"Rejim kurbanı" nın dönüşü: Navalny hakkında üç ana soru

108

Ve en başından beri bu hikayenin bu kadar kolay bitemeyeceğini biliyordum. Çünkü "kanlı rejimin kurbanı" Leshenka Navalny, bir sağlık tüzüğünde ayaklarıyla Alman hava sınırını geçtiği andan itibaren, kendisine ait olmaktan çıktı.

Onun kaderi hakkında endişelenenler Charite doktorları değil, diğer harika mesleklerden insanlar olduktan sonra, hayatı yeni renklerle parladı ve bu durumdan çok memnun olduğundan emin değilim.



Eviniz bir hapishane!


Bundan önce, yalnızca olay örgüsünün konusu ve Müşterinin mali yetenekleriyle sınırlı olarak hayatının senaryosunu kendisi yazdıysa, şimdi Müşteri oyunun kurallarını sıkılaştırdı ve Sözleşmenin şartlarını revize etti. Onun için bilinçsiz halini kullanarak, asistanı MI6 personel ajanı, belirli bir Maria Pevchikh tarafından imzalanan yeni Sözleşmeye göre, artık sözsüz bir rolü var. İhtiyaç duyulan her şey, zaten dedi, iyi bir Kızılderili ölü bir Hintlidir, bu nedenle, Müşteri tarafından onaylanan arsaya göre, ikincisini yalnızca bir anıt, kendisi için bir anıt şeklinde düzenleyecektir. Müşterinin artık ona canlı ihtiyacı kalmamaktadır.

Bu nedenle, bir piyon ve bu oyundaki Leshenka Navalny sadece bir piyon, umarım kimse bununla tartışmaz, e2 karesinden e4 karesine hareket ederler. Piyonun rızası, bilirsiniz, kimse bunu istemez. Peşak, e2 meydanında kişisel konuğu olarak Alman Şansölyesini ziyaret ederek daha isteyerek kalabilir, ama onun amacı nedir? E2'de kaynakları son derece sınırlıdır. Almanya'da kiralık bir apartman dairesinde otururken, Putin'in bir tiran olduğunu ve papağanlar için özgürlük istediğini istediği kadar bağırabilir, ama buna zaten kim yönlendiriliyor? Batı'da kim ihtiyacı olursa olsun, Putin'in bir tiran olduğunu zaten biliyor ve tanım gereği papağanların kaderiyle hiçbir zaman ilgilenmediler. Ve Doğu'da, Rusya Federasyonu'nda, papağanların anavatanında, Navalny'ye yalnızca tüylü papağanların bu ayrılmasının en beyinsiz temsilcileri tarafından inanılmaktadır (ve Batı'da bunu biliyorlar), yulaf lapası pişiremezsiniz ve bir tiranı deviremezsiniz (zaten 2011'de denediler - faydası yok!). Bu nedenle papağanların lideri Doğu'ya, kılıç dişli zorba Putin'in inine gönderiliyor, ikincisini ikilemden önce sicim üzerine koyuyor, bu "rejim kurbanı" ile ne yapmalı? Kabul etmek ya da kabul etmemek? Bitki mi değil mi? Ve Putin ne yaparsa yapsın, her şey kötü olacak. Düşmanın gerçekten cana yakın bir hareketi.

Bu durumda Müşteri herhangi bir uyumdan memnun kalacaktır. Onun için en iyi seçenek, papağanların liderinin hapse girme ihtimaliyle (neyse ki, kaçak olduğu için kendisini zaten birden fazla dönem yaralamıştı) memleketine girmesine izin verilmesi olurdu. Hepsinden iyisi, havaalanında kelepçelenmişse, İçişleri Bakanlığı'nın gözaltı merkezine daha fazla ulaşımla. En iyi seçenek, bundan sonra, belirsiz koşullar altında NKVD'nin zindanlarında "rejimin kurbanı" ve beceriksizdir. Unutanlar için bir diğer tutuklu ve “rejimin kurbanı” Magnitsky'nin listesinin 2012'de çıktığını hatırlatacağım. Navalny'nin listesi, Rusya Federasyonu için ortaya çıkan tüm ağırlaştırıcı sonuçlarla desteklenirse, Navalny'nin değersiz hayatını boşuna yaşamadığını söylemek mümkün olacaktır. Bundan sonra dul eşi hak iddia edebilecek siyasi özgür dünyanın herhangi bir ülkesinde sığınma ve terfi için ajan Maria Pevchikh.

Ancak kötü adam Putin'in Batı'ya böyle bir kâr sağlamayacağı da açık. Pekala, bunu da kabul ediyorlar, Kremlin'in herhangi bir adımını maksimuma çıkaracaklar ve her şeyden evrensel bir yangın çıkaracaklar. Bu arada, Navalny'nin kendisi için anavatanına dönmek en iyisi, ancak özgür kalmaktır (Kremlin ona böyle bir şans verirse). Çünkü yurtdışında ölme ve bir anıt olma şansı, yetkililerin ondan toz parçacıklarını atacağı memleketinden çok daha fazla. Batı'dayken artık hayatta kalması gerekmiyor. Ama tekrar ediyorum, bu durumda hiçbir şey ona bağlı değil. Kaderi tamamen Putin ve kuklacıların elinde.

"Charite" kahramanımızın hayatı için uzun süre savaştı, ama yine de hayatta kaldı


Kahramanımız Hamlet'in sorusunu çözerken: "Olmak mı olmamak mı?" Burada, bu arada, ünlü Alman kliniğinden hastamızın analizlerinin sonuçları geldi ve bu da olanların resmini biraz değiştirdi. Onlardan neden onları vermek istemedikleri anlaşılıyor.

Elbette güleceksin, ama ben haklı çıktım. Putin, Leshenka Navalny'yi öldürmek isteseydi, bir Alman kliniğinden daha iyi bir yer bulamazdı. Ve en önemlisi, her şey dikilir, otopside öldü. Bize iddialar nelerdir? Tıptan Alman aydınlara tüm sorular. Böylece, bir zamanlar Yuşçenko'ya yardım etmeyen ve çok uzun zaman önce Kernes kurtarılamadı. Bütün dünyada başka bir dünyaya gitmek için daha iyi bir yer yoktur (FSB, GRU ve diğer "kanlı hebny" nin tavsiyeleri ektedir). Ancak, görünüşe göre, Rus muhalefet liderinin güçlü organizması, o zamanlar henüz kendisine verilen tüm görevleri yerine getirmemişti. Organizmanın sahibinden ayrı bir hayat yaşamaya başladığı ve onu denetleyen özel servislerin sorunlarını çözdüğü sonraki olayların kronolojisinden açıkça anlaşılan şey. Aslında neden hayatta kaldı (zamanı geldiğinde ölür, müşterinin kendisinin arzusu veya isteksizliği dikkate alınmaz).

Şimdi Kremlin'in Alman meslektaşlarından analiz sonuçlarını neden bu kadar ısrarla talep ettiği anlaşılıyor. O, hiç kimse gibi, kahramanımızın vücudunda sadece "Novichok" değil, aynı zamanda banal striknin-arsenik-hidrosiyanik asidin bile bulunamadığını biliyordu. Alman yoldaşlar onları bulamadı, ancak Novichok'u buldular. Saf, emredildiği gibi. Ancak uzmanlar, "Novichok" kurbanının hayatta kaldığını ve kurbanın semptomlarının neden bu grubun CWA (kimyasal savaş ajanı) ile zehirlenme semptomları ile örtüşmediğini nasıl açıklayacakları konusunda zorluklar yaşadılar. Alman Şansölyesinin kişisel konuğu olan hastanın tüm uzun anatomik resmini listeleyerek sizi sıkmayacağım, sadece uzmanlar anlayabilir, ancak uzmanların gerçekleri tahrif ettiğinden şüphelenmek için üstünkörü bir bakış bile yeterlidir. Kişisel olarak, sundukları raporu okuduktan sonra, Navalny'nin kanında buldukları “Acemi” ile hasta “Charite” nin kendisinin, paralel gerçeklerde, yalnızca kağıt üzerinde kesiştiği gibi var olduğuna dair güçlü bir his aldım. Aslında, belge kaydedildi. Ünlü Alman kliniğinin doktorlarının kahramanımıza yanlış davranması ve neredeyse onu öldürmesi gerçeğini vicdanlarına bırakacağız.

Uzmanların sonuçlarından çıkan en önemli şey, hasta "Charite" nin semptomatolojisinin ve tedavi yöntemlerinin ortaya çıkan semptomlara ve OPP zehirlenmesi için öngörülen protokollere uymadığıdır. İlk zehirlenme semptomlarının başlamasından 31 saat sonra hastaya ulaşan Alman hava ambulans tugayından bir doktor, kurbanın "ışığa yanıt vermeyen genişlemiş göz bebeklerine" sahip olduğunu belirtti, ancak bu gerçek, "Novichok" içeren organofosfat zehirlenmesi (FOS) tablosuyla çelişiyor. »Ve diğer organofosfat toksik maddeler (FOV). Hepsi zıt belirtiye neden olur: miosis - aşırı asetilkolinin etkisinden dolayı öğrencilerin daralması. Gözlemlenen konaklama felcini, sinir uyarılarının bloke edilmesiyle veya atropinin tahmin edici etkisiyle açıklamak mümkün olmayacaktır (neden - aşağıdan daha fazlası).

Aynı zamanda, hasta "Charite" diğer kolinerjik semptomlarda ısrar etti: bradikardi (44 atım / dakika) ve o kadar çok terleme ki hipotermiye bile neden oldu (34,4 ° C). Bununla birlikte, 16 saat sonra, ikinci muayenede Navalny'nin göz bebekleri normale döndü (ve atropinin etkisi çok daha uzun sürdü) ve normal bir kalp atışı (59 atım / dakika) vardı. Özel tedavi olmaksızın OPP zehirlenmesi durumunda bu tür dinamikler imkansızdır. OPA'ya maruz kaldıktan sonra, semptomlar ilk dakikalarda ortaya çıkar ve Omsk'ta yapılmayan antidot tedavisi olmadan hızla artar. Alman doktorlar, "O sırada reçete edilen tek ilaç Propofol'du" diye yazıyor. Bununla birlikte, Propofol, FOS zehirlenmesinin tedavisi için protokole dahil edilmemiştir. Hızlı anestezi indüksiyonu için kullanılır ve nedeni bilinmeyen otonom bozuklukları olan bir hastanın stabilize edilmesine yardımcı olabilir. Alman doktorların kahramanımızı taşımak için yaptıkları.

Charité kliniğinde laboratuar testleri amilaz ve lipaz seviyelerinde hafif bir artış gösterdi. Bunun nedeni pankreasın asetilkolin ile hiperstimülasyonu olsaydı, tüm pankreas enzimlerinin seviyeleri aynı anda artacaktı, bu da gözlenmedi. Aksine, bu veriler, hastanın düzlemde bilinç kaybını açıklayabilen diyabetik ketoasidozu desteklemektedir.

SSS: Mekanizmaya göre, OPO'lar sinir zehirleridir ve reaksiyonun kimyasına göre, iki aşamada etki gösteren AChE'nin geri döndürülemez veya yarı tersine çevrilebilir inhibitörleridir. İlk olarak, OPA'lar AChE'yi esteraz bölgesindeki serin kalıntısında hızla fosforile eder. Bu aşamada enzim, defosforilasyonun katalize edilmesiyle (örneğin, oksimlerle) yeniden aktif hale getirilebilir. Bu erken bir aşamada yapılmazsa, ikinci aşama başlayacaktır: alkil radikalinin ortadan kaldırılmasıyla AChE'nin geri dönüşü olmayan inhibisyonu ve OPA ile AChE arasında kovalent bağların oluşumu. Genellikle OPA'ya maruz kalma anından itibaren 2 saatlik bir "pencere" hakkında derler, ancak farklı zarar verici maddeler için 2 dakika ila 6 saat arasında değişir.

