Böylesine farklı bir demokrasi: Rusya ve Batı'daki yaklaşımlar arasındaki farklar nelerdir


Çamaşır deterjanı, sigara, çikolata ve demokrasinin ortak noktası nedir? Görünüşe göre ortak olan ne olabilir? Ve budur. Ayrıca, şampuanlar, yoğurtlar, kahve, giysiler, ayakkabılar gibi benzer ürünlerin bu listesine kolayca eklenebilir. teknikhatta bilgisayar programları ve ... sosyal ağlar. Evet, genel olarak, bize Batı'dan çok daha fazlası ihraç edildi. "Oh, işte bu!" - okuyucu söyleyecek ve belki de hemen itiraz edecek: Sonuçta, Rusya'da çeşitli Veche, popüler toplantılar, bazı demokrasi biçimleri vb. vardı, böylece demokrasi yalnızca Batı ayrıcalıkları ve buluşları değil ...


Evet, bu doğru ve bu yüzden konu o değil. "Kendiniz için" ile dünyanın geri kalanına ihracat arasındaki farkla ilgili. Ve bu fark, gördüğünüz gibi oldukça büyük. Sadece SSCB'de ve sosyalist kampın ülkelerinde her şeyi yurtdışında kendileri için olduğundan daha iyi yaptılar, gelişmiş kapitalizm dünyasında her şey her zaman kesinlikle tam tersiydi. Ve görünüşe göre bu doğru. Her zaman kendin için daha çok uğraşmalısın ...

"Dışa aktar" versiyonunda


Bu ilk değil, ilk olarak Doğu Avrupa ülkelerinde ve şimdi Rusya Federasyonu'nda, aynı marka altında üretilen aynı ürünlerin raflarda olduğu konusunda çeşitli Batılı ve / veya çok uluslu şirketlere sorular var. “orada” ve “burada” mağazalarının kalitesi ve özellikleri oldukça hassas bir şekilde farklılık gösteriyor. "Onlar oradalar" diyorlar, oldukça güzel ve modernize edilmişler (her zaman iyi yaptılar!) - "Doğu Avrupalı ​​tüketicilere uyarlanmış bir ürün." Kulağa hoş geliyor, ama daha kötü deşifre edildi - bu basit bir şekilde ikinci sınıf. Tam olarak bu orijinal bileşenler değil, tamamen aynı oranda değil, basitleştirilmiş üretim teknolojisi vb.

Bunlar bilgisayar programları veya sosyal medya platformlarıysa, genellikle sınırlı işlevsellik ve / veya IM'ye izin verildiği gerçeği vardır, ancak biz bunu yapamayız. Yani, aynı zamanda "Doğu Avrupalı ​​tüketiciler için uyarlanmıştır" ve bazı nedenlerden dolayı Batı'da tam olarak gerekli görülen şekilde. Bu tipik bir çifte standarttır - "Untermenshes" (biz, yani) için bir ve "üstün ırk" için - başka bir şeydir. Hiçbir şeye benzemiyor mu? "Daha yüksek ırk" bir şekilde bunun nasıl bittiğini tekrar unuttu - "Untermensch'ler" tüm bu "yüksek ırkları" cehenneme kadar eziyor ve sonra bayraklarını çiğniyor ... Ama bu, bu arada ...

Lezzet ve pişirme yöntemlerinin farkı hakkında


Herkes tarafından övülen demokrasiyle, her şey toz deterjan ve hazır kahvenin aynısıdır. Sözde konsolide Batı ülkelerinde, tek bir şekle, tada ve renge sahiptir, ancak "ihraç versiyonunda" biraz farklıdır. Bu demokrasiyi, kullanım kurallarını vb. Tanıtmanın yolları kadar. Örneğin, en yüksek hükümet yetkililerinin, örneğin Fransa, İngiltere, Almanya ve Amerika Birleşik Devletleri'nin bir konuda anlaştığını, el sıkıştığını, uygun belgeleri imzaladığını ve ertesi gün aynı Macron'un alınıp atıldığını hayal etmek mümkün mü? Anglo-Amerikalılar ve Almanlar tarafından desteklenen yerel "sarı yelekliler" güçleri tarafından yapılan bir darbe ile mi? Öyle ki İspanya ya da Portekiz'e kaçarak ölümden kıl payı kurtuldu mu? Zor, değil mi? Bir tür saçmalık ... Sonuçta sevgili insanlar, temsilci devletler, dünya güçleri ... Yine, cumhurbaşkanı meşru bir şekilde halk tarafından seçilmiş ... Ama Ukrayna'da böyle bir uyum çok kolay! Dahası, Avrupa'dan hemen hemen aynı saygın karakterler ve aynı seçilmiş ve gerçek bir egemen devlet başkanı, yaklaşık olarak Fransa ile aynı büyüklükte, ancak Batılı değil. Yani yapabilirsin - o bir "Untermensch" ve o da aynı şekilde seçildi, öyleyse neden herkes bununla törene devam etsin?

Veya başka bir örnek Brexit. Avrupa Birliği, kendi hükümeti, mali ve vergi sistemi ile bir tür devlet oluşumudur, çeşitli Avrupa ülkelerini içeren, aslında egemenliklerini AB'nin yönetim organlarına devreden, ancak bağımsızlığı değilse de elinde tutan ortak bir yasama tabanıdır , sonra içinde biraz özerklik. Ve şimdi bir ülke - Büyük Britanya, birdenbire AB'den ayrılma konusunda kendi içinde bir referandum yapmaya karar verdi. Harcanmış. Ve herkesi şaşırtarak, minimum bir avantajla, ancak yine de İngilizlerin çoğunluğu çıkıştan yanaydı. Burada ne başladı! Bu aslında pek çok ciddi soruna yol açtı: finansal, yasal, uluslararası ve siyasi vb. Britanya'da nüfusun neredeyse yarısının buna karşı olduğu gerçeğinden bahsetmiyorum bile, yeniden sayım talep etti, ikinci bir referandum, bu arada, gerçekten sorular vardı ... Ama hayır. Halkın iradesinin demokratik ifadesinin kutsal olduğu ve İngilizlere ve Avrupa'nın geri kalanına ne pahasına olursa olsun Brexit olduğu söylendi. Bu gelişmiş bir medeniyettir, insan hakları ihlal edilemez.

Ancak 2014'te Kırım'da, aynı Batılı beyefendiler meşru bir Ukrayna rejimini yıktıktan ve ülkede başlayanlar başladıktan sonra bir referandum da düzenlendi. O zamanlar özerk bir cumhuriyet olan yarımada nüfusunun neredeyse% 98'i, Ukrayna'nın bile o zamandan ayrılması için konuştu, ama bunun doğal kanlı darbeden sonra dönüştüğü. Ne olmuş yani? Saygın uygar demokratik devletlerden herhangi biri, halkın iradesinin böyle bir ifadesini kabul etti mi, dahası, "karşı çıkan" insanların sayısı gerçekten matematiksel bir hatanın eşiğinde olan ezici çoğunlukta? Tabii ki değil! "Untermensch" in orada ne istediğini asla bilemezsiniz! Böyle bir ciro Batı'nın Ukrayna planlarına uymadı, peki bu nasıl tanınabilir? Ama kesinlikle anayasaya aykırı eylemler, yasadışı bir şekilde iktidarı ele geçirme, bir iç savaşın kanıyla ve en gerçek etnik temizlik - sorun değil. Bu "halkın iradesi" dir. Ve her şeyden önce yerel darbeciler, her şeyden önce Batı yanlısı sloganlar ilan ettiler.

Komşu Belarus'ta cumhurbaşkanlığı seçimleri yapıldı. Altıncı kez aynı kişi kazandı. Ve başlangıçta kimse bundan şüphe duymadı. Süreçle ilgili soruların olduğu açık. Amerika Birleşik Devletleri'nde Trump seçimleri de vardı - insanların çoğunluğu aslında aleyhte oy verdi, ancak seçmen sayısı açısından dar bir farkla kazandı. Halk sokağa çıktı, protesto etti, memnuniyetsizliğini dile getirdi. Polis, coplar, tazyikli su, havai fişekler ... Ama öyle demokratik bir sistemleri var. Öyle düşünüyorlarsa, öyle olsun. Ve dünya toplumundan hiçbir gözlemci (kimse oraya gitmelerine izin vermez!), Sürecin meşruiyetini teyit ederek, ehliyetle, fotoğraflı bir kredi kartıyla veya şartlı tahliye ile bazı yerlerde oy verebilirsiniz. Böyle. Ama sonuçları kabul ediyoruz. Ve bunu Belarus'ta tanımıyoruz! Her ne kadar yerel muhaliflerin hesaplarına göre bile, Lukashenko en azından oyların yarısından fazlasını kazandı ve ana rakibi Svetlana Tikhanovskaya% 10'u geçmedi. Evet, hoşnutsuzlar da bir şeyler bağırarak sokaklara çıktı. Polis, havai fişek vb. De vardı. Ne olmuş yani? Batılı "ortaklarımız", seçimi dürüstçe kaybeden Tikhanovskaya'yı kelimenin tam anlamıyla sürükledi, kelimenin tam anlamıyla yurt dışına sürüklendi ve oradan ülkenin yeni başkanını aldı ve ilan etti, onunla iletişim kurmaya, uygun onurlar sunmaya ve resepsiyonlar düzenlemeye başladı. en yüksek eyalet düzeyinde. Oyların sayılması önerisi bile reddedildi. Ne için? Ve "Untermensch" in arkasındaki herkesin, oraya yine ihtiyaç duyduklarına karar vermiş olması gibi? ... Ah, evet, gerçek demokrasiye sahip olduklarını düşünüyorlar!

Rusya, sürekli olarak seçim süreçlerine karışmak ve neredeyse tüm Batı'daki demokratik prosedürleri etkilemekle suçlanıyor. Nefesinizi ne kadar güçlü olduğumuzdan uzaklaştırıyor! Amerika'da Trump'ı kurduk ve Brexit'i de organize ettik, İtalya, Çek Cumhuriyeti ve Almanya'ya müdahale ettik, Katalonya'yı ve hatta ihracat için ihraç ettiğimiz petrol ürünlerinin moleküllerini bile koparmaya çalıştık - bu da Batı için tehdit oluşturuyor. demokrasiler ... Bunun için çeşitli yaptırımlar, diplomatların sınır dışı edilmesi, mallara el konulması, gaz boru hatlarının kesilmesi, basında doğal zulüm yapılması, tüm ölümcül günahlarla suçlanması ve kötülük imparatorluğunun ilan edilmesi ... , kanıt yok. Hiçbiri, dolaylı bile değil.

Ve suçluyu belirlemenin bilinen tek ilkesi, eğer kanıt yoksa, olanlardan maksimum fayda sağlayan kişiyi aramanın da işe yaramamasıdır. Bütün bunlardan sorunlar dışında hiçbir şeyimiz yok. Ama çığlıklar devam ediyor: “Demokrasimize dokunmaya cüret etme! Onun üzerindeki zararlı etkinizi durdurun! " Bize söylediklerinin hepsi bu. Ve aynı zamanda kendileri de dedikleri gibi ve ayaklarıyla demokrasimize girdiler - NPO'lar tam kapasite çalışıyor, sistemik olmayan muhalefet medya ve parayla açıkça destekleniyor, özellikle seçkin isimleri sürekli olarak Batılı diplomatlarla iletişim kuruyor ve Avrupa ve Amerika Birleşik Devletleri'nde "ziyaret", çeşitli hükümet karşıtı aktivistler hem yurtdışında hem de bizim bölgemizde Batılı "ortaklar" tarafından düzenlenen özel merkezlerde gerçek eğitim alıyor, dezenformasyon ve yıkıcı literatür yayılıyor. Nasıl yani? Ve bu çok basit - birinin müdahale edemeyeceği "onların gerçek demokrasileri" değil, başka, ikinci sınıf, içinde ...

Peki ya ithal ikamesi?


Son zamanlarda kendimiz yapabileceğimiz çok şey öğrendik ya da nasıl yapacağımızı hatırladık. Yakın zamanda Rusya'ya ithal edilen birçok şey dahil.

İyi peynirler pişirebiliriz, Fransız ve İtalyan'dan daha kötü değil. Evet, belki farklı bir zevkle, ama kesinlikle daha kötü değil. Ve sosis harika. Ve şarap, kendi yerel tadı ile mükemmeldir. Ve harika köftelerimiz var, kendimize ait, mantıdan çok daha iyi. Ve kendi somon balığı, istiridye ve diğer deniz ürünlerini yerler. Ve kurutulmuş et, jamon kadar iyidir. Ve kendilerinin nasıl olduğunu bilmedikleri, başkaları burada, kendi topraklarında öğretmeye ve üretmeye zorlandı. Daha kolay, daha ucuz, yeni işler ortaya çıkıyor ve bu şekilde yurtdışındaki birine yaptırımlara, görevlere, döviz dalgalanmalarına vb. Bağımlı değiller. Evet, ithal de hiçbir şey değil, bu yüzden avlanmayı deneyin. Ama kendi yemeğinizi yemek daha kötü değilse ve belki daha da iyi değilse, neden sürekli yiyorsunuz? Bence demokraside durum hemen hemen aynı.

Son zamanlarda, aynı Batıyı memnun etmek, "oradaymış gibi" olmaya çalışmak için her türlü şeyi kendimize sürükledik. Ama biz öyle değiliz ve bizi öyle görmüyorlar. Öyleyse, ONLARIN demokrasisi dahil, ONLARIN ikinci sınıf ithalata genellikle ihtiyacımız var mı? Tüm ithalat araçlarının zorlu yaptırımlar listesine girmesinin zamanı gelmedi mi? Tüm bu STK'lar, "özgür" basın, aldatıcı düşman medyası aracılığıyla ve aracılığıyla doğrudan düşmanımızın ajanlarından başka bir şey olmayan çeşitli blogcu aktivistleri vb. vb., onaylanmış bir ürünle bir kamyon gibi sınıra sarın ve sadece zararlı içeriği ortadan kaldırın. Bence bu en iyi çıkış yolu. Aksi takdirde, ikinci sınıf ürünler yemeye ve ikinci sınıf devlet sisteminde yaşamaya devam edeceğiz. Her şeyi onlarsız ve daha kötüsünü kendimiz yapabiliyorsak, neden buna ihtiyacımız var?
144 yorumlar
bilgi
Değerli okur, yayına yorum yapmak için giriş.
  1. Dmitry S. çevrimdışı Dmitry S.
    Dmitry S. (Dmitry Sanin) 11 Ekim 2020 08: 43
    0
    Çevreleyen gerçeklikten birkaç örnek ve hiç de kısa olmayan bir makalenin sonucu olarak - retorik bir soru: "Zamanı gelmedi mi?"
    Aman Tanrım! Az önce ne okudum? Bu tür nedir? Makale?
    1. Pishenkov çevrimdışı Pishenkov
      Pishenkov (Alex) 11 Ekim 2020 11: 58
      0
      ... sesli düşünmek. Dostoyevski veya Puşkin gibi yüksek edebiyat alanındaysanız, o zaman burada değilsiniz ... kırptı
      1. Volkonsky çevrimdışı Volkonsky
        Volkonsky (Kurt) 11 Ekim 2020 19: 32
        +1
        Merhaba Lesha! Okudum ve düşündüm - ya sen yazdın ya da Necropny, ortaya çıktı. Seni burada nadiren görüyorum, ama Necropny yorulamaz. Ayrıca 6 yıl önce Ukrayna'da yaşananların derin bir bilinci ile desteklendi. Ama sen olduğun ortaya çıktı. İyi bir hece, sorunun doğru formülasyonu, ancak bu kaynak için değil, insanların haberleri takip etmeye, çapraz olarak özümsemeye alıştıkları, uzun metinleri okumak istemedikleri, başlık yeterli ve daha çok yazarın ne kadar kötü olduğu ve hepsine ne kadar yorgun olduğu hakkında yorum yapın. Onlar için tek bir cevabım var - işte kağıt, daha iyi yaz! Ancak sadece kenar boşluklarındaki notlar için yeterlidir. Genel olarak, Ruslan'ın Columists'in köşe yazılarının düzgün baskılarında olduğu gibi başlıklar yapmasını önerdim: Volkonsky, Pishenkov, Neukropny, Marzhetsky - insanların yazarı hemen görmelerine ve ideolojik olarak onlara yakın olanı okumalarına izin verin. Veya hedef kitleyi bölmek için en azından yazarın soyadını yazın. Ama gitmedi ...

        https://proza.ru/2020/10/11/213

        - sana özel! Metin uzun, kimseye okumayı denemesini bile tavsiye etmiyorum. Ve risk alanların 6 yıl önceki olaylarda kimin suçlanacağı ve Ukrayna halkının kendilerinin suçlanıp suçlanmaması konusundaki tüm soruları ortadan kaldıracak.

        Metin üçten oluşmaktadır. Parçalar halinde yayınlamak istemedi. Sadece üçüncü kısım rakiplere cevaptır. Ve sonra cevabın bir kısmı burada -

        http://proza.ru/2020/09/25/833

        (bitiş, son bölüm). Okuyucuların yarısının metnin en az yarısına hakim olacağından emin değilim ama bunlar onların sorunları, kendim için yazıyorum. Metin, uzun olanı daha da kötüleşmediği için, bana ve tüm Ukraynalılara karşı, olanlardan ve olanlardan kendileri sorumlu olacak, tüm iddialara aynı anda cevap veremeyecek kadar çok sayıda suçlama vardı ve Suçlayıcılar yenilerini ortaya çıkarmayacakları gerçeğine sahip değiller, bu da şu sözlerle bitecek: "Kendin çıkar, Putin her şeyi doğru yaptı ve eğer farklı yaparsa daha kötü olur!"

        Rakip sizi duymazsa hiçbir şey kanıtlamak imkansızdır. Ve okumuyor! (Ünlü rakiplerin hiçbiri metni okuma zahmetine bile girmedi, peki, Tanrı onu korusun!)
        1. Pishenkov çevrimdışı Pishenkov
          Pishenkov (Alex) 12 Ekim 2020 09: 14
          0
          Teşekkürler! Metin ile tanışacağım. Ve köşe yazarları konusunda da haklısınız. Ben iyiyim ama karar vermiyorum. ve izleyici için daha ilginç olabilir - ilgilendiğiniz kişiyi bana okumak.
  2. çelik işçisi çevrimdışı çelik işçisi
    çelik işçisi 11 Ekim 2020 09: 36
    -4
    Kendini övemezsin, kimse seni takdir etmeyecek.

    Makale elbette doğrudur. Ama aile ve iş nerede? Nedense, AB ve ABD yetkilileri Rusya'da bir benzin istasyonları ve dükkanlar ağı elde etmek için acele etmiyorlar. Ve paralarını Rusya'da tutmamayı tercih ediyorlar. Bu nedenle, yazar doğru bir şekilde şunları söyledi:

    bu yüzden ikinci sınıf yiyecekler yiyeceğiz ve ikinci sınıf devlet sisteminde yaşayacağız.

    Ve ekleyeceğim - Putin hüküm sürerken!
    1. Yorum silindi.
    2. Oyo Sarkazmi çevrimdışı Oyo Sarkazmi
      Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 11 Ekim 2020 10: 42
      +3
      Alıntı: çelik üreticisi
      Nedense, AB ve ABD yetkilileri Rusya'da bir benzin istasyonları ve dükkanlar ağı elde etmek için acele etmiyorlar.

      Emin misiniz? Amerikan hükümet yetkililerinin Rus hisse senetlerinde milyarlarca doları var. 90'lı yıllarda birçok fabrika Amerikalı bir yöneticinin yönetimine ücretsiz olarak devredildi. Amerika Birleşik Devletleri'ndeki iflastan sonra Rusya'ya geldi, bir iş bulmasını istedi - bir hisse bloğu ile genel müdür yerini bam. Bunun kare gözleri var! 2000 yılından sonra altın paraşütle işinden ayrıldı ve hediyelik eşya olarak% 20 gelirle hisselerini elinde tuttu. Bu nedenle Sberbank'tan Gazprom'a hisselerin% 20'si Amerika'nın elinde. Oteller ve Soçi tatil köyleri bazıları% 100 Amerikalı.
    3. Pishenkov çevrimdışı Pishenkov
      Pishenkov (Alex) 11 Ekim 2020 11: 41
      +4
      Putin hüküm sürerken!

      - ve sizin için zor değilse, kelimenin tam anlamıyla iki veya üç cümleyle yazmayı deneyin Putin ayrılırsa neyin iyi olacağını düşünüyorsunuz?
      Peki, onun yerinde kim var? Siyasette, ekonomide vb. Değişiklikler nelerdir? Ve makale, böylece, olduğu gibi, sizin bakış açınızı tamamlıyor. Bu bir alay değil, bu gerçek bir soru. Putin yerine senin gibi insanların ne ve kimi istediğiyle gerçekten ilgileniyorum? 90'lara geri mi dönelim? Başka bir Boris Yeltsin mi? Navalny veya Sobchak gibi biri? Ukrayna veya Baltıklar gibi bir ABD koruyucusu olmak mı? Bu durumda ne görüyorsunuz veya ileriyi görmek istiyorsunuz?
      1. Cyril çevrimdışı Cyril
        Cyril (Cyril) 11 Ekim 2020 14: 48
        -3
        - ve sizin için zor değilse, kelimenin tam anlamıyla iki veya üç cümleyle yazmayı deneyin Putin ayrılırsa neyin iyi olacağını düşünüyorsunuz?

