Sorun, beklemedikleri yerden geldi: Rusya, gemi türbinlerinin eksikliğiyle nasıl başa çıktı?


Filomuzun durumuyla, özellikle de yüzey kısmıyla ilgili bir dizi makaleye devam ediyorum. Buradan başlayın.


Şu an itibariyle, Deniz Kuvvetleri tarafından sipariş edilen altı adet Proje 11356R gemisinden üçü Rus Donanması'nda hizmet veriyor. "Amiral Grigorovich", "Amiral Essen" ve "Amiral Makarov" firkateynleri 2014 olaylarından önce Ukraynalı motorları teslim almayı ve Karadeniz Filosunun bir parçası olmayı (hatta Suriye'yi kontrol etmeyi) başardı. "Amiral" serisinin geri kalan üç fırkateyni - "Butakov", "Istomin" ve "Kornilov", Kaliningrad tersanesi "Yantar" da koruma konusunda çeşitli derecelerde hazır durumda. Başlangıçta Baltık Filosu için tasarlandılar. Ancak daha önce Rusya tarafından ödenen ve Nikolaev Devlet Teşkilatı NPKG Zorya-Mashproekt tarafından yapılan M7N enerji santrallerine Ukrayna'nın tedarik etmeyi reddetmesi nedeniyle inşaatları donmuştu (ünite 71 bin hp kapasiteli iki DS8,45 gaz türbin motorundan oluşuyor ve toplam kapasitesi 59 bin hp olan 22 bin hp kapasiteli iki gaz türbin motoru DT60,9). Bunun ışığında, Hint Donanmasına olası satışları bile düşünüldü.

Ve 7 yıl önce istenmeyen bir fırsat olarak görülen şey 2019'da gerçek oldu. Başlangıçta kendimiz için inşa etmemize rağmen, Hindistan'a bitmemiş fırkateyn satıyoruz. Unutmuş olanlar için, Ekim 2016'da Rusya Devlet Başkanı Vladimir Putin'in Hindistan ziyareti sırasında, Hindistan Donanması için dört adet Proje 11356 fırkateyninin inşasını öngören bir Rus-Hindistan hükümetler arası anlaşma imzalandığını hatırlatacağım. bunlardan JSC Kaliningrad'daki Baltık tersanesi "Yantar" ve diğer ikisi Hindistan tersanesinde (en olası aday, Vishakhapatnam'daki devlete ait Hindustan Tersanesi Limited (HSL) idi). Anlaşmanın toplam maliyeti daha sonra 3 milyar dolar olarak tahmin edildi, ancak bu konudaki görüşmeler fiyat farklılıkları nedeniyle ertelendi ve siyasi sorunlar (hangileri, kendiniz bilirsiniz). Şubat 2017'de Rus tarafının sunduğu ve iki Rus yapımı fırkateyn için 990 milyon dolarlık teklifin müşteriye uygun olmadığı, çünkü Hindistan yapımı iki fırkateynin maliyetinin çok daha yüksek olduğu ortaya çıktı. bu miktardan daha fazla (transfer için sağlanmış olmasına rağmen teknolojilerin ve yerel personelin eğitimi). Sonuç olarak, Ekim 2018 itibarıyla Hindistan tarafına göre fiyat 2,2 milyar dolara düştü (Rus yapımı gemiler için 950 milyon dolar dahil), ancak Hindistan'da iki fırkateyn inşası için sözleşme hiçbir zaman imzalanmadı.

Rus yapımı fırkateynlerin durumu ancak 17 Ağustos 2017'de, Hindistan Hükümeti Savunma İhale Komisyonu'nun Ukrayna'dan 7 milyon dolara Proje 11356 fırkateyni için iki set M76N gaz türbini ünitesini satın almasını onayladığında yerden kalktı. ve Ukrayna bunun için gitti. Bu bizim için görevi büyük ölçüde kolaylaştırdı. O zaman, Ukrayna motorlarını (doğrudan veya conta firmaları aracılığıyla) almayacağımız zaten belliydi. Görev, Rybinsk motor üreticilerinin filo için çok gerekli olan enerji santrallerinin üretiminde ustalaşması için belirlendi. Ancak söylemesi kolay - sürümde ustalaşın. Aslında, her şeyin çok daha karmaşık olduğu ortaya çıktı. Rusya Federasyonu Cumhurbaşkanı bile, Haziran 2019'da Ruslarla Doğrudan Hat sırasında bunu kabul etmek zorunda kaldı:

Yüksek teknolojili sektörlerde neyi ve nasıl yapmamız gerektiği konusunda beynimizi açmak zorunda kaldık (ve bunu bize uygulanan yaptırımların bir sonucu olarak yaptık) ekonomi... Bu bizi daha önce yetkin olmadığımız alanları bile geliştirmeye zorladı. Bunun hakkında konuştum, şimdi tekrar edebilirim. RSFSR'de (Sovyetler Birliği'nde) ve yeni Rusya'da hiç yerli deniz motoru binamız olmadığını varsayalım, onu yurtdışından satın aldık. Genel olarak motor üretmenin yeterli olmadığı, deniz motorlarının özel bir hikaye, ayrı bir bilim, ayrı bir dal, ayrı bir yetkinlik olduğu ortaya çıktı. Bunu birkaç yılda yaptık. Kendi motorlarımız var ve sadece daha aşağı değil, bazı yönlerden Batılı meslektaşlarımızdan üstün ...).

Sorun beklememekten geldi


Putin'in kendisi bunun hakkında konuşmaya başladıysa, bu konuyu daha ayrıntılı olarak vurgulamaya değer. Santral, geminin kalbidir, onsuz, ne tür bir silahla doldurulmuş olursa olsun, işe yaramaz yüzen bir metal parçası, düşman uçakları ve füzeleri için kolay bir av ve mürettebat üyeleri için potansiyel bir toplu mezar haline gelir. Söylemeye gerek yok, Deniz Kuvvetimizin ihtiyaçları için enerji santralleri sağlamayı reddederek, "ortaklarımız" bizi arkadan değil, kalbimizden vurdu. Bunun sonucu, halihazırda seri olarak başlatılan gemilerin (11356 ve 22350 projelerinin fırkateynleri ve 20385/20386 projesinin korvetlerinin) inşasının askıya alınmasıydı ve bu, verilen görevi yerine getiren Kalibr seyir füzeleriyle donatılmış saldırı gemilerinin sıkıntısına yol açtı Suriye.

Dolayısıyla, Haziran 2018'de, askeri birliğimizin SAR'da sahip olduğu tek şeyin, her biri dört Calibre-PL taşıyan iki Varshavyanka dizel-elektrik denizaltısı olduğu bir dönem vardı. Bu deliği kapatmak için komutun Suriye kıyılarına küçük füze gemilerini (MRK) bile sürmesi gerekiyordu, yani. yakın deniz bölgesindeki gemileri birkaç denizden geçirin. Bu, deniz kuvvetlerimizde ortaya çıkan ve Ukrayna'dan yeminli "dostlarımıza" ve Batı'daki "ortaklarımıza" katkıda bulunan en ciddi krize tanıklık eden SSCB günlerinde hiç yaşanmadı. Yankiler buna bakarak sadece mutlulukla gözlerini kırptılar.

