Karabağ sorununun çözümü için üç seçenek: RF için nasıl yararlı veya dezavantajlı?


Tüm dünyanın dikkatini çeken en son silahlı çatışma, dedikleri gibi "göbek altımızda" yeniden alevlendi. Ve bu Rusya için daha da acı verici, çünkü bir kez daha bu Sovyet sonrası alanda ve kardeşlik olarak gördüğümüz ve SSCB'nin çöküşünden sonra bireysel olarak sahip olduğumuz iki halk ve devletler arasında gerçekleşiyor, yine de iyi dostluk ilişkileri kurdu.


Elbette Dağlık Karabağ'dan bahsediyoruz. Bu sorun eski ve iyi biliniyor. Kısmen, zaten ona değindim Makale "Önce yenmeliyiz": Rusya çevresindeki jeopolitik uyum sürekli kötüleşiyor "burada," Reporter "da. Bu nedenle, karmaşık ve uzun tarihi analiz etmeyeceğim, ancak doğrudan sahip olduklarımıza ve onunla neler yapılabileceğine gideceğim.

Ermenistan ile Azerbaycan arasındaki küçük bir topraklarda, sözde Azerbaycan'ın bir parçası olan tanınmayan Dağlık Karabağ Cumhuriyeti'nde, orada bulunan tüm savaş yeteneklerini ve teknik araçları kullanarak gerçek bir savaş sürüyor. Bununla birlikte, çatışmanın tarafları, her iki tarafın da kara ordusundaki kayıpları nedeniyle, birkaç günlük düşmanlıklarda, yüksek sesle açıklamalarıyla durumun ciddiyetini bir şekilde kınıyorlar. teknolojiOnlara göre, yüzlerce birime, havacılık düzinelerce birime gidiyor ... Kötü şöhretli Kafkasyalıları hesaba katarsak, ifadelerdeki imgeleri hesaba katarsak bile, resim fantastik çizilir - Stalingrad veya Kursk Bulge ile karşılaştırılabilir bir şey Az değil. Tüm ayık fikirli insanlar, tanım gereği orada böyle bir şeyin olmadığını ve olamayacağını anlasalar da. En azından, tüm saygımla, katılımcıların ölçeğinin aynı olmadığı gerçeğine dayanarak.

Yine de, çatışma yenilenen canlılıkla alevlendi, siviller de dahil olmak üzere insanlar ölüyor ve bazı uluslararası ve bölgesel oyuncular şimdiden tüm bunlardan kendi çıkarlarını elde etmeye çalışıyor. Bir süre sonra, düşmanlıkların başlangıcının dışarıdan biri tarafından kışkırtıldığı açıkça anlaşılacaktır. Ama şimdilik bunu parantezlerin dışında da bırakacağız. Şimdi tüm bunları bir şekilde durdurmak gerekiyor, ama nasıl? Temelde üç olası plan vardır ve bunlar, özellikle Rusya Federasyonu için yararlar veya dezavantajlar açısından kısaca ele alacağım. Ve tüm bu çatışmanın hiçbir şekilde yararlı olmadığı Rusya Federasyonu olduğu gerçeği, bence herkes için açık. Bu nedenle, çözümüne kesinlikle aktif olarak müdahale etmeniz gerekecek.

Seçenekler aşağıdaki gibidir:

1. İster bölgesel güçler, ister Minsk, AGİT, BM gibi bir "çıkarlar grubu" veya benzeri bir grup çerçevesinde geniş bir uluslararası çözüm için bir girişim (başka);
2. Rusya'nın her iki tarafa da itiraz ve önerilerle bağımsız müdahalesi;
3. CSTO ve hatta muhtemelen SCO çerçevesindeki eylemler.

Peki tüm bunlardan ne olabilir?

Birinci seçenek - "Uluslararası topluluk"


Bu, mevcut bazı uluslararası kuruluşların vb. Himayesinde bir tür konferans toplamak anlamına gelir. Bütün bunlar, bildiğimiz gibi, bu konu da dahil olmak üzere, zaten oldu. Ve bugünkü duruma bakılırsa, hiçbir şeye yol açmadı. Ve şimdi "uluslararası hukuk" olarak adlandırılan duruma bir bakışta, hiçbir şeye yol açamaz - bu tam da "uluslararası hukukun" modern dünyada genel olarak herhangi bir etkisi yoktur. Bunu, haklı olarak, isteyen herkesin ve nasıl daha karlı görünmek istediğini veya görünmesini istedikleri gerçeği konusunda zaten sessiz kaldım. En iyi senaryoda, yangın bir süre daha durdurulacak ve çatışma bir sonraki “kıvılcım” a kadar “donacak”. Ve o kıvılcımlar orada, oh, kaç kişi sürekli vurmak istiyor!

Birincisi, elbette, tüm Ortadoğu büyüklüğünde yeni bir Osmanlı İmparatorluğu tarzıyla Türkiye olacaktır. Türkler, Türk Azerbaycan'ın kendilerine yakın tarafında dışarıdan göstermek istedikleri gibi, çatışmaya zaten tamamen ve tamamen girmiş durumdalar. Ama aslında, elbette, tüm ima ettikleriyle, yalnızca kendi başlarına oradalar. Ve çatışma bir süre daha dondurulsa bile bu, Türklerin bu bölgedeki konumlarını güçlendirmelerini kesinlikle engellemeyecek, şu anda zorlandıkları Suriye topraklarından kontrolleri altına terörist grupların girmesini de dışlamayacak. Tüm bunlar, hiç şüphesiz, şu andan çok daha kötü bir şekilde sona erebilir. Bu ikinci Suriye veya Libya olacak, ancak zaten Sovyet sonrası alanda. Rusya Federasyonu açısından sonuçlarını açıklamaya gerek yok diye düşünüyorum.