        Sevgili yazar, önemli olanın Putin'in ayrılışı olmadığını, iktidar değişikliği ilkesine uymak olduğunu hala anlamadınız mı? Bu ilkenin ne olduğunu ve yaşam boyu ya da neredeyse ömür boyu sürecek kurallara göre avantajı nedir biliyor musunuz? Değil? Görünüşe göre bu okullarda bile aynı.

        Bir konuda haklısın - Putin gittiğinde hiçbir şey iyi olmayacak. Ama bunun için kendisi sorumlu.
        1. Pishenkov çevrimdışı Pishenkov
          Pishenkov (Alex) 11 Ekim 2020 16: 12
          +3
          Şahsen ben sadece Rusya'nın Putin yönetiminde ne kadar yükseldiğini görebiliyorum. O neyi suçlayacak - görmüyorum. SSCB'nin çöküşünden sonraki kaostan ancak baskı olmadan, çok keskin sahiplik sınırı ve yeni devrimler olmadan ülkeyi kademeli olarak çekmek istiyor olabilir. Belki daha iyi olur.
          Ve gücün değişimi hakkında - değişiyor. Rusya'da çarlar da politikalarını değiştirdi. Hükümetin her 4 veya 6 yılda bir değiştirilmesi gerektiğini kim söyledi? Bu sonucu kendi gözlerimle görüyorum - geçici işçiler gelir, devlet hakkında değil, kendi çıkarlarını ve hırslarını düşünüyorlar. Batı bu seçenekten memnunsa, böyle yaşamalarına izin verin. Ve Doğu'da ve sadece Rusya Federasyonu'nda değil, ölseniz bile işe yaramıyor! Ben gücün tarihsel, evrimsel bir şekilde değişmesinden YANINIZ. Bu kesinlikle Rusya'ya daha yakın. Zaman gelecek - değişecek. Özellikle günümüzde, birinin çıkarına göre manipüle edilmesi veya sahte hale gelmesi daha kolay hale gelen planlanmış bir seçim olmadan.
          1. Cyril çevrimdışı Cyril
            Cyril (Cyril) 11 Ekim 2020 17: 06
            -3
            Şahsen ben sadece Rusya'nın Putin yönetiminde ne kadar yükseldiğini görebiliyorum.

            Yaklaşık 10'lu yılların başına kadar - evet. sonra bir durgunluk dönemi başladı.

            O neyi suçlayacak - görmüyorum.

            Onun kişiliğine bağlı bir sistem kurdum.

            Rusya'da çarlar da politikalarını değiştirdi.

            İşte sadece birkaç "ama":

            1. Hükümdarlar, yönetici ailelerde aristokrasi arasında yetiştirilir. Başlangıçta yönetmek için eğitilirler. Yani, bir hükümdar ayrılsa bile (doğal ölüm veya cinayet nedeniyle kendisi), başka bir hükümdar tarafından değiştirilir. Miras hukuku, kusurlu da olsa, bu sistemin istikrarını sağlamıştır.

            Bu nedenle, Büyük Petrus tahta geçiş kararını iptal ettiğinde ve bir halef atamayı başaramadığında (veya istemediğinde), Rusya'da ilginç bir saray darbeleri dönemi başladı. Ve bu dönem, İmparatorluğun büyüklüğüne rağmen kolay değildi.

            2. Hükümdarın ölümüne kadar (ideal olarak) hüküm sürdüğü monarşiler gibi otoriter sistemler çok yavaş gelişir. Hükümdar, zaten değiştirilemeyen biçimlendirilmiş değerlere sahip bir adam olmaya başladı. Başka bir deyişle, böyle bir durumun gelişmesi ancak bir hükümdar diğerinin yerini aldığı anda gerçekleşir. Ve bu olaylar arasında, ülke onlarca yıldır durgunluk içinde.

            Ancak dünyanın kendisinin gelişimi (insan toplumu anlamında) sürekli olarak hızlanmaktadır. Diyelim ki, bin yıl önce, değişiklikler birkaç on hatta yüzlerce yıl içinde meydana gelmişse, o zaman zaten 19. yüzyılda sadece 1 on yıl sürdü. Ve mutlak monarşi, diğer otoriter hükümet biçimleri gibi, bu değişikliklere ayak uyduramadı.

            Bu nedenle, 20. yüzyılın başında, Batı'nın demokratik ülkeleri zaten sanayi devriminden geçerken, Rusya'da daha yeni başlıyordu.

            Hükümetin her 4 veya 6 yılda bir değiştirilmesi gerektiğini kim söyledi?

            4-6 yıl, bir yandan sistemin istikrarını sağlayan, diğer yandan sistemin tarihsel ilerlemeyle birlikte bir hızda gelişmesine izin veren optimal dönemdir.

            Bu sonucu kendi gözlerimle görüyorum - geçici işçiler gelir, devlet hakkında değil, kendi çıkarlarını ve hırslarını düşünüyorlar.

            Gelmiyorlar ama insanlar gelmelerine izin veriyor. Bundan kaçınmak için gelişmiş bir sivil kültür, ülke nüfusunun kendisinin siyasi özbilincine ihtiyaç vardır. Henüz Rusya'da yok - ve Putin tarafından inşa edilen sistem böyle bir sivil kültürün ortaya çıkmasına katkıda bulunmuyor.

            Ve Doğu'da ve sadece Rusya Federasyonu'nda değil, ölseniz bile işe yaramıyor!

            Bu garip. Japonya ve Güney Kore Doğu ülkeleri değil mi? İktidar devri olan oldukça parlamenter cumhuriyetler var.

            Ben gücün tarihsel, evrimsel bir şekilde değişmesinden YANINIZ. Bu kesinlikle Rusya'ya daha yakın. Zaman gelecek - değişecek. Planlanmış seçim yok

            Ancak yolunuz evrime değil devrime götürür. Görüyorsunuz, dünya çok çok hızlı değişiyor. Ve geri alınamaz veya yavaş yavaş değişen gücü olan bir ülke bu değişikliklere ayak uyduramaz. Ve sonuç olarak, "değişimleri bekleme" arzunuz çelişkilerin birikmesine yol açar ve gerçek evrim yerine bir devrim elde edersiniz.
            1. Pishenkov çevrimdışı Pishenkov
              Pishenkov (Alex) 12 Ekim 2020 09: 29
              +2
              SSCB'nin çöküşünden 10'lara kadar, herhangi bir yükseliş kaydetmedim, sadece düşüş ve çöküş, eğer yaparsanız, o zaman size ne olduğunu söylememi istedim.
              Rusya'da tarih boyunca siyaset bireylere bağlanmıştır. Öyle ve görünüşe göre, öngörülebilir gelecekte öyle olacak. Rusya'da veya SSCB'de seçimlerle hangi büyük devlet adamının ortaya çıktığını hatırlıyor musunuz?
              Putin de aslen değil. Ama o geldi ve ülke devrimci bir şekilde DEĞİL, olumlu yönde değişikliklerden geçti.
              Çoğu zaman demokrasi, demokratik prosedürler, değerleri vb. Hakkındaki bu çeşitli klişeleri duyuyorum - hepsi saçma. Demokrasi kendi başına bir amaç değil, toplumun özyönetimi için bir araçtır ve mümkün olan pek çoğundan biridir. Bir marangoz, çivi çakma veya talaş kaldırma işlemi uğruna çekiç ve uçakla çalışmaz - bunlar bir hedefe ulaşmak, nihai sonucu elde etmek için araçlardır - üretilmiş bir ürün, bir sandalye veya bir dolap ... Ve demokrasi aynıdır. Bir hedef DEĞİL - ihtiyaç duyulduğunda ve doğru şekilde kullanılacak bir araç. Aksi takdirde, talaşların kesilmesiyle sonsuza dek dokunulan hiçbir şey üretmeyeceğiz ...
              Ve sonra, eğer demokratik prosedürlerden yanaysanız, o zaman her şeyden önce halkın iradesidir. Ve insanların çoğunluğu demokratik olarak kendileri için belirli bir lideri seçmek istiyorsa, bu insanlar neden böyle bir fırsattan mahrum bırakılsınlar ve örneğin şartlarla bir şeyle sınırlandırılsınlar? Mantık nerede? Putin'den hoşlanmıyorsun, pekala, senin gibiler çoğunluk olduğunda o yeniden seçilecek. Ve insanlar istemese de - bu demokrasinin temel ilkesidir.
              1. Cyril çevrimdışı Cyril
                Cyril (Cyril) 12 Ekim 2020 10: 09
                -1
                Rusya'da tarih boyunca siyaset bireylere bağlanmıştır. Öyle ve görünüşe göre, öngörülebilir gelecekte öyle olacak. Rusya'da veya SSCB'de seçimlerle hangi büyük devlet adamının ortaya çıktığını hatırlıyor musunuz?

                İşin aslı şu ki, normal, kararlı bir durumda böyle olmamalı.

                Demokrasi kendi başına bir amaç değil, toplumun özyönetimi için bir araçtır ve mümkün olan pek çoğundan biridir.

                Sağ. Ve şu anda, demokrasi toplumu yönetmek için en etkili araçtır.

                Ve insanların çoğunluğu demokratik olarak kendileri için belirli bir lideri seçmek istiyorsa, bu insanlar neden böyle bir fırsattan mahrum bırakılsınlar ve örneğin şartlarla bir şeyle sınırlandırılsınlar?

                Çünkü Rusya'daki insanlar sorumluluk almaya alışık değil. "Putin değilse, kim o zaman?" - nüfusumuzun bu niteliğini mükemmel bir şekilde gösteren bir ifade. Putin gerçek başarıları nedeniyle seçilmiyor - geçmişte, dahası, çok uzak - ama sadece alışkanlık dışı, çünkü insanlar kendi ülkelerinin hayatına normal bir şekilde katılmak yerine çabucak tanıdık bir yüz seçiyorlar.

                Zaman sınırları, bu tür sorumsuz davranışlara karşı sadece bir aşıdır. Tanıdık bir aday artık yasal olarak seçimlere katılamadığında, insanlar ister istemez başka birini aramalıdır - bu da adayları, politik programlarını, niteliklerini, potansiyellerini vb. İncelemek zorunda oldukları anlamına gelir. Bu yurttaşlık bilincidir.

                Ancak Rusya halkının siyasi olarak cahil ve cesur kalmaya devam etmesine ihtiyacınız varsa - tamam.
                1. izofat çevrimdışı izofat
                  izofat (izofat) 12 Ekim 2020 10: 47
                  0
                  Alıntı: Cyril
                  Ve şu anda, demokrasi toplumu yönetmek için en etkili araçtır.

                  Bu toplumları adlandırın. gülümseme
                  1. Cyril çevrimdışı Cyril
                    Cyril (Cyril) 12 Ekim 2020 11: 09
                    0
                    Batı Avrupa, ABD, Japonya, Güney Kore, İsrail
                    1. izofat çevrimdışı izofat
                      izofat (izofat) 12 Ekim 2020 11: 46
                      0
                      Listelenen ülkeler refahlarını tamamen demokratik olmayan bir şekilde elde ettiler. Çok yakın zamanda orada demokrasiler ortaya çıktı.

                      Zaman zaman test edilen diğerlerini saydığınızda, demokrasi en kötü yönetim şeklidir.

                      Winston Churchill
                      1. Cyril çevrimdışı Cyril
                        Cyril (Cyril) 12 Ekim 2020 19: 21
                        0
                        Zaman zaman test edilen diğerlerini saydığınızda, demokrasi en kötü yönetim şeklidir.

                        Hatta anlamını tersine çeviren bir çarpıtma ile alıntıyı kopyalamayı bile başardınız :))

                        Churchill, gerçekte demokrasi hakkında böyle konuşuyordu:

                        "Demokrasi en kötü yönetim şeklidir, dışında diğerleri için.

                        Çeviride ne anlama geliyor:

                        Demokrasi en kötü yönetim şeklidir dışında herkes

                        dışında İngilizceden çevrilmiş "hariç" anlamına gelir.

                        En azından doğru alıntı yaparsınız.
                      2. Cyril çevrimdışı Cyril
                        Cyril (Cyril) 12 Ekim 2020 19: 23
                        0
                        Listelenen ülkeler refahlarını tamamen demokratik olmayan bir şekilde elde ettiler.

                        Sadece demokratik. Bu ülkelerdeki sanayi devrimi ve hızlı kapitalist büyüme, mutlakiyetçiliği veya diğer otoriter yönetim biçimlerini sürdürselerdi imkansız olurdu.

                        Bu, tarih ders kitaplarında binlerce kez analiz edildi. Okula gitmedin mi Bu arada, evet.
                      3. izofat çevrimdışı izofat
                        izofat (izofat) 12 Ekim 2020 20: 56
                        +1
                        CyrilEn son öfkeye kapıldığınızda, modern demokratik sistemi sivil toplum olarak adlandırdınız ve ilkel demokrasi kavramından bahsettiniz.
                        Şimdi bir yönetim aracı olarak Demokrasi'den bahsediyorsunuz.
                        İşte bahsettiğim şey:

                        Alıntı: Cyril
                        Sivil toplum olarak adlandırılan modern demokratik sistem, ilkel demokrasi kavramından farklıdır ve şunu önermektedir ... ... ...

                        Alıntı: Cyril
                        Ve şu anda, demokrasi toplumu yönetmek için en etkili araçtır.

                        Havuç ve Baston'un yardımıyla kontrol etmenin mümkün olduğunu duydum, şimdi Demokrasinin de yapacağını öğrendim.

                        Demokrasi ile neyi kastediyorsunuz, muhtemelen asla bilemeyeceğim, ne yazık ki.

                        PS... Demokrasi, zaman zaman deneyenler dışında, en kötü yönetim biçimidir. (İngiliz Parlamentosu Avam Kamarası, 11 Kasım 1947) oldukça doğru çeviri.
                      4. Cyril çevrimdışı Cyril
                        Cyril (Cyril) 12 Ekim 2020 21: 11
                        0
                        En son öfkeye kapıldığınızda, modern demokratik sistemi sivil toplum olarak adlandırdınız ve ilkel demokrasi kavramından bahsettiniz.
                        Şimdi bir yönetim aracı olarak Demokrasi'den bahsediyorsunuz.

                        Her şey doğru. Ve bu birbiriyle nasıl çelişir? Sivil toplum, devlet yönetiminin oldukça etkili ve etkili bir unsuru olan gelişmiş bir demokrasi biçimidir.

                        Havuç ve Baston'un yardımıyla kontrol etmenin mümkün olduğunu duydum, şimdi Demokrasinin de yapacağını öğrendim.

                        Eh, bu sadece bilginizin sınırlılığından bahsediyor :) Bunu size zaten birçok kez söyledim :)

                        Demokrasi en kötü yönetim şeklidir diğerleri hariçZaman zaman seçmelere katılanlar. (İngiliz Parlamentosu Avam Kamarası, 11 Kasım 1947) oldukça doğru çeviri.

                        Sağ. Ve bu ifade, başlangıçta verdiğinizin tam tersi:

                        Demokrasi, en kötü yönetim şeklidir, eğer diğerlerini hesaba katmakzaman zaman doğrulanmıştır.
                      5. izofat çevrimdışı izofat
                        izofat (izofat) 12 Ekim 2020 21: 49
                        0
                        Cyril... Sivil toplum ve demokratik bir sistem farklı kavramlardır. Sivil toplum bir demokrasi biçimi değil, gelişmiş bir biçim ya da değil, hiç de önemli değil.

                        Churchill konusunda heyecanlandım, kabul ediyorum. Ondan alıntı yapmamalıydın, anlayamazsın, zeki.

                        Şimdiye kadar yaşadığı ülke bir monarşidir. Buna rağmen dünyanın yarısı İngilizce konuşuyor.
                      6. Cyril çevrimdışı Cyril
                        Cyril (Cyril) 12 Ekim 2020 22: 02
                        0
                        Sivil toplum ve demokratik bir sistem farklı kavramlardır. Sivil toplum bir demokrasi biçimi değil, gelişmiş bir biçim ya da değil, hiç de önemli değil.

                        Sivil toplum, gelişmiş bir demokratik sistemin bir özelliğidir. Temsili (yani demokratik) bir hükümet biçimi olmadan sivil toplum olamaz ve sivil toplum olmadan gelişmiş bir demokrasi olamaz.

                        Churchill konusunda heyecanlandım, kabul ediyorum.

                        Sen ve o "heyecanlanmadınız", ama aptal onun sözünü yanlış yorumladı :) Her şeyi doğru isimleriyle çağırın ve hatalarınızın sorumluluğunu üstlenin, ama ne kadar küçük, dürüstçe.

                        Ondan alıntı yapmamalıydın, anlayamazsın, zeki.

                        Eh, en azından bazılarının aksine onun sözlerini yanlış yorumlamıyorum :)

                        Şimdiye kadar yaşadığı ülke bir monarşidir.

                        Değişiklik - hükümdarın gücünün sınırlı olduğu anayasal bir monarşi demokratik olarak seçilmiş parlamento ve temsili ve sembolik işlevlere indirgenmiştir.

                        Buna rağmen dünyanın yarısı İngilizce konuşuyor.

                        Bingo. Ve dünyanın yarısı İngilizce konuşmaya tam da mutlak monarşinin sona ermesinin yoğunlaştırılmış modernleşmeye ivme kazandırmasıyla başladı ve bunun sonucunda Britanya, sadece bir Avrupa gücünden dünyanın yarısını yöneten bir imparatorluğa dönüştü.
                      7. izofat çevrimdışı izofat
                        izofat (izofat) 12 Ekim 2020 22: 18
                        0
                        Alıntı: Cyril
                        Sivil toplum, gelişmiş bir demokratik sistemin bir özelliğidir.

                        Hiçbir şey bilmiyorsun. Sen kötü bir öğrencisin Hangi nitelik? Sivil toplum öncelikle insanlardan oluşur. Peki ya demokratik sistem?

                        İnternette bile bulamıyor ve kopyalayamıyor musunuz? Güzel!
                      8. Cyril çevrimdışı Cyril
                        Cyril (Cyril) 12 Ekim 2020 22: 20
                        -1
                        Sivil toplum öncelikle insanlardan oluşur.

                        Sağ :)

                        Ve demokratik sistem nedir?

                        Ve demokratik sistem, sivil toplumu oluşturan bu insanların yardımıyla devletlerinin politikasını etkileyen bir araçtır.

                        Hiçbir şey bilmiyorsun

                        ... İnternetten bir alıntıyı bile doğru şekilde kopyalayamayan biri tarafından söylendi :)
                      9. Yorum silindi.
                      10. Yorum silindi.
  • Sevgili koltuk uzmanı. çevrimdışı Sevgili koltuk uzmanı.
    Sevgili koltuk uzmanı. 11 Ekim 2020 16: 39
    +2
    ve iktidar devri ilkesine uyulması?

    Prensip aşkına ilke mi?
    Neden bir İngiliz ya da Hollandalı kraliçe tahttan vazgeçip onu başkasına vermiyor? Kim olduğu önemli değil, sadece prensip olarak .. ve en azından orada çim büyümez.)
    1. Cyril çevrimdışı Cyril
      Cyril (Cyril) 11 Ekim 2020 16: 45
      -2
      Prensip aşkına ilke mi?

      Sistem kararlılığı için ilke. Sistem bir kişiye bağlandığında, kişi ayrıldıktan sonra bu sistem kararsız hale gelir. Bu zaman. İkincisi, tarihsel pratiğin gösterdiği gibi, gücün geri alınamazlığı devletin gelişiminde durgunluğa yol açar.

      Neden bir İngiliz ya da Hollandalı kraliçe tahttan vazgeçip onu başkasına vermiyor? Kim olduğu önemli değil, sadece prensip olarak .. ve en azından orada çim büyümez.)

      Bu muhtemelen sizin için bir vahiy olacaktır, ancak İngiliz ve Hollandalıları içeren anayasal monarşilerde, hükümdarın gücü çok sınırlıdır. Aslında, bu ülkelerdeki gerçek yönetici parlamentonun başbakanı - ve o sadece değişiyor.
      1. Sevgili koltuk uzmanı. çevrimdışı Sevgili koltuk uzmanı.
        Sevgili koltuk uzmanı. 11 Ekim 2020 17: 21
        +3
        Sistem kararlılığı için ilke. Sistem bir kişiye bağlandığında, kişi ayrıldıktan sonra bu sistem kararsız hale gelir.

        Sonra, kendi mantığınıza göre, kişi gidene kadar istikrar korunur, değil mi?

        O halde, "kişi" nin sık sık değişmesi, sık sık yaşanan istikrarsızlıklardan başka bir şey değildir.

        Mantık nerede?)

        Tarihsel pratiğin gösterdiği gibi, iktidarın geri alınamazlığı devletin gelişiminde durgunluğa yol açar.

        Almanya'da durgunluk var mı?

        Hem İngilizleri hem de Hollandalıları içeren anayasal monarşilerde, hükümdarın gücü çok sınırlıdır.