Kasım 2018'de Rusya Savunma Bakanlığı'nın reklamını yapmamayı tercih ettiği, temkinli açıklamalarla “köşeleri yumuşatan” son derece tatsız bir olayın yaşandığı noktaya geldi. MRK "Vyshny Volochek" İstanbul Boğazı ve Çanakkale Boğazı üzerinden yedekte Suriye'den eve döndü. Ve düşmanla savaşta değil hasar aldı. Alman MTU 622V20M16 yerine ithal ikamesi kapsamında Rus gemilerine kurulmaya başlanan Çin yapımı dizel motor CHD4000V90 ile ilgili başka sorunlar da vardı (Almanlar, Ukraynalılarla aynı nedenle dizel motorlarını bize reddetti). Çinli yoldaşlar, "neredeyse bir Alman gibi" görünen bir CHD622V20 motoruna sahipti (modası geçmiş Alman dizel Deutz TBD622'nin bir kopyasını lisans altında ürettiler), ancak gerçekte en kötü anlamıyla "gerçekten Çinli" olduğu ortaya çıktı. kelime. Daha açgözlü ve daha az güvenilir olduklarını, zorunlu modlarda çalışamadıklarını kanıtladılar. "Çinliler" bitmiş teknelerin tasarımını "tavlamak" zorunda kaldığından ve ayrıca böyle bir güç santralinin askeri bir gemi için gerekli hızı sağlamasının imkansızlığı nedeniyle, bir dizi uzman bu tür "ithal ikamesine" karşı çıktı. Motor kaynakları hakkında ne yazık ki tamamen haklı olan şüpheler vardı. Uzmanlar dinlemedi ve 4 kaza daha aldı (bu sefer FSB Sınır Servisi gemilerinde). Sonuç olarak, ithal ikamenin tüm yükü Yaroslavl ve Kolomna motor üreticilerine ve St. Petersburg PJSC "Zvezda" ya düştü.

Bir inşaat ustası


Başlangıçta, Proje 11356 fırkateynleri düzenli olarak Nikolaev GP NPKG Zorya-Mashproekt tarafından üretilen ve iki motor odasında bulunan dört gaz türbini ve beş dişli kutusundan oluşan Ukrayna GTU (gaz türbini ünitesi) M7N.1E ile donatıldı. Seyir bölmesi, iki PO71 dişli kutusu ve bir yardımcı dişli kutusu Р8,45 ile iki ekonomik ilerleme DS-63 türbinini (1063 bin hp kapasiteli) barındırdı ve her bir türbinin aynı anda her iki pervanede de çalışmasına izin verdi. Art yakıcı, iki tam hızlı DT-59.1 türbinini (her biri 22 hp) ve iki RO58 tek hızlı şanzımanı barındırıyordu. Aynı zamanda, tüm santral, iki şaft ve iki sabit pervane (FPP) üzerindeki karmaşık dişli kutuları aracılığıyla COGOG şemasına göre (art yakıcı ve ana motorların ayrı çalışmasıyla) çalıştırıldı. Ana santralin (ana santral) toplam gücü 2 x 30,45 bin hp idi. (60,9 bin hp).

Ne kadar zor olduğunu görüyorsunuz. Yaroslavl motor üreticileri daha önce böyle bir şey yapmamışlardı. Durum, "Yantar" ın stoklarında değişen derecelerde hazır olan "amirallerin" onları işgal etmesi, böylece tesisi yavaşlatması ve onu kayıplara sürüklemesi gerçeğiyle daha da karmaşık hale geldi. GPV'nin (Devlet Silahlanma Programı) 2011-2020 başarısızlığı ve Suriye'de ihtiyaç duyduğu okyanus sınıfı gemi filosunun alınmaması zaten çiçekler gibi görünüyordu. Kardeş olmayanlar, tüm bunlara bakarak, özellikle teslim edilmeyen santrallerin parasını peşin ödeme olarak aldıklarından ve geri vermeyeceklerinden, yalnızca ellerini ovuşturabiliyorlardı (Rusya Federasyonu önce Kırım'ı onlara iade etsin. !).

Durumun tüm dehşetini anlamanız için, sadece gemilerin hazır olup olmadığı hakkındaki verileri vereceğim. Temmuz 2013'te atılan "Amiral Butakov", inşaat donmuş,% 100 hazır, ancak motor yok, duvarda nafile. Kasım 2013'te kurulan "Amiral Istomin", inşaatın daha da az gelişmiş hali dışında durum aynı. Orada, özellikle makine dairesiyle ilgili olan birçok ünitenin montajı başlamadı bile. Serinin altıncı fırkateyni "Amiral Kornilov" Aralık 2013'te atıldı, ancak hazırlanan birlik ve yapılar inşaata devam edilememesi nedeniyle pervane oldu. Kimsenin hiçbir yerde acelesi yoktu - geminin elektrik santrali (ana elektrik santrali) yok. Bitki atıl durumda. Ukrayna neşeyle ellerini ovuşturuyor. Amerikalılar da bunu gizli olmayan bir sevinçle izliyor. Hayat güzel!

Rybinsk PJSC "UEC-Saturn" tarafından 2014-15 itibariyle üretilen kendi gaz türbinli enerji santrallerinin geliştirilmesi Ar-Ge aşamasındaydı. Yaroslavl motor üreticileri, bu amaçlar için derhal 4 + 70 şemasına göre düzenlenmiş, maksimum 14 bin hp güce sahip dört gaz türbin motoru M2FRU'dan oluşan, geliştirdikleri tüm mod gaz türbini ünitesi MA2'ü kullanmalarını önerdiler. toplam 56 bin hp kapasiteye sahip. ancak bunun için üretimi ve geliştirilmesi PJSC "Zvezda" ya (St.Petersburg) emanet edilen dişli kutularının geliştirilmesi için zaman ihtiyacını ve zamanı hesaba katarak Yukarıda belirtilen motorların seriye göre ince ayarını yapmak için (şimdiye kadar sadece tezgah testleri devam ediyor), Rybinsk enerji santrallerinin bitmemiş fırkateyn projesi 11356R'ye kurulması 2021-22'den daha erken beklenemezdi.

Bu, Birleşik Gemi İnşa Şirketi (USC) Başkanı Alexei Rakhmanov tarafından dolaylı olarak onaylandı.

Gaz türbinli motorlarda, plana uygun çalışıyoruz, NPO Saturn'ün ürettiği ilk motorlar, 22350 Projesi fırkateynlerini, ardından korvetleri, dinamik destek prensibine sahip gemileri alacak ve 2018 ortasına kadar Proje 11356.

