Netanyahu'nun neden acilen savaşa ihtiyacı var?


dış politika İsrail, özellikle bölgesinde, her zaman son derece rahat davrandı. Ancak bazen bu kolaylık ölçek dışına çıkmaya başlar. Böylece, Ocak 2021'nin sonunda başka bir alevlenme başladı.


26 Ocak'ta medya, Devlet Güvenlik Araştırma Enstitüsü'nün uluslararası bir konferansında, IDF (İsrail Savunma Kuvvetleri) Genelkurmay Başkanı Aviv Kohavi'nin ABD'nin İran'la nükleer anlaşmaya geri dönme olasılığından sert bir şekilde bahsettiğini bildirdi. bu anlaşmaya geri dönüşün bir şeyde olsa bile kabul edilemez olduğunu belirten bir gelişme var. Çünkü genele göre, böyle bir anlaşmanın sona ermesinden sonra veya hatta tamamlanmadan önce, İran nükleer silahları hızla geliştirebilecek ve bu da "İsrail'in ve tüm bölgenin güvenliğine tahammül edilemez bir tehdit" haline gelecektir.

Aviv Kohavi, düşmanlıklar durumunda İsrail topraklarının kendisini savunmanın zor olacağı büyük roket saldırılarına maruz kalacağı konusunda da uyardı. Aynı zamanda, roket saldırılarına verilecek yanıtın hem açık hem de yerleşik alanlarda düşman hedeflerine yönelik büyük ölçekli bir saldırı olacağını vurguladı.

Aynı konferansta konuşan BAE ve Bahreyn Dışişleri Bakanları, Kohavi'yi destekleyerek İran ile yapılacak herhangi bir anlaşmanın nükleer programın kısılması, İran balistik füzeleri sorununun çözümü anlamına gelmesi gerektiğini söyleyerek (okuyun - bunların ortadan kaldırılması) çok füzeler) ve İran'ın bölgesel politikasının ayarlanması.

Burada bu kadar tuhaf olan ne?


Garip olan şu ki, ilk kişiler ilk değil, bu bölgede bile, güçlere yeni seçilenlerin dış politikasını nasıl yürütecekleri öğretiliyor ve sadece (bir hafta geçmeden) dünyanın 1 numaralı gücünün yeni başkanı . Ve Aviv Kohavi, departmanındaki ordudaki ilk kişi bile değil.

Ve ABD Başkanı'na kamera karşısında, dünya medyasından gazetecilerin önünde ders veriyorlar. Dışarıdan kabalık gibi görünüyor. Ancak asıl tuhaflık iki gün sonra ortaya çıktı.

28 Ocak'ta aynı İsrail medyası, Aviv Kohavi'nin İran ordusu basın servisi başkanı Tuğgeneral Abolfazl Shekarchi'nin yaptığı konuşmayı bildirdi. Tepkiler çok sertti. Ve bu sertliği açıklamak için medya, Kohavi'nin 26 Ocak'ta atladıkları konuşmasından bir cümle alıntı yapmak zorunda kaldı. İşte burada:

26 Ocak'ta Korgeneral Aviv Kohavi, İran'ın nükleer gelişimini sona erdirmek için operasyonel planların hazırlanmaya başladığını duyurdu.

Sıradan dile çevrildiğinde, bu, İran'ın nükleer tesislerine karşı önleyici bir saldırı hazırlığı anlamına geliyor. İsrail'deki uzmanlar bunu böyle anladı. 07.06.1981'de İsrail Hava Kuvvetlerinin Irak nükleer reaktörüne yaptığı önleyici saldırının gerçek hayatta nasıl göründüğünü internette görebilirsiniz, Operasyon Operasyonu.

İran'da bu operasyon çok iyi hatırlanıyor, dolayısıyla tepki şu şekilde oldu.

Düşman en ufak bir hata yaparsa, füzelerin fırlatıldığı fırlatma sahalarını yok edeceğiz, ayrıca Tel Aviv ve Hayfa'yı yeryüzünden sileceğiz. Bu mümkün olan en kısa sürede yapılacaktır.

- General Shekarchi dedi.

İsrail'in İran ordusunun tam gücünü temsil etmediğini de söyledi.

Üç tuhaflık


1. Genelkurmay, kendi başına başka bir devlete karşı önleyici bir grev planı geliştiremez (ve dahası, bu planları halka açık hale getiremez). Sadece, sırayla böyle bir emri ancak Başkomutanın emriyle verebilecek olan Savunma Bakanı'nın emriyle, yani. Benjamin Netanyahu.

2. Medya, 26 Ocak tarihli raporda önleyici bir grev planlama ifadesine yer vermemiş, ancak İran'ın sert tepkisiyle buna zorlanan 28 Ocak'ta getirmiştir. Diğer ülkelerin medyasının bu ifadeyi fark etmesine rağmen. Dolayısıyla, İran'a yönelik önleyici grev konusunun İsrail toplumunda zehirli olduğu açıktır. İsrailli uzmanlar, İsrail'in konvansiyonel (nükleer olmayan) yollarla İran'la savaş açamayacağına inanıyor.

3. General Shekarchi'nin sözleri, İran'ın zaten yabancı bölünebilir malzemelerden olsa da birkaç nükleer savaş başlığına sahip olduğuna dair şüphelere yol açıyor. “… Tel Aviv ve Hayfa'yı yeryüzünden sileceğiz. Bu mümkün olan en kısa sürede yapılacaktır. " İsrail "... İran ordusunun tam gücünü temsil etmiyor." Bu da durumu daha da kötüleştiriyor.

Aviv Kochavi'nin sözleri İsrail liderliği tarafından reddedilmedi. Bu başka bir tuhaflıktır. Bu açığa çıkışın Netanyahu'nun bilgisi ve emriyle yapıldığı ortaya çıktı.

Şubat-Mart aylarında olaylar gelişmeye devam etti. Ancak, onları düşünmeden önce, karakterlerin olası motivasyonunu anlamaya değer.

Bunun için de, işin garibi, Kasım 2018'de Ukrayna'ya taşınmamız gerekiyor. Ülkedeki durumun bizim için en önemli özellikleri nelerdir?

1. Ukrayna, uzun yıllardır kalıcı bir "savaş" durumundadır. Durum, periyodik silah sesleri ile karakterizedir. Kimse ciddi askeri harekat başlatmaz, barış anlaşması olmaz.

2. Ülkenin Devlet Başkanı Poroshenko tatsız bir durumda. Altı ay içinde, belli ki kaybedeceği seçimler. Sadece bencilce değil, bazı sorunları çözmek için görevinden ayrılmayı ertelemesi onun için çok arzu edilir.

3. Görevden ayrılma konusundaki isteksizliğin en önemli nedenlerinden biri, kendisine karşı açılan gerçekçi olmayan ceza davalarının sayısıdır. Bir süre onların numaralarını takip ettim ama 12 ya da 13'ünde pes ettim. Ama işler en çok olanıdır, bu ikisi de gerçek değildir.

Poroshenko bu durumdan ne şekilde çıktı? Bunu herkes çok iyi biliyor. Kerç Boğazı'nı geçmek için üç gemi gönderdi: iki tekne ve bir liman römorkörü. Gösterici olarak boğazı geçmek için izin istemedi. Hesaplamaya göre, ihlal edenler itaat etmeyi reddettiklerinde, Rus sınır muhafızlarının gemileri ateş açacak ve "cennet gibi yüz" e 5 - 7 Svidomo ölüsü daha eklenecek. Böylece Poroshenko ülke çapında sıkıyönetim ilan edebilecek ve seçimleri süresiz olarak erteleyebilecek. Poroshenko şanssızdı. Rus sınır muhafızlarının gerçekçi olmayan kısıtlamaları zayiat vermeden yapmayı mümkün kıldı ve Poroshenko kaybettiği seçimlere gitmek zorunda kaldı. Ancak hayatta kalan Ukraynalı denizciler şanslıydı.

Bugün İsrail'e geri dönelim. Bizim neyimiz var?


1. Ülke on yıllardır bir "tür savaş" yürütüyor. Araplar periyodik olarak İsrail'e roket atıyor ve terörist saldırılar gerçekleştiriyor. İsrail hava saldırılarıyla karşılık veriyor. Ve tam tersi. Dahası, resmi bir savaş durumu var.

2. İsrail Başbakanı Netanyahu tatsız bir durumda. Aralık 2020'de Knesset'e (parlamento) erken seçim haberi ona düştü. Bu, son 2 yılın dördüncü seçimi olacak. Netanyahu'nun görevde kalacağına dair hiçbir kesinlik yok.

3. Netanyahu'nun elinde üç ceza davası var. Geçen yılın Mayıs ayında, İsrail tarihinde bir ceza davasının mahkemede görülmesini sağlayan ilk görevdeki başbakan oldu. Ve İsrail'de bununla şaka yapmıyorlar. 2011'de İsrail'in eski cumhurbaşkanı fiilen oturdu ve 2016'da eski İsrail başbakanı fiilen oturdu.

İsrail'deki durum nasıl hiçbir şeye benzemiyor? Benzer yaşam deneyimlerine sahip benzer durumlardaki insanlar genellikle aynı şeyi yapma eğilimindedir. Siyasetteki insanlar için farklı seçeneklerin seçimi büyük ölçüde azaltılır. Netanyahu'nun Poroshenko'dan çok daha az seçeneği var. Başkanlığı sona eren Poroshenko, oldukça bir oligark olmaya devam ediyor ve "sorunları çözmek" için önemli kaynaklara sahip. Seçimi kaybettikten sonra bunu kanıtladı. Kendisi için bir parti yarattı, milletvekili oldu, kimse ceza davalarını hatırlamıyor (özellikle yeni cumhurbaşkanının ne yaptığına karşı).