        Sorun değil. Prensibi önemsiyor muyuz?
        Prensipten hükümdarları değiştirmek gerekiyor. Aksi takdirde, demokrasi nerede?)
        1. Cyril çevrimdışı Cyril
          Cyril (Cyril) 11 Ekim 2020 17: 41
          -3
          Sonra, kendi mantığınıza göre, kişi gidene kadar istikrar korunur, değil mi?

          Sağ. Ama insan ebedi değildir. Ve siyasi sistemin bağlı olduğu kişi ayrıldığında anlaşmazlık başlar.

          O halde, "kişi" nin sık sık değişmesi, sık sık yaşanan istikrarsızlıklardan başka bir şey değildir.

          Bu böyledir, ancak bir şartla - eğer bu kişi tüm gücüne (veya en azından çoğuna) sahipse.

          Gelişmiş demokrasilerde bu an, hükümdarın (cumhurbaşkanı veya başbakan) gücünün sınırlı olmasıyla telafi edilir. Bu nedenle, bu kişi ayrıldıktan sonra, değişiklikler sistem istikrarsızlığına yol açacak kadar şiddetli olmaz.

          Dolayısıyla, bu tür ülkelerde sistemin istikrarı, sistemin kendisinin bir özelliğidir ve belirli bir kişiye bağlı değildir.

          Bu, kabaca bir gemi benzetmesi ile gösterilebilir. Kaptanı aynı niteliklere sahip bir başkasıyla değiştirebilirsiniz - gemi bundan batmayacak ve gerektiği gibi çalışacaktır. Çünkü geminin batmazlık payı, tasarımının doğasında var ve sadece kaptanın kişiliğine bağlı değil.

          Daha yakın bir benzetme şirketler. Büyük ulusötesi şirketlerde, tüm şirketin kesinlikle bağlı olduğu bir yönetici yoktur. Şirketin sahibi, CEO, hissedarlar kurulu hem tamamlayıcı hem de dengelidir. Bu unsurlardan biri "başarısız olursa", geri kalanı onu telafi edecek ve bu da şirketin istikrarını belirleyecektir. Kurucu ve sahibi Bill Gates aynı Microsoft'tan istifa ettiğinde, şirket pratikte etkilenmedi.

          Ancak Jobs Apple'ı terk ettiğinde, şirketin başarısı büyük ölçüde onun kişiliğine bağlı olduğu için büyük ölçüde etkiledi. Hatta yönetim, şirketi yeniden büyütmek için onu geri getirmek zorunda kaldı. Sonra, ölümünden sonra, Tim Cook parlak ve karizmatik Jobs'un yerini aldığında, şirket sürekli olarak yüksek bir seviyede kalıyor.

          Almanya'da durgunluk var mı?

          Almanya'da siyasi sistem Merkel'e bağlı değil.

          Prensibi önemsiyor muyuz?

          Prensibi önemseyen sizsiniz. Siyasi sistemin istikrarından bahsediyorum.
          1. Sevgili koltuk uzmanı. çevrimdışı Sevgili koltuk uzmanı.
            Sevgili koltuk uzmanı. 11 Ekim 2020 18: 06
            +3
            Sağ. Ama insan ebedi değildir. Ve siyasi sistemin bağlı olduğu kişi ayrıldığında anlaşmazlık başlar.

            Sonsuza kadar değil. Ama neden bazı ilkeler uğruna yapay olarak sorun yaratır? Bence, yani: iyiden, iyiden aranmaz.
            Her şey bana uyduğu sürece, onu değiştirmenin ne anlamı var?

            Gelişmiş demokrasilerde bu an, hükümdarın (cumhurbaşkanı veya başbakan) gücünün sınırlı olmasıyla telafi edilir. Bu nedenle, bu kişi ayrıldıktan sonra, değişiklikler sistem istikrarsızlığına yol açacak kadar şiddetli olmaz.

            Bu doğru değil. Size özel bir örnek verdim - Almanya.
            Şansölyenin gücü çok az sınırlıdır. Özellikle etrafındaki siyasi alan çok özenle (çok demokratik olmayanlar dahil) temizlendiğinde.

            Almanya'da siyasi sistem Merkel'e bağlı değil.

            Sen nesin?) Peki, söyle bana, Almanya'da kime bağlı?
            Şimdiye kadar hem ülke içinde hem de dışarıda siyasi olan tüm önemli (ve pek popüler olmayan) siyasi kararlar yalnızca Merkel tarafından alındı.

            Prensibi önemseyen sizsiniz. Siyasi sistemin istikrarından bahsediyorum.

            Rusya'da istikrarın ötesinde bir durum. O zaman neden bahsediyorsun yoldaş?)
            1. Cyril çevrimdışı Cyril
              Cyril (Cyril) 11 Ekim 2020 18: 18
              -1
              Ama neden bazı ilkeler uğruna yapay olarak sorun yaratır?

              Birincisi, bir lideri diğerine değiştirmek kendi başına bir sorun değildir. İkincisi, "ilkeler" uğruna değil, sistem istikrarı uğruna.

              Her şey bana uyduğu sürece, onu değiştirmenin ne anlamı var?

              Birincisi, bu ülkenin tek vatandaşı siz değilsiniz. Memnun kalırsanız, bu herkesin memnun olduğu anlamına gelmez.

              İkincisi, siz (ya da soyundan gelenler) hükümdarı değiştirmek ZORUNDASINIZ, çünkü dediğim gibi o ebedi değil. Ve hükümdarın kişiliği ne olursa olsun istikrarı koruyan bir sistem inşa etmediyseniz, bu değişiklik çok acı verici olacaktır.

              Size özel bir örnek verdim - Almanya.
              Şansölyenin gücü çok az sınırlıdır. Özellikle de etrafındaki siyasi alan çok özenle (ve çok demokratik değil) temizlendiğinde.

              Şansölye'nin Almanya'daki gücü sınırlıdır.

              Temel Yasanın (GG) 65. Ek 1'ine göre, Federal Şansölye direktif verme yetkisine sahiptir: “politika direktiflerini tanımlar ve bunlardan sorumludur”. Bu nedenle, federal hükümetin temel politika kararlarını alma yetkisine sahiptir. Bununla birlikte, aynı madde aynı zamanda bölüm ilkesini (öneri 2) ve meslektaş ilkesini (öneri 3) [2] öngörmektedir. İlki şu anlama geliyor federal bakanlar bakanlıklarını bağımsız olarak yürütür... Şansölye, belirli konulara kolayca müdahale edemez ve görüşlerine saygı duyulmasını sağlayamaz. Bununla birlikte, Federal Hükümetin Usul Kurallarına göre, bakanlıktaki tüm önemli projelerden haberdar edilmelidir. Kolej ilkesi şunu belirtir: Kolej, federal hükümet tarafındaki farklılıkları çözer, bu nedenle şansölye, şüphe durumunda federal hükümetin kararına itaat etmelidir.

              Şimdiye kadar hem ülke içinde hem de dışarıda siyasi olan tüm önemli (ve pek popüler olmayan) siyasi kararlar yalnızca Merkel tarafından alındı.

              Onu alan o değil, parlamento oldu.

              Rusya'da istikrarın ötesinde bir durum.

              Rusya'da, şimdiden bile istikrarsız olmaya başlıyor. Bu zaman. İki - Rusya'da sadece Putin dümende olduğu sürece "istikrar" olacaktır. Peki sırada ne var? Veya "senden sonra - hatta bir sel"?

              Genel olarak, gelecek için düşünememe her zaman Rusya'nın yöneticilerinin çoğunluğunun bir özelliği olmuştur. Ve maalesef insanlar da.
              1. Sevgili koltuk uzmanı. çevrimdışı Sevgili koltuk uzmanı.
                Sevgili koltuk uzmanı. 11 Ekim 2020 18: 46
                +3
                Memnun kalırsanız, bu herkesin memnun olduğu anlamına gelmez.

                Geri kalanların sorunu bu. Sadece kendim için konuşabilirim (senin kadar)

                Onu alan o değil, parlamento oldu.

                Nominal olarak, evet. Fakat gerçekte, Şansölye'nin kararı Federal Meclis'teki iktidar koalisyonu tarafından otomatik olarak onaylanır ve bu otomatik olarak çoğunluktur. Koalisyon üyeleri, Şansölye'nin kararına karşı oy kullanma hakkına sahip değildir. Aksi takdirde, şansölyenin ve genel olarak koalisyonun kendisinin güvenilirliği sorgulanır. Alman Şansölyesinin gücünü açıkça küçümsüyorsunuz.)
                1. Cyril çevrimdışı Cyril
                  Cyril (Cyril) 11 Ekim 2020 18: 52
                  -2
                  Geri kalanların sorunu bu. Sadece kendim için konuşabilirim (senin kadar)

                  Sağ. Ve normal bir durumda, bu "diğerleri" de sorunlarını çözmek için sizinle aynı fırsatlara sahip olmalıdır.

                  Fakat gerçekte, Şansölye'nin kararı Federal Meclis'teki iktidar koalisyonu tarafından otomatik olarak onaylanır ve bu otomatik olarak çoğunluktur.

                  O (Merkel) böyle bir koalisyon kurmayı başardıysa, bu mümkün. Ve bu, Almanya yapısının demokratik ilkeleriyle çelişmiyor.

                  Alman Şansölyesinin gücünü açıkça küçümsüyorsunuz.)

                  Açıkça abartıyorsun.
                2. Sevgili koltuk uzmanı. çevrimdışı Sevgili koltuk uzmanı.
                  Sevgili koltuk uzmanı. 11 Ekim 2020 18: 59
                  +2
                  normal bir durumda, bu "diğerleri" de sorunlarını çözmek için sizinle aynı fırsatlara sahip olmalıdır.

                  - ve onlara sahipler, ancak "aynı" fırsatlara sahip olmak için, "aynı" oy sayısına sahip olmanız gerekir - matematik.
                  Sandıklara giderek oylarını kendilerine uygun olanlara verebilirler. Ancak şimdi, azınlıkta olduğun için, senin lehine bir sonuca ulaşmak çok zor, sevgili demokrasin böyle işliyor.
                  Azınlık çoğunluğa itaat eder ve küfür etmez.)

                  O (Merkel) böyle bir koalisyon kurmayı başardıysa, bu mümkün. Ve bu, Almanya yapısının demokratik ilkeleriyle çelişmiyor.

                  Katılıyorum. Bu nedenle, onun "ebedi hükümdarlığını" eleştirmiyorum.
                  Yöneticileri değiştirmek "çünkü böylesi daha iyi" - Bunlar sizin ilkeleriniz, benim değil. )

                  Açıkça abartıyorsun.

                  Herkesin kendi vizyonu vardır.
                3. Cyril çevrimdışı Cyril
                  Cyril (Cyril) 11 Ekim 2020 19: 17
                  -1
                  ve onlara sahipler, ancak "aynı" fırsatlara sahip olmak için "aynı" oy sayısına sahip olmanız gerekir - matematik.

                  Rusya Federasyonu'nda seçim sonuçlarının tahrif edilmesi (dahası, her düzeyde) sadece sizin için bir sır mı?

                  Ancak şimdi, azınlıkta olmak, sizin lehinize bir sonuç elde etmek çok zor, işte böyle, sevgili demokrasiniz.
                  Azınlık çoğunluğa itaat eder ve küfür etmez.)

                  Aslında hayır. Sivil toplum olarak adlandırılan modern demokratik sistem, ilkel demokrasi kavramından farklıdır ve şu veya bu konuda hem kazanan çoğunluk hem de kaybeden azınlık için uzlaşmacı bir çözüm bulunacağını varsayar.

                  Ama seçimlerden bahsetmiyordum. Güç devri hakkında konuştum. Basitçe buna ihtiyaç vardır, çünkü ülkeyi yöneten bir ve aynı kişi onu hayatı boyunca etkili bir şekilde yönetemez. Basitçe insan doğası sayesinde - dünya ve toplum değişirken, insan dünya görüşü değişmiyor.

                  Yöneticileri değiştirmek "çünkü böylesi daha iyi" - Bunlar sizin ilkeleriniz, benim değil. )

                  Ancak Almanya'da Merkel'in gücü sınırlı, Rusya'da Putin'in gücü fiilen yok. Sadece reytinglerinizi bozmama arzusu.
                4. izofat çevrimdışı izofat
                  izofat (izofat) 11 Ekim 2020 19: 32
                  0
                  Alıntı: Cyril
                  Sivil toplum olarak adlandırılan modern demokratik sistem, ilkel demokrasi kavramından farklıdır ve şunu önermektedir ... ... ...

                  Cyril... Sözlerini dikkatlice okudum. Hiçbir maliyeti yok. Biraz mantık var. Yine - bir çift! gülümseme

                  PS... Bu sözün tek başına kafa karıştırıcı olduğunu düşünmeyin.
                5. Cyril çevrimdışı Cyril
                  Cyril (Cyril) 11 Ekim 2020 19: 33
                  -4
                  Sözlerini dikkatlice okudum. hiçbir maliyeti yoktur. Biraz mantık var. Yine - bir çift!

                  Mantıkta analojinin tartışma yöntemlerinden biri olduğunu bilmeyen bir kişiyi değerlendirmek bana kalmıştır.
                6. izofat çevrimdışı izofat
                  izofat (izofat) 11 Ekim 2020 19: 49
                  +2
                  Alıntı: Cyril
                  Mantıkta analojinin tartışma yöntemlerinden biri olduğunu bilmeyen bir kişiyi değerlendirmek bana kalmıştır.

                  Analoji sadece Mantıkta değil, tartışmanın unsurlarından biri değil, benim bilgisiz rakibim.

                  Bize ifşa etmeniz çok kolay ilkel demokrasi kavramı? gülümseme
                  İlkel kavramların elinizin altında olduğuna bizi ikna edin.
                7. Cyril çevrimdışı Cyril
                  Cyril (Cyril) 11 Ekim 2020 23: 02
                  -2
                  Analoji sadece Mantıkta değil, tartışmanın unsurlarından biri değil, benim bilgisiz rakibim.

                  Bu yüzden sadece onda olduğunu söylemedim. Ama onda da. Ve sen inkar ettin.

                  Bize ilkel demokrasi kavramını açıklamak sizin için kolay değil mi?

                  Saygın koltuk uzmanı tarafından oldukça net ifade edildi. Farkına varmak için tekrar etmen gerekiyor mu?
                8. Sevgili koltuk uzmanı. çevrimdışı Sevgili koltuk uzmanı.
                  Sevgili koltuk uzmanı. 11 Ekim 2020 23: 26
                  +2
                  Saygın koltuk uzmanı tarafından oldukça net ifade edildi. Farkına varmak için tekrar etmen gerekiyor mu?

                  Cyril, söylediklerimi abartma. Söylediğim şey, her şeyden önce sizin için anlamsal bir bağlam içindi. )
                9. Cyril çevrimdışı Cyril
                  Cyril (Cyril) 12 Ekim 2020 21: 12
                  -2
                  Cyril, söylediklerimi abartma. Söylediğim şey, her şeyden önce sizin için anlamsal bir bağlam içindi.

                  Yani bunu abartmıyorum. Bunu abartıyorsun, demokratik sistemi ilkel bir "çoğunluk oyuna" indirgiyorsun :)
                10. Sevgili koltuk uzmanı. çevrimdışı Sevgili koltuk uzmanı.
                  Sevgili koltuk uzmanı. 12 Ekim 2020 21: 15
                  +2
                  demokratik sistemi ilkel bir "çoğunluk oyuna" indirgemek :)

                  ??? O halde, sizce insanlar nasıl kararlar almalı? TV ekranında başınızı sallayın mı?)))
                11. Cyril çevrimdışı Cyril
                  Cyril (Cyril) 12 Ekim 2020 21: 46
                  -1
                  Ben irademi ifade etme biçiminden bahsetmiyorum.

                  Gelişmiş bir demokratik sistemde nüfusun "çalışmasının" yalnızca adaylardan birinin önüne bir kene koymaktan ve / veya tasarıdaki noktalardan ibaret olmadığını söylüyorum.

                  Gelişmiş bir demokratik devlette nüfusun çalışması, adayların siyasi programını incelemekten, vaatlerinin bir vekili (veya başkan) tarafından yerine getirilmesini izlemekten, sendikalar, sosyal hareketler, kar amacı gütmeyenler dahil olmak üzere bu kontrolün çeşitli araçlarını yaratmaktan ibarettir. organizasyonlar (Rusya'da herkesin çok hor gördüğü) vb. d.

                  Bütün bunlar, nüfusun yalnızca birkaç yılda bir seçim öncesi broşürü okumasını, sandık başına gelmesini ve bir kutucuğu işaretlemesini değil, aynı zamanda siyasi yeterlilik ve yasal öz farkındalık düzeyini SÜREKLİ OLARAK yükseltmesini gerektirir.

                  Herhangi bir Batı ülkesine bakın ve nüfusun çok yüksek bir yüzdesinin çeşitli sosyal organizasyonlarda olduğunu göreceksiniz. Banliyö yerleşimleri veya kentsel alanlar düzeyinde bile. Ve en önemlisi, bu kuruluşların ölçeğine bağlı olarak belirli bir siyasi ağırlığı vardır.

                  Örneğin, aynı Greenpeace'e gülebilir ve onları (çoğu zaman - oldukça haklı olarak) iğrenç fikirler ve hedeflere ulaşmanın şüpheli yolları için eleştirebilirsiniz, ancak gerçek şu ki, bu kuruluşun küçük bir avuç nükleer test karşıtının bir ülkeler bile değil tüm dünya çerçevesinde siyasi çözümleri etkileyen güçlü bir organizasyon.

                  Dahası, Batı'da olduğu gibi Japonya ve Güney Kore'de de çocuklar çocukluktan itibaren aktif sosyal aktivitelere çekiliyor. Birincisi, okul kulüpleri düzeyinde ve bir sınıf liderinin veya bir okul temsilcisinin seçilmesi, ardından lise öğrencileri için - çeşitli kamu komitelerinde, konferanslarda vb. Üstelik aynı sınıf liderinin seçimi şu şekilde gerçekleşmez: okullarımızda rastgele - kendi programlarını geliştiren, tez hazırlayan, sunan vb. "başkan adayları" vardır.

                  Lise öğrencilerine veya bazı okul kulüplerinin üyelerine başlama gibi görünüşte saçma bir okul veya öğrenci ritüeli bile önemlidir - yani, inisiyenin seçkinlere ait olma duygusunun oluşumu. Ve bu çok çok güçlü bir teşviktir.

                  Aktif ve yetkin bir siyasi sınıf bu şekilde oluşur.

                  Paradoksal olarak, SSCB'de bunu anladılar ve bu nedenle öncü bir organizasyon (çocuklar için), Komsomol (yaşlı gençler için) vardı. Tek sorun, bu şüphesiz faydalı kuruluşların çoğulculuğu ve rekabeti dışlayan veya ciddi şekilde sınırlayan tek partili ve otoriter bir hükümet sistemine gömülmüş olmalarıdır.

                  Öte yandan, nüfusun demokrasideki rolünü her 5-6 yılda bir yalnızca bir oya indiriyorsunuz. Bu sadece SON sonuç olsa da, sosyo-politik buzdağının görünen kısmı.

                  Bu tavırla Rusya'da demokratik sistemin işlememesi şaşırtıcı değil.
                12. Sevgili koltuk uzmanı. çevrimdışı Sevgili koltuk uzmanı.
                  Sevgili koltuk uzmanı. 12 Ekim 2020 21: 53
                  +2
                  Gelişmiş bir demokratik devlette nüfusun çalışması, adayların siyasi programını incelemekten, vaatlerinin bir vekili (veya başkan) tarafından yerine getirilmesini izlemekten, sendikalar, sosyal hareketler, kar amacı gütmeyenler dahil olmak üzere bu kontrolün çeşitli araçlarını yaratmaktan ibarettir. organizasyonlar (Rusya'da herkesin çok hor gördüğü) vb. d ...

                  Aman tanrım ... ne saçmalık.
                  Cyril .. tüm bu saçmalıkları kafana kim koydu ???
                  Siz kendiniz "gelişmiş demokratik bir devlette" yaşadınız mı ???
                  Kahretsin, kelimem yok)) Daha yaşlı olduğunu sanıyordum.
                13. izofat çevrimdışı izofat
                  izofat (izofat) 12 Ekim 2020 22: 06
                  +2
                  Sayın Koltuk UzmanıHem çok eğlenen, hem de alay eden odur. İle sohbet et 123 bu sarmalayıcı hakkında.
                14. Sevgili koltuk uzmanı. çevrimdışı Sevgili koltuk uzmanı.
                  Sevgili koltuk uzmanı. 12 Ekim 2020 22: 28
                  +2
                  Bu sarmalayıcı hakkında 123 ile sohbet edin.