Üçüncü günde Navalny karboksimini verme girişimi kasıtlı olarak başarısız oldu. Sadece toksik karaciğer hasarına yol açtı. Alman doktorlar bunun hakkında şöyle yazıyor: "Charite kliniğinin yoğun bakım ünitesinde kaldığı süre boyunca hastanın karaciğer enzimlerinin aktivitesinde bir artış olduğu bulundu."... Ancak bu tür bir tedavi (sonraki plazma transfüzyonu ve dinamik olarak psödokolinesteraz seviyesinin izlenmesi ile birlikte), doktorların Navalny'nin kanında ücretsiz bir AChE inhibitörü olmadığı sonucuna varmalarına izin verdi. Lezyonun ciddiyeti hesaba katıldığında, OPT zehirlenmesi durumunda mevcut olma olasılığı yüksektir. İşte laboratuvar koşullarında bile ideal olarak reaktif miktarını seçmenin neredeyse imkansız olduğunu hatırlamanın zamanı geldi. Her zaman bol miktarda olacak. Navalny ile hikaye, OPA dozunu ciddi bir yaralanma için yeterli olacak şekilde hesaplama şansının olmadığı, ancak vücudundaki kolinesteraz bağlanması için artık olmadığı bir çalışma gezisinde geçti.

Bu arada, zehirli külotlar, zehir bulaşmış şişeler ve Bond pornosunun diğer unsurları makaleye dahil edilmemiştir. Yazarlar, OP ile zehirlenme semptomlarının ve OP grubundaki pestisitlerin sonraki aşamalarda aynı olduğunu dikkatlice yazıyorlar. Bu nedenle, harici laboratuvarın Novichok tarafından zehirlenmeye ilişkin kararı, tedavi sürecini hiçbir şekilde etkilemedi. Navalny'nin tam olarak neyle zehirlendiğine bakılmaksızın (Novichok, malathion, dichlorvos ...), tedavi taktikleri değişmeyecekti. Üçüncü gün, kandaki maddenin kendisini belirlemeden, FOS zehirlenmesi şemasına göre hala gerçekleştirildi.

Makalenin yüksek sesli başlığına rağmen, yazarları Alexei Navalny'nin kimyasal silahlarla (CW) zehirlendiğini iddia etmiyor. Yalnızca Kimyasal Silahların Yasaklanması Örgütü (OPCW) tarafından akredite edilmiş bir laboratuvarın bulgularından alıntı yapıyorlar. Bununla birlikte, raporunda "güvenlik gereksinimleri" ile açıklanan belirli zehirlenme biyobelirteçleri bulunmuyor. Gizlenmeleri kesinlikle bir anlam ifade etmese de, kimyasal savaş ajanlarının yapısal formülleri (Novichok grubu dahil) ve bunların öncüleri uzun süredir kamu malı olarak yayınlandı.

sorular


Tüm bu hikayede mantıksız olan çok şey olduğunu söylemeliyim. The Lancet'teki bir makale tedavinin bazı ayrıntılarına ışık tutuyor, ancak birçok soru bırakıyor.

Soru No.1... Her yıl yüzbinlerce insan organofosfatla zehirleniyor çünkü teknik pestisitlerle çalışma güvenliği. İçlerinde erken bir aşamadaki tüm klinik bulgular, OPA kurbanlarında olduğu gibi aynıdır. Bu semptomlar sadece toksikologlar tarafından değil, aynı zamanda acil doktorlar tarafından da iyi bilinmektedir. Rus ve Alman doktorlar, tüm spesifik belirtiler hemen ortaya çıkarsa, ilk iki günde FOS zehirlenmesini nasıl gözden kaçırabilir?

Soru No.2... Navalny'nin OPF'nin tek kurbanı olması nasıl oldu? Kimyasal silahlar kitle imha silahlarıdır. Görevi, mümkün olan en kısa sürede olabildiğince çok düşman insan gücünü yok etmektir. Kabaca konuşursak, bütün bir müfrezeyi, bölüğü, taburu bir damlada bırakmak. Kimyasal maddenin vücuda verilme yöntemi ne olursa olsun, etkilenen kişide, OPV kalıntıları deriden buharlaşır ve solunan hava ile birlikte dışarı atılır. Bu nedenle çevresindeki herkes için bir tehdit oluşturmaktadır. Bu özellikle sınırlı alanlar (uçak kabini, ambulans, asansör, yoğun bakım ünitesi) için geçerlidir. Soru şu - cesetler nerede?

Ne kahramanımızın Tomsk'tan uçtuğu S7 havayolunun uçağı, ne de havaalanından ambulans arabasıyla götürüldüğü Omsk acil istasyonunda ne de ambulans tugayının kendisinde. Tüm "intihar bombacıları" kimyasal koruyucu giysiler olmadan çalıştı! Video mevcut. Uçakta ve hastaneye götürülürken kendisine şahsen eşlik eden basın sekreteri Kira Yarmysh hakkında çoktan sessizim. İlk eğilen oydu! Ama hayır, sigara odası yaşıyor. Nasıl olur da aklımı koyamıyorum! Bir tür “yeni gelen” buldunuz mu?

Bu arada, "Federal Almanya Şansölyesinin kişisel konuğunun" teslimatı için acilen Alman charter havayolunun kişisel sağlık kurulu Bombardier Challenger 604 tahsis eden Almanya'da, bir ceset denizi de olmalı. Hayır? Garip! Almanlar ölmüyor mu? Ve ölen kişinin gelecekteki dul eşi, şahsen uçuşta ona eşlik ediyor mu? Ayrıca hayır? Bazı zayıf "Acemi" yakalandı. Britanya'da Skripals daha eğlenceliydi. Orada, bir ay sonra bile, Salisbury banliyölerinde yürüyen her türden evsiz insan ölmeye devam etti ve GRU ajanları tarafından oraya buraya dağılan Novichok şişelerini topladı. Ancak Almanya'da Navalny dışında benzer semptomlara sahip hiçbir kurban yoktur. Rusya'da da. Harikalar! Bütün bunlar nasıl açıklanır?

Soru No.3... İlk yardım protokolleri standart şekillendirme ürünlerinin kullanımıyla sınırlıysa, büyük bir klinikte çok daha fazla tedavi seçeneği vardır. Bununla birlikte, 10 gün kadar uzun bir süredir ünlü bir Alman kliniğinde, "Novichok" kurbanı, asetilkolin ile aşırı uyarım semptomlarını yalnızca kısmen hafifleten, en basit m-antikolinerjik bloker olan atropin reçete edilir. FOS zehirlenmesinin tedavisi için özel bir antidot olan güçlü bir m ve n-antikolinerjik ilaç olan Aprofen'e neden verilmedi? Muadilleri başka ticari isimler altında yurtdışında dağıtılmaktadır. AChE'nin inhibisyonu laboratuar tarafından onaylandığında, rekombinant kolinesterazın girişini ne engelledi veya en azından hemen daha fazla plazma transfüzyonu yaptı? Aprofen ve nöbetlerin hafifletilmesi için analoglarının yokluğunda bile (15 gün sürdü!), Ek olarak n-antikolinerjiklerin kullanılması mantıklıydı. Ek olarak, fazla asetilkolini rekabetçi bir şekilde değiştirirler. Makaleye bakılırsa, bu ilaçlar aynı entübasyon için kullanılmasına ve mekanik ventilasyona aktarılmasına rağmen verilmemiştir.

Bununla birlikte, yazarların kendi kabulüne göre, Charité'deki tüm terapi destekleyici ve etkisizdi. O halde "Berlin hastası" nasıl tamamen iyileşti? Asetilkolin beynin gri maddesinde biyolojik işlevler de yerine getirmesine rağmen, en ufak bir nörolojik bozukluğa bile sahip değildi ve AChE inhibitörüne uzun süreli (3 haftadan fazla!) Maruz kalma, bilişsel işlevlerde kalıcı bozukluklara yol açıyor. Bu, hastanın bilincine tamamen getirilebilmesi durumudur. Ancak, ölümcül bir kimyasal savaş ajanından kurbanımız sadece bilincini geri kazanmakla kalmadı, aynı zamanda her şeyi hatırladı. Sadece akrabalarının ve arkadaşlarının değil, aynı zamanda zehirleyenlerinin ve dış küratörlerin de katılımları, adresleri, şifreleri, kodları, telefonları, adları, soyadları, takma adları, çağrı işaretleri. Gerçekten eşsiz bir insan! Kimyasal silahlara karşı bağışıklığı olan bir sonlandırıcı.

Küratörlerinin onu ittiği yerde çürümeye mahkum değil, geç Schwarzenegger döneminin doğaüstü uygarlıkların sergileri arasında bir müzede.

PS Materyal yazılırken. Suya baktım. Manyak bir hapse girme arzusuyla hareket eden kahramanımız, 17 Ocak'ta düşük maliyetli havayolu Pobeda'dan Moskova'ya direkt bir uçuş yaptı; burada, taraftarların ve basının kameralarının flaşları altında Sheremetyevo havaalanında bekleyen FSIN görevlilerinin önüne çıktı. Nereden, bir polis eskortu eşliğinde, Khimki şehir mahkemesine götürüldü ve bu mahkeme, tahminen, 30 günlük gözaltı süresinin başlangıcı için lehimlendi. Putin, Müşterilerin beklentilerini haklı çıkardı ve geleceğin Nobel Barış Ödülü sahibi 2021'i dikti. Destekçilerinin bir sonraki mitingleri 23 Ocak'ta yapılacak. Her şey plana göre gidiyor. Müşterinin planına göre. Umarım Putin seçenekleri değerlendirmiştir. Yine de benim için içeri girmemek daha iyi oldu. Olayların gelişimini izliyoruz.
108 comments
bilgi
Değerli okur, yayına yorum yapmak için giriş.
  1. -2
    20 Ocak 2021 09: 03
    Rus vatandaşı A.N. yurtdışında tedavi gördükten sonra memleketine döndü. Ne olmuş yani?
    Baş yöneticiler daha akıllı olsalardı bu gerçeğe hiç önem vermezlerdi. Sıradan bir olay ve daha fazlası değil.
    Yani hayır, buhurdan tüm dünyaya yayıldılar! Tüm medya her şekilde yazıyor, bağırıyor, trompet ediyor, şarkı söylüyor: (Fili bir sinekten uzaklaştırdılar. Ve fil zulme uğramış, travma geçirmiş ve genellikle çok kötü hale getirilmişti. Ve Rusya'daki böyle + aptallar, basiretçiler, kahinler çok düşkün.
    Bir kez daha ikna oldum: "Karar vericiler" arasında pratik olarak parlak beyinler yok. Kırk yıl önce, sakıncalı bir mesajın ölümü üzerine, gazetenin sondan bir önceki sayfasına, köşeye, küçük harflerle, küçük bir ölüm ilanı koydular ... ve kimse fark etmezdi ve sanki haber yapmışlar. Bu bir klasikti.
    1. +3
      20 Ocak 2021 10: 21
      Bir hırsız hapiste olmalı!
      1. -4
        20 Ocak 2021 11: 12
        GSYİH hakkında mı konuşuyorsunuz? Bu Navalny'nin sloganıdır.
        1. +1
          20 Ocak 2021 12: 08
          Sonra, boş zamanınızda eksilerini sayacaksınız, bana öyle geliyor ki Rusya Federasyonu vatandaşları sizinle aynı fikirde değil.
          1. -2
            20 Ocak 2021 12: 11
            Rusya Federasyonu vatandaşıyım ve katılıyorum.
            1. 0
              20 Ocak 2021 12: 14
              rızanız veya anlaşmazlığınız sadece savcının ilgisini çekiyor
              1. -1
                20 Ocak 2021 12: 26
                Bu sitede yorumumun altına bir eksi koymamışlarsa, yorum çok iyi değil.
                1. +3
                  20 Ocak 2021 12: 39
                  Muhtemelen ahlaki bir meslekte yaşamak senin için zor, Ukrayna'da bize gel, ruhunu dinlendireceksin, burada kardeşini seviyorlar.
                  1. -4
                    20 Ocak 2021 14: 45
                    Oh, endişelenme, St. Petersburg'da "ahlaki işgal" yok, arkadaş çevremde mevcut hükümetin çok az destekçisi ve çoğunlukla yaşlı insanlar var. Burada Rusya'da, herkes büyük dümenci figürü etrafında tek bir dürtüyle toplanmadı. Rusya Federasyonu'ndaki nüfus grubu ne kadar gençse, Putin'e destek de o kadar az oluyor. 2016 yılında Moskova belediye başkanının seçimleri bunu açıkça göstermiştir.
                    1. +1
                      20 Ocak 2021 15: 33
                      Şahsen kaç yaşında olduğunu sormaktan bile korkuyorum, hala okula gittiğinden şüpheleniyorum ya da daha doğrusu atladın. 40 yaşıma kadar oy vermeyi tamamen yasaklardım, kafamda çok fazla çöp var, yaşla birlikte geçiyor ama herkes için değil
                      1. -1
                        20 Ocak 2021 16: 43
                        Korkmayın, 45 yaşındayım. Tanrıya şükür Rusya'da kimin oy kullanacağına karar vermiyorsunuz.
                      2. -2
                        20 Ocak 2021 20: 36
                        Alıntı: Oleg Rambover
                        Korkma, 45 yaşındayım.