Görevinden alınan Netanyahu sadece vatandaş olur. Çok parasız, mal varlığsız, arkadaşsız, müttefiksiz, patronsuz. Aksine, siyasette uzun yıllar ve toplamda 15, başbakanlık yıllarında, çok sayıda rakip, kıskanç insan, düşman biriktirdim. Kim seve seve siyasete dönmesini imkansız kılacak. Hapsedilmeseler bile kalp krizi veya felce yol açacaklardır. Bunun için üç ceza davası yeterli.

Netanyahu'nun hangi seçenekleri var? Birçoğu yok. Ve eylemleri, Ukrayna cumhurbaşkanlarının eylemleriyle güçlü bir şekilde örtüşüyor. Benzer durumlar - benzer eylemler.

Netanyahu, 18 Mayıs 1965'te Şam'da idam edilen ve gizlice gömülen istihbarat görevlisi Eli Cohen'in kalıntılarının aranmasına başladı ve geniş çapta reklamını yaptı. Rus ordusu, Netanyahu'nun Putin'e kişisel isteği üzerine aramaya dahil oldu. Kalıntılar 55 yıldır gömülü, kimse nerede olduğunu bilmiyor ve kimsenin umurunda değil. Ve sonra - 23 Mart seçimleri, ya Eli Cohen olmadan? Belki bu bir tesadüftür?

1982'de burada. İlk Lübnan savaşı sırasında Zachariah Baumel kayboldu. 4 Nisan 2019'da, şehit düşen kahramanın kalıntıları Rus ordusu tarafından İsrail'e teslim edildi. Ne olmuş yani? Ah evet: Knesset seçimleri 9 Nisan 2019'da yapıldı ve tabii ki Netanyahu'nun Likud partisi kazandı.

Ukrayna'ya bakıyoruz. Geçen yıl Rada seçimlerinden önce bir tutuklu değişimi düzenlendi, Zelensky katılımını ve "Halkın Hizmetkarları" nı belirtti. Seçimlerden sonra, tutuklu değişimi Medvedchuk tarafından hazırlandığında - istenmediği yerlere tırmanmaması için ellerini ona aldı. Değişim engellendi. Peki, herkesi nasıl değiştireceğiz, gerekirse tekrar kimi değiştireceğiz? Ve bu insanlar oturuyor - böylece oturacaklar, Auschwitz değil, gidecekler.

Genel olarak, eylemlerde tam bir simetri vardır. Öyleyse neden tepkinin iniş ihtimaline benzer olacağını varsaymıyoruz? Yani, bir şekilde askeri bir tehdit söz konusu olacaktır. Poroşenko gibi kör bir doğrudan provokasyon örgütlemenin İsrail'de işe yaraması pek olası değil. İran ile gerçek bir askeri çatışma İsrail'e çok pahalıya mal olacak. Ancak çatışmada bir çöküş olasılığını belirlemek ve İsrail elitine bu tehditle şantaj yapmak, cezai kovuşturmaya karşı teminatların verildiğini ima etmek mümkündür. Ya da bir düşman saldırısına anında ve yeterli bir yanıt vererek İsrail halkına ilham verebilirsiniz. Bu durumda elbette "düşman" grevinin zamanında yapıldığını dikkate almak daha doğru olur. Gerekli zamandan daha erken ve geç değil. Bu önemli.

Ve seçimler yaklaşıyor. Neredeyse tüm Şubat ayı mevcut rejimde İran yanlısı militanların nesnelerine periyodik baskınlar düzenledi. Sonunda İsrail, Moskova'dan Suriye'nin sabrının tükenebileceğine dair bir uyarı aldı. Ama sonra olaylar hızlandı. İsrail, Ukrayna gibi denize çekildi.

25.02.2021 Şubat XNUMX'de Umman Körfezi'nde meydana gelen patlamalar sonucunda MV Helios Ray taşıyan İsrail aracında hasar meydana geldi. Ve bu olay etrafında, büyük olasılıkla bir kanıt temeline sahip bir aldatmaca düzenlendi.

Rami Unger, armatör, 26.03.2021:

Patlama sonucunda geminin yan taraflarında her biri yaklaşık bir buçuk metre çapında iki delik oluşmuş ancak hasarın tam boyutu ancak gemi limana döndükten sonra anlaşılacaktır.

Ayrıca patlamanın İsrail'e zarar vermek için organize edildiğinden şüphelendiğini de kaydetti.

Aynı zamanda, İsrail medyası, 26.03.2021 Mart XNUMX'de, İran'ı patlamanın suçlusu olarak göstermek için aktif bir kampanyayı derhal gevşetmeye başladı. Motivasyon - İran nükleer programı Mohsen Fakhrizadeh'in öldürülen başkanının intikamı.

Kimse delillerle canını sıkmıyor ve Kanal 12, kaynağı belirtmeden, patlamanın sebebinin İran gemisinden atılan bir füze olduğunu söylüyor.

İkincisi tamamen saçma. Fotoğrafları medyada görünen kasadaki bu delikler, 500 g'dan fazla patlayıcı olmayan bir patlamanın sonucu olabilir. Şimdiye kadar kimse daha ciddi hasar bildirmedi. Yani değildi. Bir gemi savar füzesi en az 50 kg'dır. patlayıcılar, roket kinetik enerjisi, artı yanmamış roket yakıtı. Çok daha fazla sorun olurdu. Özellikle delik sayısına göre iki füze varsa. Ve geminin kargosu arabalardır. Muhtemelen tanklarda bir miktar benzin varken?

İran'ın şarapları, en azından 1 Mart'a kadar aktif olarak tartışıldı.

5 Mart'ta TASS, İsrail Savunma Bakanı'nın Amerikan televizyon kanalı Fox News'e verdiği röportajda İran'ın nükleer tesislerine önleyici bir saldırı hazırlığı hakkında bir açıklama yaptığını bildirdi. General Aviv Kochavi'nin Ocak ayında konuştuğu konu hakkında. Yine Savunma Bakanı böyle bir görüşmeye kendisi karar veremez.

Ve 12 Mart'ta, İran medyası Akdeniz'de bir İran gemisine terörist saldırı düzenlendiğini bildirdi. Patlamalar, MV Helios Ray'deki patlamalardan çıkan izleme kağıdı gibi organize edildi. Basitçe, eylem az miktarda patlayıcı ile belirtilir. Minimum hasarla. Gösteri.

Ancak, İran gemisindeki patlamaların yazarlığı şüpheli değilse (İsrail medyası İsrail halkını "intikam" ın hemen geleceği gerçeğine özenle hazırladığı için), o zaman MV Helios Ray'deki patlamada İran'ın yazarlığı. şüphelidir. Özellikle, İran web sitesi PRESS TV'ye göre MV Helios Ray'in sahibinin "İsrail casus ajansı Mossad Yossi Cohen ile yakın bir ilişki içinde" ilişkili olduğunu düşündüğünüzde.

Özellikle 11 Mart 2021 tarihli The Wall Street Journal'da 2019'un sonundan bu yana İsrail'in İran gemilerine veya İran malları taşıyan gemilere Suriye'ye doğru hareket ederken vurmak için su mayınları dahil silahlar kullandığını belirten bir makaleyi hatırladığınızda. Kızıldeniz'de ve bölgenin başka yerlerinde. Ve en az bir düzine bu tür gemi var.

16 Mart yerel saatle 22.35'te İsrail, Şam'ın banliyölerini vurdu. Füzelerin çoğu Suriye hava savunmaları tarafından düşürüldü.

Genel olarak, halkın lideri eğlenir, kendini hiçbir şeyden inkar etmez. Bu anlaşılabilir bir durum, seçim kampanyasındaki her şey başarılı değil. Netanyahu'nun seçim öncesi programının ana noktalarından biri de aşı kampanyası yapmayı planladı. Ancak 16 Mart'ta MSK başkanı Uzi Fogelman, Likud'un aşılama kampanyasının başından beri devam ettiği "Hayata Dönüş" sloganını kullanmasını yasakladı.

Netanyahu, BAE ile BAE'nin ekonomi İsrail'in 10 milyar doları olan Abu Dabi, bu açıklamayı yalanlayarak, planların gelişimin çok erken aşamalarında olduğunu belirterek, ekonomik müzakerelerin Netanyahu'nun seçim programının bir parçası olmasını istemediklerini kaydetti.

Belki de bu yüzden oylama tarihi parlak Fısıh bayramına bu kadar yakındı. Sadece 4 gün erken. Bu yıl CEC'in çalışma hacmi 2 kat daha fazla olacak, bu nedenle CEC Orli Ades genel müdürü komisyonun hesaplamayı zamanında bitireceğinden emin değil. Ve hükümet yapıları Fısıh konusunda çalışmadığı için, bu durumda seçim sonuçlarının yayınlanması 2 hafta sonra gerçekleşecek. Ve seçim sonuçlarının yayınlanması ertelendiğinde neler olduğunu hepimiz geçen yılın Kasım ayında gördük. AMERİKA'DA.

Genel olarak, belirli bir şeyi tahmin etmek anlamsızdır, ancak mevcut seçimlerin Knesset'e gidişatı kesinlikle izlemeye değer. Ana karakterin motivasyonunu hesaba katmak. Ve savaş oyunları oynamayacağı umuduyla.
146 comments
bilgi
Değerli okur, yayına yorum yapmak için giriş.
  1. Cyril çevrimdışı Cyril
    Cyril (Cyril) 19 Mart 2021 14: 49
    -1
    3. General Shekarchi'nin sözleri, İran'ın zaten yabancı bölünebilir malzemelerden olsa da birkaç nükleer savaş başlığına sahip olduğuna dair şüphelere yol açıyor. “… Tel Aviv ve Hayfa'yı yeryüzünden sileceğiz. Bu mümkün olan en kısa sürede yapılacaktır. " İsrail "... İran ordusunun tam gücünü temsil etmiyor." Bu da durumu daha da kötüleştiriyor.