                  Tavsiyen için teşekkürler, ben bu ambalajı çok iyi biliyorum, sadece orada her şeyin yolunda gittiğini düşünmemiştim.) Bir adam bir yerlerde "dantel külot" hakkında her türlü peri masalı okumuştu ve şimdi bunu düşünüyor " gerçeği dünyaya taşıyacak. ")
                  O yaşta hala affedilebilir. Büyür, daha çok anlar.
                15. izofat çevrimdışı izofat
                  izofat (izofat) 12 Ekim 2020 22: 36
                  +2
                  İhmal edilmedi, profesyoneller. Yaşla birlikte yanılıyorsunuz ya da o yalnız değil.
            2. Cyril çevrimdışı Cyril
              Cyril (Cyril) 12 Ekim 2020 22: 15
              -3
              Aman tanrım ... ne saçmalık.

              Bu "saçmalık" Batı devletlerini bizimkilerden daha başarılı kılıyor :)

              Cyril .. tüm bu saçmalıkları kafana kim koydu ???

              Eğitim. Normal yüksek öğrenim.

              Siz kendiniz "gelişmiş demokratik bir devlette" yaşadınız mı ???

              Maalesef hayır.

              Kahretsin, kelimem yok))

              O zaman neden tartışmaya çalışıyorsun?

              Yaşlandığını sanıyordum

              Ben entelektüel olarak 30'larımla eşleşiyorum.
            3. Sevgili koltuk uzmanı. çevrimdışı Sevgili koltuk uzmanı.
              Sevgili koltuk uzmanı. 12 Ekim 2020 22: 23
              +2
              Ben entelektüel olarak 30'larımla eşleşiyorum.

              Temizleyin.
              İşte bu, sana daha fazla sorum yok.
              Ve artık seninle tartışmaya çalışmıyorum. )
            4. Cyril çevrimdışı Cyril
              Cyril (Cyril) 12 Ekim 2020 23: 51
              -3
              Ve artık seninle tartışmaya çalışmıyorum. )

              İyi. Tahliyeniz sayıldı
          2. Sevgili koltuk uzmanı. çevrimdışı Sevgili koltuk uzmanı.
            Sevgili koltuk uzmanı. 13 Ekim 2020 10: 03
            +1
            Siz kendiniz "gelişmiş demokratik bir devlette" yaşadınız mı ???

            Maalesef hayır.

            Madem o kadar üzgünsün, neden orada yaşamıyorsun?
          3. Cyril çevrimdışı Cyril
            Cyril (Cyril) 13 Ekim 2020 10: 08
            -2
            Henüz hareket edemiyorum. Artı, gelişmiş demokrasilerde, nesnel olarak üstesinden gelemediğim yüksek düzeyde bir rekabet var.
          4. Sevgili koltuk uzmanı. çevrimdışı Sevgili koltuk uzmanı.
            Sevgili koltuk uzmanı. 13 Ekim 2020 10: 22
            +1
            Henüz hareket edemiyorum. Artı, gelişmiş demokrasilerde, nesnel olarak üstesinden gelemediğim yüksek düzeyde bir rekabet var.

            Örneğin Navalny'nin deneyiminden yararlanın. Sokağa çıkın ve yüksek sesle bağırın: Görünüşe göre Putin beni “yeni gelen” ile zehirledi!)
            Ayrıca sizin için kişisel bir uçak gönderecekler.
            Pekala, belki bir hafta klinikte yatman gerekecek, (bu arada, bu sana zarar vermeyecek) daha sonra bunun için ... özgürlük!)

            Rekabete gelince, korkunun büyük gözleri vardır. Şeytan boyadığın kadar korkunç değil.

            Sonuçlarınızı yüksek öğrenimle mi tartışıyorsunuz?
            Sizde olup olmadığına karar verin.
          5. Cyril çevrimdışı Cyril
            Cyril (Cyril) 13 Ekim 2020 10: 43
            -2
            eğitimimin bununla ne ilgisi var?
          6. Sevgili koltuk uzmanı. çevrimdışı Sevgili koltuk uzmanı.
            Sevgili koltuk uzmanı. 13 Ekim 2020 11: 08
            +2
            eğitimimin bununla ne ilgisi var?

            Peki, sen kendin ona bak

            Cyril .. tüm bu saçmalıkları kafana kim koydu ???

            Eğitim. Normal yüksek öğrenim.

            Yani, tüm bu çocukça saçmalıkları burada sitede taşımak - yüksek eğitimin size verdiği bu mu?

            Ama o zaman rekabet muhtemelen sizin için de çok pahalı.
            Karşınızda oturan "pek yoğun olmayan" insanların da olabileceğini düşünmüyorsunuz.
            Batılı olan her şeyden önce kör "coşkulu uşaklığınızda" ne kadar saçma göründüğünüzü hayal bile edemezsiniz? Dahası, prensip olarak, hiç kimse sizinle “gelişmiş demokrasilerin” belirli değerleri hakkında tartışmadığında.
            Aynı kişiye, Tanrı hakkında anlatmaya çalışan birine, sanki onun hakkında bir şeymişsiniz gibi hatırlatıyorsunuz. daha fazlasını biliyor olabilirsiniz.) Gülünç birisin.
          7. Cyril çevrimdışı Cyril
            Cyril (Cyril) 13 Ekim 2020 14: 09
            -3
            Peki, sen kendin ona bak

            Tamamen farklı bir sorunun cevabında buna değindim :)

            Karşınızda oturan "pek yoğun olmayan" insanların da olabileceğini düşünmüyorsunuz.

            Evet, biri mantığın temellerini bilmiyor ve çarpıtmadan bir alıntıyı bile kopyalayamıyor, diğeri ilk başta bir şey söylüyor ve sonra yorumlarda kendini çürütüyor :) Pekala, böyle "yoğun değil", peki, nereye gideceğim: )

            tüm bu çocukça saçmalık

            Batı'da siyasal kadro yetiştirme sistemini istediğiniz kadar "çocukça saçmalık" olarak nitelendirdiğim diyebilirsiniz, ancak sadece somut gerçekler işe yaradığını ve etkili bir şekilde çalıştığını gösterir :)

            Batılı her şeyden önce kör "coşkulu kölelik" inizde?

            Orada bir çeşit kölelik görüyorsunuz. nerede değil. Batı'da siyasi personelin yönetimi ve eğitimi için belirli etkili araçlar vardır. Bu verimlilik gerçeklerle kanıtlanmıştır. Bunları benimsemek ve Rus gerçekliğine uyarlamak daha iyi olurdu, ancak "en yoğun değil", onları Rus gerçekliğine uyarlamanın sözde imkansızlığı hakkında bir tür saçmalık taşımaya başlıyor :)

            Dahası, aynı "özellikle yoğun olmayanlar", aynı öncünün Batı izci hareketinin bir kopyası olduğu ve genel olarak bir ideoloji olarak sosyalizmin Batı Avrupa siyasi ve felsefi düşüncesinin bir ürünü olduğu SSCB'ye hayranlık duyuyor.

            Dahası, prensip olarak, hiç kimse sizinle "gelişmiş demokrasilerin" belirli yararları hakkında tartışmazsa.

            Evet laaaadno?) Gerçekten kimse tartışmıyor mu? Yorumları gözlerinizle mi yoksa diğer vücut parçalarınızla mı okuyorsunuz?
          8. Yorum silindi.
          9. Yorum silindi.
          10. Yorum silindi.
  • izofat çevrimdışı izofat
    izofat (izofat) 12 Ekim 2020 21: 54
    +2
    Cyril... Demokratik sistem Rusya'da işliyor. gülümseme
  • Cyril çevrimdışı Cyril
    Cyril (Cyril) 12 Ekim 2020 22: 17
    -3
    Rusya'da taklidi çalışıyor. Elbette SSCB değiliz, nüfus artık devlet politikası üzerinde daha fazla etkiye sahip, ancak gelişmiş demokrasiye sahip ülkelerde sivil bilincin gelişme düzeyine kadar, nüfusumuz (ve devlet) büyümeye devam edecek. ve büyümek.
  • izofat çevrimdışı izofat
    izofat (izofat) 12 Ekim 2020 22: 32
    +1
    ABD'de taklit. Demokratik sistem Rusya'da işliyor. Başarıyla çalışıyor.
  • Sevgili koltuk uzmanı. çevrimdışı Sevgili koltuk uzmanı.
    Sevgili koltuk uzmanı. 11 Ekim 2020 21: 29
    +2
    Mantıkta analojinin tartışma yöntemlerinden biri olduğunu bilmeyen bir kişiyi değerlendirmek bana kalmıştır.

    Senin seviyende bir trol için zayıf Cyril, zayıf. Sen "Arkharovets" değilsin, sonuçta neyi kişiselleştireceksin?)
  • Cyril çevrimdışı Cyril
    Cyril (Cyril) 11 Ekim 2020 23: 04
    -2
    Sen "Arkharovets" değilsin, sonuçta neyi kişiselleştireceksin?)

    Nerede kişiselleştim? Argümantasyon teorisinin temelleriyle uğraşan bir kişiden münazara yeteneğimin değerlendirilmesine ihtiyacım olmadığını söyledim.
  • Sevgili koltuk uzmanı. çevrimdışı Sevgili koltuk uzmanı.
    Sevgili koltuk uzmanı. 11 Ekim 2020 23: 23
    +2
    Nerede kişiselleştim? Argümantasyon teorisinin temelleriyle uğraşan bir kişiden münazara yeteneğimin değerlendirilmesine ihtiyacım olmadığını söyledim.

    Kimse hiçbir şeye bulaşmaz. Adam haklıydı, genellikle yüzeysel bir demagojiye sokuluyorsunuz. Özden uzaklaşmak için ikinciye tutun. Bu numaralarınızı da fark ettim.
  • Cyril çevrimdışı Cyril
    Cyril (Cyril) 11 Ekim 2020 23: 35
    -2
    Kimse hiçbir şeyle uğraşmaz.

    Mantıkta analojinin genel kabul gören bir akıl yürütme yöntemi olduğunu reddetmek "saçmalık" değil mi?

    Tamam, başka sorum yok.

    Adam haklıydı, genellikle yüzeysel bir demagojiye sokuluyorsunuz.

    Henüz hiç kimse bu "demagojinin" kanıtını sunmadı :)

    Özden uzaklaşmak için ikinciye tutun.

    Evet, zihinsel yapılarınızın ayrıntılarda çelişkilerle karşılaştığı gerçeğini haklı çıkarmak için iyi bir girişim :)
  • Sevgili koltuk uzmanı. çevrimdışı Sevgili koltuk uzmanı.
    Sevgili koltuk uzmanı. 11 Ekim 2020 23: 50
    +2
    Evet, zihinsel yapılarınızın ayrıntılarda çelişkilerle karşılaştığı gerçeğini haklı çıkarmak için iyi bir girişim :)

    Konu net olduğunda, detaylar bir anlam ifade etmiyor
  • Cyril çevrimdışı Cyril
    Cyril (Cyril) 12 Ekim 2020 08: 53
    -2
    Konu net olduğunda, detaylar bir anlam ifade etmiyor

    gülme Bir fenomenin veya nesnenin detayları özüyle çelişiyorsa, bu, özün sizin için net olmadığı anlamına gelir.
  • izofat çevrimdışı izofat
    izofat (izofat) 12 Ekim 2020 09: 39
    +1
    Alıntı: Cyril
    Bir fenomenin veya nesnenin detayları özüyle çelişiyorsa, bu, özün sizin için net olmadığı anlamına gelir.

    Olgunun veya nesnenin ayrıntıları özüne aykırı mı? Bu bir yalan. Bir fenomenin veya bir nesnenin detayları asla özüyle çelişmez.

    Ancak, bir ima şeklinde oluşturulmuş bir ifade doğru kalırken, her şey bir yalandan kaynaklanabilir.

    İddianız bir yalana dayanıyor.

    PS. İnsanları kandırmak için akıl yürütmenin temellerini öğrendiniz mi?
  • Cyril çevrimdışı Cyril
    Cyril (Cyril) 12 Ekim 2020 09: 59
    -2
    Olgunun veya nesnenin ayrıntıları özüne aykırı mı? Bu bir yalan. Bir fenomenin veya bir nesnenin detayları asla özüyle çelişmez.

    Bu, siz ve Kanepe Uzmanı için her zaman olur :) Bu benim hatam değil.
  • Sevgili koltuk uzmanı. çevrimdışı Sevgili koltuk uzmanı.
    Sevgili koltuk uzmanı. 11 Ekim 2020 20: 19
    +3
    Rusya Federasyonu'nda seçim sonuçlarının tahrif edilmesi (dahası, her düzeyde) sadece sizin için bir sır mı?

    Evet, hala bir sır. Ama kesinlikle gizem perdesini kaldırabilir misin?
    Şimdiye kadar temelsiz olan sahtecilik suçlamalarınızı özellikle nasıl doğrulayabilirsiniz?
    Aksi takdirde, sonucun beklentilerinize uygun olduğu ana kadar sonsuza kadar tartışılabilir.)

    Aslında hayır. Sivil toplum olarak adlandırılan modern demokratik sistem, ilkel demokrasi kavramından farklıdır ve şu veya bu konuda hem kazanan çoğunluk hem de kaybeden azınlık için uzlaşmacı bir çözüm bulunacağını varsayar.

    Bu nasıl?)) Genel olarak, demokratik bir sistem, oylama yoluyla karar almak anlamına gelir. Bu durumda, azınlık kendi çıkarlarını nasıl savunabilir? Ödünleşimler nelerdir ?? Şimdi neden bahsediyorsun?)))

    Güç devri hakkında konuştum. Basitçe buna ihtiyaç vardır, çünkü ülkeyi yöneten bir ve aynı kişi onu hayatı boyunca etkili bir şekilde yönetemez.

    Sizin de doğru bir şekilde belirttiğiniz gibi, o zaman (resmi olarak) bir kişi tek başına idare etmez. Almanya'da Federal Meclis, Rusya'da Parlamento. İnsanlar daha sık değişir mi sence?)

    Ancak Almanya'da Merkel'in gücü sınırlıdır

    Neden bahsediyorsun? Google'a vaktim yok mu?) Peki, sana yardım edeceğim.

    Federal Şansölye, Federal Meclis (Alman Parlamentosu) tarafından 4 yıllık bir dönem için seçilir ve ancak yapıcı bir güvensizlik oyu ile görev süresi sona ermeden görevden alınabilir. Federal Almanya Cumhuriyeti Anayasasına göre, bir ve aynı kişi, sınırsız sayıda dönem için Federal Şansölye olarak görev yapabilir.

    Vicky.
  • Cyril çevrimdışı Cyril
    Cyril (Cyril) 11 Ekim 2020 23: 31
    -2
    Şimdiye kadar temelsiz olan sahtecilik suçlamalarınızı özellikle nasıl doğrulayabilirsiniz?

    https://www.rosbalt.ru/like/2019/12/18/1819140.html

    Bu, 5 saniyelik bir google aramasının sonucudur.

    http://zvzda.ru/articles/d6e172f3961e

    - ve işte nasıl tahrif ettikleri ve bu tahrifatların nasıl ortaya çıktığı ile ilgili.

    Bu nasıl?)) Genel olarak, demokratik bir sistem, oylama yoluyla karar almak anlamına gelir. Bu durumda, azınlık kendi çıkarlarını nasıl savunabilir? Ödünleşimler nelerdir ?? Şimdi neden bahsediyorsun?)))

    Özür dilerim, modern parlamentonun nasıl çalıştığını, çeşitli sosyal grupların menfaatlerinin nasıl temsil edildiğini biliyor musunuz?

    Her şeye sadece lehte veya aleyhte oyların çoğunluğuyla mı karar verildiğini düşünüyorsunuz? Bahsettiğim şey de bu, bu demokratik sistemin ilkel bir anlayışı.

    Mesela parlamentoya milletvekili seçme sistemleri hakkında en azından konuyu incelemeye başlayın. Çok ilginç ve aynı zamanda çok zor keşfedeceksiniz.

    Siz de Merkel'i örnek olarak gösterdiniz, hükümeti kurmak için parlamentoda kim koalisyonlar oluşturmak zorunda kaldı? Bu koalisyonu oluşturmak için önce çeşitli siyasi güçlerle uzlaşmanız gerekiyor - ve bunlar kesinlikle uzlaşmalardır. Ancak tüm partiler için uygun koşullar altında bir koalisyon oluşturacaklar. Bu, modern demokrasinin basitçe "lehine ve aleyhine oy vermekten" çok daha zor olmasının sonucudur.

    Neden bahsediyorsun? Google'a vaktim yok mu?) Peki, sana yardım edeceğim.

    VE? burada Almanya Şansölyesinin gücünün mutlak olduğu ve istediği her şeyi yapmaya hakkı olduğu nerede deniyor?
  • Sevgili koltuk uzmanı. çevrimdışı Sevgili koltuk uzmanı.
    Sevgili koltuk uzmanı. 11 Ekim 2020 23: 43
    +2
    Bu koalisyonu oluşturmak için önce çeşitli siyasi güçlerle müzakere etmeniz gerekiyor -

    Evet. Bakanlık "portföylerini" bölün)
    Gerçekten hala çocuk musun? Politika hedeflerini bilmiyor musunuz?)

    Neden bahsediyorsun? Google'a vaktim yok mu?) Peki, sana yardım edeceğim.
    VE? burada Almanya Şansölyesinin gücünün mutlak olduğu ve istediği her şeyi yapmaya hakkı olduğu nerede deniyor?

    Oh ne kadar zayıf .. ne cevapladığımı hatırlatmak

    Ancak Almanya'da Merkel'in gücü sınırlıdır (ve burada iktidarda geçirilen sürenin uzunluğunu kastettiniz)

    Neden bahsediyorsun? Google'a vaktim yok mu?) Peki, sana yardım edeceğim.

    Biliyor musun, Cyril .. ucuz numaralarını başkalarına bırak .. Hala kafam net ve hala bir düşüncem var.
  • Cyril çevrimdışı Cyril
    Cyril (Cyril) 11 Ekim 2020 23: 48
    -2
    Evet. Bakanlık "portföylerini" bölün)
    Gerçekten hala çocuk musun? Politika hedeflerini bilmiyor musunuz?)

    Ancak bu portföyleri bölmek için tarafların hala anlaşması gerekiyor.

    Aydınlat beni, siyasetin amaçları nelerdir?

    Oh ne kadar zayıf .. ne cevapladığımı hatırlatmak

    Ancak Almanya'da Merkel'in gücü sınırlıdır (ve burada iktidarda geçirilen sürenin uzunluğunu kastettiniz)

    volta etmek Hayır, şartları değil, güçleri kastetmiştim. Bu yüzden Temel Kanun'dan (GG) bir alıntı yaptım.

    Bana bir şey düşünmek ve sonra kendi fikirlerinizi çürütmek için yeterli :)

    Hala net bir kafam var ve düşüncelerimi kaybetmedim.

    Fark edilmese bile :)
  • Sevgili koltuk uzmanı. çevrimdışı Sevgili koltuk uzmanı.
    Sevgili koltuk uzmanı. 11 Ekim 2020 23: 52
    +3
    Aydınlat beni, siyasetin amaçları nelerdir?

    Üç tane var:

    - Güç kazanmak
    - güce tutun
    - egzersiz gücü

    Başkalarını tanıyor musun?
  • Sevgili koltuk uzmanı. çevrimdışı Sevgili koltuk uzmanı.
    Sevgili koltuk uzmanı. 11 Ekim 2020 23: 55
    +2
    Hayır, şartları kastetmedim, güçler

    Samimiyetsizsin, zamanlamadan bahsettik.

    Ama seçimlerden bahsetmiyordum. Güç devri hakkında konuştum. Basitçe buna ihtiyaç vardır, çünkü ülkeyi yöneten bir ve aynı kişi onu hayatı boyunca etkili bir şekilde yönetemez. Basitçe insan doğası sayesinde - dünya ve toplum değişirken, insan dünya görüşü değişmiyor.

    Yöneticileri değiştirmek "çünkü böylesi daha iyi" - Bunlar sizin ilkeleriniz, benim değil. )

    Ancak Almanya'da Merkel'in gücü sınırlı, Rusya'da Putin'in gücü pratikte yok.

    - İşte sohbetinizin tam metni.)

    "Fark edilmese bile :)"

    Görünüşe göre verilmemiş.)
  • Cyril çevrimdışı Cyril
    Cyril (Cyril) 12 Ekim 2020 19: 14
    -1
    Samimiyetsizsin, zamanlamadan bahsettik.

    Sağ. Ve yorumlarımı dikkatlice okursanız, Almanya Şansölyesi ile ilgili olarak, sınırsız görev süreleri ile yetkilerinin sınırlı olduğunu yazmıştım.

    Ve Rusya'da, başkan hem yetkiler hem de şartlar açısından pratikte sınırsızdır.

    Görünüşe göre verilmemiş.)

    sen, maalesef evet
  • izofat çevrimdışı izofat
    izofat (izofat) 11 Ekim 2020 23: 49
    +2
    Sayın Koltuk Uzmanı, sitemizde tanışmayacağınız kişi.

    Geçenlerde iki yüksek eğitimli ve yüksek IQ'lu biriyle konuştum. Ülkemiz ve eğitim sistemi ile gurur duyuyorum. Rusya'nın oldukça sıradan vatandaşları onunla eşit şartlarda iletişim kurdu.

    Ve bugün, Argümantasyon Teorisinin Temellerine sahip bir kişiyle tartıştığım ortaya çıktı. İlginç bir şekilde bundan şüphelenmedim bile.