Ve Batı'dan, Avrupa'dan ve Amerika'dan barış için haykıranlar, olduğu gibi, olan her şeyin arka planına karşı çok samimi görünmüyorlar. Pekala, kendiniz yargılayın: Bir yandan, tüm bunlar, elbette, Rusya Federasyonu için ve Rusya'nın yakın çevresinde, AB'den oldukça uzakken, ABD'den bahsetmiyorum bile başka ciddi bir sorundur. Ve Batılılar, her yönden bizim için her türlü sorunu yaratmıyorsa, en az yirmi yıldır, Batılılar meşgul müydü? Bu, Rusya'nın dünya sahnesinde yeni artan etkisinin altını oyarak, Rusya'yı zayıflatma ve yavaşlatma stratejik kavramlarına çok iyi uyuyor. Peki bu fırsattan nasıl yararlanılmaz? ... Öte yandan bazı Avrupa devletleri, ABD ve hatta NATO bloğu içinde son zamanlarda Türkiye ile çeşitli ciddi çatışmalar yaşanıyor. Ve sonra Erdoğan'la gerçekten pazarlık yapmak için böyle bir fırsat var: "Biz gerçekten, öyle olsun, Ermenistan ve Azerbaycan'da size karışmayacağız, orada Ruslara istediğiniz gibi vuracağız ve siz dostum, örneğin Kıbrıs'ta tırmanmayı bırakın. karasuları, Rus silahları satın alın, onlarla gaz boru hatları, nükleer santraller vb. inşa edin ve genel olarak İttifak çerçevesinde daha düzgün davranın. " Ya da onun gibi bir şey.

Bence bu çok gerçekçi bir seçenek. Üstelik Erdoğan da Libya'da, Suriye'de, Akdeniz'de Yunanlılar ve Fransızlarla savaşacak kudretli değil, kesinlikle gücünün ötesinde ve bunu anlıyor. Ve ayrıca nihayet NATO ile tartışırsa, bir şeyler ters giderse, destek isteyecek kimsenin olmayacağını da anlıyor ... Böylece uluslararası formatta olurum. Bence her şey açık ve bizim için bu bir seçenek değil.

İkinci seçenek - Rusya bağımsız olarak "yerleşir"


Bu seçenek mümkün mü? Mevcut. Bunu Suriye'de zaten kanıtladık. Ama aslında biz, çatışmanın taraflarından birinin yanında durduk ve burada bizim için çok geniş kapsamlı sonuçları olan büyük bir stratejik hata olurdu. Bir tür tarafsız kuvvet olarak girmek de bir çıkıştır. Ama bu durumda biz, en azından kısmen, iki tarafla ilişkileri yine kötüleştireceğiz. Her taraftan hepimiz, bizi emperyal tavırlarla ve egemen devletlerin işlerine karışmakla suçlamaya başlayacağız. Ve sonra bir sonraki yaptırımları bekleyin. Aynı zamanda, tüm dış oyuncular kesinlikle ve önceki plandan farklı olarak, mümkün olan her şekilde ve her yönden açıkça "tekerleklerimize bir söz koyacaklar" - bölgede Rusya'nın böylesine bağımsız bir şekilde güçlendirilmesi, ne Türkler, ne İranlılar ne de Batılılar için kârlı değildir. Amerika Birleşik Devletleri ve Fransa'daki Ermeni topluluklarının elbette bir ağırlığı var, ama ... bunu gerçekten abartmayalım - kimse ne isterse isterse dünya jeopolitiği üzerinde herhangi bir etkiye sahip olmayacak. Ve Rusya Federasyonu için "Karabağ hesaplaşmasının" nihai sonucu, tüm bunlarla birlikte, çok belirsizliğini koruyor ve başarısı çok zaman alacak - belki yıllar ve tabii ki fonlar. Ve bu, hemen hemen her taraftan sürece tam bir muhalefettir. Buna böyle ihtiyacımız var mı? Emin değil.

Üçüncü seçenek - CSTO


Şimdi Belarus'la, şimdi de Ermenistan'la bağlantılı olan bu organizasyondan bahsettiğimde, sürekli olarak CSTO'nun ana ilkesinin Rusya Federasyonu'nun birisini bir şeyden koruma yükümlülüğü olduğu hissine kapılıyorum. Evet, kuşkusuz bu bloktaki en güçlü ve en büyük güç Rusya'dır. Ancak bir "kolektif güvenlik" örgütüdür. Ve bu ilke, tam da adının içine yerleştirilmiştir. Yani, bu özel durumda, Karabağ çatışmasının bir sonucu olarak, Ermenistan'ın çıkarları doğrudan dışarıdan bir askeri tehdide maruz kalıyorsa, o zaman hem Rusya Federasyonu hem de diğer tüm üyeler antlaşma çerçevesinde korunmalıdır: Beyaz Rusya, Kazakistan, Kırgızistan, Tacikistan ve Özbekistan eşit olarak en az. Bu nedenle, Ermenistan'ın önerisi veya talebi üzerine, üye devletlerin liderleri konseyinin tamamı toplanmalı ve ortak (!) Bir karar alınacaktır.