    Ah, İran (ve ondan önce - Mısır, Suriye vb.) Bunu her zaman söylüyor. Ancak daha önce, tüm İsrail'i yeryüzünden silmekle tehdit ediyorlardı. Biraz ezildi.
    1. Boriz çevrimdışı Boriz
      Boriz (boriz) 19 Mart 2021 14: 57
      +4
      Ve İran bunu doğrudan söylemiyor (nükleer silahlar hakkında). Ve İran'ın İsrail ile doğrudan bir sınırı yok. İki şehri geleneksel silahlarla bu kadar uzaktan yıkmak gerçekçi değil. Dolayısıyla bu tür şüpheler. İsrail'in de nükleer silahı yok, değil mi?
      Ve İran gerçekten anladı. Özellikle 11.09.2001 Eylül 2003 saldırısından suçlu olarak atandıktan sonra. XNUMX'te. İran oldukça yeterli bir mutabakat sundu, ancak bunu fark etmemeyi seçtiler. İsrail dahil. Ve şimdi aynı İsrail kurbanı oynuyor. Bu zaten bir alışkanlık haline geldi.
      1. Cyril çevrimdışı Cyril
        Cyril (Cyril) 19 Mart 2021 16: 08
        -4
        Pekala, eğer İran aniden 2 İsrail şehrine karşı nükleer silah kullanmaya karar verirse, daha da önleyici olarak, o zaman İsrail onu yok etmeyecektir. Tatlı olmayacak ama yok etmeyecek. Ancak İran kesinlikle hiç kimsenin, Rusya'nın bile ayağa kalkamayacağı bir suç devleti olacak ve İsrail (ve müttefiklerinin) tam ölçekli bir askeri operasyon için tam yetki sahibi olacak. Bunun sonu İran için iyi olmayacak.
        1. Boriz çevrimdışı Boriz
          Boriz (boriz) 19 Mart 2021 16: 32
          +5
          Ve kim önleyici bir grevden bahsediyor? İranlı generalin sözlerini okuyun.
          Aktif nükleer tesislerde konvansiyonel yüksek hassasiyetli silahlarla yapılan grevler, bölgenin zayıf kirlenmesine yol açacaktır. Ve o zaman kimse nükleer saldırı için İran'ı suçlamayacak.
          Unutmayın, Irak'a yönelik grev BM düzeyinde kınandı. Irak'ın hiç müttefiki yoktu.
          Ve şimdi zaman öyle ki herkes kendisi için.
          1. Cyril çevrimdışı Cyril
            Cyril (Cyril) 19 Mart 2021 16: 40
            -2
            Tamam, İranlı generalin sözlerini okudum:

            Düşman en ufak bir hata yaparsa, füzelerin fırlatıldığı fırlatma sahalarını yok edeceğiz ve aynı zamanda onları yeryüzünden sileceğiz. Tel Aviv ve Haifu. Bu mümkün olan en kısa sürede yapılacaktır.

            Hayfa ve Tel Aviv'de nükleer tesisler var mı?

            Unutmayın, Irak'a yönelik grev BM düzeyinde kınandı. Irak'ın hiç müttefiki yoktu.

            Resmi olarak kınadılar, ancak gizlice herkes (İran dahil) rahat bir nefes aldı - kimsenin nükleer silahlarla donanmış Irak'a ihtiyacı yoktu. Belki de Irak'ta bir nükleer merkez inşa etme sözleşmesi olan birkaç Avrupa ülkesi hariç.

            Ve şimdi zaman öyle ki herkes kendisi için.

            Her zaman böyledir - şimdi ve geçmişte ve gelecekte.
            1. Boriz çevrimdışı Boriz
              Boriz (boriz) 19 Mart 2021 16: 59
              +2
              Hayfa ve Tel Aviv'de nükleer tesisler var mı?

              Hem Tel Aviv hem de Hayfa'nın önemli askeri tesisleri var. Eaton.TV'ye verdiği bir röportajda Kedmi bundan öfkeyle bahsetti. Tel Aviv'in ortasında askeri operasyonların kontrol merkezi olduğu gerçeğine kadar.
              Bu nesneler arasında nükleer tesisler olup olmadığı - tarih sessizdir. Resmi olarak, hiç yoklar. Ve herkes buna inanmalı.
              Ve general hata hakkında konuşuyor. Bu kesinlikle nükleer tesislere karşı önleyici grevdir. Ve onlar işçi. Böylesi bir darbenin ardından İran, nerede ve neyle yenileceği konusunda mor olacak. Ve kimse onları fazla suçlamayacak. Pekala, endişenizi dile getirin.
              O zamanlar Irak'ın müttefikleri yoktu ve İran buna karşı çıkabilirdi. Zaten neredeyse EurAsEC üyesidir. Önemli (ve dahası, uzun vadeli) ortağımız. Gelecekte - para birimimizde. Elbette her halükarda Türkiye'den daha yeterli.
              Ancak, oldukça olası (ve büyük olasılıkla) bu seçim sadece BBC kampanyasına hizmet etmek. Ve İran'dan şeffaf bir ipucu İsrail için yeterli olacaktır.
            2. cilt çevrimdışı cilt
              cilt (Myron) 19 Mart 2021 20: 38
              -5
              Alıntı: Cyril
              Resmi olarak kınadılar, ancak gizlice herkes (İran dahil) rahat bir nefes aldı - kimsenin nükleer silahlarla donanmış Irak'a ihtiyacı yoktu.

              Genel olarak İranlılar, Irak'taki reaktörün yok edilmesinden dolayı İsraillilere minnettar olmalıdır. Sonuçta Saddam nükleer silahlara sahip olsaydı, şüphesiz İran-Irak savaşının uzun yıllar boyunca onu kullanırdı.
              1. Cyril çevrimdışı Cyril
                Cyril (Cyril) 20 Mart 2021 16: 04
                0
                Evet, bir şekilde o anda İran "İsrail'in egemen bir ülkeye saldırısı" nı umursamıyordu, çünkü Irak'ın nükleer programı onun korkunç kabusuydu.
      2. Cyril çevrimdışı Cyril
        Cyril (Cyril) 19 Mart 2021 16: 31
        -3
        Ve şimdi aynı İsrail kurbanı oynuyor.

        Kurban değil, tamamen yok edilmekle tehdit edilen kişi. Kimse İran Ayetullahını dilinden çekmedi, böylece İsrail'in "kökten çıkarılması gereken kanserli bir tümör" olarak yok edildiğini iddia etti. Ahmedinejad da işkence altında "İsrail'i yeryüzünden silip atmak" konusundaki sözlerini kaçırmadı.

        İsrail'in askeri zorlamasından kendisi için avantajlı bir konuma (yani İran) bahsetmek bir şeydir. "Siyonist seçkinlerin" yok edilmesi konusunda bile hala sorun yok. Ancak İsrail'in bir devlet olarak tamamen yok edildiğine dair bir açıklama yapıldı (ve birden fazla kez).
        1. Boriz çevrimdışı Boriz
          Boriz (boriz) 19 Mart 2021 16: 36
          +4
          11/09 tarihinde İran'ın suçlu olarak aday gösterilmesi ile başladı. İran durumu yatıştırmak, tartışmak için mümkün olan her yolu denedi, oldukça yeterli bir 2003 muhtırası önerdi. Bu jestler göz ardı edildi. İsrail dahil. Biz aldık.
          İranlıların sözleri var ve İsrail'in Operasyon Operasyonu var. Sözler fiillere karşı.
          1. Cyril çevrimdışı Cyril
            Cyril (Cyril) 19 Mart 2021 16: 47
            -2
            11/09 tarihinde İran'ın suçlu olarak aday gösterilmesi ile başladı.

            İran Ayetullahı, İsrail'i 2000 yılında "köklenmesi gereken bir kanser" olarak nitelendirdi; 2001 yılında Dünya Ticaret Merkezi'ne saldırılar düzenlendi. İranlıların zaman makinesi var mıydı?

            Ayrıca İran, 90'ların başından itibaren Hamas ve Hizbullah militanlarını "kutsal mücadelelerinde" desteklemeye başladı.

            Yani "11 / 09'dan sonra" diye bir soru yok.
            1. Boriz çevrimdışı Boriz
              Boriz (boriz) 19 Mart 2021 17: 12
              +6
              Ayetullah ruhani bir liderdir. Hahamın ne dediğini bilmiyoruz. Bütün dinleri, kendilerinin Tanrı tarafından seçilmiş olmaları ve geri kalanın goyim olması (Untermenshi'yi okuyun) üzerine kuruludur. Ne olmuş yani?
              Bu arada, bu nereden geliyor, yaklaşık 2000 mi?
              Bu, Ayetullahlar arasındaki standart konuşma şeklidir. Vaughn, Zhirinovsky (resmi bir politikacı) da çok şey söylüyor ...
              Ve burada devlet seviyesinin ordusundan bahsediyorlar, resmi planlardan bahsediyorlar. Bu tamamen farklı bir hizalamadır.
              İran Arap militanları destekliyor. Muhtemelen topraklarının onlardan alındığına inandığı için.
              Deir Yassin'i hatırlayalım ...
              1. Cyril çevrimdışı Cyril
                Cyril (Cyril) 19 Mart 2021 17: 55
                -5
                Ayetullah ruhani bir liderdir.

                Resmi olarak İslami (teokratik) bir cumhuriyet olan İran'da Ayetullah, İran'ın Yüksek Lideridir (Fakih) - burası en yüksek hükümet dairesidir. Ve ana dini figür doğrudan hükümete dahil olur.

                Hahamın ne dediğini bilmiyoruz.

                Supreme Rebbe halka açık bir figür değil.

                Bütün dinleri, kendilerinin Tanrı tarafından seçilmiş olmaları ve geri kalanın goyim olması (Untermenshi'yi okuyun) üzerine kuruludur.

                Birincisi, hayır - "goyim" kelimesi sadece diğer halkların temsilcileri anlamına gelir ve aşağılayıcı bir anlam taşımaz. Aşağılayıcı bir anlamda, genellikle aptallıkları nedeniyle Yahudilere bir tür varsayım atfeden bu "diğer halkların" temsilcileri tarafından kullanılır.