    PS. İyi geceler! gülümseme
  • Cyril çevrimdışı Cyril
    Cyril (Cyril) 13 Ekim 2020 14: 42
    0
    Ve bugün, Argümantasyon Teorisinin Temellerine sahip bir kişiyle tartıştığım ortaya çıktı. İlginç bir şekilde bundan şüphelenmedim bile.

    Elbette şüphelenmediler :) Sonuçta, onlara sahip değilsiniz.

    Saptırmadan alıntıları bile kopyalayıp yapıştıramıyorum, senin için her şeyi iki kez kontrol etmelisin ve gerçeğe bir yumruk sokmalısın
  • izofat çevrimdışı izofat
    izofat (izofat) 11 Ekim 2020 20: 15
    +2
    Yemek yapmak, Slick shorki menteşeye kazdı

    Rusça yazılmış, ancak nedense hiçbir şey net değil.

    Bana öyle geliyor ki anlamını cümlelere koyuyorsun Cyrilgenellikle çelişkili. Ve liberallerin kemiksiz bir dili var. gülümseme
  • Dördüncü Süvari çevrimdışı Dördüncü Süvari
    Dördüncü Süvari (Dördüncü Süvari) 11 Ekim 2020 18: 09
    +4
    XXI.Yüzyılın başından bu yana Afrika, "iktidar değişikliği" ile 13 darbe yaşadı.
    Afrika'da Demokrasi !!!
    Ve Almanya'da, otoriter bir diktatör, bir Komsomol üyesi, 15 yıldır iktidarda! Angelka Merkel!
    1. Cyril çevrimdışı Cyril
      Cyril (Cyril) 11 Ekim 2020 18: 22
      -2
      XXI yüzyılın başından bu yana Afrika, "iktidar devri" ile 13 darbe yaşadı.
      Afrika'da Demokrasi !!!

      Afrika'da, demokratik sistemle hiçbir ilgisi olmayan aşiret kavgaları var.

      Ve Almanya'da, otoriter bir diktatör, bir Komsomol üyesi, 15 yıldır iktidarda! Angelka Merkel!

      Otoriter değil.

      Daha esprili olmaya çalış, şu anda pek iyi değilsin.
      1. Dördüncü Süvari çevrimdışı Dördüncü Süvari
        Dördüncü Süvari (Dördüncü Süvari) 12 Ekim 2020 04: 54
        0
        Kavga olup olmaması kimin umurunda?
        Güç değişimi bir gerçektir!
        Afrika'nın yanı sıra Kırgızistan da var. Orada da ciro, demokrasi ve her şey ..)
  • Boragl çevrimdışı Boragl
    Boragl (Boragl) 12 Ekim 2020 06: 34
    +1
    İktidar değişikliği ikinci sınıf insanlar için icat edildi. Çok uygun, kişi aslında Batılı çakallar için değil, ülke için bir şeyler yapmaya başladı. Bach, seçimler ve işte bu, gerekli ve faydalı oturur, sonra ülke derbanit olur.
    1. Cyril çevrimdışı Cyril
      Cyril (Cyril) 12 Ekim 2020 20: 41
      0
      İktidar değişikliği ikinci sınıf insanlar için icat edildi.

      Yani, (yerel "devlet adamlarının" görüşüne göre) tüm dünyaya "çürümüş demokrasi" dayatan aynı Amerikalılar, kendilerini ikinci sınıf insanlar mı görüyorlar? Çünkü bir kişinin görev sürelerinde sınırlamaları vardır, dahası, sadece arka arkaya değil, genel olarak.
  • cmonman çevrimdışı cmonman
    cmonman (Garik Mokin) 11 Ekim 2020 16: 18
    -2
    - ve sizin için zor değilse, kelimenin tam anlamıyla iki veya üç cümleyle yazmayı deneyin Putin ayrılırsa neyin iyi olacağını düşünüyorsunuz?

    Demokratik bir ülkede, cumhurbaşkanının ayrılmasıyla hiçbir şey değişmeyecektir. Aksine, başkan ekonomik olarak bir şeyleri biraz değiştirecek, ancak sistem sorunsuz çalışmaya devam edecek. Ancak diktatör bir ülkede lider değişikliği her şeye yol açabilir. Rusya'da SBKP'nin diktatörlüğünün değişmesinden sonra önce bir yükseliş yaşandı, ardından parti diktatörlüğünün yerine bir kişinin diktatörlüğü manuel bir Duma ve mahkemelerle geldi.
    İşte sorunuzun cevabı - eğer cumhurbaşkanı ülkedeki HER ŞEY'den sorumluysa ve o, cumhurbaşkanı ayrılırsa, sonuç tahmin edilemez. Ama kendinize bir soru bile sormuyorsunuz: Böyle bir hükümet demokratik mi?
    Ve Navalny veya Sobchak'ı buraya çekmeye gerek yok! Putin, seçimlerde rekabeti (veya demokrasiyi) önlemek için elinden geleni yaptı.
    Belki bu durum size yakışır, peki ya gerisi?
    1. Pishenkov çevrimdışı Pishenkov
      Pishenkov (Alex) 11 Ekim 2020 16: 24
      +3
      Rusya'da SBKP'nin diktatörlüğünün değişmesinden sonra önce bir yükseliş yaşandı, ardından parti diktatörlüğünün yerine bir kişinin diktatörlüğü manuel bir Duma ve mahkemelerle geldi.

      - ve bana söyleyebilir misiniz, p-yüz, hangi yıllarda, tarif ettiğiniz dönemde, Rusya Federasyonu'nda "bir artış oldu" ve neydi?
      Ve sonra onu fark etmediğim bir şey. Bu süre zarfında ülkenin nerede başarısız olduğunu fark ettim, evet. Şimdi çıkaralım. Ve geri kalanı için - yukarıdaki bir meslektaşın iktidar devri hakkında yaptığı yoruma bakın ...
      1. Cyril çevrimdışı Cyril
        Cyril (Cyril) 11 Ekim 2020 17: 09
        -3
        Ve sonra onu fark etmediğim bir şey.

        Ama boşuna. 90'lı yıllarda Rus işletmeleri, çok zor bir şekilde de olsa, rekabetçi ve kaliteli ürünlerin üretimine geçmeye başladı.
        1. Sevgili koltuk uzmanı. çevrimdışı Sevgili koltuk uzmanı.
          Sevgili koltuk uzmanı. 11 Ekim 2020 21: 31
          +2
          90'lı yıllarda Rus işletmeleri, çok zor bir şekilde de olsa, rekabetçi ve kaliteli ürünlerin üretimine geçmeye başladı.

          Lütfen bu ürünlerin isimlerini söyleyin.
          1. Cyril çevrimdışı Cyril
            Cyril (Cyril) 11 Ekim 2020 22: 58
            -1
            örneğin otomotiv ve farmasötik ürünler.
            1. Sevgili koltuk uzmanı. çevrimdışı Sevgili koltuk uzmanı.
              Sevgili koltuk uzmanı. 11 Ekim 2020 23: 18
              +1
              örneğin otomotiv ve farmasötik ürünler.

              Uğruna ??)
              1. Cyril çevrimdışı Cyril
                Cyril (Cyril) 12 Ekim 2020 00: 10
                -1
                Ne uğruna? Belirli mal türlerini adlandırmanı söyledin - ben cevap verdim
        2. Boragl çevrimdışı Boragl
          Boragl (Boragl) 12 Ekim 2020 06: 45
          +1
          Evet ... tereyağını sebzeyle karıştırmaya başladınız mı? Dermantinden ayakkabı dikmek mi? Ekmeğe kabartma tozu ve süte koruyucu maddeler mi eklenir? 90'lı yıllarda sanayi ve ordunun yağmalanması ve çekiç altında satılmasıydı. Siz buna yüksek kaliteli ve rekabetçi ürünlerin piyasaya sürülmesi mi diyorsunuz? 90'lı yıllarda piyasaya sürülen böyle bir yerli üründen birkaç örnek verelim? Güçsüz ??
          1. Cyril çevrimdışı Cyril
            Cyril (Cyril) 12 Ekim 2020 08: 52
            -1
            Evet ... tereyağını sebzeyle karıştırmaya başladınız mı?

            Sen kafa karıştırıcı krema ve tereyağı. Her iki ürün de resmi standartlara göre üretilmektedir. İlkinde, hayvansal yağlar, ikincisinde bitkisel yağlarla değiştirilir veya desteklenir - değil.

            Dermantinden ayakkabı dikmek mi?

            Ayrıca SSCB'de dermantinden dikildi. Doğru, SSCB'de dermantin kalitesizdi.

            Ekmeğe kabartma tozu ve süte koruyucu maddeler mi eklenir?

            Ne tür bir ekmekten bahsettiğinize bağlı. Süt pastörizasyonla korunur.
        3. Pishenkov çevrimdışı Pishenkov
          Pishenkov (Alex) 12 Ekim 2020 09: 46
          +3
          Rus işletmelerinin ezici çoğunluğu 90'lı yıllarda sona erdi. Nitelikli işçiler ve mühendisler ya sarhoş oldu ya da piyasalarda işlem gördü. Kaç yaşındasın bilmiyorum ama hepsini hatırlıyorum. Ve bir kurtçuk olarak, ayakkabı dükkanlarında nasıl sadece keçe terlikler olduğunu ve yiyecek dükkanlarında sadece konserve yosun olduğunu hatırlamıyorum, rafların arkasındaki aynalara yansıyan ve bir görünüm yaratan. teneke kutu piramitlerinden geometrik ilerleme. VE HERŞEY! O zaman fotoğraf çekmemiş olmam üzücü, yoksa çocuklar inanmaz. Ve yurtdışında pasaportlarından utanıyorlardı, çünkü Rusya orada sadece votka, haydutlar ve fahişelerle ilişkilendirildi. Ne tür rekabetçi ürünlerden bahsediyorsunuz? Üzerinde Adidas yazan tüyler yerine bayan tamponlarıyla doldurulmuş kooperatif "aşağı ceketler" mi? Yarım gün boyunca hatların olduğu seyreltilmiş benzin? Lada modelleri 70'ler, ekonomi uğruna krom parçalar olmadan bile sürebilmeleri için monte edildi mi?
          Böyle bir asansöre ihtiyacınız varsa, o zaman kesinlikle olmayacağım! Hem gemilerin hem de uçakların yeniden inşa edilmeye başlandığı ve otomotiv endüstrisinin bir şekilde büyüdüğü, ithal teknolojileri ve diğer her şeyi getiren Putin'den yanayım. Ve 90'larda, sadece Rusya Federasyonu'ndan mümkün olan her şeyi sürükledi ... insanlar, kaynaklar, teknoloji ...
          1. Cyril çevrimdışı Cyril
            Cyril (Cyril) 12 Ekim 2020 09: 59
            -1
            90'larda, Rus işletmeleri ezici bir şekilde var olmaktan çıktı

            Tabii ki ürün kalitesi, üretim organizasyonu ve diğer özellikler açısından Batılılarla rekabet edemedikleri için. Aslında, SSCB'de sadece kaliteli askeri ürünler üretildi. Ayrıca buraya tarımı da dahil edebilirsiniz. Ve hepsi bu. SSCB'de giysi, ayakkabı, tüketim malları kalite bakımından düşüktü. ve çeşitlilik için. Rusya dünya pazarına girdiğinde, tüm bu ürünlerin kimseye faydası olmadığı ortaya çıktı - bu yüzden birçok işletme kapatıldı.

            Hem gemilerin hem de uçakların yeniden inşa edilmeye başlandığı ve otomobil endüstrisinin bir şekilde büyüdüğü Putin'den yanayım. ithal teknolojileri getirmek, Ve diğer herşey

            Demek kendi sorunuzu kendiniz cevapladınız :)

            90'lı yıllarda Rus işletmeleri yeni üretim teknolojilerine geçmeye başladı. Evet, çoğu kapandı, rekabet edemedi - böyle olması gerekiyor.
    2. izofat çevrimdışı izofat
      izofat (izofat) 11 Ekim 2020 16: 39
      +2
      Alıntı: cmonman
      Ancak diktatör bir ülkede lider değişikliği her şeye yol açabilir.

      cmonman... Bu yılki ABD seçimlerinde biraz beklemeye devam ediyor. Ancak, ülkenizin "sosis" olduğu zaten belli.

      PS... Öyleyse Amerika Birleşik Devletleri'nde diktatörlüğe bakalım. gülümseme
    3. Sevgili koltuk uzmanı. çevrimdışı Sevgili koltuk uzmanı.
      Sevgili koltuk uzmanı. 11 Ekim 2020 17: 05
      +3
      Demokratik bir ülkede, cumhurbaşkanının ayrılmasıyla hiçbir şey değişmeyecektir.

      O zaman neden ona ihtiyaç var - başkan mı?))

      Böyle bir hükümet demokratik midir?

      Olmalı mı? Kötü şöhretli demokrasiniz size ülkenizde kişisel olarak ne veriyor?
      Oradaki birinin size attığı iki cumhurbaşkanından birini seçme hakkı mı?
      Son kez - zihninden ve bedeninden kurtulmuş yaşlı bir kadın - eski başkan dolandırıcının (Lewinsky) karısı ile kibirli bir yeni başlayan - aynı zamanda ileri ölüm öncesi yaşta bir milyarder arasında seçim yaptınız.
      Herkes memnun ve mutlu muydu?
      Ve demokrasinizin size verebileceği tek şey bu mu ???

      Belki bu durum size yakışır, peki ya gerisi?
      1. Cyril çevrimdışı Cyril
        Cyril (Cyril) 11 Ekim 2020 18: 07
        -3
        O zaman neden ona ihtiyaç var - başkan mı?))

        Eyaleti çalıştırın.

        Olmalı mı? Kötü şöhretli demokrasiniz size ülkenizde kişisel olarak ne veriyor?

        Ülkeleri "kötü şöhretli demokrasi", İç Savaş haricinde neredeyse 250 yıllık sürdürülebilir kalkınma sağladı. Ancak İç Savaş, Amerika Birleşik Devletleri'nin gelişimini de özellikle etkilemedi.

        Son kez - zihninden ve bedeninden kurtulmuş yaşlı bir kadın - eski başkan dolandırıcının (Lewinsky) karısı ile kibirli bir yeni başlayan - aynı zamanda ileri ölüm öncesi yaşta bir milyarder arasında seçim yaptınız.
        Herkes memnun ve mutlu muydu?
        Ve demokrasinizin size verebileceği tek şey bu mu ???

        Kesinlikle. Orada kimin cumhurbaşkanı olduğuna bakılmaksızın, ülkeleri iç savaşa dalmadı.
        1. Sevgili koltuk uzmanı. çevrimdışı Sevgili koltuk uzmanı.
          Sevgili koltuk uzmanı. 11 Ekim 2020 18: 09
          +2
          İç Savaş haricinde.

          "Büyük Buhran" yanlışlıkla kaçırıldı, yoksa bu infa eğitim kılavuzunda eksik mi?)

          Bu arada, ekonomik krizlerden bahsetmişken, Amerika Birleşik Devletleri'nde bunlardan yedisi vardı!

          https://investtalk.ru/prochee/sem-ekonomicheskih-krizisov-v-ssha-i-ih-osobennosti
          1. Cyril çevrimdışı Cyril
            Cyril (Cyril) 11 Ekim 2020 18: 24
            -3
            "Büyük Buhran" yanlışlıkla kaçırıldı, yoksa bu infa eğitim kılavuzunda eksik mi?)

            Büyük Buhran, ABD siyasi sisteminin çökmesine yol açmadı.

            Bu arada, ekonomik krizlerden bahsetmişken, Amerika Birleşik Devletleri'nde bunlardan yedisi vardı!

            VE? Hiçbiri ABD siyasi sisteminin çökmesine yol açmadı.
            1. Sevgili koltuk uzmanı. çevrimdışı Sevgili koltuk uzmanı.
              Sevgili koltuk uzmanı. 11 Ekim 2020 18: 50
              +2
              Büyük Buhran, ABD siyasi sisteminin çökmesine yol açmadı.

              Ama neredeyse yaptım.)

              Putin'in yönetimi Rusya'nın siyasi sisteminin çökmesine de yol açmadı.
              İddianın özü nedir?
              1. Cyril çevrimdışı Cyril
                Cyril (Cyril) 11 Ekim 2020 18: 54
                -2
                Ama neredeyse yaptım.)

                Sana bunu kim söyledi?

                Putin'in yönetimi Rusya'nın siyasi sisteminin çökmesine de yol açmadı.

                Dümende olduğu sürece, evet. Peki sırada ne var?
                1. Sevgili koltuk uzmanı. çevrimdışı Sevgili koltuk uzmanı.
                  Sevgili koltuk uzmanı. 11 Ekim 2020 20: 03
                  +3
                  Sana bunu kim söyledi?

                  Okuyordum. Senin için önemli olmamalı. Biri size bunu kimin söylediğini sorarsa, güvenle cevaplayabilirsiniz: Sevgili koltuk uzmanı.)))

                  Dümende olduğu sürece, evet. Peki sırada ne var?

                  Göreceğiz. Belki bir halef hazırlamak için zamanı olacak veya belki birisi iktidara gelecek ve siz daha az seveceksiniz.
                  Gerçek bir şansınız olmasına rağmen: Rusya'nın bir sonraki başkanı olmaya çalışacak mısınız?
                  Ve ne, kendini beğenmişliğin ogogo .. Google'da hızlıca cevapları bul. Göreyim seni.
                  Aksi takdirde, sadece başkalarını eleştirmek bir şekilde yapıcı değildir.)
                  1. Cyril çevrimdışı Cyril
                    Cyril (Cyril) 12 Ekim 2020 00: 14
                    -2
                    Okudum

                    Onu nerede okudun

                    Belki bir halef hazırlamak için zamanı olacak veya belki birisi iktidara gelecek ve siz daha az seveceksiniz.

                    Doğru - "belki". Normal işleyen bir durum sistemi ona bağlı değildir.

                    Gerçek bir şansınız olmasına rağmen: Rusya'nın bir sonraki başkanı olmaya çalışacak mısınız?

                    Ne için? Hiçbir zaman ve hiçbir yerde Rusya'nın başkanı olma arzusunu dile getirmedim. Bu, büyüdüğüm ve yaşadığım ülkenin devlet sistemini değerlendirme hakkımı ortadan kaldırmaz. Ve vergileri ödüyorum.
                  2. Sevgili koltuk uzmanı. çevrimdışı Sevgili koltuk uzmanı.
                    Sevgili koltuk uzmanı. 12 Ekim 2020 08: 15
                    +1
                    Ülkenin devlet sistemini değerlendirme hakkımı ortadan kaldırmayan,

                    Ah Cyril, ne kadar sıkıcısın. Rambover akrabanız değil mi?)))

                    Kısacası:

                    İnsan ve medeni hak ve özgürlüklerin tanınması, gözetilmesi ve korunması devletin görevidir.

                    Haklı ve özgürsünüz!)))

                    Şimdilik dinlenin.
      2. Sevgili koltuk uzmanı. çevrimdışı Sevgili koltuk uzmanı.
        Sevgili koltuk uzmanı. 11 Ekim 2020 18: 13
        +2
        Kesinlikle. Orada kimin cumhurbaşkanı olduğuna bakılmaksızın, ülkeleri iç savaşa dalmadı.

        Ama burada, senin yerinde olsam bu kadar iyimser olmazdım.)
        Tavuklarınızı yumurtadan çıkmadan saymayın? Seçimlere kadar bekleyelim, sonra neyin nerede düştüğünü öğreneceğiz.)
        1. Cyril çevrimdışı Cyril
          Cyril (Cyril) 11 Ekim 2020 18: 25
          -3
          Bekle, yasaklamıyorum.
  • çelik işçisi çevrimdışı çelik işçisi
    çelik işçisi 11 Ekim 2020 10: 23
    -5
    Kötü bir utanç bilinmiyor, düşüncelilik böyle bir insana yakışmıyor,
    Keşke şimdi kapmak, aşağılamak ve lekelemek için
    ne kadar sevimli bir alçak.
    Alçak görüşlüdür, küçük düşünür, aptaldır.
    Sadece görgü kuralları yardımcı olur
    zihinde bir delik açmak için.
    Bir dizi günah - platformu, desteği istikrarsız, güvenilmez,
    almak veya vermek daha iyi olan şey, hayattaki bu anlaşılamamıştır.
    Şeytan salıncağı sallıyor, ağlayan duvar yaklaşıyor,
    darbe ve o artık bir at değil
    ve zavallı küçük dırdır.
  • Oyo Sarkazmi çevrimdışı Oyo Sarkazmi
    Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 11 Ekim 2020 10: 54
    +6
    Aslında çifte standart yok. Metropolün demokrasisi var ve kolonilerin demokrasisi var. İngiltere'nin 1000 yıllık bir parlamentosu var. Çok demokratik. Ancak İrlanda, Hindistan ve Amerikan kolonilerindeki İngiliz demokrasisi yalnızca toprak sahiplerine ve ordu subaylarına yayıldı.
    Gerisi - tam eşitlik ve bedava yemekle komünizme sahip olsanız bile - metropolden bir Gauleiter'i - demokratları değil - kabul edene kadar.
    Burada Ukrayna'da Zelensky seçimlerinde MSK üyelerinin listesi tamamen Amerikan büyükelçiliğinde belirlendi. Ve Ukraynalı Rada tek bir kişiyi eklemedi veya almadı. Bu demokrasi demektir.
  • çelik işçisi çevrimdışı çelik işçisi
    çelik işçisi 11 Ekim 2020 10: 54
    -6
    90'lı yıllarda birçok fabrika Amerikalı bir yöneticinin yönetimine ücretsiz olarak devredildi.