                        Demek Gorbaçov-Yeltsin "piyade adamısın"? O zaman her şey senin için açık ve sana soracak başka soru yok.
                      3. +1
                        20 Ocak 2021 20: 52
                        Tamam da niye? Neden saçma sapan konuşuyorsun? İnsan haysiyetine hakaret ediyor.
                      4. -2
                        20 Ocak 2021 21: 30
                        Oleg Ramboveryanılıyorsun, Sevgililer sözleri sadece seni incitiyor.
                        Okları diğerine geçirme girişiminin başarısız olduğunu düşünebilirsiniz. gülme
                      5. -1
                        21 Ocak 2021 09: 11
                        Histeriye gerek yok, sadece çevrenin bazı bireylerin beyinleri üzerindeki etkisinin (zihinleri üzerine yazmak istedim, ama kaçınacağım) ve hatta genetik Gaidar-Chubais düzeyinde ifade ediyorum.
                      6. +1
                        21 Ocak 2021 10: 19
                        Beynin için endişeleneceksin. Size tavsiyem, bir dahaki sefere böyle saçma şeyler yazacaksanız, durun, birkaç kez okuyun. Normal bir insan olarak bunun saçmalık olduğunu anlayacak ve insanlık onurunuzu aşağılamayacaksınız.
                      7. 0
                        21 Ocak 2021 11: 29
                        Ancak geniş ülkemizin pek çok sakini bunu "bu kadar saçma" olarak görmüyor, insan haysiyetlerinin "90'ların atılgan" aşağılanmasında kendi derilerinde bildiklerinden daha çok, yukarıda tanımladığım "efendiler" Sen ve senin gibi ateşli takipçiler oldunuz, onlar tarafından hor görüldükleri, hoşlanmadıklarınızda mükemmel bir şekilde görülebiliyor.
                      8. 0
                        22 Ocak 2021 01: 07
                        Geniş ülkemizin pek çok sakini beni Gorbaçov-Yeltsin piyade olarak mı görüyor? Bu saçmalık. Kendinize düşünme zahmeti verirseniz, bunu anlayacaksınız.
                        Ve "genetik Gaidar-Chubais seviyesi" ifadesi saçmadır, anlamıyor musunuz?

                        Ve bir kere, onların ateşli temsilcisi olduğum fikrine nereden kapıldınız? Başka bir saçmalık. Ben Yeltsin merkezleri kurmuyorum, başkanlık yönetimi yapıyor. VVP'den farklı olarak Sobchak'a öğretmenim ve arkadaşım demiyorum. Takımımda (benim bir takımım bile yok) yirmi yıldır Putin'in aksine Chubais. Ve genel olarak, artık Sobchak'ın 90'lı yıllardaki ekibi tarafından yönetiliyoruz, bu yüzden inlemeniz doğru yer değil. Doğru adres: Moskova, Kremlin, Putin.
                      9. 0
                        22 Ocak 2021 01: 49
                        Alıntı: Oleg Rambover
                        Geniş ülkemizin pek çok sakini beni Gorbaçov-Yeltsin piyade olarak mı görüyor?

                        Ülkemizin birçok sakini sizi hiç tanımıyor, ancak megalomani zaten sizi aştı. lol

                        Navalny iktidara gelmeyecek, iktidar zaten liberallerin elinde. Ve dümendeki liberaller bu gücü haydut liberallerle paylaşmayacaklar.

                        Liberal düzenbazlar Amerika Birleşik Devletleri tarafından finanse edilmektedir. İktidardaki liberaller daha önce Amerikalılara cevap verdi - karar verme merkezlerinin nerede olduğunu biliyoruz.

                        Bazı liberallerin değiştirilmesini diğerlerine talep etmek için kaç asalağın 23 Ocak'ta yetişeceğini görmek ilginç.
                      10. 0
                        22 Ocak 2021 07: 27
                        Her neyse, ama siz çağınızın ve zamanınızın bir "ürünüsünüz" ve artık farklı düşünemezsiniz ve size şunu söyleyeyim, ben Stalin ve Malenkov altında yaşayan kemiğe bir "kepçe" yim. , Kruşçev, Brejnev ve "Kremlin yaşlılarının" geri kalanı ve Yahuda Gorbaçev ve Yeltsin yönetiminde, bu yüzden uzun yaşamım boyunca çok şey gördüm ve karşılaştıracak bir şeyim var ve sizin bilinçli yaşamınız, dönüşte başladı. Rusya'yı halkıyla birlikte satan ve sarhoş eden iki pisliğin saltanatı ve sizler, sizin kuşağınızın gençliğinin beyinlerinin bariz bir şekilde yeniden yapılandırılmasıyla, halkımıza tamamen yabancı, "Avrupa değerleri" ruhunda yetiştirildiniz. ve bunun canlı bir örneği, gençleri beyinlerini Rusya için şiddetli düşmanlar haline getirmek için 30 yıldır yeniden yapılandıran Ukrayna'dır ... Şimdi, Birleşik Devletler'deki seçim karmaşasından sonra, tüm dünya bir dönüm noktasında - Neredeyse bir asırdır dünyayı yöneten "hegemon" bunu sonuna kadar yaptı ve Avrupa zaten kendi yolunu düşünüyor, ancak Rusya ile ittifak halinde onu "dolaşmaktan daha güvenilir bir arkadaş olarak görüyor" Amerika Birleşik Devletleri ve dünyamızda "kim kimdir" in yeniden düşünülmesi çoktan başlıyor ve hangi yoldan daha ileri gideceğinizi, böylece kafanıza çarpan Avrupa dogmaları çoktan geçmişte kaldı ve artık hiçbir şeye değmez.
                      11. 0
                        23 Ocak 2021 02: 11
                        Alıntı: Valentine
                        Her neyse, ama siz çağınızın ve zamanınızın bir "ürünüsünüz" ve artık farklı düşünemezsiniz ve size şunu söyleyeyim, ben Stalin ve Malenkov altında yaşayan kemiğe bir "kepçe" yim. , Kruşçev, Brejnev ve diğer "Kremlin yaşlıları" ve Yahuda Gorbaçev ve Yeltsin yönetiminde, bu yüzden uzun yaşamım boyunca çok şey gördüm ve karşılaştıracak bir şeyim var,

                        Ama aynı zamanda çağınızın bir "ürünüsünüz", neyse ki ya da ne yazık ki, sona ermiş bir dönem. Bilinçli yaşamınız, vicdanı milyonlarca canı olan ve SSCB'nin çöküşüne neden olan bu gizli zaman mayınlarının çoğunu döşeyen Sovyet halkının celladının hükümdarlığı sırasında başladı. Sosyalist deneyin başarısız olması üzücü ama dünyaya çok şey verdi.

                        Alıntı: Valentine
                        Kendi neslinizin gençliğinin beyinlerinin bariz bir şekilde yeniden düzenlenmesi ile halkımıza tamamen yabancı, "Avrupa değerleri" ruhuyla yetiştirildiniz.

                        Dindar bir öncüydüm ve parlak bir komünist geleceğe inanıyordum. Komünistler beyinlerini nasıl kirleteceklerini biliyorlardı, onlara haklarını vermeliyiz, ideallerine inanmamaları üzücü ve sadece çocuklar bu yalanı hissetmiyordu. Komünist-sosyalist değerlerin başlangıçta Rus olduğunu ve halkımızın özelliği olduğunu düşünüyor musunuz? Bu hareket, Avrupalı ​​düşünürlerin bir ürünüdür. Rusya, en az 300 yıldır bir Avrupa ülkesidir ve ondan önce bile özellikle Asyalı değildi.

                        Alıntı: Valentine
                        Ve bunun canlı bir örneği, 30 yıl boyunca gençlerin beyinlerini yeniden canlandırdığı ve böylece kardeş halkımızdan Rusya için acımasız düşman haline geldiği Ukrayna'dır ...

                        Her iki tarafın da propagandasına inanmayın ve abartmayın. Ve eski komünist V.V. Putin, bu ilişkileri kötüleştirmek için en iyisini yaptı. Kimse onun katkısıyla kıyaslanamaz.

                        Alıntı: Valentine
                        Şimdi, Birleşik Devletler'deki seçim karmaşasından sonra, tüm dünya bir dönüm noktasında - neredeyse bir asırdır dünyayı yöneten "hegemon" bunu sonuna kadar yaptı ve Avrupa zaten kendi yolunu düşünüyor, ama Rusya ile zaten ittifak halinde olan, onu "mayalanmış" ABD'den daha güvenilir bir arkadaş olarak gören ve dünyamızda "kim kimdir" in yeniden düşünülmesi çoktan başlıyor ve Avrupa dogmalarının dayak attığı şekilde kafanıza çoktan geçmişte kaldı ve artık hiçbir şeye değmez.

                        "Onu sonuna kadar halletmek" ile ne demek istediğini bilmiyorum. Örneğin, 91 yaşındaki SSCB tam olarak yaptı veya Yanukoviç 2014'te tam olarak yaptı. Aksine, Birleşik Devletler tehlikeli bir popülistin baskısına karşı devlet kurumlarının direncini göstermiştir. Şimdi liberal fikrin bir tür krizi olması mümkün, ancak bu ilk değil ve bu fikrin alternatifi olmadığı için son olmayacak.
                        Avrupa, Rusya Federasyonu ile Amerika Birleşik Devletleri arasında bir seçim yapmak zorunda değil. Rusya Federasyonu ve Amerika Birleşik Devletleri, Avrupalılar için eşit olmayan birimlerdir, aralarından seçim yapabilecek hiçbir şey yoktur. Buna ek olarak, son 100 yıldır Avrupa'daki ABD politikasının temel amacı, Almanya ile Rusya arasında bir ittifakı önlemektir. Bunda harikalar. Ve elbette Avrupalılar, bu değerlerden ne anlarsanız anlayın, Rusya Federasyonu ile ittifak uğruna "Avrupa" değerlerinden vazgeçmeyecekler.
                      12. 0
                        23 Ocak 2021 03: 28
                        Alıntı: isofat
                        ... SSCB'nin çöküşüne neden olan birçok gizli zaman madenini döşeyen.

                        Oleg Rambover...Haydi?! Birisi mayın dikti ve SSCB'yi yok etti. SSCB'yi yok eden siz liberallersiniz. Ve şimdi gençleri Rusya'yı yok etmeye çağırıyorsun.

                        Siteye sarayla ilgili sahte videoyu bizzat getirdiniz ve yayınladınız. Siz, bu saraydaki iftiralar on yıl önce çoktan aydınlatılmıştınız.