                İkinci olarak, Tanrı'nın İsrail halkını seçtiği kavramı, onların başkalarına üstünlüğünden ibaret değildir. Aksine, Eski Ahit'i dikkatlice okursanız, Tanrı'nın seçilmiş İsrailoğulları tamamen farklı bir anlama gelecektir.

                Yahudilerin Tanrı'nın seçilmesinin bir benzeri, Rus halkının mesihçiliğinin çok yaygın bir fikridir.

                Üçüncüsü, modern İsrail'in tek bir devlet adamı veya en üst düzey dini lideri, diğer halkların veya ülkelerin yok edilmesinden bahsetmedi.

                Bu, Ayetullahlar arasındaki standart konuşma şeklidir.

                Belki o zaman önce kendi dilleri üzerinde çalışmalılar ve ancak o zaman ülkede lider bir konuma gelmeliler?

                Vaughn, Zhirinovsky (resmi bir politikacı) da çok şey söylüyor ...

                Zhirinovsky hükümete sahip değil (yani, idari görevler), o sadece partisinin lideridir. Ve kombinasyon halinde bir parlamento palyaçosu.

                Ve burada devlet seviyesinin ordusundan bahsediyorlar, resmi planlardan bahsediyorlar.

                Ve İsrail ordusu, İran'ın bir devlet olarak yok edilmesi hakkında hiçbir şey söylemiyor.

                İran Arap militanları destekliyor.

                Evet, gerçekten, sadece düşünün.

                Muhtemelen topraklarının onlardan alındığına inandığı için.

                Öyleyse neden onları BM'nin Filistin Planı'nda tahsis edilen arazinin çoğunu ele geçiren Suriye, Mısır ve Ürdün'e karşı desteklemiyor?

                Deir Yassin'i hatırlayalım ...

                Hatırlayalım. Bu üzücü olaya neden olan savaşı kimin başlattığını da hatırlayalım.
                1. Boriz çevrimdışı Boriz
                  Boriz (boriz) 19 Mart 2021 18: 21
                  +5
                  Hatırlayalım. Bu üzücü olaya neden olan savaşı kimin başlattığını da hatırlayalım.

                  Ve ne hatırlamalı? İnsanlar topraklarını savundu. İsrail Devleti henüz yoktu. Siviller öldürüldü. Herşey.

                  Ve İsrail ordusu, İran'ın bir devlet olarak yok edilmesi hakkında hiçbir şey söylemiyor.

                  Evet, orada radyoaktif kirlenme bölgeleri bırakmayı planlıyorlar.

                  Zhirinovsky hükümete sahip değil (yani, idari görevler), o sadece partisinin lideridir. Ve kombinasyon halinde bir parlamento palyaçosu.

                  Milletvekili, parti lideri, LEGISLATOR. Kanunlar yazar. Ve parti üyeleri idari görevlerde bulunuyor.

                  Öyleyse neden onları BM'nin Filistin Planı'nda tahsis edilen arazinin çoğunu ele geçiren Suriye, Mısır ve Ürdün'e karşı desteklemiyor?

                  Ele geçirmediler, işgal ettiler. Bu koçanlarda normal bir devlet eğitimi yoktu. Ve hemen İsrail tarafından işgal edileceklerdi.

                  Belki o zaman önce kendi dilleri üzerinde çalışmalılar ve ancak o zaman ülkede lider bir konuma gelmeliler?

                  Onlara önerin ...
                  Ve goyim - Yahudiler konusuna derinlemesine girmek istemiyorum. Yanlışlıkla makaleye iftira atabilirsiniz. Ancak oradaki tüm zamanlar Eski Ahit'te yoktur. Tevrat, “kardeşin” ile yalnızca bu şekilde ve bir goi ile ne istersen onu yapman gerektiği talimatlarıyla doludur. Örneğin, büyümede vermek ya da vermemek.
                  1. Cyril çevrimdışı Cyril
                    Cyril (Cyril) 19 Mart 2021 19: 14
                    -4
                    Ve ne hatırlamalı? İnsanlar topraklarını savundu. İsrail Devleti henüz yoktu. Siviller öldürüldü. Herşey.

                    Ve İsrailliler, Arapların karşı çıktığı devletleri için var olma hakkını savundu. Ne olmuş yani?

                    Evet, orada radyoaktif kirlenme bölgeleri bırakmayı planlıyorlar.

                    İran, İsrail'i yok etme hedefini kamuoyuna açıklamasaydı ve nükleer silah geliştirmeseydi, plan yapmazlardı.

                    Milletvekili, parti lideri, LEGISLATOR. Kanunlar yazar.

                    Yine de üst düzey liderlik pozisyonlarını işgal etmiyor, ülkenin dış politikasını belirlemiyor.

                    Ele geçirmediler, işgal ettiler. Bu koçanlarda normal bir devlet eğitimi yoktu. Ve hemen İsrail tarafından işgal edileceklerdi.

                    Devralmak için güzel bir bahane, evet.

                    Onlara önerin ...

                    Bu retorik bir soruydu.

                    Ancak oradaki tüm zamanlar Eski Ahit'te yoktur. Tevrat yönlerle dolu

                    Tevrat (Musa'nın Pentateuch'u) Eski Ahit'in bir parçasıdır.

                    "kardeşin" ile sadece bu şekilde ve goyunla - ne istersen yapmalısın. Örneğin, büyümede vermek ya da vermemek.

                    Talmud (Sanhedrin 59): "Haham Meir: Tevrat'ı inceleyen (Nuh'un oğullarının yedi emri anlamına gelir) Tevrat'ı inceleyen bir Yahudi olmayan yüksek rahibe (kutsallığın en yüksek aşaması) eşittir."

                    Midrash (Tanhuma Vayikra 8): "Yahudi olmayanlar hızla hatalı davranışlarından tövbe eder ve düzeltirler."

                    Talmud (Avoda Zara 6): "Yahudi olmayanların önündeki herhangi bir engeli onarmak yasaktır."

                    Talmud (Gitin 61): "Yahudi olmayanları ziyaret etmek, hasta oldukları zaman fakir Yahudi olmayanlara sadaka vermek gerekiyor."

                    Talmud (Kiddushin 33a): "Yahudi olmayan yaşlı bir insanı okumak gerekiyor."

                    Rambam (Gzel 1: 2): "Yahudi olmayan bir kişiden çalmak yasaktır."

                    Mehilta (Mishpatim 4): "Yahudi olmayan birini öldüren herkes ölüm cezasına hak kazanıyor."

                    Talmud (Khulin 92 b): "Yahudi olmayanlara yalan söylemek yasaktır." Yanıltıcı bir eylemin bile gerçekleştirilmesi yasaktır. Mesela, bu etin Yahudilere kosher olmadığını bildirmeden bir Yahudi'ye yasaklanan Yahudi olmayan et vermesi yasaktır. Sebep: Yahudi olmayanlar için yanıltıcı olabilir - ona kendimize ihtiyacımız olan et verdiğimizi düşünebilir ve bunun sonucunda bizim için değerli olmayan et verdiğimizde onu daha fazla onurlandırmalıyız. .

                    Talmud'da (Bava Batra 88), büyük adaçayı Rav Safra'ya anlatılır. Dua sırasında Yahudi olmayan bir kimse ona yaklaştı ve Rav'dan bir şeyler almayı teklif etti. Kalbindeki Haham Safra, bu eşyayı Yahudi olmayanlara teklif edilen miktar için satmayı kabul etti, ancak duayı kesemediği için bildiremedi. Alıcı, daha yüksek bir fiyat istediği için Rav Safra'nın kendisine cevap vermemesine karar verdi. Gentile fiyatı yükseltti. Haham Safra dua etmeye devam etti. Alıcı daha da yüksek bir fiyat teklif etti. Bu birkaç kez tekrarlandı. Rav Safra duayı bitirdiğinde, fiyat orijinalden çok daha yüksek olarak adlandırılırdı. Ancak, Rav Safra bu ürünü ilk fiyatına sattı, çünkü bu fiyatı ilk defa duyunca zihinsel olarak bunu kabul etti.

                    Evet, bu arada. Tevrat metninde "goy" terimi, Yahudilerin kendileri de dahil olmak üzere genel olarak herhangi bir milleti ifade eder.

                    Özellikle tefecilik ile ilgili.

                    Birincisi, Tevrat yasası, evet, yasaklamaz (ve inanmayanlara büyümesini sağlamaya zorlamaz), ancak aynı şekilde Tevrat'ın aynı yasası, inançsız birinin bir Yahudiye faizle borç verme hakkına sahip olduğunu söyler. Adil mi Yeterince adil.

                    Aile ve sevdiklerinizle olduğu gibi. Kardeşinize veya arkadaşınıza faizle ödünç vermeyeceksiniz, ancak bir yabancıya veya tanımadığınız kişiye faizle ödünç verilecek ahlaka aykırı hiçbir şey yoktur. Sonunda, yabancı bir kişiye o anda ihtiyacı olan parayı verirse, bundan bir tür kar talep etme hakkına sahiptir.
                    Sadece Tevrat'ın kanunu bu prensibi kan bağı veya yakın arkadaşlık kriterine göre değil, inanç kriterine göre uygular. Bu kadar. Bu yasada ırkçı veya ahlaksız hiçbir şey yok.
                    1. izofat çevrimdışı izofat
                      izofat (izofat) 19 Mart 2021 20: 15
                      +4
                      Alıntı: Cyril
                      Ve İsrailliler, Arapların karşı çıktığı devletleri için var olma hakkını savundu.

                      Cyril... İsrail'in sık sık bahsettiği bu hak nedir, yabancı topraklarda kendi ulusal devletini kurma hakkı? Yani bundan bahsettin. Senin için zor gelmiyorsa, Yahudiler bunu nasıl hakladı?
                      1. Cyril çevrimdışı Cyril
                        Cyril (Cyril) 19 Mart 2021 20: 28
                        -3
                        İsrail'in sık sık bahsettiği bu hak nedir, kendi ulus devletini kurma hakkı?