    Oteller ve Soçi tatil köyleri bazıları% 100 Amerikalı.

    Ne yazdığını anladın mı Alında ne var, alında ne var - her şey bir!
    1. Oyo Sarkazmi çevrimdışı Oyo Sarkazmi
      Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 11 Ekim 2020 13: 54
      +3
      Alıntı: çelik üreticisi
      Ne yazdığını anladın mı?

      Kendime Amerikalı yetkililerin Rus mülklerine yatırım yapıp yapmadığını sordum. Cevap yatırım yapmaktır.
      Üstelik iktidara gelen Bush Jr., Clinton yönetiminin eski hükümet yetkililerinden 1 milyar dolara el koydu. Bu arada 2000 dolar.
      Amerikan yetkililerinin devlet maaşları dışında gelir elde etmeleri resmi olarak yasaklanmıştır. Ancak Rusya'daki konsültasyonlardaki klintonlar altı ayda milyonlar kazandı.
      Bu nedenle, Obama döneminde devlet memurlarının çocukları ana sahipler oldu. Biden Jr., Ukrayna'nın doğusundaki 3 bölgesini kiraladı (ikisi savaşta), Nuland Jr, Naftogaz denetim komitesinin bir üyesidir.
      Ve babamla annemin bununla hiçbir ilgisi yok! Ukraynalılar kendi efendilerini buldular ve onlara mülkiyet haklarını verdiler.
  • Sergey Latyshev çevrimdışı Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 11 Ekim 2020 11: 35
    -3
    Ha. Gübre ve inciler - tek bir yığın halinde.

    Zamanı geldi, zamanı değil, karar veren yazar değil. Ve Putin, kendisinin de söylediği gibi, en iyi Liberaoller ve Demokratlardan biridir.
    Ve Arkadaşlar da.

    Ve yasaklamak .... 100 kere doların yarından sonraki gün de düşeceğini yazanlar? Ömerik'teki çocuklar da?
    Bunun yerine emekliler yasaklanacak. Fikir şimdiden Kremlin'in havasında.
    Ve Belarus ayak bileği botlarının kaburgalardaki deneyimi de ...
  • Cyril çevrimdışı Cyril
    Cyril (Cyril) 11 Ekim 2020 14: 43
    -4
    Öyleyse önce Necropny, şimdi Pishenkov.

    Sadece SSCB'de ve sosyalist kampın ülkelerinde her şeyi yurtdışında kendileri için olduğundan daha iyi yaptılar.

    Yurt dışı için, "kendilerinden daha iyi yaptılar" çünkü aksi takdirde, tam da bu "SSCB ve sosyalist kamp ülkelerinin" ürünlerine tam da bu yurtdışında ihtiyaç duyulmayacaktır. Yani mesele bir tür "blaaarodizm" değil, en azından bir şey kazanmak için basit ve pragmatik bir arzu.

    Aynısı, aynı marka altında üretilen, "oradaki" ve "buradaki" mağazaların raflarındaki ürünler, kalite ve özelliklerinde oldukça hassas bir şekilde farklılık gösteriyor.

    Cevap basit - "buradaki" kalite standartları, "buradaki" kalite standartlarından çok daha yüksektir. Üretici, ithalatçı ülkenin standartları izin veriyorsa, ürünün kalitesini iyileştirmek için ek para harcamayacaktır. Yani önemsiz bir tasarruf.

    Bunlar bilgisayar programları veya sosyal medya platformlarıysa, genellikle sınırlı işlevsellik ve / veya IM'ye izin verildiği gerçeği vardır, ancak biz bunu yapamayız.

    Anladığım kadarıyla bu tür ürünlerin yazarının belirli örnekleri olmayacak mı? Sadece boş konuşmak mı?

    "Daha yüksek ırk" bir şekilde bunun nasıl bittiğini tekrar unuttu - "Untermenschler" tüm bu "yüksek ırkları" cehenneme çeviriyor ve sonra bayraklarını çiğniyor ...

    Ve sonra Ostap acı çekti :) Uzun süre dayandı ama dayanamadı ve koptu :)
    1. Sevgili koltuk uzmanı. çevrimdışı Sevgili koltuk uzmanı.
      Sevgili koltuk uzmanı. 11 Ekim 2020 21: 49
      +3
      Yurt dışı için, "kendilerinden daha iyi yaptılar" çünkü aksi takdirde, tam da bu "SSCB ve sosyalist kamp ülkelerinin" ürünlerine tam da bu yurtdışında ihtiyaç duyulmayacaktır. Yani mesele bir tür "blaaarodizm" değil, en azından bir şey kazanmak için basit ve pragmatik bir arzu.

      Sadece saf bir şekilde her şeyin "tepede" daha iyi olduğuna inanıyorlardı. Ama boşuna. Herkes değil.

      Cevap basit - "buradaki" kalite standartları, "buradaki" kalite standartlarından çok daha yüksektir.

      saçma .. daha yüksek değil, sadece farklı. Hatta tam tersini bile söyleyebilirim: Ürünün kendisine gelince, Rusya standartları daha yüksektir. Ancak ambalaj ve diğer bazı kriterler - evet.

      Üretici, ithalatçı ülkenin standartları izin veriyorsa, ürünün kalitesini iyileştirmek için ek para harcamayacaktır. Yani önemsiz bir tasarruf.

      Saçmalık. İthalatçının ihtiyaç duyduğu şey ihraç edilir. Ne fazla ne az. Bazı nüanslar var, ama kısaca burada seslendirilemezler, ancak genel olarak: tek bir Batılı girişim özel olarak belirli bir alıcı için çalışmaz .. Mallar herkes için aynı yapılır. Bir istisna, "A" ve "B" ürünü olabilir, ancak bunlar inceliklerdir.
      Ve böylece ... ürün genellikle bir meta borsasına konur ve oradan da "dans eder". Doğrudan teslimatlar elbette alıcıların "isteklerini" içerebilir. Ancak etnik kökene dayalı ayrımcılık hemen ortadan kaldırılabilir. Her şeyden önce, teknolojik olarak haklı değil. Bu noktada, makalenin yazarına eşit derecede katılmıyorum.

      Ama argümanlarınız da daha az hayal kırıklığı yaratmıyor, üzgünüm.

      Astronotik alanındaki fikrinden çok daha fazla etkilendim Kyril. Bunun gibi bir şey.)
      1. Cyril çevrimdışı Cyril
        Cyril (Cyril) 11 Ekim 2020 22: 54
        -3
        Sadece saf bir şekilde her şeyin "tepede" daha iyi olduğuna inanıyorlardı. Ama boşuna. Herkes değil.

        Sosyalist kampın ülkelerindeki tüketim mallarının kalitesi nesnel olarak Batı'dakilerden daha düşüktü.

        Hatta tam tersini söyleyebilirim: Ürünün kendisine gelince, Rusya standartları daha yüksektir.

        Evet, bu nedenle tüm ürünlerimiz Avrupa gereksinimlerine göre standartlaştırılmıştır. Ve aslında, GOST'ler de bunlara göre güncellenir.

        Saçmalık. İhracat için geçerli olan ithalatçı ne istiyor... Ne fazla ne az.

        Tombala.

        ama genel olarak: tek bir Batılı işletme özel olarak belirli bir alıcı için çalışmaz .. Mallar herkes için aynı yapılır.

        Bir Batılı (veya başka) şirketin başka ülkelerde üretim tesisleri varsa, yerel kalite standartlarına uyması gerekir. Bu nedenle, bir şirket belirli bir ülkenin topraklarında bir ürün üretiyorsa, bu ürün, üreticinin kendi ülkesinde üretilen aynı üründen farklı olabilir.

        Ancak yazarın göstermeye çalıştığı gibi, bunun "ırkçılık" ve "unermensch" ile hiçbir ilgisi yoktur. Bazı ülkelerde yerel mevzuatın öngördüğü kaliteyi aşan ürünler üretmenin hiçbir anlamı yoktur.
        1. Sevgili koltuk uzmanı. çevrimdışı Sevgili koltuk uzmanı.
          Sevgili koltuk uzmanı. 11 Ekim 2020 23: 15
          +1
          Sosyalist kampın ülkelerindeki tüketim mallarının kalitesi nesnel olarak Batı'dakilerden daha düşüktü.

          Katılmıyorum. Pek aşağılık değil. Aralık daha küçüktü - evet.

          Evet, bu nedenle tüm ürünlerimiz Avrupa gereksinimlerine göre standartlaştırılmıştır. Ve aslında, GOST'ler de bunlara göre güncellenir.

          Belki satmak için. Ama daha fazla değil. Herkesin kendi tuhaflıkları vardır.
          İç pazarın başka insanların standartlarına ihtiyacı yoktur. Kendi başlarına odaklandılar.

          Bir Batılı (veya başka) şirketin başka ülkelerde üretim tesisleri varsa, yerel kalite standartlarına uyması gerekir. Bu nedenle, bir şirket belirli bir ülkenin topraklarında bir ürün üretiyorsa, bu ürün, üreticinin kendi ülkesinde üretilen aynı üründen farklı olabilir.

          Dv, işte bu
    2. Pishenkov çevrimdışı Pishenkov
      Pishenkov (Alex) 12 Ekim 2020 10: 42
      +2
      Spesifik örnekler - ve biraz Facebook veya YouTube açıp orada sevdiğiniz şeyleri yazmak için kendi dilinizde deniyorsunuz, ancak bu şirketin politikasından hoşlanmıyorsunuz. Bütün bunlar, Rusya Federasyonu mevzuatına veya Rus dilinde benimsenen ifadelere ve kelimelere uygun olarak değil, Amerika Birleşik Devletleri'nde bu konuda düşündüklerine göre kaldırılacaktır. Rusça olanlar da dahil olmak üzere çok sayıda program, örneğin antivirüsler ve çerez engelleyiciler gibi sınırlı işlevselliğe sahiptir. Bu konuda profesyonel değilim, bu yüzden terimler konusunda acele etmemem daha iyi. Ama nasıl çalıştığını biliyorum, bu yüzden sık sık İngilizce yazılımları maksimum işlevle bir araya getiriyorum.
      Kalite standartları neredeyse aynı, soru şu: a) gözlemlerinde, b) sertifikasyonda - Rusya Federasyonu'nda henüz bu noktaya ulaşmamışlar, ancak Doğu Avrupa'da zaten, gerçek şu ki, bir ürün sertifikalı , örneğin, bir Mars çikolatası ve sonra her parti Kimse teslim edilen bu çikolataları moleküllere ayırmaz, çünkü zaten bir sertifika vardır, ürün (olduğu gibi) aynıdır, marka, ağırlık, üretici vb. Ve ilk sürüm olan "western" onaylandı ve ardından "doğu" ağa giriyor ...

      Uzun süre tutuldu ama dayanamadı ve koptu :)

      - ve onsuz hiçbir şekilde yok, görünüşe göre, bazı insanların bunu sürekli hatırlaması gerekiyor. Ve sonra son 30 yılda olduğu gibi rahatlarlar Sovyet birlikleri Avrupa'da iken, herkes orada ne yaptıklarını ve oraya nasıl gittiklerini çok iyi hatırladı. Ve şimdi unuttular, rahatladılar ...
      1. Pishenkov çevrimdışı Pishenkov
        Pishenkov (Alex) 12 Ekim 2020 10: 46
        +1
        Not: İşte size canlı bir örnek, bu metinde Rusçada olduğu gibi koyu ten rengine sahip bir kişinin ismini yazmaya çalıştım, aynı zamanda bir kelime, kültürel, gey anlamına gelen g .. ..... m ......... Sanat. Platform başlamadı! Nasıl! Bir Rus sitesinde miyiz? Ve sunucu platformları Rusça değil, Rusça'da ne yasak ne de ahlaksız ...
        1. Cyril çevrimdışı Cyril
          Cyril (Cyril) 12 Ekim 2020 21: 00
          0
          Spesifik örnekler - ve biraz Facebook veya YouTube açıp orada sevdiğiniz şeyleri yazmak için kendi dilinizde deniyorsunuz, ancak bu şirketin politikasını beğenmiyorsunuz. Bütün bunlar kaldırılacak ve Rusya Federasyonu mevzuatına veya Rus dilinde benimsenen ifadelere ve kelimelere göre değil, Amerika Birleşik Devletleri'nde bu konuda düşündüklerine uygun olarak kaldırılacaktır.

          Kendinle çelişiyorsun.

          İlk olarak, "onların" Amerikan (ve genel olarak Batılı) şirketlerinin (sosyal ağlar dahil) daha kaliteli ve daha geniş işlevselliğe sahip bir ürün sunduğunu iddia ediyorsunuz.

          Şimdi bir örnek olarak, bu şirketlerin Rus kullanıcılara kendilerininkiyle aynı kuralları uyguladığını verelim. Özellikle, hakkında konuştuğunuz kelimeleri yazmayı yasaklamak.

          Rusça olanlar da dahil olmak üzere çok sayıda program, örneğin antivirüsler ve çerez engelleyiciler gibi sınırlı işlevselliğe sahiptir. Bu konuda profesyonel değilim, bu yüzden terimler konusunda acele etmemem daha iyi. Ama nasıl çalıştığını biliyorum, bu yüzden sık sık İngilizce yazılımları maksimum işlevle bir araya getiriyorum.

          Size bir sır vereceğim, yazılım ürünlerinin işlevselliği, onların "bizim" veya "yabancılar" için üretildikleri gerçeğine değil, buna bağlı. kullandığınız ücretli veya ücretsiz sürüm. Ücretli sürümler geniş işlevselliğe sahipken, ücretsiz sürümler azaltılmış işlevselliğe sahiptir.

          Ve bu hem Batılı kullanıcılar hem de Ruslar için kesinlikle normal bir uygulamadır.

          Üstelik Rus yazılım üreticileri de aynısını yapıyor.

          Kalite standartları neredeyse aynı, soru şu: a) gözlemlerinde, b) sertifikasyonda - Rusya Federasyonu'nda henüz bu noktaya ulaşmamışlar, ancak Doğu Avrupa'da zaten, gerçek şu ki, bir ürün sertifikalı , örneğin, bir Mars çikolatası ve sonra her parti Kimse teslim edilen bu çikolataları moleküllere ayırmaz, çünkü zaten bir sertifika vardır, ürün (olduğu gibi) aynıdır, marka, ağırlık, üretici vb. Ve ilk sürüm olan "western" onaylandı ve ardından "doğu" ağa giriyor ...

          Batı'da ve Rusya'da satılan Mars çikolatasının karşılaştırmalı bir laboratuar analizini yaptınız mı? Kendinizi incelemenin sonuçlarına alıştırabilir misiniz, yoksa yine tamamen spekülatif sonuçlarınız mı?

          Batı ve Rusya'daki ürünlere yönelik sertifikalardaki farklılık, en azından ilaçlarla değerlendirilebilir.

          Özellikle, aynı ABD'de, TÜM homeopatik ilaçlar uygun etiketlere sahiptir ve FDA (Rospotrebnadzor'umuzun bir benzeri) RESMİ OLARAK tıbbi uygulamada kullanılmalarını yetersiz kanıt nedeniyle (daha doğrusu böyle bir kanıtın tamamen yokluğu) önermemektedir. homeopatik ilaçların farmakolojik etkinliği.

          DSÖ de benzer bir pozisyon alıyor.

          Ancak Rusya Sağlık Bakanlığı, homeopatik ilaçların (artık "serbest bırakma aktif" olarak adlandırılması moda) tıbbi uygulamada herhangi bir kısıtlama olmaksızın kullanılmasına izin vermektedir. En azından tedavide emzik kullanımını önermeyen resmi bir belgemiz yok.

          Bu, Rusya ve Batı'daki malların sertifikasyon kalitesi konusunda benim.
  • çelik işçisi çevrimdışı çelik işçisi
    çelik işçisi 11 Ekim 2020 15: 50
    -2
    ama sizin için zor değilse, kelimenin tam anlamıyla iki veya üç cümle ile yazmayı deneyin Putin giderse ne iyi olur sizce?

    Putin 20 yıldır hangi devleti kimin için inşa ettiğimizi söylemedi? Grudinin programından farklı olarak. Bu arada Putin de Rusya için kalkınma programını hiçbir zaman dile getirmedi. İşte cevap, diğer adayların bir hedefi ve bu amaca nasıl ulaşılacağına dair bir programı var. Ve Putin'in tek bir hedefi var - çevresindeki milyarderlerden fazlası.

    90'lara geri mi dönelim?

    Yani buna gidiyoruz! Çaldıklarınızı kansız iade etmeye mi çalışıyorsunuz? Yoksa özelleştirmenin doğru olduğunu ve her şeyin affedilebileceğini mi düşünüyorsunuz? Bu nedenle Putin'in Rusya'yı soymaya devam etmesi ve 90'lı insanları korkutması gerekiyor, böylece soyguna karışmasınlar ve açlıktan ölmesinler diye sevinirler!
    Not: Utanmadın mı 145 milyon ama Putin'den başka kimse yok mu? Dahası, diğerlerinin çok daha net ve daha gerçekçi bir programı var.
    1. Pishenkov çevrimdışı Pishenkov
      Pishenkov (Alex) 11 Ekim 2020 16: 52
      +2
      Putin 20 yıldır hangi devleti kimin için inşa ettiğimizi söylemedi?

      - 100 kez söyledi; Sosyal odaklı, Rusya halkları ve çocuklarımız için.
      Ve ayrıca "çaldıklarını kansız geri dönmeye" çalışıyorlar. Ben de daha sert yöntemlerden yanayım, ancak Rusya'da genellikle çok kötü bitiyor ve sonra herkes acı çekiyor. Yani haklı olabilir.
      Peki ya PS'niz - ve neredeyse 140 milyarın 8 milyonunda, XNUMX. yüzyılda kıyaslanamayacak şekilde zamanımızın en büyük politikacısı var. Yenisi olacak, güç değişecek. Yukarıdaki güç değişikliği ile ilgili meslektaşımın yorumuna bakın
      1. Cyril çevrimdışı Cyril
        Cyril (Cyril) 11 Ekim 2020 17: 47
        -1
        zamanımızın en büyük politikacısı

        gülme

        Yenisi olacak, güç değişecek.

        Ve bunun için gerekli şartlar ortadan kalkmışsa nasıl bulunur?)

        Beni bağışlayın, ancak hükümdarın mevcut monarşiyi erken yaşlardan itibaren değiştirmek için eğitildiği kalıtsal bir monarşimiz yok. Putin'in mirasçıları var mı?
        1. Pishenkov çevrimdışı Pishenkov
          Pishenkov (Alex) 12 Ekim 2020 10: 23
          +2
          İşin gerçeği, henüz varisi olmadığıdır. Ve bir sistem yok - kuğu, kanser ve turna gibi her şeyi farklı yönlere çeken elit gruplar var. Ve göründüğü gibi, güç değişecek. Putin'in bunu memnuniyetle kendi başına yapacağına kesinlikle eminim. O ebedi değildir ve güç uğruna güce ihtiyacı yoktur - o kişiye değil. İstikrarlı bir sisteme ve liderlerin değişim hızına sahip olmak için, ana akımda bu liderlerin takip edeceği bir ideolojiye ihtiyaç vardır, ancak bu yoktur.
          Evet ve Batı'da, modern koşullarda ve sistem arızalı - orada Amerika Birleşik Devletleri'nde şimdi ne olacak? 80'lerin ortalarında Sovyet politbürosundaki iktidar transferine benziyor mu? Büyükbabadan büyükbabaya? Bir şeyler de yanlış, bu yüzden ülke sosis. Ve insanlar aslında İÇİN değil, birine KARŞI oy veriyor ... Görünüşe göre, her zamanki haliyle demokrasi de kendini aştı ... Seçimler sonucunda ortaya çıkan değerli liderler nerede? ? Ben görmüyorum. Macron nasıl iktidara geldi? Nereden geldi? Tamamen manipüle edilmiş bir kampanyaydı! Yapay bir adayın altında (kim tarafından biliyoruz) herhangi bir siyasi geçmişi olmayan bir aday yarattı ... İşte seçim. Kim buldu, seçti mi? Fransızlar? Her nasılsa öyle görünmüyor ...
          1. Cyril çevrimdışı Cyril
            Cyril (Cyril) 13 Ekim 2020 01: 28
            +1
            İşin gerçeği, henüz varisi olmadığıdır.

            Varis olmamalı. Miras, güç aktarımı için modası geçmiş ve modası geçmiş bir mekanizmadır, modern gerçekliklerde etkisizdir.

            Ve bir sistem yok - kuğu, kanser ve turna gibi her şeyi farklı yönlere çeken elit gruplar var.

            Devlet iktidarı belirli bir kişiye bağlı olduğu sürece öyle olmayacaktır.