                        Sahte bir şey, aptalca bir hata yaptı. Bu, aldatmanın yakında ortaya çıkacağını umursamadığınız anlamına gelir. Yakın gelecekte işinizi yapmayı bekliyorsunuz.
                      13. 0
                        23 Ocak 2021 07: 45
                        Bu tür elma-Chubais alt türlerine insani bir şey açıklamanın bir anlamı yoktur, onlar için "Avrupa değerlerine" göre her şey siyaha döner, aksi halde değil.
                      14. 0
                        23 Ocak 2021 10: 13
                        Fiiiii, her şey nasıl tükeniyor, Yavlinsky tezleri ve Gozman'ın hesapları senden fışkırıyor ve bu zaten reddedilmeye ve mide bulantısına neden oluyor.
                      15. 0
                        23 Ocak 2021 16: 13
                        Yavlinsky ile Gozman'ı dinliyor musunuz? Beni değil. Genellikle bir rakip edepsizliğe düştüğünde, bu onun konumunu savunamayacağı anlamına gelir, genellikle yeterli bilgi yoktur. Örneğin sevgili arkadaşın bunlardan çok hoş.
                        Bu arada, "kepçe" nin unutulmaya başladığını anlıyor musunuz? Eski "kepçeler" gidiyor ama yenileri doğmuyor.
                      16. 0
                        23 Ocak 2021 16: 29
                        Alıntı: Oleg Rambover
                        Bu arada, "kepçe" nin unutulmaya başladığını anlıyor musunuz?

                        Oleg Rambover, arzularınızı gerçeklik olarak bıraktığınızı anlıyor musunuz? Anlamadım?

                        Size açıklayacağım - Rusya'nın tarihini unutmayacağız. SSCB unutulmayacak. Evet
                      17. +1
                        23 Ocak 2021 19: 43
                        Oh hayır canım, artık liberallerin dediği gibi "kepçe", Rusya'nın geleceği, sadece en iyi yorumuyla. Dünya, ilkel komünal sistemden en çılgın kapitaliste kadar tüm aşamalardan şimdiden geçti ve sadece sosyalizm olumlu meyvelerini dünya siyasetine ve en önemlisi de yeşil gezegenimize getirecektir.

                        Alıntı: Oleg Rambover
                        Sevgili arkadaşın bunlardan şişman.

                        Ve biliyorsunuz, onu çok iyi anlıyorum, ama sizin Yavlinsky, Chubais, Navalny ve diğer "bataklık" liberallerinin la-la'sı gibi, düsturlarınız tamamen anlaşılmaz ve bana yabancı.
                      18. +1
                        24 Ocak 2021 00: 38
                        Alıntı: Valentine
                        Oh hayır canım, "kepçe", sizin, liberaller, şimdi dediğiniz gibi, Rusya'nın geleceğidir, ancak en iyi yorumuyla.

                        Her şeyden önce, kendinize çekirdeğe "kepçe" dediniz.
                        İkinci olarak, parlak bir "sovyet" geleceğinin ne gibi işaretlerini görüyorsunuz? Palyaço Zyuganov, cep boyutundaki partisiyle, yeni dünyanın liderini cezbetmiyor. Ve Rusya Federasyonu'nda iktidardakiler sadece "vahşi" kapitalizmin destekçileri.
                        Son 50 yılda dünyadaki demokrasilerin ve demokrasilerin sayısının nasıl değiştiğine dair istatistikler bulmamı ister misiniz?

                        Alıntı: Valentine
                        Dünya, ilkel komünal sistemden en çılgın kapitaliste kadar tüm aşamalardan çoktan geçti ve yalnızca sosyalizm, dünya siyasetinde ve en önemlisi yeşil gezegenimizde barışta olumlu sonuçlarını getirecek.

                        "Batı" dünyasının "vahşi" kapitalizm dahil tüm bu aşamalardan geçtiğine katılıyorum, şimdi bir tür "sosyal" kapitalizm var. Ne yazık ki, Rusya (Çin gibi) şu anda vahşi kapitalizm aşamasındadır.
                        Ve kızıl komünist bayrakları altında diğerlerinden daha fazla insanın öldürüldüğünü biliyor. Ortalama olarak, demokrasilerin, özellikle kendi aralarında savaşmaları çok daha az olasıdır.

                        Alıntı: Valentine
                        Ve biliyorsunuz, onu çok iyi anlıyorum, ama sizin Yavlinsky, Chubais, Navalny ve diğer "bataklık" liberallerinin la-la'sı gibi, düsturlarınız tamamen anlaşılmaz ve bana yabancı.

                        Saygın isofatın neden aptalca kaba olduğunu, ancak konumunu makul bir şekilde savunamadığını anlıyor musunuz? Aferin sana, şahsen bunu anlamıyorum.
                        Gelecekte ne rahatsız olursanız olun, halktan sadece Ekaterina Shulman'ı dinliyorum.
                      19. -1
                        24 Ocak 2021 05: 33
                        Alıntı: Oleg Rambover
                        halktan sadece Ekaterina Shulman'ı dinliyorum.

                        Yani bu bayan Yavlinsky ve Chubais ile aynı "kolektif çiftlikten" ve Venediktov ile yaptığı işbirliği çok şey söylüyor.
                      20. +1
                        24 Ocak 2021 11: 15
                        Hayır, o bir bilim adamı. Radyoda "Echo of Moscow" da ne hakkında konuşuyor? Orada performans sergileyen çok kişi var. Başka soru? Rusya'nın geleceği hakkında ilginç bir konuyu gündeme getirdiniz, ancak bireylerle ilgili ilginç olmayan bir tartışmaya girdiniz.
                      21. -1
                        24 Ocak 2021 12: 08
                        Alıntı: Oleg Rambover
                        Orada performans sergileyen çok kişi var.

                        Ve esas olarak Rusya'dan şiddetle nefret edenler.

                        Alıntı: Oleg Rambover
                        Rusya'nın geleceği hakkında ilginç bir konuyu gündeme getirdiniz, ancak bireylerle ilgili ilginç olmayan bir tartışmaya girdiniz.

                        Ancak bunlar sadece "kişilikler" değil, tapındığınız liderlerinizdir.
                      22. 0
                        24 Ocak 2021 16: 26
                        Alıntı: Valentine
                        Ve çoğunlukla Rusya'dan şiddetle nefret edenler

                        Çoğunlukla Rusya Federasyonu'nun yanlış yolda olduğuna inananlar. Nefret hakkında, bunlar sizin fantezileriniz.

                        Alıntı: Valentine
                        Ancak bunlar sadece "kişilikler" değil, tapındığınız liderlerinizdir.

                        Liderim yok. Lider olmadan yaşayamayanlar komünistler ve faşistlerdir. Liberal harekette bir lider ortaya çıkarsa, bu hareket liberal olmaktan çıktı.
                        Peki sonuçta, "kepçe" itirazının hangi işaretlerini görüyorsunuz?
                        Not: "kepçe" ismini beğenmediyseniz, görüşlerinizin takipçilerini nasıl doğru şekilde adlandırabilirsiniz?
                      23. -1
                        24 Ocak 2021 16: 49
                        Alıntı: Oleg Rambover
                        Eğer "kepçe" ismini beğenmediyseniz, görüşlerinizin takipçilerini nasıl doğru bir şekilde adlandırabilirsiniz?

                        Alıntı: Vladimir Gumennikov
                        Sana bunu söyleyeceğim. SSCB bir kepçe ise, o zaman bu kepçe, kir ve enkazın altındaki tozsun. Çünkü bir şekilde herkes oradan çıktı. Geçmişinize saygı ve gurur duymuyorsanız, ne kadar çelişkili olursa olsun, geleceğe sahip değilsiniz ve olamaz. O toz gibi. Toz çökecek ve zamanın sonuna kadar öyle kalacak.

                        Oleg Rambover, yazar kepçe altından size pislik ve enkaz dedi, ona katılıyorum.
                      24. -2
                        27 Ocak 2021 01: 24
                        Bu polemiği ilgiyle okudum.
                        Oleg Rambover, bir yandan taş kafalılarla yapılan tartışmada seni destekliyorum, diğer yandan onlarla neden diyaloğa girdiğini anlamıyorum. Bunlar, harika olarak gördükleri geçmişi kaybetmiş ve tamamen geleceği olmayan insanlardır. Onlar için gelecek yok ve onlara yer yok.
                      25. Yorum silindi.
                    2. +2
                      21 Ocak 2021 01: 30
                      Hayalperest! Hayalperest!
                      ps: Bu yasaklanmamalı, Rus halkından kelimeler değiştirilmemelidir.
                      1. Yorum silindi.
                      2. Yorum silindi.
      2. 0
        20 Ocak 2021 22: 48
        Katılıyorum (Navalny'nin filminin kahramanı hakkında konuşuyorsanız)!
    2. -1
      20 Ocak 2021 20: 32
      Size katılıyorum, bu ertelenmiş olabilirdi, ancak kendileri "ayağından vuruldu" ve koku Amerika'daki seçimlerden daha büyük.
  2. -3
    20 Ocak 2021 09: 46
    Evet, medya siyahları destekliyor. Her gün 1-2 makale.
  3. -6
    20 Ocak 2021 11: 17
    Bu nedenle, bir piyon ve bu oyundaki Leshenka Navalny sadece bir piyon, umarım kimse bununla tartışmaz, e2 karesinden e4 karesine hareket ederler.

    Tartışırdım. İlk ile nasıl bir ilişki kurarsanız kurun, ama öncelikle Rusya Federasyonu'nda Navalny ve Putin adında iki politikacı var ve bir politikacı için sürgünde yaşam politik ölümdür. İkincisi, Rusya'ya dönmek saygı duyulacak cesur bir harekettir.
    1. +3
      20 Ocak 2021 12: 07
      Navalny, sadece hasta hayal gücünüzde bir politikacıdır. Küratörleri bile, ne kadar şişmiş olursa olsun, ondan siyaset yapamadı. Şişirilmemiş!
      1. -3
        20 Ocak 2021 12: 21
        Politikacı, iktidar için savaşan kişidir. Navalny iktidar için savaşıyor; buna göre o bir politikacı. O Navalny ajanı mi6, CIA veya Dışişleri Bakanlığı ile Massada senin sağlıksız ve temelsiz fantezin. Burada tartışmalı bir konuyu kim şişiriyor, en azından çok sayfalı okunması zor metinler vermiyorum.
        1. +2
          20 Ocak 2021 12: 40
          neden onları okuyorsun o zaman fareler ağladı, enjekte etti, ancak kaktüsü yemeye devam etti
          1. -3
            20 Ocak 2021 15: 48
            Denedim ama başarısız oldum. Alınma ama analitik makaleler sizin için işe yaramıyor. Düzyazı, belki esprili, ama analiz senin değil. Bir dizi işaret fişeği, kanıtlanmamış spekülasyon ve varsayımlar yok.
            1. 0
              20 Ocak 2021 16: 26
              Oleg Ramboverve daha fazlasını denersin. Bir kez işe yaramadı mı? Hiçbir şey, bir dahaki sefere işe yarayacak! Vazgeçme, vazgeçme.

              Sana yardım edeceğiz. Ne de olsa, zamanında size yardım ettim ve artık Rusya'nın devletinin bin yıldan fazla bir süredir sayıldığını biliyorsunuz.

              Yani, yavaş yavaş seviyenizi yükselteceğiz. Moskova hemen inşa edilmedi. gülümseme

              PS Hiçbir suç. Aşk
              1. -1
                20 Ocak 2021 16: 41
                Pekala, siz, sevgili Vladimir'in önerdiği, asla ustalaşmayacağım, sadece aşırı yaşlılıkta yapabileceğim böyle bir analiz derinliği.

                Alıntı: isofat
                Ve sana yardım edeceğiz. Ne de olsa, bir zamanlar sana yardım ettim ve artık Rusya'nın devletinin bin yıldan fazla bir süredir sayıldığını biliyorsun.