                        Halkların kendi kaderini tayin hakkını adlandırır - bu halkın ikamet ettiği tarihi topraklarda kendi devletlerini kurma hakkı dahil.

                        başka birinin topraklarında?

                        Hangi "yabancı" bölgeden bahsediyoruz? İsrail, Birleşik Krallık topraklarında Yahudi ve Arap Devletlerinin Kurulmasına İlişkin BM Planının öngördüğü topraklarda kuruldu.

                        Senin için zor gelmiyorsa, Yahudiler bunu nasıl hakladı?

                        Halkların kendi kaderini tayin hakkı ilkesi

                        ilk olarak sömürge sisteminin çöküş sürecinde tanınmıştır. 1'te yürürlüğe giren BM Şartı'nın 1945.Maddesi
                      2. izofat çevrimdışı izofat
                        izofat (izofat) 19 Mart 2021 23: 59
                        +3
                        Cyril... İnsanlar zaten bu bölgede yaşıyordu, sahipsiz değildi. Bu topraklara gelen Yahudi sömürgeciler, Yahudi halkının küçük bir kısmı, diğer ülkelerin vatandaşlarıdır.

                        Bugünün Yahudilerinin yaşadığı tarihi bölge bilinmemektedir. Tarihi ikamet bölgesini belirlemenin hiçbir yöntemi yoktur. gülme

                        Vatandaşlar, ikamet ettiğiniz yerde kendi kaderinizi tayin hakkınızı kullanın. Başkalarının bölgelerini sıkıştırmayın gülme
                      3. Cyril çevrimdışı Cyril
                        Cyril (Cyril) 20 Mart 2021 00: 52
                        -2
                        Bugünün Yahudilerinin yaşadığı tarihi bölge bilinmemektedir. Tarihi ikamet bölgesini belirlemenin hiçbir yöntemi yoktur. gülme

                        Birincisi, Yahudiler günümüze kadar bu bölgede yaşamışlardır. Sayı dalgalandı - evet. Ancak Yahudi cemaati her zaman oradaydı.

                        İkincisi, epeyce yöntem var - arkeolojik, tarihsel (belgelerin analizi ve hepsi bu).

                        Filistin'in bölünmesi planı bu faktörleri hesaba kattı.

                        Bu plana göre Yahudi devleti tahsis edildi üçüncü Celile'nin bereketli kıyı ovası и üçte iki Negev çölünün bölgesi, o zamanlar tarım veya şehir inşası için uygun değil - İngiliz mandasının toplam topraklarının yalnızca% 56,47'si. Bu bölge çoğunlukla, nüfusunun çoğunluğu Yahudi olan bölgeye karşılık geliyordu..

                        Dolayısıyla, "insanların yaşadığı işgal edilmiş bölge" yoktu.
                      4. izofat çevrimdışı izofat
                        izofat (izofat) 20 Mart 2021 02: 29
                        +2
                        Alıntı: Cyril
                        Dolayısıyla, "insanların yaşadığı işgal edilmiş bölge" yoktu.

                        Filistin'in Yahudileri ziyaret ederek sömürgeleştirilmesi, yerel halkla birden fazla büyük çatışmaya neden oldu. Bu tarihçiler tarafından not edildi.

                        Yerel Yahudiler, yirminci yüzyılın başında Filistin halkının yüzde ondan daha az bir kısmını oluşturuyordu. Hiç şüphe yok ki, parçası oldukları halkla birlikte kendi devletlerini inşa etme hakları vardı. Filistinlilerin istediği gibi bu topraklarda yaşayan ve çalışan ortak bir devlet. Bu insan topluluğu tarihsel olarak gelişmiştir.



                        İsrail, Filistin'i kolonileştiren halk tarafından ilan edildi. Bu Yahudiler başka bir ülkede doğdu.
                      5. Yorum silindi.
                      6. Cyril çevrimdışı Cyril
                        Cyril (Cyril) 20 Mart 2021 09: 26
                        0
                        Filistin'in Yahudileri ziyaret ederek sömürgeleştirilmesi, yerel halkla birden fazla büyük çatışmaya neden oldu. Bu tarihçiler tarafından not edildi.

                        1936-1939 Arap ayaklanmasıyla ilgili bir makaleden.

                        1882'den beri Siyonist hareketin başlamasıyla birlikte Yahudilerin Filistin'e göçü ("aliyah") artmıştır. Sonuç olarak, 1939'un sonunda, Filistin nüfusu içindeki Yahudilerin oranı yüzde dörtten otuza çıktı. Nazilerin Almanya'daki konumunun güçlenmesiyle bağlantılı olarak 20'lerin sonlarında ve 30'ların başlarında Yahudi göçünün ölçeği arttı: Bu sırada Filistin'e gelen Yahudilerin dörtte birinden fazlası Almanya'dan geldi. Yalnızca önceki 1935 ayaklanmasında, Yahudi göçü 62 idi. Yeni tarihçilerden B. Morris'e göre 000'da Filistin'de yaklaşık 1939 milyon 1 bin Arap ve yaklaşık 70 bin Yahudi yaşıyordu.

                        1920'lerde - 30'larda arttı satın almak Yahudiler genellikle Filistin dışında yaşayan varlıklı Arap toprak sahiplerine ait geniş arazi parçaları... A. Bregman, bu topraklarda nesiller boyu orada yaşayan küçük Arap kiracı köylülerin yaşadığına dikkat çekiyor. Morris'e göre, genellikle yeni sahipler tarafından satın alınan araziden sürülüyorlardı. Aynı zamanda, Filistin ulusal hareketinin ideoloğu Ghassan Kanafani, 20'lerin başında toprağın dörtte üçünün yurtdışında yaşayan mülk sahiplerinden alınmış olması durumunda, 30'ların başında paylarının zaten yüzde 15'in altında olduğunu, oysa arazi yerel toprak sahiplerinden ve yaklaşık dörtte biri köylülerden alındı. Binlerce Arap aile toprağı terk etmek ve şehirlerin dış mahallelerine taşınmak zorunda kaldı, sosyo-ekonomik statülerini keskin bir şekilde düşürdü ve Filistin'de arazi fiyatları 63'dan 1910'e 1944 kat arttı.

                        Bazı kaynaklar ayrıca Yahudi göçünün ve buna bağlı ekonomik değişikliklerin kötü değil, yerel Araplar için bir nimet olduğuna dikkat çekiyor. Tarihçi Kenneth Stein özellikle Yahudi Ajansı'nın, fellahların büyük toprak sahiplerinden ekonomik bağımsızlığını güçlendirmeye yardımcı olacak bir tarım bankası yaratma girişimlerini tekrarladı. Yahudi liderler, Arap çiftçilerin yerel toprak sahiplerine, alacaklılara ve politikacılara olan bağımlılıklarını ortadan kaldırarak Yahudi sektörünü geliştirmenin faydalarını takdir edeceklerini umuyorlardı. fakat modern yönetim yöntemlerinin ve özellikle de yoğun sulama, narenciye mahsullerinin, kümes hayvanlarının ve sığır fellahlarının ekimi, olağan yaşam tarzlarını terk etmelerini gerektirdiği için endişeyle karşılaştı [... İsrailli ekonomist Yakov Metzer'in çalışmaları, Filistin mandasının Arap sektörünün yoğun bir şekilde geliştiğini gösteriyor: ortalama büyüme oranı yılda yüzde 4,5 idi (bu, Yahudi sektöründeki büyüme oranından düşük, ancak küresel orandan daha yüksek ve komşu Arap ülkelerinde hız) ve bu büyüme tam olarak 30'ların başında gerçekleşti.

                        İngiltere'nin Filistin'de Milletler Cemiyeti tarafından desteklenen bir "Yahudi ulusal evi" yaratma taahhüdü, Filistin'de bir Yahudi devletinin kurulmasından korkan Filistinli Arapları da endişelendirdi. Göç nedeniyle demografik kompozisyondaki kademeli değişimin bir sonucu olarak.

                        Böylece İsrail'e göç eden Yahudiler Araplardan toprak satın aldılar. Yakalanmadı, sürülmedi - ama satın alındı. Yani, önce "ilkel Arap toprağı", Filistin'de yaşamamış Arap toprak sahipleri tarafından (anavatanlarında böyle acı çektiler) ve sonra sıradan kiracılar tarafından Yahudilere satıldı.

                        Adil mi? Adil. Kimse kimseyi dışarı çıkarmadı - Araplar toprağı kendileri sattı.

                        Ve sonra - oops - aniden kırıldılar. Ve sonra kırgın:

                        - gördüm. gittikçe daha fazla Yahudi var ve bağımsız bir İsrail kurulma olasılığı yanıltıcı hale geldi.

                        - Yahudiler suladıktan ve düzgün bir şekilde yetiştirdikten sonra Arapların zar zor büyüdükleri toprağın aniden bereketlendiğini gördü.

                        Bütün bunlar "Arap öfkesinin" nedenleri.
                      7. izofat çevrimdışı izofat
                        izofat (izofat) 20 Mart 2021 10: 34
                        -1
                        Cyril, Bu konudaki fikrinizi duydum.

                        Bugün bu kurnaz insanlar Ukrayna'da iktidarı ele geçirdiler. Kolomoisky başkan Ukrayna Birleşik Yahudi Topluluğuve onun çırağı Vladimir Zelensky, ülke başkanı.

                        Organizasyon, Ukrayna'nın her yerinden 140 Yahudi cemaatini içeriyor. Arazi satışı yasası çoktan kabul edildi.

                        PS Yahudiler Kudüs'ü inşa etmedi. Bu şehir, bu toprakların Yahudiler tarafından ele geçirilmesinden önce inşa edilmiştir.
                      8. Cyril çevrimdışı Cyril
                        Cyril (Cyril) 20 Mart 2021 10: 58
                        0
                        Bugün bu kurnaz insanlar Ukrayna'da iktidarı ele geçirdiler. Kolomoisky, Ukrayna Birleşik Yahudi Cemaati'nin başkanıdır ve onun koruyucusu Volodymyr Zelensky ülkenin başkanıdır.