Bunu Aralık 2016'da söyledi. Şunlar. Bunu halka çeviriyorum - Rybinsky'nin ilk yerli gaz türbini motorları, 22350 projesinin ağır fırkateynlerini, ardından 20386 projesinin korvetlerini alacaktı ve ancak o zaman 11356R projesinin hafif fırkateynlerine dönecekti.

Bu nedenle bizim için üzücü ama hazır amirallerin "Butakov" ve "Istomin" in Hint tarafına satışı bizim için bir kurtuluş oldu. Sırasıyla "Tushil" ve "Tomala" adlarını zaten almışlar. Para 25 Eylül 2019'da USC hesaplarına tamamen aktarıldı. Altıncı amiral "Kornilov" un kaderi hala sorgulanmaktadır. Daha önce fırlatılan fırkateynler yeniden stoklara çıkarıldı, üzerinde çalışmalar geçen yıldan beri sürüyor, Hindistan Donanması temsilcileri, durumu incelemek için Kaliningrad'ı çoktan ziyaret etti. Bitmiş firkateynlerin müşteriye transferinin zamanlaması 2024'ün ilk yarısında belirlendi. Burada FSMTS'den (Askeri-Teknik İşbirliği için Federal Hizmet) alıntı yapıyorum. Uzmanlarımızın yardımıyla kendi fırkateyn üretimine hakim olacak Hindistan tersanesi hakkında da bilgi verdi. Burası Goa Tersanesi Ltd'nin tersanesi (Severny PKB'den teknik dokümantasyon bekliyorlar). Sonuç olarak, Hindistan 4 Projesi'nden en az 11356 fırkateyn daha alacak. Ne kadar alacağız, soru? 22350M projesinin ağır firkateynleri, 20386 projesinin korvetleri ve 22800 "Karakurt" projesinin MRK'sı tercih edilerek, bunlarla ilgili çalışmaların kısılması mümkündür.

Prensip olarak, akşam yemeği için bir kaşık pahalı olduğu için en kötü çözüm olmayabilir. 11356R projesinin hafif firkateynlerinin, 22350 projesinin ağır fırkateynlerinin bir dizi halinde fırlatılmasındaki gecikmeyle ortaya çıkan sorunlarımızı çözmesi gerekiyordu.Bu arada, bunlar, Ukraynalı gaz türbini motorlarının ve Rybinsk motor üreticilerinin eksikliğinden de etkilendi. Ağır fırkateynlere düzenli olarak kurulan Nikolaev ürünlerinin yerini alması beklenen, seyir Kolomna dizel motor 90D27,5 ile birlikte 10 bin hp kapasiteli M49FR gaz türbini motorunu oluşturup test ederek bu sorunları halihazırda çözdü. . Bu, Rusya Federasyonu Başbakan Yardımcısı Yuri Borisov'un Eylül 2018'de Rusya'nın savaş gemileri için Ukrayna motorlarına olan bağımlılığını tamamen aştığını ve bu sorunun "nihayet kapandığını" açıklamasına izin verdi.

Referans: M90FR, Kolomna'daki 10D49 seyir dizel motoruyla birlikte M55R gemi gaz türbini ünitesini (KGA) oluşturur. Ve "Amiral Gorshkov" tipi fırkateynlerin dizel-gaz türbini enerji santrali, bu tür iki KGA'yı içeriyor (yani, M90FR'nin gemi için iki tane ihtiyacı var).

"Amiral Gorshkov" serisinin baş firkateyninin, ilk seri "Amiral Kasatonov" gibi, tahrik sistemlerini 2014 olaylarından önce Ukraynalılardan aldığını hatırlatmama izin verin. Ancak kalan "amiraller" şanslı değildi, Rybinsk motor üreticilerinin ürünlerini beklemek zorunda kaldılar ve bunlardan ilki "Amiral Golovko" çoktan aldı (ilk KGA geçen Aralık ayında gemiye kuruldu. yıl, ikincisi - bu yıl Ocak ayında), şimdi fırkateyn demirleme testlerine hazırlanıyor.

Mil.Press FlotProm'a göre başka bir M90FR motoru (KGA - MA3), Saturn'de inşa edilmekte olan baş korvet “Daring” (daha sonra adı “Mercury”, proje 20386, deplasman) için üretiliyor. "Severnaya Verf" de (St. Petersburg) aynı yer. Ancak Rus gaz türbin motorlarının savaş gemilerindeki testleri 3-400'ye kadar başlamayacak. M2021FR'nin bench testleri devam ederken. Her şey planlandığı gibi giderse, Proje 2022'nin üçüncü ve dördüncü firkateynleri Amiral Golovko ve Amiral Isakov, sırasıyla 90-22350'te filoya teslim edilecek. Corvette "Cesur" un 2022-2023 döneminde teslim edilmesi planlanıyor (2021 Eylül 22'da açıklandı).

Ucuz ve neşeli!


Yukarıdakilerle bağlantılı olarak, hafif fırkateyn serisine devam etme ihtiyacı, uzak deniz bölgesinde çözdükleri görevler bağlamında şüpheli hale geliyor ve zaten yaratılış sırasında teknik geri kalmışlıkları göz önüne alındığında. Kaşık akşam yemeği için iyiydi, o zaman (2010'da) geçen yüzyılın 70'lerinin sonunda her yönden başarılı olan projemizi, 636.3 Varshavyanka projesinin dizel-elektrik denizaltılarını bir dizi başlatarak yeniden canlandırdık. 13'i halihazırda hizmette olan, seyir füzelerini "Calibre-PL" (8 CR mühimmatlı) silahlandırmış olan 4 denizaltının yanı sıra, "Calibre-NK" dizel-elektrik denizaltısına sahip Project 11356R hafif firkateyni Projenin 636.3'ü ucuza ve öfkeyle potansiyel bir düşmana fikrimizi iletti. 2014'ten 2016'ya kadar, altı tanesi Karadeniz Filosunun Ayrı denizaltı tugayının bir parçası oldu, ikisi daha Pasifik Filosunun Denizaltı Tugayını yeniledi ve çıkarlarımızın kapsamını açıkça belirledi (kalan beş dizel-elektrikli denizaltı filoya, özellikle önümüzdeki üç yıl içinde dört Pasifik Filosu ve bir BF devredilecek ve ilk ikisi zaten 2021-2022'de olacak). Proje 11356R'nin hafif firkateyni aynı görevleri yerine getirmesi için çağrıldı, ancak işe yaramadı - düşmanlar müdahale etti. Şimdi zaman kaybedildi, bu görevler hala ucuz ve eğlenceli, ancak proje 20386 URO korvetleri ve Proje 22350 URO ağır fırkateynleri modern bir teknik temelde çözülecek.