Böylece artık Rusya Federasyonu'nun tek taraflı bölgesel bir demarkası gibi görünmeyecek ve bizi her yönden suçlamak çok daha zor olacak. Eğer CSTO üyeleri bu antlaşma çerçevesinde Ermenistan'ı koruma kararı alırlarsa, Rusya dışındaki tüm üye devletlerin askeri birliklerinin bölgeye getirilmesi gerekiyor, çünkü orada zaten bir üssümüz var - bir kez daha “beladan uzak durmak” için çok iyi bir neden. Dahası, birliklerin mümkünse savaşan tarafları bir şekilde onlara böldüğü ve Rus üssünün bölge üzerinde uçuşa yasak bölge sağlayacak şekilde tanıtılması gerekiyor. Yani, CSTO çerçevesinde bile, büyük olasılıkla uluslararası bir barışı koruma operasyonu olacak ve çatışmanın bir tarafı için kesin bir destek olmayacak. Bu da durumu yeniden yumuşatacak. Azerilerin olası hoşnutsuzluğu artık net bir şekilde Rusya Federasyonu'na yönlendirilmeyecek. Ve Türkiye ve İran gibi yerel büyük "yırtıcılar" da özgüvenli olmayacaklar.

Dahası, Rusya Federasyonu ve Ermenistan'ın yanı sıra yukarıda belirtilen tüm CSTO üyeleri, Çin ile birlikte, gözlemci olarak İran, Hindistan, Pakistan ve Moğolistan'ın da bulunduğu ŞİÖ üyesidir. Ve bu kartın da oynanması gerektiğini düşünüyorum. Çin'in bu konudaki pasif desteği bile çok şey ifade ediyor, özellikle İran'ın son yıllarda Çinli yoldaşlarına artan bağımlılığı göz önüne alındığında. Ve Çin, sadece Avrasya rüyasının - "Yeni İpek Yolu" nun inşasının topraklarındaki güçlü bir dengesizlikle ilgilenmiyor, bu yüzden müdahale etmek için en azından ahlaki düzeyde bir neden var.siyasi destek. Ve belki sadece ... Bu formatta bana öyle geliyor ki, Azerbaycan "daha sessiz" olacak ve diğer tüm ilgili taraflar biraz azalacak. Çatışma bölgesinde yabancı terörist grupların varlığı doğrulanırsa, hem CSTO hem de SCO ortak kuvvetler tarafından bölgede ortak bir uluslararası terörle mücadele operasyonu organize etmek oldukça mümkündür ve bu da doğrudan tüm katılımcıların çıkarına olacaktır.

Karabağ'daki durum bu şekilde kontrol altına alınırsa, KSTÖ üyesi devletlerin başkanları ile Azerbaycan'ın genel bir toplantısının yapılmasını gerekli görüyorum. Son olarak, Rusya Federasyonu liderliği, genel durumu tanımladıktan ve Sovyet sonrası alanda ciddi dış tehditlerin varlığını doğruladıktan sonra, dedikleri gibi, muhtemelen iç sınırları olmayan Schengen bölgesine benzer yeni bir ortak güvenlik ve karşılıklı entegrasyon çevresi oluşturma sorununa işaret etmelidir. ... Bu da Dağlık Karabağ gibi yerlerdeki gerilimi önemli ölçüde azaltacaktır. Dahası, reddedilmesi çok zor olacak şekilde sunulmalıdır. Ve aynı zamanda bir sonraki savaş arası "egemenlik geçidi" ve "çoklu vektör" döneminin amansız bir şekilde sona erdiğini hatırlatmak için. Ve şimdilik, tarihsel tecrübenize, alışkanlıklarınıza ve gerçek milli menfaatlerinize göre gönüllü olarak bir taraf seçebilirsiniz. Yakında hepsi bitecek ve küçük eyaletler daha önce olduğu gibi daha güçlü oyunculara derban vermeye başlayacak.

Aynı zamanda, en azından bu aşamada, ÇHC'nin bir şekilde böyle bir karara karşı çıkacağını düşünmüyorum - açık bir ekonomik kendi nüfuzlarını genişletmenin yolları ve iç sınırlar olmaksızın yeni bir büyük bloğun oluşumunun, bölgedeki ekonomik faaliyetlerini yalnızca basitleştireceğine ikna olmaları gerekir.

Ve eğer Rusya bir dünya süper gücü veya bir imparatorluk olarak veya sadece dünyanın en büyük bağımsız ve kendi kendine yeten devleti olarak daha da gelişmek istiyorsa, onu kim daha çok seviyorsa, o zaman başka yolu yoktur. Ve bunu ne kadar erken yapmaya başlarsanız, başarı şansı o kadar artar. Aksi takdirde, Pridnestrovie, Ukrayna, Beyaz Rusya ve Karabağ'dan sonra düşmanlarımız, “ortaklarımız” kayıtsız olmadığımız başka bir şeyi ateşe verecekler. Kesinlikle durmayacaklar. Ve biz? ... Yeniden yerleşelim mi, yoksa nihayet Rusya halklarının ve Rusya'nın yüzyıllardır bu sorumluluğu üstlendiği insanların geleceğinin sorumluluğunu üstlenecek miyiz? ... Ne de olsa, aynı Ermeniler şimdi Ruslar olmadan nerede olurlar? Görünüşe göre, sadece tarih kitaplarında ... Ve diğer herkesin, aynı "bağımsız" da hatırlaması gereken bir şeyler var ...

Bu yüzden şahsen 3. seçeneği seviyorum. Kimin için - oy verin ve liderliğimize mektuplar yazın. Ya yardımcı olursa?