                Ama sana tamamen para ödedim ve yardım ettim ve artık Rus devletinin kurucusunun Ivan III Rurikovich olduğunu biliyorsun.
                1. -1
                  20 Ocak 2021 17: 29
                  Oleg Rambover, Sen sadece tutarsızlık gösterdi tarihimizin bilgisinde.

                  Durumumuzun geri sayımı, önerdiğiniz olaylara değil, tamamen başkalarına dayanıyor.

                  Lütfen beni çürütebilir misin? Geçen sefer hiçbir şey gösterememiştin.

                  1. -1
                    20 Ocak 2021 19: 08
                    Haberlerden tarih okuyor musunuz? Bu yeni, yenilikçi bir yöntemdir.
                    Modern saraylara ve krallara daha iyi bakın.

                    1. -1
                      20 Ocak 2021 19: 41
                      Alıntı: Oleg Rambover
                      Haberlerden tarih okuyor musunuz?

                      Görünüşe göre objektif nedenlerden dolayı videoyu neden paylaştığımı anlayamıyorsunuz. Sadece Rusya'da devletlerinin tarihini bildiklerini ve kutladıklarını gösterdim. Herkes biliyor ama sen bilmiyorsun.

                      Videonuz bana hiç ilgi çekici gelmiyor, "topluluğunuzun" gelişim düzeyi ciddi endişelere neden olmuyor.

                      Navalny yıllardır haklarımız için savaşıyor. sıra bizde ...

                      Aklınıza gelenden daha aptalca ne olabilir? Neyle ve kiminle savaşmaya karar vereceğini asla bilemezsiniz.

                      İstihbaratınız size sırada olduğunuzu söylerse ... lütfen. Aptallar aradığınız izlenimini sadece ben alıyorum.
                      1. 0
                        21 Ocak 2021 01: 01
                        Alıntı: isofat
                        Aklınıza gelenden daha aptalca ne olabilir? Neyle ve kiminle savaşmaya karar vereceğini asla bilemezsiniz.

                        Katılıyorum, çok iddialı. Ama ben kulübeden bahsediyorum. Ülkemizin liderine sevindin mi?
                2. +1
                  20 Ocak 2021 21: 56
                  Sana tamamen ödedim ve sana yardım ettim ve artık kurucunun Rus devleti Ivan III Rurikovich.

                  Üzgünüm ama bu acımasız bir saçmalık !!
                  Rus topraklarının koleksiyoncusu Ivan III Rurikovich, Rus devletinin de kurucusu idi.

                  Ve Rus devleti (daha doğrusu Rus İmparatorluğu) çok sonra kuruldu.
                  Peter I the Great altında. talep
          2. -1
            20 Ocak 2021 17: 38
            VolkonskyElinde hiçbir kanıtı olmayan bu yoldaş hipnoz tekniklerini kullanmaya çalışıyor.
          3. Yorum silindi.
            1. +2
              27 Ocak 2021 02: 12
              Bana ne yapacağımı söylemene gerek yok, o zaman sana nereye gideceğimi söylemeyeceğim! Zaten orada olmanıza rağmen!
    2. +1
      20 Ocak 2021 12: 40
      O basitçe Almanya'dan atıldı. Kemancıya gerek yok.
    3. +2
      20 Ocak 2021 22: 31
      ve bir politikacı için sürgünde yaşam politik bir ölümdür.

      Birisi ona siyasi sığınma mı teklif etti? Seyirciyi güldürmeyin. Sadece kullandılar ve attılar, belli ki.

      ikincisi, Rusya'ya dönmek saygıya değer cesur bir eylemdir.

      Seçeneği var mıydı?)
      1. -1
        21 Ocak 2021 00: 59
        Alıntı: Sevgili koltuk uzmanı.
        Birisi ona siyasi sığınma mı teklif etti? Seyirciyi güldürmeyin. Sadece kullandılar ve attılar, belli ki.

        Sordu mu? Dışarı atıldığı sadece sizin için açıktır. İfadenizi doğrulayan hiçbir gerçek yok.

        Alıntı: Sevgili koltuk uzmanı.
        Seçeneği var mıydı?)

        Her zaman bir seçenek vardır.
        1. +2
          21 Ocak 2021 01: 12
          Sordu mu?

          Oldukça mümkün. Kendisi veya onun için. Yanı sıra "ceset" çıkarıldı.

          İfadenizi doğrulayan hiçbir gerçek yok.

          Onu orada bırakmadılar - bu bir gerçek. Ve neden orada ihtiyaç duyulsun ki? Bok dışında hiçbir şeyi nasıl yapacağını bilmiyor. Zaten oraya sıçmaya çalıştı (Schroeder eleştirdi). Görünüşe göre Almanlar bundan hoşlanmadı, bu yüzden aptalı eve gönderdiler.

          Her zaman bir seçenek vardır.

          Hadi.) Peki sence hangi seçeneği vardı?
          1. -2
            21 Ocak 2021 01: 50
            Alıntı: Sevgili koltuk uzmanı.
            Oldukça mümkün. Kendisi veya onun için. Yanı sıra "ceset" çıkarıldı.

            Bunlar senin hiçbir şeyin, temelli fantezilerin değil.

            Alıntı: Sevgili koltuk uzmanı.
            Onu orada bırakmadılar - bu bir gerçek. Ve neden orada ihtiyaç duyulsun ki? Bok dışında hiçbir şeyi nasıl yapacağını bilmiyor. Zaten oraya sıçmaya çalıştı (Schroeder eleştirdi). Görünüşe göre Almanlar bundan hoşlanmadı, bu yüzden aptalı eve gönderdiler.

            Bu yine sizin hiçbir temelsiz fantezileriniz. Navalny bir Rus politikacı olarak kalmak istiyorsa, Almanya'da yapacak hiçbir şeyi yok.

            Alıntı: Sevgili koltuk uzmanı.
            Hadi.) Peki sence hangi seçeneği vardı?

            Peki nasıl gidiyor? Rusya'ya gidebilir ya da gitmemiş olabilir.
            1. +2
              21 Ocak 2021 01: 59
              Navalny bir Rus politikacı olarak kalmak istiyorsa,

              Evet, o herhangi bir politikacı değildi, bugün bir değil ve kesinlikle olmayacak. Ama "yürüyüş" artık açıkça başlayacak.

              Peki nasıl gidiyor? Rusya'ya gidebilir ya da gitmemiş olabilir.

              Başka vatandaşlıkları var mı?
              1. -1
                22 Ocak 2021 01: 23
                Alıntı: Sevgili koltuk uzmanı.
                Evet, o herhangi bir politikacı değildi, bugün bir değil ve kesinlikle olmayacak. Ama "yürüyüş" artık açıkça başlayacak.

                Navalny'nin Moskova'da belediye başkanlığı seçimlerinde yer aldığını ve yüzde 27 kazandığını ve sadece insanüstü çabaların Belediye Başkanı Sobinin'in ikinci turdan kaçınmasına yardımcı olduğunu hatırlatmak isterim. Navalny bir politikacı çünkü iktidar için savaşıyor. Genel olarak, Rusya Federasyonu'nda biri Navalny olan iki politikacı var.

                Alıntı: Sevgili koltuk uzmanı.
                Başka vatandaşlıkları var mı?

                Khodorkovsky'nin ikinci bir vatandaşlığı var mı? Ya da Putin'in kızı, Hollandalı arkadaşıyla uzun yıllar yaşasın diye.
                https://www.smh.com.au/world/mh17-fallout-vladimir-putins-daughter-forced-to-leave-home-in-netherlands-20140726-zx3op.html#ixzz38bNC9S1k
                1. +1
                  22 Ocak 2021 09: 04
                  Khodorkovsky'nin ikinci bir vatandaşlığı var mı?

                  Hiçbir fikrim yok, büyük olasılıkla vardır. Her durumda, İsviçre oturma izni hakkında çoktan yazmışlardır:

                  https://tass.ru/obschestvo/1084652

                  Khodorkovsky'nin bununla ne ilgisi var?

                  Navalny'nin Moskova'da belediye başkanlığı seçimlerine katıldığını ve yüzde 27 oy aldığını ve sadece insanlık dışı olduğunu hatırlatmak isterim.
                  çabalar ....

                  Evet, evet .. bu serinin torunları için bir bisiklet: Altın NEDALY'nin sahibi.))
                  1. 0
                    22 Ocak 2021 19: 27
                    Alıntı: Sevgili koltuk uzmanı.
                    Khodorkovsky'nin bununla ne ilgisi var?

                    Khodorkovsky uzun süredir başka bir ülkede vatandaşlık olmadan yaşadı. Putin'in kızı gibi uzun süre Hollanda'da vatandaşlık olmadan yaşadı. Navalny siyasi sığınma hakkı alabilirdi ama istemedi.

                    Alıntı: Sevgili koltuk uzmanı.
                    Evet, evet .. bu serinin torunları için bir bisiklet: Altın NEDALY'nin sahibi.))

                    Siyasetçi olmayan bir seçimde oyların üçte birini alamadı.
                    1. +2
                      22 Ocak 2021 21: 00
                      Khodorkovsky uzun süredir başka bir ülkede vatandaşlık olmadan yaşadı.

                      Dediğim gibi, 2012'den beri İsviçre'de oturma izni. Bu sadece bildiğim şey ...

                      Putin'in kızı gibi uzun süre Hollanda'da vatandaşlık olmadan yaşadı.

                      Bunun doğru olduğundan ve sahte olmadığından emin misin?)

                      Navalny siyasi sığınma hakkı alabilirdi ama istemedi.

                      Bir gerçek değil. Neden yeryüzünde? Bugün siyasi muhalif değil, sıradan bir suçlu (dolandırıcılık vb.). Kimse onu zehirlemeye çalışmadı, baştan sona bir kurgu ve herhangi bir aklı başında kişi bunu anlıyor, aksi takdirde onu öldürmek istedikleri yere isteyerek dönmek mantıklı olmaz. Rusya'ya dönmekten başka seçeneği yoktu.

                      Siyasetçi olmayan bir seçimde oyların üçte birini alamadı.

                      Abilir.)
                      Aslında 2013'te ne oldu?
                      Genel olarak, az bilinen ama oldukça aktif bir aday olan popülist, "çok büyük olmayan" bir notu olan, kampanya sırasında "halka yakın", a'la - vize rejimi ile ilgili popülerliği hızla artırmayı başardı. "tamamen siyah saçlı". Biliyorsunuz, ralli söylemi sokak protestoları sırasında iyidir, ancak ciddi siyasi senaryolar söz konusu olduğunda, kitlesel duyguların sömürülmesinden daha fazlasına ihtiyaç vardır.
                      1. -1
                        24 Ocak 2021 01: 21
                        Alıntı: Sevgili koltuk uzmanı.
                        Dediğim gibi, 2012'den beri İsviçre'de oturma izni. Bu sadece bildiğim şey ...

                        2012 yılında cezaevindeydi. Zaten göçmen olarak oturma izni aldı. Navalny'nin neden aynı şekilde gitmiş olamayacağını düşünüyorsunuz?

                        Alıntı: Sevgili koltuk uzmanı.
                        Bunun doğru olduğundan ve sahte olmadığından emin misin?

                        Kocasının soyadına ve Hollanda'dan çekilmiş fotoğraflarına bakılırsa bu sahte değil.

                        Alıntı: Sevgili koltuk uzmanı.
                        Gerçek değil. Neden yeryüzünde? Bugün siyasi muhalif değil, sıradan bir suçlu (dolandırıcılık vb.).

                        Bu sizin içindir. Alman yetkililer sizinle aynı fikirde değil.

                        Alıntı: Sevgili koltuk uzmanı.
                        Abilir.)
                        Aslında 2013'te ne oldu?