Bu nedenle, likit olmayan ürünlerimizi satın almak için önceden acele eden Kızılderililer, tam da yol aldı. Evet ve daha az sorunumuz var, çünkü proje için belirlenen yere bir elektrik santrali kurmak, yeni Rus yapımı elektrik santrali için hazır “amiral” birliklerini “ayırmaktan” çok daha kolay ve daha ucuz. Bu arada, Hintliler, Zorya-Mashproekt tarafından üretilen büyük hacimli gaz türbini ekipmanının temini için Ukraynalılarla bir sözleşme imzaladılar. Sözleşmeler Eylül 2019'da Delhi'de tekrar imzalandı. Sağlanan ürün yelpazesi, gaz türbinli motorları, dişli kutuları ve bunlar için yedek parça setlerini içerir. Ekipman, Hint Donanması'nın bir parçası olan çeşitli sınıflardaki gemiler için tasarlanmıştır. Ayrıca imzalanan sözleşmeler, Hintli uzmanların gaz türbinlerinin çalıştırılması ve mühendislik desteği sağlanması konusunda eğitilmesini sağlıyor. Kurnaz Ukraynalıların aslında aynı motorları iki kez sattıklarını bir kenara bırakalım (Rusya Federasyonu'ndan, Başkan Vekili Turchynov'un vermeyi reddettiği Maidan'dan önce bile onlar için avans olarak 2 milyar ruble aldılar, böyle - ne GTU ne para ne de hiçbir şey, her şeyi yapabilirler!).

Bu gemilerin ortaya çıkmasının, Rus Donanması'nın Akdeniz, Orta ve Kuzey Atlantik'teki yeteneklerini ve ayrıca Kuzey Kutbu'ndaki yeteneklerini genişletmesi ve Hint Donanması'nın Hint ve komşu okyanuslardaki yeteneklerini genişletmesi gerekiyordu. Bunlar kaderin değişimleridir.

Buna bir son vermeliyim. Ancak hikaye burada bitmiyor. Hikayenin sonu bir sonraki makalede.
40 comments
bilgi
Değerli okur, yayına yorum yapmak için giriş.
  1. wolf46 çevrimdışı wolf46
    wolf46 13 Mart 2021 09: 26
    +4
    Kardeş olmayanlar, tüm bunlara bakarak, özellikle teslim edilmeyen santraller için parayı peşin ödeme olarak aldıklarından ve geri vermeyeceklerinden sadece ellerini ovuşturabiliyorlardı (Rusya Federasyonu önce Kırım'ı onlara iade etsin. !).

    "Zor" da (Nikolaev), ciddiyetle inanıyorlar:
    1) Ruslar motorlarını almayı reddediyorlar, bu nedenle tesisin personeli 2015'ten 2020'ye kadar 15'ten 9 bin kişiye düşürüldü;
    2) Rus türbinlerinin görünümünde ziyaret mühendislerinin (Ukrayna'dan) esası ve onlarsız olmazdı.
    (kaynak - Nikolaev gazetecisinin YouTube röportajı)
    Corvette 20386 "Cesur / Merkür" deneysel bir gemidir, dikkate alınmamalıdır! Bu nedenle 20380/20385 korvet serisine devam etmek için makul bir karar.
    1. Volkonsky Çevrimiçi Volkonsky
      Volkonsky (Kurt) 13 Mart 2021 09: 37
      0
      Görünüşe göre Deniz Kuvvetlerinin Ana Karargahı sizi dinlemedi ve 20380 "Gayretli" ve "Strogiy" projesinin 2015 yılında "Severnaya Verf" stoklarına bırakılan ve bir Rus Karadeniz Filosu, Cezayir. Neden bilmiyorsun Bundan sonraki konu hakkında. makale (şimdi yazılıyor)
      1. bear040 çevrimdışı bear040
        bear040 13 Mart 2021 14: 03
        +4
        Cezayir için, Uranov yerine Yakhont gemi karşıtı füzeler ve Redoubt hava savunma sistemleri yerine Kashtan-M hava savunma sistemleri ile 20382 korvetleri tasarlandı.
        1. Volkonsky Çevrimiçi Volkonsky
          Volkonsky (Kurt) 13 Mart 2021 20: 32
          0
          Pekala yazarsın, bu 20380 kodlu "Tiger" projesi altında 20382'in ihraç versiyonu, sadece silahlarda değil, aynı zamanda elektrik santralinde de farklılık gösteriyor - Cezayirliler bir Kolomna değil, bir Alman dizel motoru koydu, ama Gerçek şu ki, Karadeniz Filosuna yönelik korvetlerin birden Cezayir Donanması'na verilmesi, neden onlar için yeni Kaplanlar inşa etmiyorsunuz?
          1. Strannik039 çevrimdışı Strannik039
            Strannik039 13 Mart 2021 20: 36
            +1
            Bununla ilgili resmi bir bilgi yok ve Rusya Federasyonu'nun Karadeniz Filosu, verilen görevleri yerine getirmek için yeterli gemiye sahip değilse, ay yüzlü kişinin zaten yüksek olmayan derecesi, sarhoş Boriska'nın seviyesine düşebilir. .. De Brelyi'nin dediği gibi, "Paris kazananları sever." Herkes kazananları sever, kimsenin kaybedenlere ihtiyacı yoktur ... Yani ay suratlı olanın yerine, ideal ve en iyi zamanlarından çok uzak olan Rus filosunu bu kadar akıllıca olmayan eylemlerle zayıflatmadan önce çok düşünürdüm. ...
            1. Oleg Bratkov çevrimdışı Oleg Bratkov
              Oleg Bratkov (Oleg Bratkov) 14 Mart 2021 06: 02
              -7
              Lunar Wanderer039, eğer beynim yazılanları anlamaya yetmiyorsa seni bir kez daha çiğnememe izin ver. Gemiler için motor yok, Ukrayna'da motor yapıldı ve şimdi onları tedarik etmiyor. İnşa edilen gemiler tesisin kaynaklarını ellerinden aldılar, tesis gemi yapamaz, bitmemiş olanlar ise süresiz olarak depolanabilir. Motorlar sadece Rusya'ya verilmez, eğer Hindistan'a veya başka birine bir gemi satarsanız, o zaman motoru hemen bulunacaktır. Aynı Ukrayna, Rusya'ya gitmezse her gemi için en az 10 motor yapmaya hazır.
              Geldi mi gelmedi mi?
              1. bear040 çevrimdışı bear040
                bear040 14 Mart 2021 07: 55
                +6
                Gösteri yapmadan önce, kendi beyninizin durumuna dikkat etmeniz gerekiyor ve bununla ilgili sorunlarınız var, tıpkı bir mobilya üreticisi, İtalyan tankları aşığı gibi, daha da kötüsü. Rusya Federasyonu'nda 11356 fırkateynleri için M70FRU motorları var ve yeni çıkarma gemilerine kurulacaklar, bu yüzden yine de seri olarak fırlatılmaları gerekecek. Daha fazlasını okuyun ve daha az gösteriş yapın, daha akıllı görüneceksiniz.
  2. çentik çevrimdışı çentik
    çentik (Nicholas) 13 Mart 2021 10: 05
    +2
    Herkes kendini bir stratejist olarak hayal eder ... Savunma Bakanlığı, belirli koşullarda ne yapacağını, satacağını, bağışlayacağını veya kendisine saklayacağını daha iyi bilir. MO aynı zamanda çok daha geniş bir vizyon ufkuna sahiptir ve yetkinlik, yerel yazarlarınkinden daha yüksektir. Benim nacizane fikrime göre
    1. Pomeranya çevrimdışı Pomeranya
      Pomeranya (ororpore) 13 Mart 2021 14: 14
      -2
      Ne kadar adil ve ağır!
    2. Volkonsky Çevrimiçi Volkonsky
      Volkonsky (Kurt) 13 Mart 2021 20: 48
      -3
      bu konuda büyük bir uzman olduğunu kanıtladı mı? karar, Rusya Federasyonu Savunma Bakanlığı tarafından değil, Rusya Federasyonu Silahlı Kuvvetleri Donanması Genelkurmay Başkanlığı tarafından ve bununla ilgili olarak bir sonraki bölümde verilir. makale
  3. bear040 çevrimdışı bear040
    bear040 13 Mart 2021 14: 00
    +6
    Korvetler 20386 inşa etmenin hiçbir anlamı yok, çünkü bu çukur neredeyse Proje 22350'nin ağır bir fırkateynine benziyor ve bütçenin altındaki ses altı eski Uranüs füzeleriyle donanmış, onlar için modüller yok, inşaatları ek ve küçük para değil, ve sonuç olarak bile tüm modülleri gemiye almak imkansızdır, ağır bir evrensel fırkateyn fiyatına evrensel olarak pahalı bir çukur elde edemeyiz.
    1. wolf46 çevrimdışı wolf46
      wolf46 13 Mart 2021 14: 22
      +6
      Korvetlerin 20386 ve fırkateynlerin 22350'nin sadece fiyat açısından değil, aynı zamanda tahrik sistemleri açısından da "kesiştiğine" inanıyorum. Yantar fabrikasında (Kaliningrad) "Merkür" ün döşenmesi sırasında (Ekim 2016) 5 (!) Bitmemiş gemi gövdesi vardı (3 "Amiral" 11356 dahil) - Bir platform seçmek istemiyorum modüler silahları denemek için)