Bunu gerçekten çok isterim. İşe yararsa, dünyanın geri kalanıyla bu tür konumlardan iletişim kurmak kesinlikle daha kolay olacaktır. Ayrıca, "demokratik ve özgür" dünyanın feryatına aldırmadan, Donbass ve Transdinyester'in sorunlarını çözmenin de tam zamanı ve başka türlü değil. Ve orada, görüyorsunuz, Lizbon'dan Vladivostok'a Avrupa'yı sadece ihtiyacımız olan koşullarda inşa edeceğiz, başka kimseye değil. Orada, Batı'da sadece özgürlük ve demokrasi ilan ediyorlar ve kendileri güçten başka hiçbir şeyi anlamıyor, algılamıyor veya saygı duymuyor. Ve bunu kendi zengin tarihsel tecrübemizden de biliyoruz.

Peki, bir şekilde ... Ve tüm bunlar bir süper güç için bir ideoloji ve kalkınma hedefi değil mi? ... Bana göre, oldukça uygun.
36 comments
bilgi
Değerli okur, yayına yorum yapmak için giriş.
  1. Vladimir Tuzakov çevrimdışı Vladimir Tuzakov
    Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 3 Ekim 2020 21: 37
    0
    Karabağ'ı devletin bir parçası olarak Ermenistan'a dahil etmeme hatasına canlı bir örnek. Dolayısıyla artık Karabağ'ın tartışmalı oluşumuyla uzun süreli bir savaş var ve Azerbaycan tüm gücüyle savaşıyor ve Ermeniler Ermenistan Silahlı Kuvvetlerinin tüm gücünü kullanamıyor ... Bu Rusya için Donbass ve Transdinyester'e yansıtılıyor, bu tür temel meseleler yarım tedbirle çözülemez. LPR ve DPR'nin geçen oylarını kabul ederek ve bunları Rusya Federasyonu'na dahil ederek, sorun kesinlikle çözülecektir, aksi takdirde düşmanlıkların yeniden başlaması kaçınılmazdır.
    1. Bakht çevrimdışı Bakht
      Bakht (Bahtiyar) 3 Ekim 2020 23: 07
      0
      Karabağ, Ermenistan'a dahil edilemez. Stalin yoldaş 20'lerde milliyetlerin işlerine karışmıştı. Sert olsaydı (acımasızdı), kimse onu aptal olarak görmezdi. Ve nedense, Güney Osetya'nın Gürcistan'ın bir parçası olması gerektiğine karar verdi. Ve Dağlık Karabağ, Azerbaycan'ın bir parçasıdır. Bu arada eski belgeler, Dağlık Karabağ köylülerinin (Ermeniler dahil) Azerbaycan'ın kompozisyonuna dahil edilmelerini çok istediğini söylüyor. Ve bunun için çok çok iyi sebepler vardı.
      Şimdi bile çıplak gözle görülebiliyor.
  2. Sergey Tokarev çevrimdışı Sergey Tokarev
    Sergey Tokarev (Sergey Tokarev) 3 Ekim 2020 21: 47
    0
    Bitir ama kazananlar değerlendirilmez.
  3. lahudra çevrimdışı lahudra
    lahudra (Nikolay Kondrashkin) 3 Ekim 2020 22: 02
    -4
    Karabağ sorunu ancak Ermenistan'ı askeri bir yenilgiye uğratarak çözülebilir.
  4. Bakht çevrimdışı Bakht
    Bakht (Bahtiyar) 3 Ekim 2020 22: 23
    +2
    Azerbaycan topraklarına Rus askerleri gönderecek misiniz (diğerleri reddedecek)?
  5. Lysik001 çevrimdışı Lysik001
    Lysik001 (oğlan Seryozha) 3 Ekim 2020 23: 09
    +2
    Ermenistan halkı Rusya karşıtı bir Başkan seçti! Ben kendim seçtim! Kimse ona zorlamadı! Ermenistan halkı bu Rus karşıtı pozisyonu ve Başkanlarının politikasını kabul etti! Ve Ermenistan halkı bu aptallığın bedelini ödeyecek. Bildiğiniz gibi, aptallık ... en pahalı şey, bunun için en çok ödemeniz gerekmesidir. Ve Rusya'nın sizin Azerbaycan ile olan hesaplaşmanızı güçlendireceğini bile ummayın! Bu olmayacak! Aptallığınla askerlerimizin hayatını kurtardığın için teşekkürler!
    1. Nikolay Malyugin çevrimdışı Nikolay Malyugin
      Nikolay Malyugin (Nikolay Malyugin) 4 Ekim 2020 06: 47
      0
      Boy Seryozha. Modern dünyada, seçim teknolojilerini bilmeyen biri, seçilmiş liderden halkın sorumlu olamayacağını söylüyor. Bugünün dünyasında seçimler bir yüksük oyunudur. Ve tüm suç halka atıldığında, bu durumu ısınma arzusudur.
  6. Bakht çevrimdışı Bakht
    Bakht (Bahtiyar) 4 Ekim 2020 00: 34
    +1
    Peskov, Rus barış güçlerini Karabağ'a göndermenin şartını açıkladı

