-elektrikli denizaltımız Veliky Novgorod ve Project 636 Varshavyanka'dan Kolpino tarafından engellendiği için (şimdi gülüyorsunuz!)

    - bu saçma bile değil, sadece saçma!

    Belki bu saçmalığa bir parça kahkaha?
    1. 2534 çevrimdışı 2534
      2534 30 Temmuz 2020 19: 55
      +2
      Alıntı: AlexZN
      Belki bu saçmalığa bir parça kahkaha?

      - belki de haklısınız, makalede bir "şaka gölgesi" var.
  • Yorum silindi.
  • Alexzn çevrimdışı Alexzn
    Alexzn (Alexander) 30 Temmuz 2020 20: 26
    +4
    Alıntı: Oyo Sarkazmi
    Alıntı: AlexZN
    Makaleyi okurken soru - NEDEN? Rusya neden bir okyanus gücü haline geliyor?

    Ve sürekli beliren bir sorum var. Ne için? ABD deniz kuvvetleri neden her sanal makine üssünde işkence tesisleri inşa etti? Ne, memleketlerinde Kukluklan için yeterince siyah yok mu?
    Demokratik ülkeler, insanların imhası için bir taşıma bandı inşa ettiler. Polonya, Litvanya, Letonya, Romanya, Bulgaristan ...
    Doğru, Litvanyalılar delindi. Biri hayatta kaldı. ECHP onlara 124 bin euro para cezası verdi. Cesetleri uygun şekilde imha etmek için "kendi kendine öleceğini" ummuyorduk.

    İfadenin gerçeği ne olursa olsun, cevap şu: Bunu karşılayabilirler. Maliyetler somut faydalar sağlıyorsa, maliyet etkilidir.
  • 2534 çevrimdışı 2534
    2534 30 Temmuz 2020 23: 30
    +1
    Alıntı: Volkonsky
    Khraptovich'in dediği gibi, kişisel faktör rolünü yeniden oynadı

    Brehlo o. Ve saçmalıkları ona (Autonomika'da) sunuldu ve ardından "sırtını çevirmeye" başladı. Özellikle "Losharik" için, bir ERROR'a, yani bir ERROR'a inanmak için iyi nedenler var - 433LI'de karar verenler ... güvenlik testleri vardı, ovs tedariki üzerineydi (torpido "Lyon" dan farklı olarak), ancak büyük olasılıkla "kontrol derinliği" "yetersiz olduğu kanıtlandı.
    1. Volkonsky çevrimdışı Volkonsky
      Volkonsky (Kurt) 31 Temmuz 2020 00: 04
      -2
      AS-31'deki yangın hakkındaki gerçeği kimse bilmiyor! Ne sen, ne Khraptovich, ne de ben. Ama burada en azından bir analiz girişimi -

      https://topcor.ru/10039-gibel-jekipazha-as-31-rossija-poterjala-unikalnyh-specov.html.
      1. 2534 çevrimdışı 2534
        2534 31 Temmuz 2020 00: 15
        +1
        Alıntı: Volkonsky
        Ama burada en azından bir analiz etme girişimi var

        Maalesef bu bir "analiz" değil, analiz. lol

        Alıntı: Volkonsky
        kimse AS-31'deki yangın hakkındaki gerçeği bilmiyor

        BELGELERİ okuyoruz (sadece devlet satın alımlarında değil) ve KONUYU BİLİYORUZ, SONUÇLAR oldukça kendimize çekiliyor.
  • 2534 çevrimdışı 2534
    2534 31 Temmuz 2020 00: 26
    +1
    Alıntı: Volkonsky
    Ama burada en azından bir analiz girişimi -

    https://topcor.ru/10039-gibel-jekipazha-as-31-rossija-poterjala-unikalnyh-specov.html.

    AS-12 istasyonunun kendi alt gemisi - mini denizaltı "Rus" ile donatıldığına inanılıyor.

    aptal Dahası, bu tür "incilerde" TÜM makale var. volta etmek
  • Volkonsky çevrimdışı Volkonsky
    Volkonsky (Kurt) 31 Temmuz 2020 00: 35
    0
    Alıntı: 2534
    1942 yazında "Kaplan" mı?