            Ve göründüğü gibi, güç değişecek.

            Tekrar. Bir halef (şimdi sadece resmi bir "halef" değil, etkili bir yöneticiden bahsediyorum) kendi başına görünmüyor. Bu, özel bir ortam ve koşullar gerektirir. Mutlak monarşi yıllarında, böyle bir ortamın rolü, gelecekteki hükümet için erken yaşlardan mirasçıların yetiştirildiği aristokrasi (veya daha doğrusu yönetici aile) tarafından oynandı. Uzun ve zahmetli bir süreçti.

            Modern gelişmiş demokrasilerde, etkili politikacılar yetiştiren böyle bir ortamın rolü, okul toplulukları ve kulüplerinden kar amacı gütmeyen kuruluşlara, sosyal hareketlere vb.

            Rusya'da artık ne aristokrasi ne de gelişmiş bir kamu kuruluşları sistemi var.

            Ve Batı'da, modern koşullarda ve sistem arızalı - orada ABD'de şimdi ne olacak? 80'lerin ortalarında Sovyet politbürosundaki iktidar transferine benzemiyor mu? Büyükbabadan büyükbabaya?

            Hatırlatmıyor. Birincisi, yaşlılık tek başına bir politikacının etkisizliğinin bir işareti değildir. Örneğin Ronald Reagan, sandalyeyi 70 yaşında aldı ve hiçbir şey ülkeyi oldukça etkili bir şekilde yönetmedi. İkincisi, önceki üç ABD başkanı nispeten genç yaşta göreve başlamıştı. Genel olarak, Amerika Birleşik Devletleri'nde yalnızca bir ya da iki açıkça yaşlı başkan vardı.

            Bir şeyler de yanlış, bu yüzden ülke sosis.

            Evet, az sosis yapar. Halkın huzursuzluğundan bahsediyorsanız, 60'larda ve 80'lerde daha az yoğun değildi.

            Görünüşe göre, demokrasi, her zamanki haliyle, kendi kendini de aşmış durumda ...

            Demokrasi sorunsuz değildir (kimse onları inkar etmez), ama işe yarar.

            Seçimler sonucunda ortaya çıkan değerli liderler nerede? Ben görmüyorum.

            Her şey kimin "layık" olduğunu düşündüğüne bağlı. Bu çok spekülatif bir kriter, saf zevk.

            Macron nasıl iktidara geldi? Nereden geldi?

            En azından Wikipedia'yı okudunuz, oldukça zengin siyasi kariyerini tüm ayrıntılarıyla anlatıyor. Kısacası. sonra burada:

            Emmanuel Jean-Michel Frédéric Macron, 21 Aralık 1977 doğumlu, Amiens, Somme, Haut-de-France, Fransa) - Fransız devlet adamı ve politikacı, Fransa Cumhurbaşkanı ve Fransa Silahlı Kuvvetleri Yüksek Komutanı 14 Mayıs 2017.

            26 Ağustos 2014 - 30 Ağustos 2016 tarihleri ​​arasında ikinci Waltz hükümetinde Ekonomi, Sanayi ve Dijital İşler Bakanı. "İleri, Cumhuriyet!" Siyasi partisinin yaratıcısı ve ilk lideri. (2016 - 2017)

            Tamamen manipüle edilmiş bir kampanyaydı!

            Kim tarafından manipüle edildi?) Hadi, bize bir kez daha "Dünyanın görünmez hükümdarlarından" bahsedin :))

            Yapay bir adayın altında (kim tarafından biliyoruz) herhangi bir siyasi geçmişi olmayan bir aday oluşturdu ..

            Tekrar alıntı yapacağım:

            26 Ağustos 2014 - 30 Ağustos 2016 tarihleri ​​arasında ikinci Waltz hükümetinde Ekonomi, Sanayi ve Dijital İşler Bakanı. "İleri, Cumhuriyet!" Siyasi partisinin yaratıcısı ve ilk lideri. (2016-2017).

            2006'dan 2009'a kadar Sosyalist Parti üyesiydi.

            2012-2014 yılları arasında Başkan Hollande altında Genel Sekreter Yardımcısı olarak çalıştı. 15 Temmuz 2014'te istifa etti ve 26 Ağustos'ta Ekonomi Bakanı olarak atandı.

            Macron'un iktidardaki ana başarısı, "ekonomik büyüme, faaliyet ve şans eşitliği için bir yasa" nın kabul edilmesidir. Macron Yasası, bahsedildiği gibi, 6 Ağustos 2015'te kabul edildi.

            Sonuç olarak, Macron'un oldukça iyi bir siyasi geçmişe sahip olduğunu görüyoruz, bunu öğrenmek için hiç zahmet etmiyorsunuz.
            1. Pishenkov çevrimdışı Pishenkov
              Pishenkov (Alex) 13 Ekim 2020 11: 07
              0
              Ya çok fazla boş zamanınız var ya da benden alıntı yapmayı gerçekten seviyorsunuz (gurur duydunuz!). Aynı ciltte bir şeyler yazıp cevaplayacak çok şeyim yok kırpmak
              Varis, evet, daha uygun bir kelime, ama ben öyle demedim, sadece cevap olarak ... VVP şimdi bu tür personelin ortaya çıktığı bir sistem kurmaya çalışıyor. Başbakan şimdiden güzel bir şey buldu ama o bir teknisyen, politikacı değil. Ve başkan için bir politikacı olacak, umarım ...
              Ve genel olarak Macron hakkında, komik, yazdıklarınıza bir bakın. İki yıl memur olarak çalıştı, ardından YENİ bir parti kurdu ve seçimleri kazandı, cumhurbaşkanı oldu. Birdenbire! Şey, sadece bir adam Lenin'den daha havalıdır! Daha havalı DEĞİL, ama "Dünyanın yöneticileri" ellerinden gelenin en iyisini yaptı - tüm bilinçli kariyerini Rothschild bankasında kurdu ve bu onların adamı, onu oraya, başkanın koltuğuna koydular ve oraya koydular. Böylece Avrupa aniden küreselleşmeden çıkmaz. Ondan önce Strauss-Kahn'ın orada oturmasını engellemeye çalıştılar. Aksi takdirde, kayık Avrupa'da dolar tekeline gelirdi.
              Macron'u seçimlere hazırlarken bile izledim ama sen sadece Wikipedia'yı nasıl okuyacağını biliyorsun ...
              1. Cyril çevrimdışı Cyril
                Cyril (Cyril) 13 Ekim 2020 14: 18
                0
                VVP şimdi bu tür personelin ortaya çıkacağı bir sistem kurmaya çalışıyor.

                Henüz görünür sonuç yok. Kendiniz neyi onaylıyorsunuz:

                Başbakan şimdiden güzel bir şey buldu ama o bir teknisyen, politikacı değil.

                Ve başkan için bir politikacı olacak, umarım ...

                Normal işleyen ve istikrarlı bir demokratik sistemde umut etmeye gerek yoktur - HER ZAMAN personeli hazırlar.

                İki yıl memur olarak çalıştı, ardından YENİ bir parti kurdu ve seçimleri kazandı, cumhurbaşkanı oldu.

                İlk olarak, Macron'un siyasi faaliyetleri, Sosyalist Parti'ye katıldığı 2006 yılında başladı.

                İkincisi, Putin Başkan olmadan önce biraz daha doğrudan siyasi deneyime sahipti :) Ama nedense sizin için "dünyanın en büyük politikacısı" ve Macron "Rothschild'lerin manipülasyonlarının" sonucudur)

                ama "Dünyanın yöneticileri" ellerinden gelenin en iyisini yaptılar - tüm bilinçli kariyerini Rothschild bankasında kurdu ve bu onların adamı, onu oraya, başkanın koltuğuna koydular ve oraya koydular.

                Sonunda komplo teorilerine girmeni bekliyordum :) Burada bekledim :)
                1. Pishenkov çevrimdışı Pishenkov
                  Pishenkov (Alex) 13 Ekim 2020 14: 44
                  +2
                  Ve tüm Avrupa medyası, onun seçimleri sırasında bile bunu ilan ettiğinde, orada ne tür bir komplo var ??? Ve Macron'un kendisi, küreselleşmenin ve ulusaşırı bir işin parçası olduğunu, ulusal ticaretin değil, asla inkar etmemiştir ...
                  Putin, birincisi, hala St. Petersburg'da toplumsal düzeyde çalışıyordu ve ikincisi, seçimlerden hemen önce yeni bir parti kurmadı ve bu seçimlerde onunla hemen "kazanmadı". Bu arada, örneğin Beyaz Rusya'da böyle bir numara olsaydı, "gelişmiş demokrasi" nin olduğu yerlerde nasıl bir uğultu olurdu bir düşünün? Ve parti de tabi ki Batı yanlısı olmazdı ... Bu seçimleri kimse tanımaz.
                  Putin seçimlerden hiç gelmedi ve bunu da yukarıda yazdım.

                  Normal işleyen ve istikrarlı bir demokratik sistemde umut etmeye gerek yoktur - HER ZAMAN personeli hazırlar.

                  - buraya bakın ve bakın: ABD'de 2 çılgın yaşlı adam + onlar gibi diğerleri etrafını sarmış, hiçbir yerde küreselciler Macron tarafından dikilmiş, bir şekilde layık bir halef bulamayan Bayan Merkel'i geciktirdi, Britanya, son zamanlarda prömiyerlerin eldiven gibi ve onsuz değiştiği Görünür başarı Madame von der Leyen, önceki işinde Bundeswehr'in tamamen çökmesi için bir Rus emri verilmesi gereken Madame von der Leyen, Ruslara zarar vermek için kendilerini bacaklarından vurmaya hazır olan çılgın Stoltenberg, Polonyalılar ve Baltlar Federasyon ve birden fazla ??? En azından tüm bu "liderlerin" yarısı, yaşlılıkta çocuksuz, çok net olmayan yönelimleri ve yaşam hedefleri ... Kadrolarınız nerede ??? Onlar??? Avusturya'da, sadece genç ve duyarlı bir şansölye var ve bu sisteme rağmen, teşekkürler - sistem onu ​​devirmeye çalıştı.
                  Bu nedenle her şeyin, FIG'teki Rusya'nın Batı tarzında böyle bir demokrasiye ihtiyacı yoktur. Liderlerimizi bulacağız, merak etmeyin. Sisteminizden. Western gibi görünmemesi, var olmadığı anlamına gelmez.
                  1. Cyril çevrimdışı Cyril
                    Cyril (Cyril) 13 Ekim 2020 15: 13
                    0
                    Ve tüm Avrupa medyası, onun seçimleri sırasında bile bunu ilan ettiğinde, orada ne tür bir komplo var ???

                    1. Komplo teorileri, uzun süredir ekonomi veya politikada önemli bir rol oynamayan Rothschild'leri "dünyanın yöneticileri" olarak adlandırdığınızda en doğrudan olanıdır :)
                    2. Avrupa medyası aniden sizin için bir otorite haline geldi?)

                    Ve Macron'un kendisi, küreselleşmenin ve ulusaşırı bir işin parçası olduğunu, ulusal ticaretin değil, asla inkar etmemiştir ...

                    Ne olmuş yani? Bu, seçim zaferinin "manipülasyon" olduğunu nasıl gösteriyor?

                    Her şeyden önce Putin, St.Petersburg'da toplumsal düzeyde çalıştı

                    Evet, 90'ların başından beri :) Başkan seçilmeden 8 yıl önce.

                    Macron, cumhurbaşkanı seçilmesinden 10 yıl önce zaten ulusal düzeyde çalışıyordu.

                    seçimlerden hemen önce yeni bir parti kurmamış ve bu seçimlerde hemen "kazanmamış".

                    Bu doğru, çünkü güvenlik güçlerinin baskısı altında basitçe halef olarak atandı :) Doğru, o zaman kendi partisini, Birleşik Rusya'yı yarattı, ama bunlar çok önemsiz şeyler. değil mi:)

                    Bu arada, örneğin Beyaz Rusya'da böyle bir numara olsaydı, "gelişmiş demokrasi" yerlerinde nasıl bir uğultu olurdu bir düşünün? Ve parti de tabii ki Batı yanlısı olmazdı ... Bu seçimleri kimse tanımaz.

                    Gerçeklerle hiçbir ilgisi olmayan varsayımlarınızı neden anlamalıyım?

                    ABD'de 2 çılgın yaşlı adam

                    Nerede çılgınlar?

                    Macron küreselciler tarafından ansızın dikildi

                    Tekrar spekülasyonlarınız :)

                    yakın zamanda prömiyerlerin eldiven gibi değiştiği ve görünür bir başarının olmadığı

                    Ve "görünür başarı" ne olmalı?) Ve Britanya İmparatorluğunun tam boyutuyla restorasyonu?)

                    Bundeswehr'in tamamen çökmesi için bir Rus emri verilmesi gereken Madame von der Leyen

                    Çok tek taraflı bir ifade. İşte Savunma Bakanı olarak yaptığı şey:

                    Savunma Bakanlığı'nın başı olarak Ursula von der Leyen birçok zor görevle karşı karşıya kaldı. Bundeswehr, modern silahlara, profesyonel planlamaya ve yeni kalifiye personele şiddetle ihtiyaç duyuyordu. Yeni bakan savunma harcamalarında artış talep etmeye başladı. Ve Bundeswehr bütçesini kısmak için hükümetin gidişatını değiştirmeyi başardı ve ordunun boyutunu artırmak - Almanya'nın yeniden birleşmesinden bu yana ilk kez.

                    O 185 bin asker kotasını kaldırdı, savunma politikasını Alman dış politikasının bir parçası yaptı... Bu değişiklikler zamanın gereksinimlerini karşıladı: O zamana kadar Bundeswehr, uluslararası toplumun "İslam Devleti" (İD) teröristlerine karşı yürüttüğü mücadeleye zaten dahil olmuştu.

                    Tabii ki hatalar da vardı. Ancak, Bundeswehr'in teknik ekipmanının bozulmasından sorumlu değil - bu süreç ondan çok önce öncekiler altında bile başladı, sadece göze çarpan bir kısmına ulaştı. Bu nedenle, bu süreç onunla ilişkilendirildi.

                    çılgın Stoltenberg

                    En azından tüm bu "liderlerin" yarısı, çok net bir yönelimleri ve yaşam hedefleri olmayan yaşlılıkta çocuksuzdur ...

                    gülme Ve Putin yaşlı değil mi?) Neredeyse 70 yaşında :)
                    Ve bu politikacılardan kişisel olarak yaşam hedeflerini sordunuz mu?) Ve yönelimlerini nasıl buldunuz, sormaya cüret edebilir miyim?

                    Avusturya'da, sadece genç ve duyarlı bir şansölye var ve bu sisteme rağmen, teşekkürler - sistem onu ​​devirmeye çalıştı.

                    Neden aklı başında?
                    Çok özel bir siyasi skandal nedeniyle Kurz'dan istifa etmesi istendi. Üstelik güvensizlik oyu şahsen bile tüm hükümete olduğu kadar ona da geçmedi.
                    O zaman çok da zorlanmadan Avusturya Şansölyesi görevine tekrar başlaması komik :)

                    Liderlerimizi bulalım, merak etmeyin. Sisteminizden

                    Peki, başarı :)
              2. Cyril çevrimdışı Cyril
                Cyril (Cyril) 13 Ekim 2020 14: 24
                0
                İki yıl memur olarak çalıştı, ardından YENİ bir parti kurdu ve seçimleri kazandı, cumhurbaşkanı oldu.

                Ve normal olarak bir alıntı bile okuyamazsınız. Kilit noktaları tekrarlayacağım ve vurgulayacağım:

                Macron, Ekonomi Bakanlığı'nda müfettiş olarak çalıştı 2004 - 2008 yılı. 2007 yıl ile Raportör Yardımcısı olarak görev yaptı Fransız büyümesini iyileştirme komisyonları Jacques Attali liderliğindedir.

                Sosyalist Partideydi 2006'den 2009'ye.

                2012-2014 arası Başkan Hollande altında Genel Sekreter Yardımcısı olarak görev yaptı. İstifa 15 Temmuz 2014 ve 26 Ağustos'ta Ekonomi Bakanı olarak atandı.

                Rothschild Bankası'ndaki ekonomik tecrübeyi hesaba katmasa bile, toplamda siyasi deneyimdi, "Macron'un seçildiği sırada en az 10 yılı vardı.

                Macron'u seçimlere hazırlarken bile izledim ama sen sadece Wikipedia'yı nasıl okuyacağını biliyorsun ...

                Yani yanlış yere baktılar.

                Belki Putin'de daha fazlası vardır? Hayır, politik kariyerine 1990'ların başında Sobchak belediye başkanının ofisinde çalışarak başladı. Dahası, Macron'un ulusal tecrübesi varsa, Putin'in - diyelim ki - çok bölgesel.

                Ama tabii ki, ilki "dünyanın en büyük politikacısı" :) Çünkü Rus, görünüşe göre :) Ve Fransız ... ve Fransız ondan ne alacak, çocuk havuzu. Evet?)
                1. Pishenkov çevrimdışı Pishenkov
                  Pishenkov (Alex) 13 Ekim 2020 14: 46
                  +1
                  Bakanlık çalışanlarının politikacı olmadığını bilmiyor musunuz ???
                  1. Cyril çevrimdışı Cyril
                    Cyril (Cyril) 13 Ekim 2020 15: 17
                    0
                    Bakanlık çalışanlarının siyasetçi olmadığının farkında değilsiniz

                    Bakanlık çalışanları, devlet yapılarının yönetimine katıldıkları için açıkça politikacılardır.
                2. Pishenkov çevrimdışı Pishenkov
                  Pishenkov (Alex) 13 Ekim 2020 14: 59
                  +2
                  Ama tabii ki, ilki "dünyanın en büyük politikacısı" :) Çünkü Rus, görünüşe göre :) Ve Fransız ... ve Fransız ondan ne alacak, çocuk havuzu. Evet?)

                  - çünkü birkaç yıl içinde ülkeyi tamamen çöküşten süper güçlere döndürdü, ondan önce bunu yalnızca Hitler yapabilirdi, ancak Putin kendi yöntemleri olmadan yaptı. Nükleer ve savunma endüstrisi de dahil olmak üzere endüstriyi restore etti. Örneğin Suriye ve Kuril Adaları gibi uluslararası konularla gerçekten ilgilenmeye başladı.
                  Ve Avrupalılar bu süre zarfında ne yaptı? Göçmenler birkaç milyon mu topladı? Ekonomilerini daha da düşürdüler mi? Avrupalıların yaşam standartları düştü mü? Ordular yok edildi mi? Anlaşılmaz bir "yeşil" proje uğruna, enerji kaynaklarının fiyatlarının arttığı ve üretimin daha az rekabetçi hale geldiği çeşitli normlar kıskanıldı? Belki aynı Macron'un "harika" olarak adlandırılabileceği bazı başarıları biliyorsunuzdur ???
                  1. Cyril çevrimdışı Cyril
                    Cyril (Cyril) 13 Ekim 2020 15: 31
                    0
                    - çünkü birkaç yıl içinde ülkeyi tam bir çöküşten süper güce döndürdü.

                    Rusya bir süper güç değil. Bölgesel - evet, elbette (doğru, Yeltsin döneminde böyleydi). Ama süper güç değil.

                    Örneğin Suriye ve Kuril Adaları gibi uluslararası konularla gerçekten ilgilenmeye başladı.

                    Ve nasıl başardı?) Dürüst olmak gerekirse, Yeltsin yönetiminde, herkes tarafından bu kadar sevilmeyen Rusya, çevre ülkelerle daha istikrarlı ve normal ilişkilere sahipti.

                    Ve Avrupalılar bu süre zarfında ne yaptı? Göçmenler birkaç milyon mu topladı? Ekonomilerini daha da düşürdüler mi? Avrupalıların yaşam standartları düştü mü?

                    gülme Ekonomilerini nereye koydular?)

                    anlaşılmaz bir "yeşil" proje uğruna, çeşitli normlar uygulandı

                    Eh, anlamıyorsunuz ama toprakları çok sınırlı ve her zaman israfla kirletilmesi imkansız olan Avrupalılar, "yeşil proje" oldukça anlaşılır.

                    üretim daha az rekabetçi hale geldi

                    Neyle karşılaştırılmış? Rusça ile mi? Rusya'daki hangi endüstriyel ürünler Avrupalılarla rekabet ediyor? Silahlar, nükleer enerji, tarım ve hidrokarbon - her şey. Doğru, hidrokarbon hammaddelerini Avrupa'ya tedarik ediyoruz ve orada işlenmiş benzin alıyoruz. Çok rekabetçi. Belki Rus arabaları Avrupa'yı sular altında bıraktı? Değil. Tersi doğrudur. Belki elektronik endüstrisi? Oh, ikisi de değil ... Ayrıca tam tersi. Belki sivil uçak? Oh, ve sonra bir hata ... Belki giysiler veya ayakkabılar? Ve sonra hayır. Belki ilaç endüstrisi - ama bir şekilde bir şey de çok özel değil.

                    Ordular yok edildi mi?

                    Yıkılırsa, Avrupa ordularının her öğretisini bir saldırı eylemi olarak görüyorsunuz?