    iz.ru/1069170/2020-10-04/peskov-nazval-uslovie-dlia-otpravki-rossiiskikh-mirotvortcev-v-karabakh
    1. Pishenkov çevrimdışı Pishenkov
      Pishenkov (Alex) 4 Ekim 2020 02: 01
      0
      ... görünüşe göre bu benim makalem, henüz okumaya vakti olmadı! talep
      1. GRF çevrimdışı GRF
        GRF 4 Ekim 2020 05: 37
        0
        Barışı koruma görevlilerinin, çatışmanın tüm taraflarıyla mutabık kalınarak tanıtılması, makalenizde açıklanmayan dördüncü seçenektir ...
        sonuçta, sizin tarafınızdan önerilen ikinci durumda, Rusya kendi başının çaresine bakar, yani. herhangi bir anlaşma olmadan, tıpkı Amerikalılar gibi, ancak bu gerçekçi değil ...
        1. Nikolay Malyugin çevrimdışı Nikolay Malyugin
          Nikolay Malyugin (Nikolay Malyugin) 4 Ekim 2020 06: 50
          +1
          Bir kez daha, Güney Osetya'dan sonra, halkı ikame etmeye gerek yok.
        2. Pishenkov çevrimdışı Pishenkov
          Pishenkov (Alex) 4 Ekim 2020 11: 23
          +2
          Aslında daha fazla seçenek var. Alçakgönüllü görüşümün nihai gerçek olduğunda ısrar etmiyorum. Peskov ile ilgili yukarıdaki yorum elbette bir şakadır. Her türlü seçenek var, soru gerçek fizibilitelerinde - taraflardan hiçbiri şimdi barış güçlerine liderlik etmeyi kabul etmeyecek çünkü nerede durmaları gerektiği konusunda anlaşamayacaklar.
          Rusya Federasyonu bunu kendi başına çözebilecek, zaten kanıtlandı ve bunun hakkında yazdım. Amerika Birleşik Devletleri'nin kendisi hiçbir yerde hiçbir şeyi yönetmedi, ancak yalnızca çatışmalara saplandı. Kendi başlarına içeri girdiler ve sonra aceleyle çeşitli "koalisyonlar" oluşturmaya başladılar, eylemlerine bir tür uluslararası meşruiyet kazandırdılar.
      2. Bakht çevrimdışı Bakht
        Bakht (Bahtiyar) 4 Ekim 2020 09: 26
        +4
        En gerçekçi plan, uzun zaman önce önerilen plan. Ermenistan işgal altındaki bölgeleri terk eder, savaş sona erer ve Dağlık Karabağ özerklik statüsünü alır. Bölgesel bir dille, kendi özyönetim organlarıyla ama Azerbaycan içinde. Hem G.Aliyev hem de I. Aliyev bunu defalarca önerdiler. Cevap olarak 7 bölgenin bir "güvenlik kemeri" olduğunu ve Ermenistan'ın onlardan vazgeçmeyeceğini duyduk. Bunun bir "tehlike kemeri" olduğunu yüzlerce kez söyledim.
        Ermeni ordusunun Güney Kafkasya'daki en güçlü ordu olduğu sık sık tartışılırdı. Ve yine, durumun değiştiği yüzlerce kez söylendi. Gerilla birlikleri olmayacak. Kontrol altında birleşik bir ordu olacak. Ve savaşlar topçu ile yapılacak. Topçu ve roket ateşi altında hiçbir Rambo hayatta kalamaz.
        Şimdi durum çarpıcı biçimde değişti. Ben her zaman savaşa ve Azerbaycan içindeki özerklik rejimine karşı çıktım. Ermeniler bu seçeneği reddettiler. Artık görünmez. I. Aliyev, gelecekte Ermenistan ile normal ilişkileri dışlamasa da. Ve bölgesel ekonomik projelere barış ve katılım sağlar.
        1. Bakht çevrimdışı Bakht
          Bakht (Bahtiyar) 4 Ekim 2020 09: 33
          +2
          Bana sık sık neden Donbass'ı desteklediğim ve Karabağ'ı desteklemediğim soruluyor. Cevap basit. Çünkü bunlar farklı çatışmalar ve farklı bir yaklaşım. Kiev, Donbass'a kendi diliyle ve kendi özyönetim organlarıyla özerklik teklif ederse, oradaki savaş biter. Ancak Bakü'nün aksine Kiev bunu sunmuyor.
          Çatışmaların farklı nedenleri vardır. Ancak bunları çözme metodolojisi aynı olmalıdır.
          Yaklaşımda başka bir fark var. Bu Batı'nın pozisyonuyla ilgilidir. Batı Rusya'ya yaptırım uyguladı ve Ermenistan'a uygulamadı. Aksine Amerika Birleşik Devletleri Azerbaycan'a yaptırım uyguladı. Dolayısıyla bu iki çatışmada herhangi bir benzerlik görmüyorum.
          Ancak sık sık Donbass'ın, özerklik haklarına sahip tarafsız ve bağlantısız bir Ukrayna'nın parçası olarak sorunu çözmenin yolu olduğunu söylüyorum. Karabağ'ın yanı sıra tarafsız, bağlantısız Azerbaycan'ın bir parçası olarak.
        2. Pishenkov çevrimdışı Pishenkov
          Pishenkov (Alex) 4 Ekim 2020 11: 33
          +1
          Fikriniz kesinlikle doğru. Ancak bundan hoşlanmayanlar, sessiz kalmayı hiç sevmeyenler var ve buna Paşinyan'ı başbakan koltuğuna koyan güçler de dahil. Öyleyse orada anlaşmak nasıl mantıklı?
          Kişisel olarak, modern Azerbaycan'da hiç kimsenin Ermenilere karşı soykırım yapmayacağını tamamen kabul ediyorum.
          Ama bölgeye Türkler gerçekten girerse, ne Ermeniler, ne Gürcüler ne de Azeriler orayı çok küçük bulacaklar.
          1. Bakht çevrimdışı Bakht
            Bakht (Bahtiyar) 4 Ekim 2020 12: 22
            +1
            Ne demek "Türkler girecek"? Azerbaycan bağımsızlığını kaybedecek mi? I. Aliyev başkan yerine vali mi olacak?
            1. Pishenkov çevrimdışı Pishenkov
              Pishenkov (Alex) 4 Ekim 2020 15: 03
              +1
              Ama neden? Sözde istediği gibi Cumhurbaşkanı veya Paşa olarak anılmaya devam edebilir ve Azerbaycan muhtemelen bağımsız bir devlet olarak kalacaktır. Ve aslında Acara gibi Türkiye'nin bir parçası olacak ...
              Bu daha da iyi bir senaryo, en kötü durumda, Azerbaycan kendi topraklarında servetini, rahatlığını ve gerçek bağımsızlığını yitirmiş, sürekli bir savaşla yıkılmış bir başka doğu devleti haline gelecek ... Ve bu savaşta, Suriye'de olduğu gibi, hepsi ve muhtelifleri tırmanacak. pastadan payını kopar ...
              1. Bakht çevrimdışı Bakht
                Bakht (Bahtiyar) 4 Ekim 2020 15: 38
                +1
                Ben öyle düşünmüyorum. Hepsi çok uzak
                1. Pishenkov çevrimdışı Pishenkov
                  Pishenkov (Alex) 4 Ekim 2020 15: 58
                  0
                  Tanrı bunun böyle olmasını yasaklıyor, bugünkü Batı Suriye versiyonunda veya geçen yüzyılda Kuzey Kıbrıs'ta değil.
              2. Bakht çevrimdışı Bakht
                Bakht (Bahtiyar) 4 Ekim 2020 15: 49
                +2
                Bunların hepsi duygular. En makul seçenek 20 yıl önce H. Aliyev tarafından önerildi. İlk ve gerekli koşul, Ermenistan'ın işgal ettiği bölgeleri kurtarmasıdır. Ayrıca H. Aliyev 6 kişiden 7'sını kabul etti. Bundan sonra müzakere süreci başlar. Ve dış oyuncular olmadan. İki güvenlik çemberi oluşturulur. Küçük daire Azerbaycan, Ermenistan, Gürcistan'dır. Sorunlarını çözün. Büyük halka garantörler ve hakemlerdir - Rusya, İran, Türkiye. Ve uzakta oturan harici oyuncular yok.
                1. Pishenkov çevrimdışı Pishenkov
                  Pishenkov (Alex) 4 Ekim 2020 16: 40
                  +1
                  Ve dış oyuncular olmadan. İki güvenlik çemberi oluşturulur. Küçük daire Azerbaycan, Ermenistan, Gürcistan'dır. Sorunlarını çözün. Büyük halka garantörler ve hakemlerdir - Rusya, İran, Türkiye. Ve uzakta oturan harici oyuncular yok.