      Bence MRK 21631'in ("Vyshny Volochek") yapımı da yanlış, çünkü INF Antlaşması tasfiye edildi ve 22800 "Karakurt" projesi "Buyanlar" ın aksine yerli motorlarla daha iyi donatıldı.
      1. bear040 çevrimdışı bear040
        bear040 13 Mart 2021 14: 25
        +4
        Neredeyse 20380 korvet kadar inşa edilen bu evrensel olmayan RTO'ların aşırı yapım sürelerini hesaba katarsak, ne Buyany'de ne de Karakurt'ta pek bir anlam görmüyorum. 1-2 yıl içinde inşa edilmiş olsalardı, en azından içlerinde bir anlam aramak mümkün olurdu, çünkü bunlar Gadfly tipi Sovyet MRK'ları veya füze botları için bir av olabilirler ...
        1. Volkonsky Çevrimiçi Volkonsky
          Volkonsky (Kurt) 13 Mart 2021 20: 45
          0
          karakurt ile bir sonraki sefer yanılıyorsunuz. onlar hakkında detaylı makale, orada her şey çok iyiydi. 3 yılda projeden bitmiş ürüne kadar hızlı
          1. Strannik039 çevrimdışı Strannik039
            Strannik039 13 Mart 2021 20: 56
            +3
            Sadece serinin ilk gemileri konusunda haklısınız, sonra yapım süresi bu tür gemiler için uygun olmayan tarihlere kadar uzamaya başladı. Yani örneğin Mayıs 2016'da atılan MRK Kozelsk'in filoya ancak 2021 sonunda teslim edilmesi planlanıyor, 4 yıl 7 aylık bir inşaat süresi alıyoruz ve bu zamanında teslim edilirse. ve gecikmemiş, ki bu bir gerçek değil.
            1. Volkonsky Çevrimiçi Volkonsky
              Volkonsky (Kurt) 13 Mart 2021 21: 07
              0
              yine haklısınız (anlayışlı bir insanla konuşmak güzel, ayrıca bunda farklı olan bir ayı040 ve bir kurt46 var, geri kalanı yazara çorba dökün ve Putin'e aptallar), ama bunun nedenini biliyor musunuz? gecikme? yükselen emirlerle baş edemeyen "Zvezda" yüzünden terimler sağa kaydı, bundan sonra daha da tırmandıracağız. detaylı makale
              1. Strannik039 çevrimdışı Strannik039
                Strannik039 13 Mart 2021 21: 34
                +5
                Bu bir bahane değil, kendileriyle baş edemiyorlar, siparişleri ücretsiz tersanelere aktarmaları gerekiyor ve eğer RTO'lar bu kadar uzun süredir inşa ediliyorsa, üç RTO yerine iki çok amaçlı korvet 20385 inşa etmek daha iyidir. zamanında ortaya çıkıyor ve para açısından, muhtemelen aynı.
                1. Volkonsky Çevrimiçi Volkonsky
                  Volkonsky (Kurt) 13 Mart 2021 21: 40
                  +1
                  Seni erken övdüm, tersaneler değil, sadece yapıyorlar, vites kutulu St. Petersburg Yıldızı yavaşlıyor ve onun yanında sadece Kingisepp (ama orada daha da kötü)
                  1. Strannik039 çevrimdışı Strannik039
                    Strannik039 13 Mart 2021 22: 06
                    +5
                    Eh, bunlar baş etmiyor, üretimi artırmak ya da başka bir yerde kurmak gerekiyor. Bize Norveç'ten vites kutusu göndermeyecekler ... ama biz, ne yazık ki kaşınmayız, şoförlerimiz elleriz ...
                  2. Strannik039 çevrimdışı Strannik039
                    Strannik039 13 Mart 2021 22: 15
                    +4
                    Moskova'nın Gözyaşlarına İnanmadığı Sovyet filmini hatırlıyor musunuz? Orada yönetmen olan bir bayan dükkanın başına şöyle der:

                    Neden olmasın, bunun olmasını sağlamak için ne yaptığınla ilgileniyorum. Yürüt ve bildir '

                    Yani burada halkın Putin ve ekibine yönelik iddiaları tamamen haklı. Sorunu çözmen gerekiyor, ellerini kaldırıp sohbet etmemelisin ... Üzgünüm, bir kızla tanışırsan ve geceleri hiçbir şey yapamazsan, başka birini bulur ve mazeretlerini dinlemeyecek ... Vova da dahil olmak üzere yetkililer için de durum aynı ... İnsanlar, bir kadın gibi, bunu yapabilecek birine ihtiyaç duyar, sadece söz veren veya yapamayan ve omuz silkmeyen birine değil.
                    1. Volkonsky Çevrimiçi Volkonsky
                      Volkonsky (Kurt) 13 Mart 2021 22: 27
                      0
                      Seni kırmak istemiyorum ama ...