    Tiger I - ağır tank; üretim: 1942'nin ortalarından 1944'ün ortalarına kadar (1356 otomobil).
    Tiger tankları ilk kez 29 Ağustos 1942'de Leningrad yakınlarındaki Mga istasyonunda düşmanlıklara katıldı ve Şubat - Mart 1943'te Kharkov'un ele geçirilmesi sırasında kitlesel olarak kullanılmaya başlandı. Wehrmacht ve SS birlikleri tarafından II.Dünya Savaşı'nın sonuna kadar kullanıldı.
    1. 2534 çevrimdışı 2534
      2534 31 Temmuz 2020 01: 02
      +3
      Alıntı: Volkonsky
      Mga istasyonunda yılın Ağustos 29'i


      "Tek bir sorum var" - Shumilin'in tam olarak BU "Kaplan" olduğunu iddia edeceksiniz. yakalanan? ;)
      Bir sonraki "bir sıçrayışta ayakkabı değiştirme" serisini bekliyoruz. gülme
      1. Volkonsky çevrimdışı Volkonsky
        Volkonsky (Kurt) 31 Temmuz 2020 01: 19
        -1
        Ayakkabı değişimi nedir? 1942 yazında Almanların ağır tank kullanma olasılığını sorguladınız, 29 Ağustos'ta ilk kez kullandıklarına dair bir bağlantı verdim. 1942 30 Ağustos'ta Leningrad yakınlarında değil, cephenin başka bir bölümünde kullanmalarını engelleyen şey. veya 31 Ağu? Neden bunların hepsinin yalan olduğu sonucu çıkıyor? Ve böylece her şeyde! Bir alıntı alınır, bağlam dışına çıkarılır, ardından genel sonuçlar çıkarılır - yazar saçmadır, beni dinleyin. Sergei gelecek, ondan özellikle bu iddialar hakkında yorum yapmasını isteyeceğim. Ne de olsa, tanklarda "ilkeler" kullanma teorisinin yazarı değilim. Rusya hakkında AC-31'e gelince, aynı şey. Bu ifade sadece spekülatifti. Bu teknedeki tüm infa kapalı olduğundan beri. Ve metin bununla ilgili değil! Ancak yazar hatalarla yazdığı zaman metnin neyle ilgili olduğu konusunda ne fark eder?
        1. 2534 çevrimdışı 2534
          2534 31 Temmuz 2020 01: 25
          +2
          Alıntı: Volkonsky
          29 Ağustos. 1942 ... 30 Ağustos'ta Leningrad yakınlarında değil, cephenin başka bir bölümünde kullanmalarını engelleyen şey. veya 31 Ağu?

          Ben buyum Saçmalık Yorum bile yapmayacağım, sadece gülümse - aptal

          Alıntı: Volkonsky
          Sergey gelecek, ondan özellikle bu iddialar hakkında yorum yapmasını isteyeceğim

          lol Ve evet, Khraptovich'e burada kırbaçlandığını söylemeyi unutmayın. lol

          Alıntı: Volkonsky
          Rusya ile ilgili AC-31'e gelince, aynı şey. Bu ifade sadece spekülatifti

          Wassat aptal Söylesene, Dünya senin için (ve 3 balinada) "düz" değil mi? lol - aksi takdirde "teknik yeterliliğinizin" seviyesi Wassat böyle düşüncelere yol açar. kırpmak
  • Marciz çevrimdışı Marciz
    Marciz (Stas) 31 Temmuz 2020 01: 15
    +2
    Suckers için masallar)))) Yani zaten SSCB'deydi, çok sayıda silah var, ancak bağırsaklar onları kullanamayacak kadar zayıf)))) Tüm bu silahlar daha sonra çok zeki biri tarafından çekicin altında satılacak, çünkü şimdi SSCB'ye silah satıyorlar Bunu Ruslar pahasına yapıyorlar ve bir olegarch onu satacak. Siz vatandaşlar, inancınız ve ruhunuz yok. Vali pozisyonu için normal yöneticiler bile bulamazsınız, her zaman biraz pislik bulursunuz))))
  • 2534 çevrimdışı 2534
    2534 31 Temmuz 2020 08: 55
    +1
    Ve ayrıca "biraz gerçekler".
    Tören ihtişamı ve savaş etkinliği. Ana Deniz Geçidi hakkında ve sadece

    https://topwar.ru/173633-paradnyj-blesk-i-boevaja-jeffektivnost-o-glavnom-voenno-morskom-parade-i-ne-tolko.html