                  - Bütün bunlara kim izin verecek? Kendi başına mı? Ve hangisi gerçekten bağımsız bir oyuncu? SSCB'nin çöküşünden bu yana ulusal sorunlarını hiçbir şekilde çözmediler, sadece ağırlaştılar ve çoğaldılar.
                  Ve garantörlere ve hakemlere gelince - Yanukoviç'e nasıl çalıştığını sorun. Veya Minsk grubu, garantörler vb. Işığında bugünün Ukrayna'sına bakın. "Garantörler" zaten Belarus için savaşıyorlar. Genel olarak, bu yüzyılda, en azından bu tür formatların iyi bir şeye yol açtığı zamanı hatırlamıyorum. Maksimum başarı olarak - çatışmanın bir başka dondurulması, ancak ne kadar süreyle kimse size söylemeyecek, ne katılımcılar ne de "garantörler" ...
                  1. Pishenkov çevrimdışı Pishenkov
                    Pishenkov (Alex) 4 Ekim 2020 16: 43
                    0
                    Not ... Örnek olarak Suriye'yi kastediyorsanız, o zaman unutmayın ki RF Silahlı Kuvvetleri oradaki her şeyi uzun süre ve ısrarla ütüledikten sonra "garantörlü" belirli bir format ortaya çıktı ve buna istikrar demek zor ve Sessizlik. Azerbaycan için bu geleceği istiyor musunuz? Böyle garantörlerle mi?
                  2. Bakht çevrimdışı Bakht
                    Bakht (Bahtiyar) 4 Ekim 2020 16: 56
                    +1
                    O zaman yabancıların varlığına dayanmanız gerekecek. Eyaletler, Almanya, Fransa. İlgilenenlerin formatı önerilir. Sorunlarımızı kendimizin çözemeyeceğimizi size kim söyledi?
                    Bu teklifi beğenmedim - diğeri daha da kötü olacak. Sonuca bağlı olarak taraflardan biri Batı'ya gidecek. Ve burada Amerikan üsleri olacak. Türk değil, Amerikalı.
                    -------
                    Cepheden son haberler - Azerbaycan tamamen Cebrail'dir. Yani Karabağ'ın İran'la bağlantısı kesilmiştir.
        3. Jacques sekavar çevrimdışı Jacques sekavar
          Jacques sekavar (Jacques Sekavar) 10 Ekim 2020 18: 09
          0
          En gerçekçi plan, uzun zaman önce önerilen plan. Ermenistan işgal altındaki bölgeleri terk eder, savaş sona erer ve Dağlık Karabağ özerklik statüsünü alır. Bölgesel bir dille, kendi özyönetim organlarıyla, ancak Azerbaycan içinde