                        Ve gerçek şu ki Navalny'nin Putin'e çok benzediğini söylüyorlar. Putin hakkında bir dolandırıcılık soruşturması da yapıldı. Google "gıda için ham maddeler".
                        Bir kişi oyların üçte birini alırsa, geçmişine bakılmaksızın zaten bir politikacıdır.
                      2. 0
                        24 Ocak 2021 01: 53
                        2012 yılında cezaevindeydi. Zaten göçmen olarak oturma izni aldı.

                        2014m. Bir tezgahtar.

                        Navalny'nin neden aynı şekilde gitmiş olamayacağını düşünüyorsunuz?

                        Tekrarlıyorum: Bugün o sıradan bir suçlu (sahtekarlık vb.), Siyasi muhalif değil.

                        Alman yetkililer sizinle aynı fikirde değil.

                        Neden yeryüzünde? Resmi makamlar tarafından siyasi inançları nedeniyle Navalny'ye zulüm, zulüm ve baskı uygulayan var mı? Değil. Sadece cezai suçlardan yargılanmıştı. Navalny bir suçlu. Gerisi duygular, spekülasyon.

                        Bir kişi oyların üçte birini alırsa, geçmişine bakılmaksızın zaten bir politikacıdır.

                        İyi evet. Bir boks maçında ikinci olmak gibi. )
                      3. -1
                        25 Ocak 2021 00: 20
                        Alıntı: Sevgili koltuk uzmanı.
                        Tekrarlıyorum: Bugün o sıradan bir suçlu (sahtekarlık vb.), Siyasi muhalif değil.

                        Tekrar ediyorum, sizin bu fikriniz AB ülkeleri liderlerinin görüşüne uymuyor.

                        Alıntı: Sevgili koltuk uzmanı.
                        Neden yeryüzünde? Resmi makamlar tarafından siyasi inançları nedeniyle Navalny'ye zulüm, zulüm ve baskı uygulayan var mı? Değil. Sadece cezai suçlardan yargılanmıştı. Navalny bir suçlu. Gerisi duygular, spekülasyon.

                        AB yetkililerinin görüşünün AİHS'nin görüşü ile örtüştüğünü söyleyebilirim.
                        Kararına göre Kirovles davası

                        AİHM, Navalny ve Ofitserov'un sıradan ticari faaliyetlerden ayırt edilemeyen eylemler nedeniyle yargılandığını tespit etti.

                        Ve Rusya Federasyonu'nu Navalny'ye 56 bin euro ödemesi için ödüllendirdi. Ve en ilginç şey Rusya Federasyonu tarafından ödendi.
                        https://www.rbc.ru/politics/23/02/2016/56cc26e89a7947970616186c
                        AİHM'nin Yves Rocher davasındaki kararında mahkeme, Navalny kardeşlerin Rusya Federasyonu yasalarını ihlal etmeyen eylemler nedeniyle cezalandırıldıkları iddialarına katıldı. Davacılara 80 bin euro ödemeye karar verildi. Ve yine Rusya Federasyonu ödedi.
                        Ve Navalny'yi siyasi nedenlerle tutuklama kararını kabul etti.
                        https://www.kommersant.ru/doc/3938425
                        Özellikle Rusya Federasyonu, siyasi nedenlerden ötürü zulümden bahseden İnsan Hakları Sözleşmesi'nin 18. Maddesini ihlal etmekle suçlanmaktadır.
                        Dolayısıyla, Avrupalıların bakış açısından, Navalny bir suçlu değil, siyasi görüşleri nedeniyle zulüm gören bir muhaliftir.
                        Uluslararası Af Örgütü tarafından siyasi tutuklu olarak kabul edildi.
                        https://www.fontanka.ru/2021/01/17/69704086/
                        Hepsi bu kadar anlıyorum. Rusya Federasyonu ve Devlet Başkanı Putin'i şahsen karalayan masonik bir komplo, ancak bunlar gerçekler, gerisi duygular, spekülasyon.

                        Alıntı: Sevgili koltuk uzmanı.
                        İyi evet. Bir boks maçında ikincilik gibi

                        Aksine, boks şampiyonasında ikinci sırada.
                      4. -1
                        25 Ocak 2021 17: 03
                        Alıntı: Oleg Rambover
                        Dolayısıyla, Avrupalıların bakış açısından, Navalny bir suçlu değil, siyasi görüşleri nedeniyle zulüm gören bir muhaliftir.

                        Kovalamaca bitti, hırsız hapiste olmalı! ağlayarak
        2. +1
          21 Ocak 2021 02: 09
          Alıntı: Oleg Rambover
          İfadenizi doğrulayan hiçbir gerçek yok.

          Oleg Rambover... Bunun nedeni, gerçeğin ne olduğunu anlamamanızdır.

          Navalny, arananlar listesine konulduğu Rusya'ya döndü - bu bir gerçek. Ve bu факт dolaylı olarak dogruluyorgidecek hiçbir yeri olmadığını. Bir gerçeğin yeterli olmadığı açıktır, ancak gerçeklerin derlemesinde bir şeyi bir kenara bırakabilirsiniz.

          Siz liberaller mantıklı arkadaş değilsiniz. İfadelerinizde - her şey, hiçbir şey ... Sadece bir örnek vermek yeterlidir ve hayır, her şey değil, netleşir. gülümseme
    4. +2
      21 Ocak 2021 07: 36
      Navalny, bir politikacı!? Oh nasıl! Lyoshenka sıradan bir dolandırıcıdır. Genel arka plana karşı özellikle öne çıkmıyor. Bu, Rus İmparatorluğu günlerinden beri türün bir klasiğidir. Çalın, kendisini siyasi zulüm kurbanı ilan edin. Ve Oval, bir karbon kopya olarak Ostap Bender'ı yeniden üretir. Ancak Ostap kendini gerçekten bir teklifçi olarak kabul etti. Şimdi Leshenka, polisin onu ele geçirmesine "içtenlikle" şaşırıyor. Bender, ondan farklı olarak, bir anda başlarını kapatacaklarını çok iyi bilerek "büyük insanlara" şantaj yapmaya çalışmadı. Tüm "ifşalarının" tek bir amacı var, gasp. Ve işe yaramadığı için burada muhalif bir politikacıyız. CIA ondan epey sıçtı. Karşı taraf arasında bile gerçek bir ağırlığı yoktur. Yakında herkes onu reddedecek. Artık kimsenin ilgisini çekmiyor. Batıdaki müze müdürleri dışında.
    5. Yorum silindi.
    6. -1
      22 Ocak 2021 07: 27
      ha ha, saygı? başka seçeneği yoktu, geri dönmeliydi çünkü batıda canlı bir kozu yok ve sonunda efendileri tarafından feda edilecek ve çaresizlik onu Rusya'ya dönmeye zorlayacak çünkü partisi ve kendisi dibe inecek kişi Önceden hainine inandı ve eski güzel günlerdeki gibi farelere ve hainlere acımadan asılmalıydı
      1. +1
        22 Ocak 2021 19: 31
        Bence mantığınız safça.
  4. +1
    20 Ocak 2021 11: 52
    Vladimir, makale Ilf ve Petrov'un Ostap Bender hakkında yazdığı gibi mizah anlayışı ile yazılmıştı ... işinde bol şans adam
    1. -1
      20 Ocak 2021 12: 12
      hayır, bu ciddi olan çıktı, bir sonraki daha eğlenceli olacak (bu günlerden birinde çıkacak, kendini kapat!)
  5. -2
    20 Ocak 2021 14: 12
    Alıntı: Volkonsky
    o zaman, boş zamanınızda eksilerini sayın, bana öyle geliyor ki Rusya Federasyonu vatandaşları sizinle aynı fikirde değil

    Tartışma değil!
    Ya Rusya Federasyonu vatandaşları VVP'yi hırsız olarak görmüyorlar ya da hapiste olması gerektiğine inanıyorlar ama inanmıyorlar.
  6. +1
    20 Ocak 2021 14: 18
    Alıntı: Volkonsky
    Navalny, sadece hasta hayal gücünüzde bir politikacıdır. Küratörleri bile, ne kadar şişmiş olursa olsun, ondan siyaset yapamadı. Şişirilmemiş!

    Neden Clinton ve Pylosi'yi aynı anda eleştirip benzer yöntemler kullanalım?
    Navalny'den gelen sahte bilgiler, yüksek derecede güvenilirliğe sahiptir.
    Neye karar vermen gerektiğini göster. Şahsen ben görmüyorum. Pek çok kişi (ve siz de) yargılamak ve kınamak arasındaki farkı bilmiyorsunuz.
    Not: Her üç soru da bir Beatles şarkısını Vasya'nın komşusunun söylediği şekilde değerlendirmeye benziyor.
    1. +3
      20 Ocak 2021 22: 39
      Navalny'den gelen sahte bilgiler, yüksek derecede güvenilirliğe sahiptir.
      Neye karar vermen gerektiğini göster. Şahsen ben görmüyorum.

      Bazı nedenlerden dolayı, Asange'ı yargılamak için kolayca bir bahane buldunuz, ama burada inanılmaz miyopi gösterdiniz. Ancak gazeteci Asange'ın açıklayıcı bilgileri eşit derecede yüksek bir güvenilirliğe sahipti.
    2. +2
      20 Ocak 2021 22: 53
      Neden Clinton ve Pylosi'yi aynı anda eleştirip benzer yöntemler kullanalım?
      Navalny'den gelen sahte bilgiler, yüksek derecede güvenilirliğe sahiptir.
      Neye karar vermen gerektiğini göster. Şahsen ben görmüyorum. Pek çok kişi (ve siz de) yargılamak ve kınamak arasındaki farkı bilmiyorsunuz.
      Not: Her üç soru da bir Beatles şarkısını Vasya'nın komşusunun söylediği şekilde değerlendirmeye benziyor.

      - propaganda ve karşı propaganda yöntemleri bilinmektedir; yalnızca saf olanlar reddedebilir.

      - Bay Navalny'nin bilgilerinin yüksek derecede güvenilirliği, bize düşmanca olmayan gizli servislerle yüksek derecedeki işbirliğiyle açıklanmaktadır.
      Aynı zamanda hayranları, Navalny'nin bilgi toplamak ve işlemek için bir tür güçlü bilgiye ve analitik merkeze sahip olduğuna inanabilir, ancak doğada böyle bir merkez yoktur ve onsuz, diğer insanların eriklerini seslendiren sadece konuşan bir kafa.

      - "şartlı mahkum" rejiminin tekrar tekrar ihlal edilmesi için burada soru yok.

      Not: Komşum Max'in kim olduklarına dair hiçbir fikri yok Beatles.
      Bunun Buzova'nın şarkısı olduğunu düşünüyor. lol
  7. 0
    20 Ocak 2021 20: 25
    Burada birbirimizin saçını yırtmamız bu zehirlenmemiş hastalığa değer mi, çünkü Yankiler, başkanları değiştiriyor olsalar bile bir sonraki Guaido-Tikhanov'larını bize atmaya çalışıyorlar ve ABD özel servisleri, yok etme politikalarını sürdürmeye devam ediyor. Rusya ... Uzun bir süre bizi Amerikan dizinden ve böylesine büyük bir yığın, Khodorkovsky ve diğer gozmanların büyük yardımı ile kıracaklarını anlamalıyız, bu nedenle 1937 deneyimini hatırlamak ve geri kalan gecikme bölgelerini doldurmak gereksiz olmayacak. Norilsk ve Kolyma onlarla. ...
    1. -1
      20 Ocak 2021 21: 34
      bu yüzden 1937 deneyimini hatırlamak ve Norilsk ve Kolyma'nın hala korunmuş kamp bölgelerini onlarla doldurmak gereksiz olmayacak.