                      "Devleti nasıl yöneteceğini bilen herkesin zaten kuaför veya taksi şoförü olarak çalışması ne yazık" (Francois Mitterrand)

                      "Hiyerarşik bir sistemde, herhangi bir çalışan yetersizlik düzeyine yükselir" (Peter ilkesi - Lawrence Peter Kanadalı profesör)

                      sen sadece özne içinde değilsin
                      1. Strannik039 çevrimdışı Strannik039
                        Strannik039 13 Mart 2021 23: 25
                        +4
                        Sen öyle olmamalısın. İnsanlar gevşek parmakları olan narsist aptallardan bıktı. Kendinizi övmeye gerek yok, başkalarının yapmasını bekleyin. Ve Rusya Federasyonu'nda resmi olarak ilan edilen ortalama maaşın saçmalık olduğu gerçeği uzun zamandır bir sır değildi. Okulda bana ortalama maaşın, bir temizlikçi kadının maaşı ile Serdyukov'un çarpık eli arasındaki aritmetik ortalama değil, nüfusun çoğunluğunun aldığı ücret olduğu öğretildi ... Şimdiye kadar, herhangi bir Serdyukov'un liderlik etme arzusu çok ileride. zihinsel yeteneklerinin Bu insanların dokunduğu her şey, her şey berbattır ya da bir şekilde anüs yoluyla yapılmıştır. Tek başına mistrallar değerlidir ... en azından İtalyan tankları, mobilya üreticisinin istediği gibi satın almaya başlamadı. Serdyukov'un Medvedev'in akrabalarıyla evli olması, onu zeki ve lider pozisyonlarda bulunma kabiliyetine sahip yapmıyor. Böyle bir adam kayırmacılık herhangi bir faydaya yol açmayacaktır. İnsanların yeteneklerine göre atanması gerekiyor, ancak burada randevu açıkça farklı bir ilkeye dayanıyor ... Ve kuaförleri rahatsız etmenize gerek yok, en azından onların yerindeler, ancak mobilya üreticisi ...
                      2. Volkonsky Çevrimiçi Volkonsky
                        Volkonsky (Kurt) 13 Mart 2021 23: 50
                        0
                        Size Mistral'a bir bağlantı vereceğim, orada kaybettiğimizden daha fazla kazandık, elbette, düşmanlar bizi ayağa kaldırdı, (ama Serdyukov değil, Barak Monkeyanich, Serdyukov'a fazla saygı duymama rağmen , o Borisov veya Shoigu'ya kalmış bir kanser gibi), ancak üst yönetime çorba dökmek boşuna bir iştir, komşu bir ülkeye bakarak anlaşılması ne kadar kötü - bir yanlış anlama (her şey karşılaştırılarak öğrenilir)
                        İşte bağlantı (Kuzi'den önce toko startını okuyun) -
                        https://proza.ru/2018/11/30/1427
                      3. bear040 çevrimdışı bear040
                        bear040 14 Mart 2021 01: 56
                        +3
                        Peki, hangi ülkeye eşit olduğumuza bağlı, eğer Ukrayna ve Afrika ülkeleri ise, onlara bakmak ve mevcut potansiyel koyun çobanlarına iktidarda katlanmak mantıklı geliyor, çünkü çoğu daha fazla çekmiyor, bu Ben mobilyacı Chubais ve ona benzer. Normal bir hayat yaşamak istiyorsak, o zaman örnek olarak Ukrayna'yı seçmemeliyiz, ancak Suudi Arabistan'ın arka planına karşı Rusya Federasyonu liderliği maalesef önemsiz. Orada, genç aileler için, devlet pahasına barınma (başlangıçta lüks olmasa da, oldukça nezih olsa da) ve tıp ve eğitim ücretsizdir ve dünyanın herhangi bir ülkesinde ve her birinin doğumunda bir banka hesabı vardır. vatandaş ... Ama Rusya Federasyonu'nda bunların hiçbiri yok ve öngörülemiyor ... Maaşlardan bahsetmek saçma ve Suudiler, bazıları için İtalya'dan tekerlekli tankları değil, ordu için dünyanın en iyi ekipmanını alıyor. çünkü bunu yapmamak için yeterli mantığı var, ama Serdyukov şeyhlerin geçmişine karşı akılla çıkmadı ve bu vasatlığı sandığından daha liderlik pozisyonlarına atayanlar ve net düşünebiliyorlar mı?! Mistrals pahasına, Hollandalı çıkarma gemisi Rotterdam'ı Rus amfibi hücum gemilerinin temeli olarak almak daha faydalı olacaktır. Neyse ki, şimdi bile, açıkçası başarısız olan Grenov'un ardından Kaliningrad'da böyle bir şey inşa etmek için yeterince anlam var ... Obama pahasına, Rusya Federasyonu'na çoğunluk koyan o değil, aptallar Rus endüstrisinin Rus endüstrisine ihtiyacı yok ve her zaman kötü bir dansçıyı engelleyen bir şey var ... bu Obama, sonra komşu Vasya ...
  • Volkonsky Çevrimiçi Volkonsky
    Volkonsky (Kurt) 13 Mart 2021 21: 36
    0
    ayı, ben de öyle düşündüm, neden ağır bir fırkateyn fiyatına bir korvet alalım? ancak karar çoktan verildi, en az 10 gemilik bir dizi olacak, ancak silahlar zaten Kaliberler ve belki Onyxes (ve gelecekte Zircons) lehine değiştirildi, bunun için uzatıldı (her ikisi de pruvadan ve kıçtan) ve çıkışta bir korvet değil, hafif bir fırkateyn, dikkat - 11356R ile olacak okyanus bölgesi (uzak bir deniz bile değil), almadım Biliyorum, onlar için bir motor var, ancak Kornilov büyük olasılıkla Kızılderililere satılacak (ahlaki açıdan modası geçmiş, kaşık öğle yemeği için iyidir!). Genel olarak devam edecek ...
    1. Strannik039 çevrimdışı Strannik039
      Strannik039 13 Mart 2021 21: 45
      +5
      Korvet 20386'dan bir şey gördüm, 22350 fırkateyni fiyatlandırıldığında, hiçbir anlam göremiyorum. 11356'ya gelince, her şey o kadar basit değil. Batıda, 11356 bir hava savunma fırkateyni olarak kabul edilir, son zamanlarda yeni bir roket yapılan mükemmel bir çalışan hava savunma sistemi vardır ve serinin üçüncü firkateyni bununla donatılmıştır. Denizaltı karşıtı bir silah olarak, gemiye giden düşman torpidolarını ve 6000 korvet ve fırkateyn 533 fırkateynlerinde bulunan Paket'den daha uzun menzile sahip 20380 mm torpido kovanlarını durdurmak için iyi olan RBU-22350'i taşıyor. paket torpidoları yakalamak için daha uygundur. gemiye gitmek, düşmanın denizaltısına saldırmak için menzili küçüktür ve eğer 22350 ve 20385 denizaltı karşıtı kalibre kullanabiliyorsa 20380'de yok ve denizaltıya karşı 11356'dan daha zayıf 11356 orta menzilli, 24 füze mühimmatı, korvetler 20380 ve 20385 için SAM, gemide sadece 12 orta menzilli hava savunma füzesi sistemi var ve övünen ağır fırkateyn 22350, maksimum 32 orta menzilli havaya binebilir. savunma füzesi sistemleri.
      1. Volkonsky Çevrimiçi Volkonsky
        Volkonsky (Kurt) 13 Mart 2021 21: 51
        0
        hava savunmasıydı, çok amaçlı evrensel bir URO oldu
        1. Strannik039 çevrimdışı Strannik039
          Strannik039 13 Mart 2021 21: 54
          +6
          11356 ve evrensel bir fırkateyn olarak URO, 20380'den çok daha güçlüdür ve birçok yönden 20385'ten daha güçlüdür, özellikle de hava savunmasını sayarsanız. 11356, RBU-6000 denizaltısının otaküsüyle savaşabilir ve 533 mm torpido tüpleriyle ona saldırabilir. Corvette 20380'de sadece Öz Savunma Paketi var, denizaltıya saldıracak hiçbir şey yok. 11356, 24 orta menzilli hava savunma füze sistemine, 20380 ve 20385'te yalnızca 12 orta menzilli hava savunma füze sistemine sahiptir. 11356'nın denize dayanıklılığı ve seyir menzili, korvetlerinkinden daha iyidir.
  • Scharnhorst çevrimdışı Scharnhorst
    Scharnhorst (Scharnhorst) 13 Mart 2021 14: 21
    0
    Bu, Rusya Federasyonu Başbakan Yardımcısı Yuri Borisov'un Eylül 2018'de Rusya'nın savaş gemileri için Ukrayna motorlarına olan bağımlılığını tamamen aştığını ve bu sorunun "nihayet kapandığını" açıklamasına izin verdi.