                        Ukrayna'nın İsrail ile ne ilgisi var? Tartışmaların yokluğunda, son çareniz var - okları Ukrayna'ya taşımak mı?

                        Yahudiler Kudüs'ü inşa etmedi. Bu şehir, bu toprakların Yahudiler tarafından ele geçirilmesinden önce inşa edilmiştir.

                        İlk olarak Dünya Tarihinde bilindiği haliyle Kudüs, Yahudiler tarafından kurulmuştur. Onlardan önce burası gerçekten başka insanların yerleşim yeriydi, ancak Yahudiler tarafından inşa edilen Yeruşalim'di.

                        İkinci olarak, örneğin, Sivastopol, daha önceki Yunan yerleşim yeri olan Tauric Chersonesos'un yerinde kuruldu. Şimdi Sivastopol'u Yunanlılara verecek misin?
                      9. izofat çevrimdışı izofat
                        izofat (izofat) 20 Mart 2021 12: 04
                        0
                        Cyril... Tarihçiler, Kudüs'ün 17. yüzyılda bir şehir olduğuna inanıyor. MÖ, Kudüs ilk duvarla çevrildiğinde. Kenanlılar şehrin etrafına ve şehrin etrafına duvar inşa ettiler.

                        Aynı tarihçiler, Yahudilerin eski göçebe kabilelerinin ilk krallarını seçtiklerinde kendilerini bir halk olarak anladıklarını öne sürüyorlar.

                        Yahudiler arasında krallıkların kurulması ve İsrailoğullarının ve daha sonra Yahudilerin krallıklarının ortaya çıkışı M.Ö.XNUMX. e. Umarım şehrin çok daha erken ortaya çıktığını anlarsınız.

                        Yahudiler bu şehri bulamadı, zaten kurulmuştu. Yahudiler işgal altındaki topraklarda ne inşa ettiler? Kitapları oku. Tarihsel olarak, bu topraklarda birçok insan hem Yahudilerden önce hem de Yahudilerden sonra yaşıyordu.

                        PS Ukrayna'dan söz ettim çünkü Yahudi kılığına giren insanlar Ukrayna'da iktidarı kendi ellerine aldılar.
                      10. Cyril çevrimdışı Cyril
                        Cyril (Cyril) 20 Mart 2021 12: 15
                        0
                        Tarihçiler Kudüs'ün 17. yüzyılda bir şehir olduğuna inanıyor. MÖ, Kudüs ilk duvarla çevrildiğinde.

                        Ve bir yerlerde Yahudiler tarafından ele geçirilmeden önce bu yerde bir şehir olduğunu inkar ettim? Hayır.

                        Yahudiler arasında krallıkların kurulması ve İsrailoğullarının ve daha sonra Yahudilerin krallıklarının ortaya çıkışı MÖ XNUMX. yüzyıla kadar uzanıyor. e. Umarım şehrin çok daha erken ortaya çıktığını anlarsınız.

                        Doğal olarak, matematikte her şeyin benim için iyi olduğunu anlıyorum.

                        Yahudiler bu şehri bulamadı, zaten kurulmuştu.

                        VE? Size Yunanlılar tarafından kurulan ve Sivastopol'ün bulunduğu Tauric Chersonesos'un bir örneğini verdim. Sivastopol bir Yunan şehri mi?

                        Ukrayna'dan söz ettim çünkü Yahudi kılığına giren insanlar Ukrayna'da iktidarı kendi ellerine aldılar.

                        Öyleyse ne yapmalı?
                      11. izofat çevrimdışı izofat
                        izofat (izofat) 20 Mart 2021 12: 19
                        -1
                        Alıntı: Cyril
                        Öyleyse ne yapmalı?

                        İsrail'in toprakları üzerinde hiçbir tarihi hakkı yoktur. Evet hi
                      12. Cyril çevrimdışı Cyril
                        Cyril (Cyril) 20 Mart 2021 12: 20
                        -1
                        İsrail'in toprakları üzerinde hiçbir tarihi hakkı yoktur.

                        Yani, Rusya'nın Kırım ve Sivastopol üzerinde herhangi bir tarihsel hakkı da yok mu?
                      13. izofat çevrimdışı izofat
                        izofat (izofat) 20 Mart 2021 12: 26
                        -1
                        Tarihsel hakların bununla ne ilgisi var? Kırım halkının iradesinin bir ifadesi vardı. Bu farklı bir konu.
                      14. Cyril çevrimdışı Cyril
                        Cyril (Cyril) 20 Mart 2021 12: 33
                        -1
                        Duc hurray-vatanseverler, "tarihi hak" da dahil olmak üzere Kırım'ın ilhakını haklı çıkarıyor.

                        Dahası, "Kırım halkının kendi kaderini tayin hakkı" nın kalbinde bile, buranın "tarihsel olarak bir Rus toprağı" olduğuna işaret ediyorlar.

                        Kırım halkının iradesinin bir ifadesi vardı.

                        İsrail devletinin kurulması Yahudi halkının iradesiydi. Ne olmuş yani?
                      15. izofat çevrimdışı izofat
                        izofat (izofat) 20 Mart 2021 12: 41
                        0
                        Alıntı: Cyril
                        Öyleyse ne yapmalı?

                        Yahudilerin kışkırttığı savaş çıktı. Ve Yahudi halkının iradesinin hiçbir ifadesi yoktu. Bana yanıldığımı söyle. gülümseme
                      16. Cyril çevrimdışı Cyril
                        Cyril (Cyril) 20 Mart 2021 12: 47
                        0
                        Yahudilerin kışkırttığı savaş çıktı.

                        Yahudiler savaşı tam olarak nasıl kışkırttı? Kendi devletlerini yaratmak istedikleri gerçeğiyle mi? Yani ülkemizde halkın kendi kaderini tayin hakkı artık bir savaşı mı kışkırtıyor?
                      17. izofat çevrimdışı izofat
                        izofat (izofat) 20 Mart 2021 13: 05
                        -2
                        Cyril... Filistin halkının ve Yahudilerin bu halkın küçük bir kısmının kendi kaderini tayin hakkına sahip olduğunu zaten öğrendik.

                        Ne tür Yahudi insanlarından bahsediyorsun? Yahudiler farklı ülkelere yerleştiler, ancak bu ülkelerin vatandaşları ve Filistin halkı ve haklarıyla hiçbir ilgisi yok.
                      18. Cyril çevrimdışı Cyril
                        Cyril (Cyril) 20 Mart 2021 13: 17
                        -1
                        Biz zaten anladık

                        Biz mi

                        Filistin halkının kendi kaderini tayin hakkı olduğunu

                        Böyle insanlar yok :)

                        Ne tür Yahudi insanlarından bahsediyorsun?

                        Şimdiye dair :) Kendi kültürü, gelenekleri, dini ve tarihi olan Yahudi halkı hakkında.

                        ancak bu ülkelerin vatandaşlarıdır ve Filistin halkı ve haklarıyla hiçbir ilgisi yoktur.

                        Tabii ki yok) Ne de olsa "Filistin halkı" yok. Filistin denilen bölgede bir Yahudi ve bir Arap nüfusu var.

                        Üstelik Araplar bile böyle insanları tanımıyor :)

                        Özellikle, 1937'de Arap liderler, İngiliz Soyulma Komisyonu üyelerine "Filistin" teriminin genellikle "Siyonist bir icat" olduğunu söylediler.

                        Filistin'in Suriye'ye ait olduğunu ve "Filistin halkının" bulunmadığını belirten açıklamayı da Suriye Cumhurbaşkanı Hafız Esad yaptı. FKÖ'nün kurucusu ve ilk başkanı Ahmed Shukeiri, 1956'da Birleşmiş Milletler Genel Kurulu önünde, "Filistin'in Suriye'nin güney kesiminden başka bir şey olmadığını herkes bilir" dedi. .

                        Filistinli liderler, Filistinlilerin ayrı, özel insanlar olmadığını defalarca açıkça ifade ettiler. 14 Mart 1977'de Newsweek dergisine verdiği röportajda FKÖ Siyaset Bürosu Başkanı Faruk Kaddumi "Ürdünlüler ve Filistinliler FKÖ tarafından tek bir kişi olarak görülüyor" dedi.

                        Eski askeri daire başkanı ve FKÖ Yürütme Konseyi üyesiZuheir Mohsen (Zahir Muhsein), 1977'de Hollandalı Trau gazetesine verdiği röportajda Filistin halkının varlığını inkar etti ve bir Filistin devletinin kurulmasını yalnızca “İsrail devletine karşı mücadelemizi sürdürmenin bir yolu olarak değerlendirdi. Arap birliği ":

                        Aslında Ürdünlüler, Filistinliler, Suriyeliler ve Lübnanlılar arasında bir fark yok. Hepsi bir (Arap) ulusunun parçasıdır.

                        Peki neden "Filistin halkından" bahsediyorsunuz?)
                      19. izofat çevrimdışı izofat
                        izofat (izofat) 20 Mart 2021 13: 21
                        0
                        Konuşma bitti.
                      20. Cyril çevrimdışı Cyril
                        Cyril (Cyril) 20 Mart 2021 13: 22
                        -2
                        Konuşma bitti.

                        Elbette bitti, kapatacak hiçbir şeyin yok. Araplar tüm sorularınızı benden daha iyi cevapladı :)
                      21. Dukhskrepny çevrimdışı Dukhskrepny
                        Dukhskrepny (VA) 20 Mart 2021 22: 11
                        +1
                        Siyonistler, dünyanın her yerinden Polonyalı, Litvanyalı, Ukraynalı, Rus kanıyla göçmenleri Filistin'e getirdiler ve onları Musa'nın torunları ilan ettiler.
                      22. Cyril çevrimdışı Cyril
                        Cyril (Cyril) 21 Mart 2021 03: 00
                        0
                        Siyonistler, dünyanın her yerinden Polonyalı, Litvanyalı, Ukraynalı, Rus kanıyla göçmenleri Filistin'e getirdiler ve onları Musa'nın torunları ilan ettiler.