                    Belki aynı Macron'un "harika" olarak adlandırılabileceği bazı başarılar biliyorsunuzdur.

                    Ve hangi yerde ona "harika" dedim?)
                    1. izofat çevrimdışı izofat
                      izofat (izofat) 13 Ekim 2020 15: 46
                      +1
                      Alıntı: Cyril
                      Dürüst olmak gerekirse, Yeltsin yönetiminde, herkes tarafından bu kadar sevilmeyen Rusya, çevre ülkelerle daha istikrarlı ve normal ilişkilere sahipti.

                      Cyril... Konuştuğun zaman cevabın dürüstçe, oku onu. Ne zaman ne yazarsın yalan söyleme... Korktum. gülümseme
                      1. Cyril çevrimdışı Cyril
                        Cyril (Cyril) 13 Ekim 2020 15: 49
                        0
                        Yalan söyleyince ne yazarsın ...

                        Şimdiye kadar yalanların arkasında fark edilen sizdiniz :)

                        Günahların için beni suçlama
                    2. Pishenkov çevrimdışı Pishenkov
                      Pishenkov (Alex) 13 Ekim 2020 22: 38
                      +1
                      Yeltsin yönetiminde, herkes tarafından bu kadar sevilmeyen Rusya, çevre ülkelerle daha istikrarlı ve normal ilişkilere sahipti.

                      - içeride, her şey çok kötüydü, ama Batı ile bu tür ilişkiler, kendilerine bir kuruş için aldatılmalarına izin vermeleriydi ve uluslararası ilişkilerde bir paçavra içinde sessiz kalıyorlardı ... Ama tekrar sesini yükselttiklerinde, oldular düşmanlar ...
                      Avrupalıların "yeşil işler" konusundaki tutumunu kesinlikle daha iyi biliyorum, bunların hepsi devlet düzeyinde sübvanse ediliyor ve milyarlarca vergi tahsisatı, doğaya gerçekten yararlı bir şey getirmiyor, tam tersi.
                      Asya ve oraya ihraç edilen kendi fabrikalarının yanı sıra ABD ve AB dışı devletlerle rekabet edemediler.
                      Avrupa ekonomisini nereye koydular, AB terminolojisine sorarsınız ve 90'lardan bu yana yaşam standardı, insanların neye gücü yeteceğine bakılırsa daha düşük değilse bile iki kez düştü.
                      Avrupa'dan gelen tehditler ise onlardan değil, onlarla birlikte orada eğitim görenlerden ...
                      Ve Putin'i Macron hakkında harika aradım, onun böyle düşünülemeyeceğini söyledim ... - bu, Putin'in neden harika olduğunu soruyorsun, ama Macron değil ...
                      1. Cyril çevrimdışı Cyril
                        Cyril (Cyril) 13 Ekim 2020 23: 53
                        0
                        - içi çok kötüydü

                        Bu olmadan olmaz, ama ekonomik ve devlet yapısında köklü bir değişiklikle nasıl olmasını istersiniz? Putin 90'ların başında değil, en azından durumun düzelmeye başladığı sonlara doğru geldi.

                        Batı ile bu tür ilişkiler, kendilerini bir kuruş karşılığında vermeleri ve uluslararası ilişkilerde bir paçavra içinde sessiz kalmaları içindi ... Ama tekrar sesini yükselttiklerinde düşman oldular ...

                        Ve Batı'dan bahsetmiyorum.

                        Avrupalıların "yeşil işler" konusundaki tutumunu kesinlikle daha iyi biliyorum, bunların hepsi devlet düzeyinde sübvanse ediliyor ve milyarlarca vergi tahsisatı, doğaya gerçekten yararlı bir şey getirmiyor, tam tersi.

                        Fabrikalardan emisyonları azaltmak, çöpleri geri dönüştürmek doğaya fayda sağlamaz mı?) Komik.

                        Asya ile rekabetsiz hale geldiler ve kendi fabrikaları oraya ihraç edildi,

                        1. Asya (daha doğrusu Çin, Vietnam, Tayland) malları daha düşük ücretlerden ve en komik olanı da çevre üzerinde büyük bir yükten yararlanmaktadır. Boş zamanlarınızda aynı Çin'deki çevrenin durumu hakkında okuyun. Malların rekabet gücü sizin için nüfusun kendisinin sağlığından daha önemliyse, o zaman yakl. Avrupalıların nüfuslarına tamamen farklı bir yaklaşımı var.

                        2. Bu yüzden fabrikalarını oraya götürdüler :)

                        ve 90'lardan bu yana yaşam standardı, insanların neye mal olabileceğine bakıldığında, daha düşük değilse bile yarı yarıya düştü.

                        Küresel mali kriz nedeniyle her yerde düştü. Ancak, düşen bir yaşam standardına rağmen, Avrupalılar bir bütün olarak "dizlerinin üzerinde yükselen" Rusya'dan daha iyi yaşıyorlar.

                        Avrupa'dan gelen tehditler ise onlardan değil, onlarla birlikte orada eğitim görenlerden ...

                        Yani Amerikalıların aşağılanmış ve hiçbir şey için yararsız olduğunu düşünüyorsunuz :)

                        Ve Putin'i Macron hakkında harika aradım, onun böyle kabul edilemeyeceğini söyledim ...

                        Evet, ne birinin ne de diğerinin büyüklüğü yoktur. İkisi de sadece iyi başkanlar.
                    3. Pishenkov çevrimdışı Pishenkov
                      Pishenkov (Alex) 14 Ekim 2020 00: 55
                      +2
                      Çöp ve emisyonlar hakkında - Paranın aslan payı bunun için değil, "yeşil" enerji kaynakları ve arabalardaki "start-stop" gibi çeşitli süper akıllı sistemler için harcanmaktadır. Peki ya emisyonlar ve çöpler de ilginç: emisyonlara izin verilmiyor, ancak bir izin alırsanız, yapabilirsiniz - bu doğa mı yoksa parayla mı ilgili? - ve çöp gemilerle, Avrupa standartlarına göre neredeyse hiç yeniden işlenmediği gezegenin başka bir yerine taşınıyor (aksi takdirde taşımak mantıklı olmaz), küresel düzeyde doğa için kolay değil ...

                      Avrupalılar Ruslardan daha iyi yaşıyor - Evet, ama sorun şu ki, bunun tersi olduğundan daha kötü yaşamaya alışmak daha zor. Ve Avrupalılar Rusların nasıl yaşadıklarıyla ilgilenmiyorlar, neye daha az ve daha az paraları yetiyor

                      Amerikalıların değerini düşürdüğünü, değerlerinin düşürüldüğünü söylemedim Amerika'da çok normal insan var, bazılarıyla iletişim kuruyorum. Ve onların ordusu EuroNATO'nun en güçlüsü ve onlardan korkulmalı.

                      Putin harika değilse kim ????

                      Geri kalanı hakkında yorum yapmayacağım - yorulacağım Evet ve "bu duvara bezelye
                      1. Cyril çevrimdışı Cyril
                        Cyril (Cyril) 14 Ekim 2020 12: 04
                        0
                        Paranın aslan payı bunun için değil, "yeşil" enerji kaynakları ve arabalardaki "start-stop" gibi çeşitli süper akıllı sistemler için harcanmaktadır.

                        Dolayısıyla, "yeşil" enerji kaynaklarının tanıtılması, tam olarak emisyonları azaltan şeydir. Termik santrali o "rüzgar türbini" ile değiştirirseniz, atmosfere emisyon olmayacaktır.

                        Peki ya emisyonlar ve çöpler de ilginç: emisyonlara izin verilmiyor, ancak bir izin alırsanız, yapabilirsiniz - bu doğa mı yoksa parayla mı ilgili?

                        İlk olarak, yalnızca bu emisyonların izin verilen sınırları aşmaması durumunda bir emisyon izni verilir.

                        İkinci olarak, Avrupa'daki işletmeler emisyonları için ek bir vergi öderler. İşletme ne kadar kirli olursa, bu vergi o kadar yüksek olur. Bu, bu işletmelerin yönetimini temizlik sistemlerini uygulamaya teşvik eder. Her zaman "emisyon vergisi" ödemekten bir kez, ancak temizleme sistemine çok para harcamak daha karlı.

                        ve çöp, gemilerle, Avrupa standartlarına göre neredeyse hiç yeniden işlenmediği gezegenin başka bir yerine taşınır (aksi takdirde taşımak mantıklı olmaz), küresel düzeyde doğa için daha kolay değildir ...

                        Ama tahmin etmediler. Almanya'da, tüm atıkların 2 / 3'ü Almanya'da geri dönüştürülüyor.

                        Alıntı:

                        Neredeyse üçte ikisi Almanya'da tüm çöpler geri dönüştürülür, bu da aşağıdakiler dahil olmak üzere imha edilmesine izin verir: tüm plastik atıkların yarısı, en sorunlu... Bu, Avrupa'daki diğer herhangi bir ülkeden daha fazladır. Özel tesislerde ayıklandıktan ve işlendikten sonra yaklaşık 45 milyon ton yakılıyor. Ancak bu çöpler de faydalıdır. Bu santrallerdeki gaz türbinleri elektrik üretir. Ayrıca temizlik sonrası yanma sırasında oluşan gazlar ısıtma için kullanılır. Sadece özel filtrelerden geçirilen gazlar atmosfere salınır, bu nedenle yakma tesislerinin boruları zayıf ve pratik olarak kokusuz dumanlar.

                        Avrupalılar Ruslardan daha iyi yaşıyor - Evet, ama sorun şu ki, bunun tersi olduğundan daha kötü yaşamaya alışmak daha zor. Ve Avrupalılar Rusların nasıl yaşadıklarıyla ilgilenmiyorlar, neye daha az ve daha az paraları yetiyor

                        Bir kez daha - tüm dünya şu anda 2008'den bu yana bir mali kriz yaşıyor. Doğal olarak, Avrupa'da bile yaşam standardı düştü. Soru, ne kadar feci düştüğü.

                        Putin harika değilse kim ????

                        Evet, hiç kimse :) Ne Putin ne de başka bir ülkenin başka bir başkanı. "Büyüklük" geçmiş dönemlerin bir özelliğidir. Normal bir başkan harika olmamalı, etkili olmalı.
                      2. Pishenkov çevrimdışı Pishenkov
                        Pishenkov (Alex) 14 Ekim 2020 13: 07
                        +1
                        Bir kez daha - tüm dünya şu anda 2008'den bu yana bir mali kriz yaşıyor. Doğal olarak, Avrupa'da bile yaşam standardı düştü. Soru, ne kadar feci düştüğü.

                        - 90'lı yılların ortalarından beri herhangi bir kriz olmaksızın düşüyor. Ekoloji ve benzeri konularda tartışmayacağım bile - bununla AB'de neler yapıldığına dair sıfır fikriniz var.
                        Her çağın kendine ait harika insanları vardır ve bu algı çok öznel olmasına rağmen "+" ve "-" ile birlikte. Biri Putin'i seviyor, biri nefret ediyor, biri korkuyor, ama beyni olan hiç kimse onun Sovyet sonrası çağımızın gerçekten olağanüstü bir politikacısı olduğunu inkar etmiyor. Büyük sadece bir terimdir, bence tam olarak Bismarck, Atatürk, Lincoln, Büyük Peter, Napolyon vb. İle eşittir. XNUMX. yüzyılda kesinlikle bu sıraya koyacak başka kimse yoktur - çok küçük ...
                      3. Cyril çevrimdışı Cyril
                        Cyril (Cyril) 14 Ekim 2020 13: 18
                        0
                        AB'de bu konuda neler yapıldığına dair sıfır fikriniz var.

                        gülme Bunun Almanya'da nasıl yapıldığına dair somut bir örnek verdim ve sizden sadece kendi icatlarınız :)

                        Biri Putin'i seviyor, biri nefret ediyor, biri korkuyor, ama beyinleri olan hiç kimse onun Sovyet sonrası çağımızın gerçekten olağanüstü bir politikacısı olduğunu inkar etmiyor.

                        Aynı Yeltsin'in geçmişine karşı olağanüstü - belki. Modern hükümdarların arka planında göze çarpıyor mu? Daha sonra?

                        Bismarck, Atatürk, Lincoln, Büyük Peter, Napolyon vb. ile tamamen aynı.

                        Genel olarak, ölçek olarak onlarla karşılaştırılamaz.

                        XNUMX. yüzyılda, kesinlikle bu sıraya koyacak başka kimse yok - çok küçükler ...

                        Ülkesi için, Obama veya Bush Jr.'ın kendisinin yaptığı gibi daha fazlasını yapmadı.
                      4. Pishenkov çevrimdışı Pishenkov
                        Pishenkov (Alex) 14 Ekim 2020 13: 28
                        +1
                        Bir tartışma uğruna bir argümanınız var. Üstelik çok da akıllı değil. Ne Almanya hakkında ne de Amerika Birleşik Devletleri hakkında gerçekten hiçbir şey bilmiyorsunuz, Rusya hakkında da şüpheliyim. Tüm verileriniz internettir. Ve orada her şey yok, eğer birisi öyle düşünüyorsa, o zaman bu zamanımızın en büyük hatası, bununla yaşamak ve AB eko-programlarında olduğu gibi her gün bununla yüzleşmek zorundasın, belgeleri ve tarihi bilmek.
                        Daha fazla ilgilenmiyorum - duvara bezelye.
                      5. Cyril çevrimdışı Cyril
                        Cyril (Cyril) 14 Ekim 2020 13: 33
                        -1
                        Tüm verileriniz internettir.

                        Sağ. Ve senin kendi spekülasyonların :) Örneğin yabancı firmaların sözde "bizim için" ve "başkaları için" ürünleri hakkında "örneklerle" yaptığınız yorumlarda olduğu gibi)

                        AB ekolojik programlarında olduğu gibi bunun içinde yaşamak ve bununla her gün yüzleşmek, belgeleri ve tarihi bilmek gerekiyor.

                        Yani orada yaşamıyorsunuz, herhangi bir belge veya başka bir kanıt sunmadınız :)

                        Doğal olarak, sizin spekülasyonunuz "duvara karşı bezelye" dir.
                      6. Pishenkov çevrimdışı Pishenkov
                        Pishenkov (Alex) 14 Ekim 2020 19: 00
                        0
                        Yaşadığım yer profilimde yanı sıra gerçek adım ve soyadım yazıyor - bunu saklamıyorum ve tereddüt etmiyorum. Buna ek olarak, örneğin ekoloji ile ilgili olarak: Ayrıca İngiltere'nin farklı bölgelerinde, Norveç'te, İsviçre'de, Almanya'da yaşamak ve çalışmak ve orada inşaat ve madencilikle ilgili projelere katılmak zorunda kaldım. Yani tüm bu "yeşil" euro kuralları ve sübvansiyonlar konusunda, özür dilerim, şimdiden "köpeği yedi". Bu nedenle, bu konuda sizinle bir tartışma, kırmak istemiyorum ama bana hatırlatıyor
                        bir okul çocuğu olan oğlumla savaş ya da politika hakkında konuşmalar.
                        Bu yüzden noktayı görmüyorum. Oğlu için, İkinci Dünya Savaşı ile ilgili ana bilgi kaynağı, en sevdiği film olan "4 tankmen ve bir köpek", Wikipedia'ya sahipsin vb. Tartışmanın anlamı nedir? hi
                      7. Cyril çevrimdışı Cyril
                        Cyril (Cyril) 15 Ekim 2020 00: 10
                        -2
                        Aaaaa :) Üzgünüm, "çürüyen Avrupa'da" yaşayan ve çalışanlardan biri olduğunuzu hemen görmedim ve uzaktan Rusya ve Putin için özlem duyuyorsunuz :) İşte bu, başka sorum yok :)

                        Peki buna ne dersin:

                        Buna ek olarak, örneğin ekoloji ile ilgili olarak: Ayrıca İngiltere'nin farklı bölgelerinde, Norveç'te, İsviçre'de, Almanya'da yaşamak ve çalışmak ve orada inşaat ve madencilikle ilgili projelere katılmak zorunda kaldım. Yani tüm bu "yeşil" euro kuralları ve sübvansiyonlar hakkında, özür dilerim, şimdiden "köpeği yedi".


                        o zaman bir sonraki "kişisel deneyiminiz" benim için ilginç değil. Gerçekler ve gerçeklerle yeniden ilgileniyorum. "Şeref sözü" dışında en azından bir şey tarafından onaylandı.
                      8. Pishenkov çevrimdışı Pishenkov
                        Pishenkov (Alex) 15 Ekim 2020 12: 21
                        +1
                        Gerçekler ve gerçeklerle yeniden ilgileniyorum.

                        - hemen hemen ve oğul aynı gülme PPSh'nin diskte kaç tane kartuş var? Ve Alman makineli tüfek? Yani PPSh daha mı iyi? gülme
                        Evet, ben orada yaşıyorum ama sen yaşamıyorsun ama bu "ORADA" hakkında her şeyi biliyorsun ...
                        Pekala, al, konu hakkında böyle bir bilgin varsa, yukarıdaki konulardan herhangi biri hakkında iyi bir makale yaz. Tartışacağız, göreceğiz, görüş yazacağız ...
                        Ve sonra herhangi bir şey hakkında çok boş çınlıyor, bir anlaşmazlık uğruna bir anlaşmazlık - bu ilginç değil ... Neden zaman harcayıp size net veriler, sayılar yazıyorsunuz? ... Sonucu önceden biliyorsam ...
  • Pishenkov çevrimdışı Pishenkov
    Pishenkov (Alex) 11 Ekim 2020 16: 58
    +1
    Not ve eğer bana cevap vermek istiyorsanız, "cevapla" ya basın ve sonra görmüyorum .... tabii bir tartışmaya ihtiyacınız olmadıkça ...
  • Jacques sekavar çevrimdışı Jacques sekavar
    Jacques sekavar (Jacques Sekavar) 11 Ekim 2020 18: 59
    +3
    Halkın iradesinin demokratik ifadesinin kutsal olduğu söylendi

    1. Halkın iradesinin ifadesi, medyayı sürdüren ve resmi olarak demokratik seçim kampanyalarını finanse eden büyük şirketler tarafından manipüle edilir. Milyonlarca örnek var. İlk notu sıfıra yaklaşan Yeltsin seçimleri. ABD'deki seçim kampanyaları - büyük işletmelerin gruplanması, belirli bir başvuru sahibinin kasiyerine en büyük katkıyı yapacak, kural olarak kazanan. Kazanan, yatırılan fonları sponsorların çıkarları doğrultusunda bir politika izleyerek yerine getirir.

    2. Kırım'daki referandum, DPR-LPR'deki benzer referandumlara ve onların Rusya Federasyonu'na kabul için tekrarlanan resmi başvurularına gölge düşürdü. Rusya Federasyonu'ndan Tepki - Sıfır!

    3. Uygarlaşmış demokratik devletler, o dönemde var olan birlik cumhuriyetlerinin idari sınırlarından kaynaklanan, bağımsız devlet haline gelen ve BM tarafından tanınan Belovezhskaya anlaşmasından hareket etmektedir - Dağlık Karabağ, Azerbaycan'ın bir parçasıdır, Transnistrian Moldova Cumhuriyeti Moldova, Kırım Özerk Cumhuriyeti, Ukrayna, Abhazya ve Güney Osetya'nın bir parçasıdır ve Gürcistan'ın bir parçasıdır.

    4. Beyaz Rusya, Estonya, Letonya, Litvanya, Beyaz Rusya, Ukrayna, Moldova, Gürcistan, Ermenistan, Azerbaycan gibi eski Sovyet cumhuriyetlerinin neokolonizasyonunu sağlayan Doğu Ortaklığı programının uygulanmasındaki son halkadır. Bazıları yutuldu, diğerlerine ara seçenek olarak bir dernek önerildi, diğerleri kaidenin altına indirildi ve böylece Batı yanlısı politikacıları destekledikleri sosyal istikrarsızlığa neden oldu, sadece Alexander Grigorievich dinlendi. Bu yüzden onu kırmaya çalışıyorlar, Tikhanovskaya daha uyumlu olacak.

    5. 1991 darbesinin başkanının Rusya Federasyonu Cumhurbaşkanlığı görevinden ayrılmasının hemen ardından ortaya çıkan siyasi ve ekonomik abluka, politikaların bir sonucu olarak ekonominin büyümesi ve Rusya Federasyonu'nun bağımsızlığı ile büyümüştür. Vladimir Putin. Görev, eski Dışişleri Bakanı H. Clinton tarafından Rusya Federasyonu'nu "birleştirmek" olarak belirlendi. Kimse bu görevi iptal etmedi, bu da hedefin aynı olduğu anlamına geliyor. Uygulanması için herhangi bir yol iyidir ve herhangi bir kanıta gerek yoktur.

    6. 1991 darbesinden sonra Rusya Federasyonu'na her türlü eşya getirildi - kullanılmış arabalar, ikinci el, çalı ayakları vb. Bugün, akıllı telefonlar, televizyonlar, bileşenler ve çok daha fazlası üretilmeyen ürünler ithal ediliyor, çünkü her şeyi kendi başımıza üretmek imkansız. Fabrikalar inşa edip kendiniz üretmektense tepenin üzerinden satın almak genellikle daha ucuzdur.