    Eyalet hükümetinden bir yetkilinin başarılar hakkında yüksek sesle rapor vermesi gerekiyor, bu yüzden objektif değil, resmi görevleri nedeniyle, "üç yıl içinde beş yıllık planı" yerine getirmek ve rapor etmekle yükümlüdür veya eksikliği zihinsel yetenekleri nedeniyle, durumu gerçekçi bir şekilde değerlendiremez. Ancak gerçek bir gazeteci, endüstrinin bir yılda kaç tane dizel, türbin ve dişli kutusu üretebileceğini sorabilir. Yoksa nesnel gerçekliğin iddialı makalenin okuyucularını büyük ölçüde hayal kırıklığına uğratacağından mı korkuyor?
    1. Volkonsky Çevrimiçi Volkonsky
      Volkonsky (Kurt) 13 Mart 2021 20: 44
      +1
      Yuri Borisov pahasına, hükümetteki tek kişi olarak yanılıyorsunuz (belki de uzun süredir askeri-sanayi kompleksine liderlik eden ve pozisyonuyla tamamen tutarlı olan Belousov ve Mishustin hariç). Gaz türbinli motorların, dizel motorların ve dişli kutularının üretimiyle ilgili gerçeği bir sonraki adımda onlara. makale
  • Kireç Bayun_2 çevrimdışı Kireç Bayun_2
    Kireç Bayun_2 (Kireç Bayun) 13 Mart 2021 21: 24
    +2
    Ukraynalılar bizi attı, ama işin garibi biz bu hırsızlarla eyaletler arası iş yapmaya devam ediyoruz.
  • Victor Peter çevrimdışı Victor Peter
    Victor Peter (Victor Petrov) 13 Mart 2021 21: 59
    -2
    Gözleme! Ve kim bir Çin şehri koymayı düşündü ... ama bir savaş gemisine ???
    Sarı gözlü insanlar, az çok kaliteli ve uzun ömürlü bir şey yapamazlar!
    Yapamazlar, hepsi bu! Ve şimdi tersini söylemeye başlayacak olanlar birbirlerine hizmet etsinler!
    Bunlar perçinlenecek boktan akıllı telefonlar değil!
  • gorenina91 çevrimdışı gorenina91
    gorenina91 (Irina) 14 Mart 2021 10: 56
    -3
    Alman MTU 622V20M16 yerine ithal ikamesi kapsamında Rus gemilerine koymaya başladıkları Çin yapımı dizel motor CHD4000V90 ile ilgili başka sorunlar da vardı (Almanlar, Ukraynalılarla aynı nedenle dizel motorlarını bize reddetti). Çinli yoldaşlar, "neredeyse bir Alman gibi" görünen bir CHD622V20 motoruna sahipti (modası geçmiş Alman dizel Deutz TBD622'nin bir kopyasını lisans altında ürettiler), ancak gerçekte en kötü anlamıyla "gerçekten Çinli" olduğu ortaya çıktı. kelime. Daha açgözlü ve daha az güvenilir olduklarını, zorunlu modlarda çalışamadıklarını kanıtladılar.

    - Garip ... - Çin'in neredeyse her üç veya dört ayda bir "dağda pes ettiği" (madencilerin dediği gibi) sürekli haberleri var ... - başka bir savaş gemisi ...
    - Ve ne tür elektrik santralleri bu Çin armadalarına denizlerde ve okyanuslarda hareket sağlar ??? - Gemileri için aynı saçma motorları kullanan Çinliler ... - aynı berbat kalitede ... - ya da Rusya için tüm çöpleri atıyorlar (uzun zamandır her alanda kabul gördükleri için ... - Rusya'yı tüm iğrenç ve canavarca kaliteden sıyrılsın) yoksa kendileri de aynı düşük kaliteli ayarlarını kullanıyor ???
    - Tüm durumlar için stokta sadece bu tür "motorlar" varsa, o zaman bu Çin'in sayısız sahte "filosunun" fiyatına değmez ...
    - Yazık, sadece filomuz ...
  • Alexander Loginov çevrimdışı Alexander Loginov
    Alexander Loginov (Alexander Loginov) 14 Mart 2021 12: 54
    -2
    Alıntı: bear040
    Peki, hangi ülkeye eşit olduğumuza bağlı, eğer Ukrayna ve Afrika ülkeleri ise, onlara bakmak ve mevcut potansiyel koyun çobanlarına iktidarda katlanmak mantıklı geliyor, çünkü çoğu daha fazlasını istemiyor, bu sadece ben Chubais hakkında Normal yaşamak istiyorsak, örnek olarak seçilmesi gereken Ukrayna değil, Suudi Arabistan'ın arka planına karşı, Rusya Federasyonu liderliği, kusura bakmayın, önemsiz. Orada, genç aileler için, devlet pahasına barınma (başlangıçta lüks olmasa da oldukça nezih olsa da) ve tıp ve eğitim ücretsizdir ve dünyanın herhangi bir ülkesinde ve her birinin doğumunda bir banka hesabı vardır. vatandaş ... Ama Rusya Federasyonu'nda bunların hiçbiri yok ve öngörülemiyor ... Maaşlardan bahsetmek saçma ve Suudiler, bazıları için İtalya'dan tekerlekli tankları değil, ordu için dünyanın en iyi ekipmanını alıyor. çünkü bunu yapmamak için yeterli mantığı var, ama Serdyukov şeyhlerin geçmişine karşı akılla çıkmadı ve bu vasatlığı sandığından daha liderlik pozisyonlarına atayanlar ve net düşünebiliyorlar mı?!