          Bununla birlikte, bir sorunu çözdükten sonra, iki tane daha ortaya çıkacak - Kırım ve DPR-LPR.
          1. Jacques sekavar çevrimdışı Jacques sekavar
            Jacques sekavar (Jacques Sekavar) 10 Ekim 2020 18: 10
            0
            Artı Transdinyester Cumhuriyeti
            1. Bakht çevrimdışı Bakht
              Bakht (Bahtiyar) 10 Ekim 2020 18: 51
              +1
              Transdinyester, tamamen farklı bir durumdur. Bu çatışmanın ayrıntılarında iyi değilim. Ama öyle görünüyor ki, Moldova'nın Romanya tarafından absorbe edilmesinden bahsediyorlar.
          2. Bakht çevrimdışı Bakht
            Bakht (Bahtiyar) 10 Ekim 2020 18: 49
            +1
            Kırım artık bir sorun değil. Kırım, Rusya Federasyonu'nun bir parçasıdır ve bu artık tartışılmamaktadır. DNR-LPR'yi aynı şemaya göre öneriyorum. yazdım

            Çatışmaların farklı nedenleri vardır. Ancak bunları çözme metodolojisi aynı olmalıdır.

            Ama hepsi geçmişte kaldı. Ermenistan bu seçeneği 20 yıldır reddetti. Ve şimdi savaş her şeyi değiştirdi. I.Aliyev kesinlikle haklı.

            eski statüko artık değil ve olmayacak.

            Yeni bir gerçeklik olacak.
  7. GRF çevrimdışı GRF
    GRF 4 Ekim 2020 06: 13
    +1
    Peki, bir şekilde ... Ve tüm bunlar bir süper güç için bir ideoloji ve kalkınma hedefi değil mi? ... Bana göre, oldukça uygun.

    Birinin koruması altında, hatta daha iyisi bir başkasının eliyle savaşmak şüphesiz etkilidir, ancak bizden önce, tam tersine, bir "kötülük" yapan biri için savaşmaya istekliydik, daha sonra torunları "şükürler olsun" bir damla değil adalet uğruna kahramanlıktan ve fedakarlığımıza gölge düşürmez ...
    Robotların bir başkasının elinin rolünü oynayabileceğini düşünürsek, robotikleri üretimden ve savunmadan kuvvetli bir şekilde geliştirebileceğiniz zaman, kendi çıkarlarınız doğrultusunda yurtdışında düzeni yeniden tesis etmeye yardımcı olmak için değiştirmek gerekli midir?
    Dushman'larla "müttefikler" arkadaki shura-mura tarafından yönetilmediği sürece birini ummak iyidir ...
  8. Nikolay Malyugin çevrimdışı Nikolay Malyugin
    Nikolay Malyugin (Nikolay Malyugin) 4 Ekim 2020 06: 55
    +1
    Rusya için böyle bir durumun çok tatsız olduğu açıktır. CSTO muhtemelen yardımın sağlanacağı koşulları belirlemiştir. Ermenistan ve Azerbaycan ile konuşmak zaten gereksiz, bu savaşa katılmak isteyen oyuncularla konuşmanız gerekiyor.
    1. Pishenkov çevrimdışı Pishenkov
      Pishenkov (Alex) 4 Ekim 2020 11: 51
      0
      Bu savaşa katılmak isteyen oyuncularla konuşmanız gerekiyor.

      - Para için oynamanın adil kuralları hakkında piyasa hırsızları ile bir tartışma olacak. Ve aynı sonuçla.
      1. Nikolay Malyugin çevrimdışı Nikolay Malyugin
        Nikolay Malyugin (Nikolay Malyugin) 4 Ekim 2020 15: 27
        0
        Alexei. Aynı piyasa oyuncularına sahibiz.
        1. Pishenkov çevrimdışı Pishenkov
          Pishenkov (Alex) 4 Ekim 2020 15: 56
          +1
          ... son zamanlarda gözlemlediğim gibi, "piyasa insanlarımız" henüz yüksüklerdeki bir oyuncu konumunda değiller, sadece silindirlerle "kavramlar üzerinde" haklarını pompalamaya çalışan ayakkabısız bir enayi. Yüze vurma zamanının yüksek olduğu bir zamanda. Herhangi bir formatta katals ile pazarlık tek bir şeyle biter - enayi ayakkabı giymek
      2. Nikolay Malyugin çevrimdışı Nikolay Malyugin
        Nikolay Malyugin (Nikolay Malyugin) 4 Ekim 2020 15: 30
        0
        Alexei. Burjuvazinin lakabı yoktur. Burjuvazimize pozitif dendiğinde bunu her zaman komik buluyorum.
  9. gorenina91 çevrimdışı gorenina91
    gorenina91 (Irina) 4 Ekim 2020 09: 46
    0
    Karabağ sorununun çözümü için üç seçenek: RF için nasıl yararlı veya dezavantajlı?