                        Dukhokrepny, genetik melez Puşkin'in veya İskoç soyundan gelen Lermontov'un kendilerini nasıl Rus olarak gördüğünü söyleyebilir misin? Yoksa bunu öğrenmek için hala liseye mi gittin?

                        Kan saflığı, bir kişinin etnik olarak kendini tanımlaması için tek kriter değildir.
                      23. Dukhskrepny çevrimdışı Dukhskrepny
                        Dukhskrepny (VA) 23 Mart 2021 12: 16
                        +2
                        İsrail'in kurucuları, bu devleti Yahudi halkının yuvası ve tarihi adaletin geri dönüşü olarak ilan ettiler.Ya kriter kanın saflığı değilse? Zhitomir'den Senya ya da ataları hiç Filistin'de yaşamayan Moldova'dan Lieberman neden bu toprağa sahipken, yüzyıllardır burada yaşayan Filistinlilerde yok?
                      24. Cyril çevrimdışı Cyril
                        Cyril (Cyril) 23 Mart 2021 14: 11
                        -1
                        İsrail'in kurucuları bu devleti Yahudi halkının kalbi ilan ettiler.

                        Bu, İsrail'de yalnızca Yahudilerin yaşayabileceği anlamına gelmez.

                        Kanın saflığı bir kriter değilse ne?

                        Çünkü Yahudiler arasında ulusal kimlik genetik kriterlere değil, öncelikle tarihsel ve dinsel ölçütlere dayanmaktadır.

                        ve yüzyıllardır burada yaşayan Filistinliler yaşamadı mı?

                        Araplara Filistin topraklarında 2 (tek kelimeyle - iki) devlet - bir Yahudi ve bir Arap - kurmaları teklif edildi. Herkese yetecek kadar arazi olacaktı.

                        Araplar istemediler, İsrail'e saldırdılar ve doğal olarak gelin teli aldılar.

                        Üstelik Filistinli Araplar kendilerini hiç ayrı bir halk olarak görmüyorlar, kendilerini sadece Arap olarak görüyorlar. Bu arada, diğer Araplar Filistinlileri ayrı bir ulus olarak görmüyorlar. Yukarıda Arap Devletleri Ligi liderlerinin, Suriye liderinin ve diğer Arap liderlerinin açıklamalarına değindim.
                      25. izofat çevrimdışı izofat
                        izofat (izofat) 23 Mart 2021 18: 26
                        -2
                        Alıntı: Cyril
                        ... Yahudiler arasında ulusal kimlik öncelikle tarihi ve dini üzerine kuruludur ...

                        CyrilŞimdi ne tür Yahudilerden bahsediyorsun? gülme
                      26. Cyril çevrimdışı Cyril
                        Cyril (Cyril) 23 Mart 2021 20: 45
                        -1
                        Öncelikle İsrail'de yaşayanlar hakkında. Ancak genel olarak bu, dünyadaki Yahudi topluluklarının çoğunluğunun az çok karakteristik özelliğidir.
                      27. izofat çevrimdışı izofat
                        izofat (izofat) 23 Mart 2021 22: 16
                        -1


                        Duadan boş zamanlarında İsrail sessizce cinsel azınlıkların lideri oldu. gülme
                      28. Cyril çevrimdışı Cyril
                        Cyril (Cyril) 24 Mart 2021 00: 11
                        -1
                        Ve bununla ne söylemek istersin?
                      29. izofat çevrimdışı izofat
                        izofat (izofat) 24 Mart 2021 01: 25
                        -1


                        Tel Aviv Üniversitesi Tarih Profesörü Shlomo Zanda tarafından yazılan bu sansasyonel bilimsel çalışma, Yahudi halkının tarihine bilimsel bir bakış açısıdır. (2010)
                  2. Dukhskrepny çevrimdışı Dukhskrepny
                    Dukhskrepny (VA) 24 Mart 2021 18: 31
                    +1
                    Sefarad Hahambaşı Yitzhak Yosef, Kasım 2019'da, Marksizm ve ateizm ile enfekte olan goyimlerin BDT ülkelerinden getirildiğini söyledi. Sadece% 4'ü Halaç Yahudileri.
            2. izofat çevrimdışı izofat
              izofat (izofat) 23 Mart 2021 19: 05
              -2
              DukhskrepnySiyonistlerin, sürekli başarısızlıklarına rağmen, dünyadaki tüm Yahudilerin ortaklığına dair kanıt aramaktan vazgeçmemelerinin ana nedeni aslında basittir:

              Alıntı: Shlomo Sand
              Çoğu aydınlanmış siyasi kavramda ortak olan yazılı olmayan bir mutabakata göre her ulus, içinde yaşadığı ve onu besleyen belirli bir bölgeye sahip olma kolektif hakkına sahiptir.

              Öte yandan, üyeleri çok farklı kökenlere sahip olan ve buna ek olarak farklı ülke ve kıtalara dağılmış olan bu tür bir dini grup, herhangi bir belirli bölgeye sahip olma hakkına sahip değildir.

              Bu nedenle, din ve İncil etnosuyla birleşen dünya çapındaki Yahudi kolektifi, yüz yıl önce neşeyle başladı ve XNUMX. yüzyılda İsrail ulusal topraklarının tek sahibi için başarısız bir aday haline geldi.
  2. Cyril çevrimdışı Cyril
    Cyril (Cyril) 20 Mart 2021 11: 05
    -2
    Dahası, Kudüs hakkında ilginç bir şey daha:

    1917-1947'de Kudüs, Britanya manda altındaki Filistin topraklarının idari merkeziydi. 29 Kasım 1947'de BM Genel Kurulu, Filistin'in Yahudi ve Arap devletine bölünmesine ilişkin 181 (II) "Filistin'in Gelecekteki Hükümeti" adlı Kararı kabul etti. Karar için çağrılan Kudüs için özel uluslararası rejimBu, Birleşmiş Milletler tarafından Mütevelli Heyeti aracılığıyla sağlanacaktı. Yahudi Ajansı yetkilileri, bölme planını kabul ettiancak Arap ülkeleri ve Yüksek Arap Komitesi temsilcisi bunu reddettikendilerini bu karara bağlı görmediklerini belirterek.

    Yani Yahudiler, başlangıçta Kudüs'ün tam anlamıyla bir İsrail şehri olduğunu iddia etmemişler, bu şehrin modern haliyle Yahudilerin, Müslümanların ve Hıristiyanların etkisiyle kurulduğunu fark etmişlerdir.

    Ancak Kudüs'ü Yahudiler ve Araplar için eşit derecede değerli olan "evrensel" bir şehir yapma kararına Arapların kendileri karşı çıktı.

    Öyleyse onlar için kim suçlanacak?
  3. izofat çevrimdışı izofat
    izofat (izofat) 20 Mart 2021 12: 15
    -1
    Cyril... Bu, Yahudilerin Kudüs'ün uluslararası statüsüne ilişkin bu BM tavsiyesine uymadığı anlamına geliyor. Evet hi
  4. Cyril çevrimdışı Cyril
    Cyril (Cyril) 20 Mart 2021 12: 19
    -2
    Bu, Yahudilerin Kudüs'ün uluslararası statüsüne ilişkin bu BM tavsiyesine uymadığı anlamına geliyor.

    volta etmek

    Gözlerin ve okuduğunu anlama konusunda iyi misin?

    Tekrar alıntı yapacağım:

    1917-1947'de Kudüs, Filistin'deki İngiliz manda topraklarının idari merkeziydi. 29 Kasım 1947'de BM Genel Kurulu, Filistin'in Yahudi ve Arap devletine bölünmesine ilişkin 181 (II) "Filistin'in Gelecekteki Hükümeti" adlı Kararı kabul etti. Karar, Kudüs için özel bir uluslararası rejim sağladıBu, Birleşmiş Milletler tarafından Mütevelli Heyeti aracılığıyla sağlanacaktı. Yahudi Ajansı yetkilileri, bölme planını kabul ettiancak Arap devletleri ve Arap Yüksek Komitesi temsilcisi, kararla kendilerini bağlı görmediklerini belirterek kararı reddettiler.

    Yahudiler BM tavsiyelerini kabul ettiler. Araplar bu tavsiyelere katılmadılar ve bir savaş başlattılar.

    Araplar tarafından İsrail'e karşı başlatılan bu savaşın bir sonucu olarak, önce şehrin batı kısmını ele geçirdi ve Altı Gün Savaşı sırasında, üzerinde tam bir kontrol sağladı.
  5. izofat çevrimdışı izofat
    izofat (izofat) 20 Mart 2021 13: 15
    0
    BM Genel Kurulu, Kudüs'ü İsrail'in başkenti olarak tanımamaya çağırdı.
    (https://www.bbc.com/russian/news-42446766)
    Ha ha ha gülme
  6. Cyril çevrimdışı Cyril
    Cyril (Cyril) 20 Mart 2021 13: 24
    -3
    BM Genel Kurulu, Kudüs'ü İsrail'in başkenti olarak tanımamaya çağırdı.

    Ne olmuş yani? Ayrıca Kırım'ı Rusya'nın toprakları olarak görmemeye çağırdı. Ha ha ha.
  7. izofat çevrimdışı izofat
    izofat (izofat) 20 Mart 2021 13: 59
    -1
    Alıntı: Cyril
    Öyleyse ne yapmalı?

    Bu, Yahudilerin, Kudüs'ün uluslararası statüsüne ilişkin BM tavsiyesini yerine getirmedikleri anlamına geliyor.

    Alıntı: Cyril
    Yahudiler BM tavsiyelerini kabul ettiler. Araplar bu tavsiyelere katılmadılar ve bir savaş başlattılar.

    Kırım pahasına, size nasıl açıklayacağımı bilmiyorum ... BM'nin Kırım konusundaki tavsiyelerini yerine getirdiğimize dair sonuçlara güvenmiş miydim? Hayır.
    Sorumluluğu Filistinlilere devretmekte başarısız olduğunuz ortaya çıktı.