      1917'den sonra, sınıf düşmanlarını öldürmeye başladılar, sonra "sona erdirdiler"; bundan sonra, "iç" düşmanlar başladı, onlar da atılgan bir şekilde ve ıslık çalarak sırılsıklam oldu (1937-1938); 1953'ten sonra, liderler ve eski halkın komiserleri birbirlerini kemirmeye başladı (biri ve onun uşakları başlarında delikler açtı, diğerleri santrali çalıştırmak için gönderildi ve diğerleri emekli oldu). "Parti çizgisinin" doğruluğu ve kararlılığı için verilen mücadele sona erdiğinde, birkaç çığlık atan psikiyatri hastanelerine suyun çamurlanmaması için konuldu, genel olarak "sınıf mücadelesi" sona erdi ve 1985'ten sonra korku kayboldu.
      Ve hepsi 1991'de büyük bir bakır havzayla sona erdi.
      Sonuç: 1937 deneyimini hatırlamak, 1991'in tekrarlanmasına yol açacak ve ardından her şey "kareye" dönecektir.
  8. +1
    20 Ocak 2021 22: 50
    Alıntı: Sevgili koltuk uzmanı.
    ... Navalny'den gelen sahte bilgiler, yüksek derecede güvenilirliğe sahiptir.
    Neye karar vermen gerektiğini göster. Şahsen ben görmüyorum.


    Bazı nedenlerden dolayı, Asange'ı yargılamak için kolayca bir bahane buldunuz, ama burada inanılmaz miyopi gösterdiniz. Ancak gazeteci Asange'ın açıklayıcı bilgileri eşit derecede yüksek bir güvenilirliğe sahipti.

    Bağlantıyı görmüyorum. Navalny, devlet sırlarını düşmana açıkladı mı? Devlet sırlarını mı verdin? Güvenilirliği nedeniyle yargılanıyor ve Asanzha, devlet sırları yasasını ihlal ettiği için yargılanıyor.
    1. +3
      21 Ocak 2021 01: 30
      Bağlantıyı göremiyorum

      Bu göz doktoru içindir.)

      Navalny, devlet sırlarını düşmana açıkladı mı?

      Tabii ki değil. Devlet sırlarını nasıl biliyor? Sadece iftira atabilir. Bu tür "film yapımcıları" aracılığıyla, aynı zamanda Rus ordusunun başkomutanı olan devletin ilk kişisinin itibarını sarsan yalanlar yaymakla meşgul. Savaş koşullarında ve Batı ile Rusya arasında bugünkü siyasi çatışma bu şekilde adlandırılabilir, Navalny kolayca "Anavatana ihanet" makalesi altına giriyor.
      Bu arada bir ateşleme makalesi.
      Ve Assange ... eyalet sırlarıyla ilgili yasaları çiğnedi mi diyorsunuz?
      Ve bu Avustralyalı gazeteci hangi ülkenin yasalarını ihlal etti, bana söyleyebilir misin?
  9. +2
    21 Ocak 2021 01: 45
    Sıfırdan ne kadar gürültü! Destek seviyesi% 3, istatistiksel hata. Herşey. Umursama ve unutma. Böyle, tam bir cehaletle baş etmenin en kesin ve en kanıtlanmış yolu. Bu onlar için en kötü şey. Yankee deneyimini kullanma zamanı. Tüm internet sitelerinde yasakla.
  10. +1
    21 Ocak 2021 09: 58
    Alıntı: Sevgili koltuk uzmanı.
    Bağlantıyı göremiyorum

    Bu göz doktoru içindir.)

    Navalny, devlet sırlarını düşmana açıkladı mı?

    Tabii ki değil. Devlet sırlarını nasıl biliyor? Sadece iftira atabilir. Bu tür "film yapımcıları" aracılığıyla, aynı zamanda Rus ordusunun başkomutanı olan devletin ilk kişisinin itibarını sarsan yalanlar yaymakla meşgul. Savaş koşullarında ve Batı ile Rusya arasında bugünkü siyasi çatışma bu şekilde adlandırılabilir, Navalny kolayca "Anavatana ihanet" makalesi altına giriyor.
    Bu arada bir ateşleme makalesi.
    Ve Assange ... eyalet sırlarıyla ilgili yasaları çiğnedi mi diyorsunuz?
    Ve bu Avustralyalı gazeteci hangi ülkenin yasalarını ihlal etti, bana söyleyebilir misin?

    Birkaç ülke tutuklanması için emir çıkardı. Üçüncü ülke emriyle zulüm görmesi sizi rahatsız ediyor mu? Dolayısıyla, suçluların iadesi anlaşması durumunda bu standart bir uygulamadır.
    1. +2
      21 Ocak 2021 13: 09
      Üçüncü ülke emriyle takip edilmesinden utanıyor musunuz?

      Şaşkın. Kişi, vatandaşı olmamakla birlikte yabancı bir ülkenin kanunlarına uymakla ve aynı zamanda kanuni sınırları dışında olmak zorunda değildir.

      Ülkesinin (Avustralya) yargı yetkisi dahilinde ihlal ettiği yasa ihlalleri için, bu ülke tarafından sağlanan cezaya zaten tam anlamıyla maruz kaldı.

      Gençken, "Mendax" takma adıyla Assange, Pentagon ve NASA gibi bir dizi güvenli sisteme sızdı ve ardından Avustralya makamları tarafından küçük bir para cezasıyla suçlandı.

      Vikipedi

      Ne olmuş yani?

      Ve bu arada ... her şeyden önce gizli sistemlerini güvenilir bir şekilde korumak Pentagon ve NASA'nın sorumluluğundadır. Depolanması kendilerine emanet edilen gizli verilerin devletleri tarafından sızdırılmasından sorumludurlar.
  11. +1
    21 Ocak 2021 13: 34
    Şaşkın. Kişi, vatandaşı olmamakla birlikte yabancı bir ülkenin kanunlarına uymakla ve aynı zamanda kanuni sınırları dışında olmak zorunda değildir.

    Yanlış ifade. Mantığınıza göre, bir Rus bankasından bir ağ aracılığıyla (veya örneğin, banka müşterileri hakkında gizli bilgilerle) para çalarsam, o zaman Rusya'da yargı yetkisine tabi olmazım ... Rusya'nın hakkı yok tutuklama emri çıkarabilir miyim? İsrail'den iade veya kovuşturma talebinde bulunulsun mu?
    1. +3
      21 Ocak 2021 14: 07
      öyleyse ben Rusya'da yargıç değilim ... Rusya'nın tutuklanmam için emir verme hakkı yok mu?

      Yargılanan. Ama her şeyden önce Rusya'da değil, vatandaşı olduğunuz eyalette. Ve yasanın tam anlamıyla cezalandırılmaları gerekir, ama bu özel durum. Devlet, bu devletin topraklarında yasayı ihlal eden bir yabancıyı kendi yasalarına göre yargılama hakkına sahiptir.
      Bir de iade uygulaması var. Ancak katı kurallar da var.
      Elbette Rusya, ceza davalarında karşılıklı adli yardım konusunda ikili bir anlaşma varsa, bir suçlunun iadesi için talepte bulunabilir, ancak bu durumda bile, "çifte suçluluk" kuralına uyulmalıdır, yani, Suçun iadesinin talep edildiği suç, hem talep eden hem de talep edilen tarafın mevzuatında bu şekilde tanınmalıdır. Buna göre, bu iki ülkenin cezasının derecesi orantılı olmalıdır.
      Suçlunun iadesi, cezanın derecesi orantılı değilse, böyle bir anlaşma durumunda bile bir yükümlülük olmaktan çıkar.
    2. +3
      21 Ocak 2021 14: 22
      Her şeye hala ekleyebilirsiniz. Yasanın vatandaşlarının iadesine izin vermediği (çoğu değilse ..) birkaç ülke vardır. Bu ilke, Rusya Anayasası da dahil olmak üzere birçok devletin anayasasında yer almaktadır.

      Rusya Federasyonu Anayasasının 61. Maddesi, "Rusya Federasyonu vatandaşı Rusya Federasyonu'ndan ihraç edilemez veya başka bir devlete iade edilemez."

      ... Çin, Japonya, Fransa, Beyaz Rusya, Ukrayna ve diğer bazı ülkeler vatandaşlarını sınır dışı etmiyor. Buna ek olarak, Japon yasalarına göre, sadece Japon vatandaşları değil, aynı zamanda etnik Japon olan diğer devletlerin vatandaşları da Japon vatandaşlığı hakkına sahip oldukları için fiilen iadeye tabi değildir (Perulu yetkililer Alberto'nun iadesi bu şekilde reddedilmiştir Fujimori).

      Wiki
  12. +1
    21 Ocak 2021 14: 44
    Alıntı: Sevgili koltuk uzmanı.
    Yargılanan. Ama her şeyden önce Rusya'da değil, vatandaşı olduğunuz eyalette. Ve yasanın tam anlamıyla cezalandırılmaları gerekir, ama bu özel durum. Devlet, bu devletin topraklarında yasayı ihlal eden bir yabancıyı kendi yasalarına göre yargılama hakkına sahiptir.

    Kendinizle çelişiyorsunuz.
    1. Asange'ı eyaletlere kimse vermedi! FAKAT! Eyaletler, tutuklama emri, iade talebi çıkarma hakkına sahipti.
    2. Bu alanda işbirliği konusunda anlaşmaya sahip ülkelerden ve iade olasılığından bahsediyoruz.
    Bu arka plana karşı, durumla ilgili iddialarınız hiç net değil, orada bir çatışma bile yok
    Genel olarak, Asange ve Navalny arasındaki karşılaştırma uygunsuz değilse de son derece gergin.
    Not: Navalny bilgi yayma alanında yasayı ihlal ederse - kovuşturma! Sorun nedir? Bilgiler yanlış mı? - Mahkemeye! Ancak bir şey bana Rus yetkililerin mahkemedeki bilgilerin güvenilirliğini bulmaya pek hevesli olmadıklarını söylüyor.
  13. +2
    21 Ocak 2021 15: 42
    1. Asange'ı eyaletlere kimse vermedi! FAKAT! Eyaletler, tutuklama emri, iade talebi çıkarma hakkına sahipti.

    Verilmedi. Ve doğru olanı yaptılar.

    Bu alanda işbirliği anlaşması olan ülkelerden ve iade olasılığından bahsediyoruz.

    Orada “çifte suçluluk” kuralına aykırı olacağı için “iade imkanı” yoktu.

    Bu arka plana karşı, durumla ilgili iddialarınız hiç net değil, orada bir çatışma bile yok
    Genel olarak, Asange ve Navalny arasındaki karşılaştırma uygunsuz değilse de son derece gergin.

    Neden uygunsuz?
    Bir keresinde Asange'ı (onu bir sebepten dolayı Snowyden ile eşleştirerek) ihanetle suçlamıştın. Evet Snowden, evet. Devlete hizmet etti, ona yemin etti, ülkesinin sırlarını ifşa etti - ihanete uğradığı söylenebilir. Ama afedersiniz, Asange başkalarının sırlarını ifşa ederek kime ihanet etti? Ama düşünceye dönelim: Asange'ı vatana ihanetle suçladınız.

    "Vatana ihanet" kavramına giren siz Navalny'ye makul bir şekilde işaret ettim.

    Ve hala ihanet ile arasındaki bağlantıyı anlamıyorsun. "Anavatana ihanet" mi?

    bir şey bana Rus yetkililerin mahkemede bilginin güvenilirliğini bulmaya pek hevesli olmadıklarını söylüyor.

    Hailey muhtemelen, muhtemelen?)
    1. +1
      22 Ocak 2021 09: 22
      Vatanına ihanet mi? Bu bir şaka mı? Hala proletarya diktatörlüğüne sahip misiniz?
      Kimsenin ilgisini çekmeyen Navalny, YouTube'da zaten 53 milyon izlenme sayısına sahip ve görünen o ki, önerilen üç soruyu sorma zamanı değil, bir tane - BU doğru mu?
      1. +1
        22 Ocak 2021 09: 43
        Vatanına ihanet mi? Bu bir şaka mı? Hala proletarya diktatörlüğüne sahip misiniz?