    -Yazar öyle bir ormana girdi ki onlardan çıkamazsın ...
    -Rusya'nın hiçbir zaman müttefiki olmadığı bir kez daha hatırlatılabilir; şimdi bile değiller; ve asla olmayacak ... -Belarus zaten ... -ayrıca "sayılmaz" ...
    -Rusya bugün karlı ... Azerbaycan bu çatışmayı sonunda kazanırsa ... -Ama başarılı olmayacak gibi görünüyor ... -Her şey yine "sarsıntılı ateşkes" ile bitecek ... -Ve her biri ( Ermenistan ve Azerbaycan) yine kendilerini "kazanan" ilan edecekler ...
    -Amerikalılar bu durumda bu partiyi kazanır; Paşinyan yine "at sırtında" ve Moskova'ya yine saygısız davranacak ...
    -Moskova ne ... -Burada da kaybetti ... -Paşinyan'ın davranışına rağmen ... -Moskova yine buna zorlanacak, pek dostane değil ... -Silahlarını bedavaya tedarik etmek ... -Ve kimin için ödeyecek mi ??? - Açık ve çok ...
    - Ama Rusya oyunu Avrupa'ya kaptırıyor ... - Çünkü. Rusya zaten tüm dünya tarafından Türkiye'nin en yakın destekçisi ve müttefiki ve en yakın yardımcısı olarak görülüyor (Rusya böyle bir şeye girmeyi nasıl başarmalı); sonra Erdoğan'ın tüm başarısızlıkları ... -En azından doğrudan, en azından dolaylı olarak, Rusya'nın itibarına dayanıyor ... -Ve Erdoğan ... -hepsi "ördeğin sırtındaki su gibi" ... -Bir kez daha Rusya'yı suçlayacaklar Erdoğan kelimenin tam anlamıyla "paçavradan ... zenginliğe" ...
    - Bütün bunlar açıkça Rusya'nın zaten çok titrek olan itibarına iyi bir şey katmıyor ...
    - Ve Rusya iki sandalyeye oturmaya devam edecek ... - hem İran hem de Türkiye için oynamak ... - bunun sonucu şimdiden belli ...
    -Amerikalılar İran'a baskı yapmaya ve Ermenistan'ın daha da sıkı oturduğu tasmayı sıkmaya devam edecek ...; ve Türkiye, Amerikalıların müttefiki olmaya devam ediyor ... -Türkiye, en azından bir karşı denge olarak ABD tarafından her zaman ihtiyaç duyulacak ve onlar için ihtiyaç duyulacak ... İran'ın ebedi düşmanı ... Ve yakında yine Türkiye'yi ele geçirecekler ...
    -Rusya her yönden kaybediyor ... -Ayrıntılar olmadan yapabilirim ... -konusu aynı değil ...
    -Bütün bunlardan ... -Çin belli ki kazandı .. -Her zamanki gibi hiçbir şey kaybetmedi ...
    1. Pishenkov çevrimdışı Pishenkov
      Pishenkov (Alex) 4 Ekim 2020 11: 45
      +1
      Uzun zamandır Çin'e karşı kişisel bir hoşnutsuzluğun olduğunu fark ettim. kırpmak ancak Çinlilerin yoğun ilgi duydukları bölgedeki kaostan yararlanacakları çok net değil. Ve ayrıca bunu takip eder

      Rusya zaten tüm dünya tarafından Türkiye'nin en yakın destekçisi ve müttefiki ve en yakın yardımcısı olarak görülüyor

      ??? Bence Türkler bu gerçeğin farkında değil, diğerlerinden bahsetmiyorum bile.
      Aksi takdirde, makaleyi okuduğunuz ve uzun ve ciddi bir yorum yaptığınız için teşekkürler. hi
  10. Jacques sekavar çevrimdışı Jacques sekavar
    Jacques sekavar (Jacques Sekavar) 10 Ekim 2020 17: 43
    0
    1. İster bölgesel güçler çerçevesinde, ister Minsk, AGİT, BM gibi bir "çıkar" grubu veya benzeri bir şey çerçevesinde geniş bir uluslararası çözüm girişimi (başka);

    Moskova'da müzakere formatının değişmezliği konusunda varılan anlaşma, Rusya Federasyonu'nun AB'yi, Türkiye'yi, İran'ı ve ihtilafın çözümüne katılma yönündeki uluslararası iddiaları müzakerelerin dışında tutma arzusu anlamına geliyor.

    2. Rusya'nın her iki tarafa da itiraz ve önerilerle bağımsız müdahalesi;

    A). Rusya'nın Azerbaycan tarafına müdahalesi, Dağlık Karabağ bölgesindeki haklarının tanınması - emsal adalet kaçınılmaz olarak Kırım sorununu gündeme getirecektir.
    B). Ermenistan tarafında müdahale - Türkiye ve müttefikleriyle savaş. Kafkasya'da bu Azerbaycan, Türkiye (bir NATO üyesi), yaptırımları hafifletme vaadi altında Gürcistan'a ve muhtemelen İran'a destek garantili.
    Bunun sonucu, Rusya Federasyonu için Boğaz'ın engellenmesi, Suriye'deki komplikasyonlar (Cebelitarık üzerinden veya Vladivostok'tan Hint Okyanusu yoluyla tedarik), tüm Karadeniz ve Hazar Denizi kıyılarındaki NATO askeri üsleri, güney federal bölgesinde terörizm dalgalanmasıdır.

    3. CSTO ve hatta muhtemelen SCO çerçevesindeki eylemler.

    CSTO veya SCO'nun tek bir üyesi bile parmağını kıpırdatmayacak, katılımlarını müzakere çağrılarıyla, sivil halkın çektiği acılarla, insani bir felaketle ve benzer sözlerle sınırlayacak.

    Rusya Federasyonu çatışmayı çözemez, bu tek bir anlama gelir - ertelenen bir savaş her an patlayabilir ve karşıt taraflar buna hazırlandığı, silahlanabileceği ve müttefikler edinebildiği sürece yenilenmiş bir güçle alevlenebilir.