    Şimdi, zayıf noktalarımızda (örneğin mayın ve denizaltı karşıtı savunma) “işleyebilecek”, kendimizin güçlü olduğumuz senaryoları (herhangi biriyle kavga etmemesine izin vermeyecek) bazı yetkin düşmanlarla yavaş çatışmalara girmiş olsaydık gemiler) ve politik sistemimiz asla yükselmeyeceği bir darbe alacaktır. En güçlü propaganda insanları, dünyanın en güçlü olmasa da, neredeyse en çok olduğumuza ikna etti.
    "Kuru" imha edilmiş birkaç denizaltı ve hızlı bir şekilde ve kayıplar olmadan dışarı çıkamayacağımız bir mayınlı üs, nüfusa sadece yalan söyledikleri değil, tüm devlet makinesinin zayıflığı, aşağılığı ve yetersizliği hakkında izlenim verecektir.
    Aynı zamanda, kalabalıkların rasyonel olarak nasıl düşünüleceklerini bilmemeleri nedeniyle, yetkililerden gelen her şey bir yalan olarak kabul edilecektir. Hatta gerçek.
  • Alexey Semenenko çevrimdışı Alexey Semenenko
    Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 31 Temmuz 2020 18: 09
    -2
    Zaten bir enerji süper gücü statüsünü aldı. Yolda, belirtildiği gibi, bir tarımsal süper gücün durumu ...
  • Alexzn çevrimdışı Alexzn
    Alexzn (Alexander) 31 Temmuz 2020 21: 10
    0
    Alıntı: 123
    Makaleyi okurken soru - NEDEN? Rusya neden bir okyanus gücü haline geliyor? Rusya'nın neden bu kadar büyük bir filoya ihtiyacı var? Rusya, ABD uçak gemilerini batırma fırsatından ne elde ediyor? Ahlaki zevk almak için mi? Her zaman güçlü bir filonun varlığının bazı nimetlerle gerçekleşmesi gerektiğine inandım, aksi takdirde - NEDEN?

    Rusya'yı ABD veya Çin ile değiştirmeye çalışın, belki daha netleşir.

    Uymuyor. Amerikalılar dünyadaki ve özellikle denizlerdeki hakimiyetlerinden para kazanıyorlar, Çinliler buna gelecek. Rusya, tanımı gereği, kapalı bir imparatorluk değil, bir anakara imparatorluğudur, özel bir ihtiyacı yoktur ve kesinlikle denizlerde hakimiyet olasılığı yoktur.
  • LeeSeeTsin çevrimdışı LeeSeeTsin
    LeeSeeTsin (Stalar) 2 Ağustos 2020 22: 32
    0
    "En yeni mayın tarama gemisi Yakov Balyaev, Pasifik Filosuna gönderildi."

    "Kingisepp Machine Works bir tekne rotası açtı."

    "Pasifik Filosu için dördüncü" Karakurt "Komsomolsk-on-Amur'da atıldı."

    Donanma alanındaki makalelerin başlığı budur. Mayın tarama gemileri ve teknelerde Büyük Denizcilik Gücü olmak zor.
    Her ne kadar İngiliz bilim adamlarının kanıtladığı gibi, Robinson adanın etrafındaki hurdasıyla yelken açtı.
  • Alexey Semenenko çevrimdışı Alexey Semenenko
    Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 7 Ağustos 2020 01: 03
    -1
    Acı verici bir şekilde hafızamı zorluyor
    Tarih ders kitaplarını karıştıran Stanyukovich ve Pikul'u tekrar okudum. Tarihte, Rusya'nın genel olarak ve hatta mevcut Rusya Federasyonu'nun Büyük Deniz Gücü olduğu o dönemi bulamadım.