    Rusya ve Suudi Arabistan'daki nüfusu, bölgenin büyüklüğünü vb. unutuyorsunuz. Rusya'da, aynı Emirliklerde olduğu gibi yılda aynı sayıda yol inşa ediliyor, Arapların pahalı konut ve toplumsal hizmetler, bilim, tıp, eğitim vb. Devlet sınırını tek başına korumak, tüm devlet aygıtından daha fazlasını gerektirir. Bu nedenle vatandaşlara ödeme yapabilirler
    1. Huzursuz Yay çevrimdışı Huzursuz Yay
      Huzursuz Yay (Vladimir) 17 Mart 2021 23: 58
      +2
      Araplardan bir asker, Rusya Federasyonu'nda 10'dan fazla, belki de daha fazla kıdemsiz subayı kabul ediyor. Araplar, yurtdışındaki vatandaşlarının ve Rusya Federasyonu'ndaki üniversitelerinde, bütçeyle finanse edilen kedilerin ağladığı yerlerde eğitim almak için para harcıyor. Araplar en son pahalı askeri teçhizatı yurtdışından satın alıyor ve Rusya Federasyonu da satıyor. ... İşin özü basit - çantalarda çalmazlar ve onları yurt dışına götürmezler, yabancıları beslemiyorlar, sadece çalışma hakkı olan oturma iznine sahipler ve hiçbir menfaatleri yok. Rusya Federasyonu'nda herkesin bedava tıp ve eğitimi yoksa, sadece yerli halk varsa ne kadar tasarruf edebileceğinizi hesaplayın! Rusya Federasyonu, Fransa örneğini izleyerek, Rusya Federasyonu'nun sıcak noktalarına bir Yabancı Lejyon göndermeye başlarsa, kaç Rus erkeğinin hayatlarını kurtarmanın mümkün olacağını sayın! Orada hizmet edecek, tereddüt etmeyecek, Rus vatandaşlığını sağa sola dağıtmayı bırakmak, kime anlamamak ve nedenini anlamamak yeterlidir ...
  • Radikal çevrimdışı Radikal
    Radikal 19 Mart 2021 16: 22
    +1
    Alıntı: Wanderer039
    Eh, bunlar baş etmiyor, üretimi artırmak ya da başka bir yerde kurmak gerekiyor. Bize Norveç'ten vites kutusu göndermeyecekler ... ama biz, ne yazık ki kaşınmayız, şoförlerimiz elleriz ...

    Savaştan sonra, ülkede bir bombardıman uçağı olmadığında - nükleer silah taşıyıcısı, sorun basitçe çözüldü - herhangi bir yaptırım korkusu olmadan kopyaladılar ve uçak rekor sürede hazırdı. Şimdi ne ya da kim sizin yapamadığınız bir şeyi kopyalamanıza engel oluyor? Belki de şirketlerde, üretim işçileri değil, sadece nakit akışını yönetebilen ağaçkakanlar ve yetenekli tasarımcılar olduğu için? üzücü
  • Alexey Sergeev çevrimdışı Alexey Sergeev
    Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 20 Mart 2021 22: 50
    0
    Yazarın, sinsice gaz türbinlerini tedarik etmeyi reddeden "kardeş olmayanlar" hakkında birçok şikayeti var.
    Ama mantığa dönmeye değer: Kırım'ı onlardan uzaklaştırdık (karışıklık varken, doğru anı seçtik), 90'larda Güneydoğu'da Çeçenya'nın bir benzerini düzenledik.
    Askeri teçhizatımızı tedarik etmeye devam ederlerse ne salak olurlar? ("Voentorg" a göre bunun bir kısmı Güneydoğu'da bitiyor)
    Ve "uzmanlarımız" ne kadar saf olmalı, bu adımı kim önceden görmedi?
    "Çinlileri" hatırlıyorum, galip gelen haberler vardı diyorlar ve Almanların dizel motor vermemesi iyi, biz de aynı şeyi alacağız ama daha ucuza.
    Bankalar için de benzer bir şey geldi: Avrupalılar (işletmelere) ucuz krediler vermeyi bıraktı, biz Çin'den alacağız. Ancak faydaları göz önünde bulunduran Çin bankaları da fiilen yaptırımlara katıldı.
    Modern dünyada, yazarlık durgunluğa ve geride kalmaya mahkumdur.
    İlginç bir şekilde, 2014'ün başında, tüm artıları ve eksileri kim tarttı? Yoksa hepsi "böyle bir şey var" ruhuyla durumsal düzeyde miydi?
    1. Şavkat Kuvatov çevrimdışı Şavkat Kuvatov
      Şavkat Kuvatov (Şevket Kuvatov) 14 Mayıs 2021 17: 01
      0
      Kardeş olmayanlardan hiçbir şey sıkıştırmadık, bu aptalca tekrarladığın bir iftiradır.
      1. Alexey Sergeev çevrimdışı Alexey Sergeev
        Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 15 Mayıs 2021 03: 01
        0
        Çok fazla entelektüel olarak yük altında olmayan emperyalizm yanlısı vatandaşlar arasında, sadece böyle bir söz 2014'te kullanılıyordu. Aptal zihin nedir ... dilde. gülümseme
        Askeri adamlar her yere yerleştirildi, utanarak işaretlerini kaldırdı, bazı milletvekillerinin toplantıya katılmasına izin verilmedi. (Strelkov bundan bahsetti)
        Kırım'ın Ukrayna'dan ayrılması konusunun tüm Ukrayna'yı kapsayan bir referandumda karara bağlanacağı gerçeğinden bahsetmiyorum bile.
        Nesnellik önce gelir.
  • Şavkat Kuvatov çevrimdışı Şavkat Kuvatov
    Şavkat Kuvatov (Şevket Kuvatov) 14 Mayıs 2021 17: 00
    0
    Donanmamızın ciddi bir ders aldığı söylenebilir. Moreman'ımızı (gemilere gidenleri değil, bu gemilerin onları yapanları) bilmiyorsanız, öyle derim. Ancak deneyim, hiçbir şeyin onlara uymadığını gösteriyor. Ve gelecekte, (kazara veya kasıtlı olarak) ortaklarla nasıl karışıklık yaşayacaklarını birden fazla kez göreceğiz. Çince veya örneğin Norveççe ile farketmez (motor fabrikasının kontrplak gibi Paris'in üzerinden nasıl geçtiğini hatırlıyor musunuz?).