        Peki, şakaların bununla ne ilgisi var ... bu benim kişisel fikrim değil (kişisel olarak, o genellikle - "tam olarak"), merkezi Rus medyası bunu doğrudan yazıyor. Navalny'nin Batı özel servisleri için çalıştığına dair büyük şüpheler var. Size karşılaştırmalı bir örnek verdim.

        Kimsenin ilgisini çekmeyen Navalny, YouTube'da zaten 53 milyon izlenme sayısına sahip ve görünen o ki, önerilen üç soruyu sorma zamanı değil, bir tane - BU doğru mu?

        Nasıl bilebilirim?) Adam "görüntüleyerek" bazı "lady-gaga" ya da "bazuka elleri" ni geçti, peki ne?
        Burada insanların merakını tartışacak çocuk değiliz
        1. +1
          22 Ocak 2021 12: 04
          "İnanıyorum" ile hukuki değerlendirme arasında fark vardır.
          Navalny iftira atıyorsa, bunu kanıtlamak ve mahkemede kovuşturmak gerekir.
          1. +1
            22 Ocak 2021 12: 31
            "İnanıyorum" ile hukuki değerlendirme arasında fark vardır.

            Sanırım bilmiyorum
            bir tüzel kişilik tarafından değerlendiriliyorsa (devlet medyası) - bu yasal bir değerlendirmedir.

            Yasal değerlendirmenin tanımı:

            Hukuki değerlendirme, dört öğenin birliği ile karakterize edilen bütüncül bir yapısal oluşumu ifade eder: konu; nesne; zeminler ve doğa.

            Sizce Bay Navalny'nin "hukuki değerlendirmesinde" eksik olan unsur nedir?

            Navalny iftira atıyorsa, bunu kanıtlamak ve mahkemede kovuşturmak gerekir.

            Evet, savcılığın durumu bu, suçlu olursa ispatlayacak ve cezalandıracaklar.

            Not: Nihayet doğrudan "yanıtla" işlevini kullanarak yanıtlamaya başlamış olmana sevindim.
            1. -1
              22 Ocak 2021 15: 03
              Hukuki değerlendirme, mevcut mevzuatın normlarına dayalı olarak avukatların (en geniş anlamıyla) profesyonel bir değerlendirmesidir, nihai değerlendirme mahkeme tarafından yapılır, medyanın ve hatta yetkililerin (adli olmayan) temsilcilerinin değerlendirmesi böyle değildir.
              Modern Rusya'daki suçlamalar ve kanıtlar için RF IC var.
              1. +1
                22 Ocak 2021 16: 01
                Modern Rusya'daki suçlamalar ve kanıtlar için RF IC var.

                Ben katılıyorum.
                İlginç bir şekilde, Navalny alenen ve asılsız bir şekilde devletin ilk kişisini ciddi bir suçla suçladığında, RF IC'nin hizmetlerini kullandı mı?
                1. -3
                  27 Ocak 2021 01: 39
                  RF Araştırma Komitesi iktidarda olmayanların görüşlerini dinliyor mu? Ve neden asılsız olarak suçladığına karar verdiniz? Putin ve kardeşleri, Navalny'yi iftira suçundan yargılamak için aceleleri yok. Neden biliyor musun? Çünkü kollarında hala çok fazla koz var ve henüz onları açmıyor.
                  Yetkililer onu dikemeyecek. Başaramayacak. Ve Federal Cezaevi Hizmetinin de dahil olduğu bir çıkış mahkemesinde yapılan tüm bu girişimler, yetkililerin ishale çok benziyor.
                  1. 0
                    27 Ocak 2021 01: 51
                    Ve neden asılsız suçladığına karar verdiniz?

                    Bu videoyu izlesen iyi olur. Sorunuzun bir cevabı var. Bu video, Navalny'nin aldatıcı "videosunun" kim, nerede, ne zaman ve nasıl oluşturulduğuyla ilgili.

                    https://m.youtube.com/watch?v=C3FUG4VyCRU

                    Baktığınızda, sorularınızı tartışmaya geri döneceğiz.

                    Not: Burada çok beceriksizce cevap vermeye çalıştığınız kişinin yardımınıza ihtiyacı yok.
                    1. -3
                      27 Ocak 2021 01: 56
                      Not: Burada çok beceriksizce cevap vermeye çalıştığınız kişinin yardımınıza ihtiyacı yok.

                      Beceriksizlik nerede efendim? Yorumumu beğenmedin mi? Ben her zaman sadece kendimden sorumluyum ve kesinlikle birisinin fikrini güçlendirmesine yardım etmeyeceğim.
                      Ve seninle herhangi bir sorunu tartışmak istemiyorum. Durum bu değil.
                      Onlara sordum ve siz ... en yüksek çan kulesinden bize saldırabilirsiniz.
                      1. +1
                        27 Ocak 2021 02: 02
                        Ve seninle herhangi bir sorunu tartışmak istemiyorum.

                        Seni duydum. Yani, "senin" saçmalıklarını (Navalny'nin videosu) izledim. Size başka bir şeye bakmanız teklif edildi, reddettiniz.
                        Yani bu sefer gerçekten tartışacak bir şeyimiz yok.
                        Ama teklifim geçerli. Bak, o zaman fikrini dikkatlice dinleyeceğim. Bu zaten bizim konuşmamız olacak. Sanırım her şey adil mi?
                        Ama hayır, o yüzden hayır.
                      2. -3
                        27 Ocak 2021 02: 13
                        Alıntı: Sevgili koltuk uzmanı.
                        Ve seninle herhangi bir sorunu tartışmak istemiyorum.

                        Seni duydum. Yani, "senin" saçmalıklarını (Navalny'nin videosu) izledim. Size başka bir şeye bakmanız teklif edildi, reddettiniz.
                        Yani bu sefer gerçekten tartışacak bir şeyimiz yok.
                        Ama teklifim geçerli. Bak, o zaman fikrini dikkatlice dinleyeceğim. Bu zaten bizim konuşmamız olacak. Sanırım her şey adil mi?
                        Ama hayır, o yüzden hayır.

                        Dürüst olmak gerekirse, bakmaya çalıştım, Sosnovsky'ye biraz sabırlıydım, ama Karnaukhov konuşmaya başladığında, kadını midesine tekmeleyen polisi haklı çıkardı, sıkıldım. Sonra dikkatimi markaya çevirdim ve Solovyov Live'ı gördüm. Ve böyle şeyleri izlediğim için utandım.
                      3. +1
                        27 Ocak 2021 08: 48
                        Açıkçası, görmeye çalıştım, Sosnovsky biraz acı çekti,

                        Dikkatini dağıtmamaya çalışın. Esaslara konsantre olun.
                        Sosnovsky'nin araştırmasının özünü anlayın. Navalny'nin "klibine" cesur bir çarpı işareti koyuyor.
                        Sosnovsky tarafından yürütülen soruşturmanın tarafsızlığına özel itirazlarınız var mı?

                        Not: Polisin vurduğu kadın, suçlu Navalny'nin, ortaklarının (suç ortakları) ve müşterilerinin (Batı özel servisleri) sahte materyallerinin doğrudan bir sonucudur ve Rusya halkını (yetkisiz) protestolara çağırır.
                        Navalny ve suç ortakları kasıtlı olarak kadınları ve çocukları canlı kalkan olarak kullanıyor. Bu bir suç.

                        Suçlu hapishanede olmalı.
                  2. +1
                    27 Ocak 2021 01: 56
                    Alıntı: Peter Rybak
                    ... Navalny'yi iftiradan yargılamak için acele etmiyorlar. Neden biliyor musun? Çünkü kollarında hâlâ birçok koz var ...

                    Peter rybak... Kartları kolunun yukarısında tutan kişiye SHULER denir. lol
                    1. -3
                      27 Ocak 2021 02: 06
                      Alıntı: isofat
                      Alıntı: Peter Rybak
                      ... Navalny'yi iftiradan yargılamak için acele etmiyorlar. Neden biliyor musun? Çünkü kollarında hâlâ birçok koz var ...

                      Peter rybak... Kartları kolunun yukarısında tutan kişiye SHULER denir. lol

                      Bu karşılaştırmayı böyle anladıysanız, Bay Navalny'den özür dilerim. Onu bir hile olarak görmüyorum. Ülkede iktidara gelebileceğinden emin değilim. Ama bu hükümetin yenilenmesine yardım etmesinden yanayım.
                      1. +2
                        27 Ocak 2021 02: 12
                        Peter rybak, yazarken yazdığınızı düşünün! Birinin saçmalıklarınızı okuması gerekecek. hi
                      2. -3
                        27 Ocak 2021 02: 16
                        Alıntı: isofat
                        Peter rybak, yazarken yazdığınızı düşünün! Birinin saçmalıklarınızı okuması gerekecek. hi

                        Bunu yapalım. Metnin okunmasını kolaylaştırmak için gramer ve üslup hatalarınızı düzelteceğim. Şöyle görünmeli:

                        Peter Rybak, Yazarken ne yazdığını bir düşün! Birinin saçmalıklarınızı okuması gerekecek.
                      3. +1
                        27 Ocak 2021 02: 26
                        Peter rybakyazarken ne yazdığını bir düşün! Birinin saçmalıklarınızı okuması gerekecek.

                        PS Basımınızı düzelttim. Biraz. Umarım tavsiyemi kullanırsın. hi
                      4. -4
                        27 Ocak 2021 02: 35
                        Alıntı: isofat
                        Peter rybakyazarken ne yazdığını bir düşün! Birinin saçmalıklarınızı okuması gerekecek.

                        PS Basımınızı düzelttim. Biraz. Umarım tavsiyemi kullanırsın. hi

                        gülme gülme gülme gülme gülme gülme gülme
                        Ben değişiklik görmedim. Tabii ki, küçük bir harfle "sen" yazımını kastediyorsak. Ancak bu sadece rakibin eğitim ve eğitim seviyesinden bahsediyor. Ancak, sizin durumunuzda, bunun hala bir yanlış basım olduğuna inanmaya meyilliyim. Ve lütfen, bu anlamsız çekişmelere devam etmeyeceğiz. Senin ve benim tartışılacak ortak konularımız yok ve umarım gelecekte olmayacak. Amin!
                      5. +2
                        27 Ocak 2021 02: 56
                        Peter rybak, Umarım saçma şeyler yazmayı bırakırsın! Ve ilginç yorumlarınızı okuyacağım. hi
                      6. +3
                        27 Ocak 2021 09: 08
                        Ben değişiklik görmedim. Tabii ki, küçük bir harfle "sen" yazımını kastediyorsak. Ancak bu sadece rakibin eğitim ve eğitim seviyesinden bahsediyor.

                        Burada iyi davranışlardan kim bahsedebilir?

                        Ve bu arada:

                        İş iletişiminde bir kişiye hitap ederken "siz / siz" normu, muhataplar arasındaki ilişkinin resmiyet derecesi buna izin veriyorsa değişkendir ("siz" bir mesafedir, bir yabancıysa ve "siz" sizindir.) Başarılı bir tanıdıktan sonra sık sık "size" geçiş önerisini açıklar.
                        Size / siz / siz - mesafesinin seçimi bireysel olarak herkese aittir.

                        Ayrıca, diyaloglardaki dilbilgisi hatalarını belirtmek de pek doğru değildir.
                        Dil tamamen bir iletişim aracıdır ve karşıtlar söylenenlerin özünü anladıkları sürece dilin misyonu tamamlanmış sayılır.

                        İletişim kurarken, içeriği forma göre önceliklendirmeye çalışın, aksi takdirde dikkati kasıtlı olarak başka bir konuya yönlendirme girişimi gibi görünür.

                        Daha önemli şeyleri hatırlayın:
                        - Burada yazan herkes Rus ya da etnik Rus değildir. Bu, görüşlerini açıklama haklarını azaltmaz.
                        - İletişim araçları (akıllı telefon vb.) Çoğu zaman bilgileri doğru şekilde aktarma yeteneğini sınırlar. (özellikle "SMS formatında").