    PS

    Filistinliler Yahudilerden "daha yaşlı". gülme
  8. Cyril çevrimdışı Cyril
    Cyril (Cyril) 20 Mart 2021 14: 38
    -1
    Bu, Yahudilerin, Kudüs'ün uluslararası statüsüne ilişkin BM tavsiyesini yerine getirmedikleri anlamına geliyor.

    Üçüncü kez alıntı yapmak ister misiniz?) Tamam.

    1917-1947'de Kudüs, Britanya manda altındaki Filistin topraklarının idari merkeziydi. 29 Kasım 1947'de BM Genel Kurulu, Filistin'in Yahudi ve Arap devletine bölünmesine ilişkin 181 (II) "Filistin'in Gelecekteki Hükümeti" adlı Kararı kabul etti. Karar, Birleşmiş Milletler tarafından Mütevelli Heyeti aracılığıyla sağlanacak olan Kudüs için özel bir uluslararası rejim sağladı. Yahudi Ajansı yetkilileri, bölme planını kabul ettiancak Arap devletleri ve Arap Yüksek Komitesi temsilcisi, kararla kendilerini bağlı görmediklerini belirterek kararı reddettiler.

    Yahudiler, Filistin'in bölünmesi ve Kudüs'ün uluslararası statüsü planını kabul ettiler. Araplar aynı fikirde değildi ve bir savaş başlattı. İsrail'e karşı başlatılan savaş sırasında Yahudiler fikirlerini değiştirdiler ve Kudüs'ü İsrailli yaptılar.

    Arapların kendileri BM tavsiyelerini yerine getirmek istemediler, o zaman Yahudiler neden alsın?

    Vardığım sonuçlara göre, BM'nin Kırım konusundaki tavsiyelerini uyguladığımız iddiasına mı güvenmiştim?

    Yani, BM'nin Kırım kararlarına güvenmiyorsunuz, ancak İsrail'in BM kararlarına uymasını mı istiyorsunuz?)

    Sorumluluğu Filistinlilere devretmekte başarısız olduğunuz ortaya çıktı.

    Tamamen işe yaradı.

    Arapların kendileri satılan topraklarını Yahudi göçmenlere.

    Araplar, Filistin'in bölünmesi için tamamen adil bir planı kabul etmediler.

    Araplar İsrail'e karşı savaş başlattı.

    Sorumluluk tamamen Araplara aittir.

    PS'niz hakkında.

    Birincisi, pasajda aktardığınız görüş tarih yazımında genel olarak kabul edilmiyor.

    İkincisi, ayrı bir insan topluluğu olarak konuşmak insanlaruygun özelliklere veya en azından çoğuna sahip olmalıdır:

    - kendi dili ("Filistinliler" için Arapça, Yahudiler için Yidiş veya İbranice);
    - dinleri ("Filistinliler" için tamamen Arap İslami, Yahudiler için - kendi Yahudilikleri);
    - kültürleri (gelenekleri, yaşam tarzları, davranış kalıpları vb.) ("Filistinliler" arasında diğer ülkelerdeki Araplardan, Yahudiler arasında farkları yoktur);
    - özel bir görünüm ("Filistinliler" ve Yahudiler arasında yaygın bir Semitiktir);
    - ayrı (coğrafi, tarihsel ve politik olarak) ikamet ettiği bölge (ancak tarihte hiçbir zaman Filistin diye bir devlet olmadı, ancak İsrail veya Yahudiye devleti vardı).

    Ayrı bir insan olduğunu iddia eden bir topluluk da buna karşılık gelen bir öz farkındalığa sahip olmalıdır. Ancak Filistinli Araplar kendilerini hiçbir zaman ayrı bir halk olarak görmediler, "Filistin kurtuluş hareketi" nin liderleri Filistin'in Arap nüfusunun ayrı bir halk değil, sadece Araplar olduğunu savundu.

    Aslında diğer ülkelerden Araplar onları ayrı bir insan olarak görmediler.

    Tekrar söylüyorum, Araplar bu soruyu benden çok daha iyi cevapladılar.

    Yahudiler "halk" veya "etnik" terimlerinin tanımına tam olarak uyuyorlar, Filistinli Araplar ise uymuyor.
  9. Dukhskrepny çevrimdışı Dukhskrepny
    Dukhskrepny (VA) 20 Mart 2021 22: 13
    +1
    Araplar savaşı serbest bıraktı

    ama toprak Yahudiler tarafından ele geçirildi.
  10. Cyril çevrimdışı Cyril
    Cyril (Cyril) 21 Mart 2021 03: 03
    -2
    ama toprak Yahudiler tarafından ele geçirildi.

    Tarih öğrenin. Yahudi göçmenler, İsrail kurulmadan önce Araplardan arazi satın aldılar. Satın almanın ne olduğunu biliyor musun? Bu, mülkün bir mal sahibinden diğerine para karşılığında gönüllü olarak kabul edilmesi ve devredilmesidir.

    Yahudiler ödedi, Araplar "kendi" topraklarını sattı. Yahudilere karşı ne tür iddialar olabilir?

    Doğrudan Goebbels üzerinde

    Söylediğin yalanların konusunda haklısın. Doğru, Goebbels seviyesine ulaşmıyor, ancak bu yönde ilerleme kaydediyorsunuz.
  11. Dukhskrepny çevrimdışı Dukhskrepny
    Dukhskrepny (VA) 20 Mart 2021 16: 21
    +1
    Siyonistler olması gerekenden daha fazla bölgeyi ele geçirdiler. Er ya da geç verecekler.
  12. Cyril çevrimdışı Cyril
    Cyril (Cyril) 20 Mart 2021 16: 51
    -2
    Siyonistler, beklediklerinden daha fazla bölgeyi ele geçirdiler.

    Araplar, Filistin Bölünme Planı'nda belirtilen sınırlar içinde sakin bir şekilde devletlerini inşa etmesine izin verseydi, İsrail bu bölgeleri ele geçiremezdi.

    Araplar vermediler, savaş başlattılar. Bundan sonra nasıl bir ilişki istiyorlardı?
  13. izofat çevrimdışı izofat
    izofat (izofat) 20 Mart 2021 17: 21
    0
    Alıntı: Cyril
    Araplar vermediler, savaş başlattılar. Bundan sonra nasıl bir ilişki istiyorlardı?

    Cyril... Ve Hitler'in önderliğindeki Naziler, direnmeselerdi gaddarlıklarını işlemeyeceklerdi. Adolf'un başka seçeneği olmadığı ortaya çıktı.
  14. Cyril çevrimdışı Cyril
    Cyril (Cyril) 20 Mart 2021 17: 30
    -3
    Isophat, analojiyi bir tartışma aracı olarak kullanma arzunuz için övgüye değer. Ama ondan önce, doğru benzetmeler yapmayı öğrenin.

    Hitler'in durumunda, ilk başta Naziler tarafında zulüm ve ayrımcılık vardı - sonra onlara karşı direniş.

    Filistin'in bölünmesi durumunda, Yahudiler kimseye ayrımcılık yapmadı. Filistin'in bölünmesi planını ve Kudüs'ün uluslararası statüsünü kabul ettiler. Araplar İsrail'e karşı bir savaşı kabul etmediler ve serbest bıraktılar - bunun karşılığında geri döndüler.

    Her şeyi alt üst etme ve tezleri 123 ile değiştirme girişimlerinizi bırakın, sitede yeni çıktı. Onunla gidecek.
  15. izofat çevrimdışı izofat
    izofat (izofat) 20 Mart 2021 18: 21
    +1
    Alıntı: Cyril
    ... Ama ondan önce, doğru benzetmeler yapmayı öğrenin.

    Alıntı: Cyril
    Araplar sakin bir şekilde kendi devletlerini inşa etmesine izin verseydi İsrail bu bölgeleri ele geçiremezdi.

    Cyril, bu yüzden Hitler de aynı şekilde akıl yürüttü - Avrupa neredeyse hiç savaşmadan teslim oldu ve Slavlar Alman ırkının üstünlüğünü tanımak istemiyor. Adolf ve Nazileri yirmi beş milyondan fazla Sovyet sakini öldürdü.

    Doğru benzetmeler nelerdir? Sevdikleriniz bunlar, değil mi?

    PS Analoji kanıt değildir; muhatapların birbirlerini anlamalarına yardımcı olur. Örneğin iyi veya kötü, kötü veya iyi olabilir. Ve "doğru" nedir? gülme
  16. Cyril çevrimdışı Cyril
    Cyril (Cyril) 20 Mart 2021 19: 43
    -3
    bu yüzden Hitler de aynı şekilde düşündü

    Tıpkı sizin ve Araplar gibi, kesinlikle

    Avrupa neredeyse savaşmadan teslim oldu

    Avrupaya vazgeçtiÖnce Hitler çözülmüş ona karşı savaş.

    İsrail, Araplara karşı bir savaş başlatmadı - ona karşı bir savaş başlatanlar Araplardı.

    Bir kez daha - tezleri 123 ile değiştirmek için çocukça girişimlerinizi kullanın, onunla işe yarayacaktır.

    Doğru benzetmeler nelerdir? Sevdikleriniz bunlar, değil mi?

    Hayır, bunlar aynı veya benzer temellere dayanan analojilerdir. Analojileriniz zıt gerekçelere dayanıyor. Bu nedenle yanlıştırlar.

    Analoji kanıt değildir

    Açıkçası, mantık ders kitabına hakim değilsin. Ya da hiç anlamadılar.

    Örneğin iyi veya kötü, kötü veya iyi olabilir.

    Böyle bir sınıflandırma yok.
  17. izofat çevrimdışı izofat
    izofat (izofat) 20 Mart 2021 21: 07
    0
    Alıntı: Cyril
    İsrail, Araplara karşı bir savaş başlatmadı - ona karşı bir savaş başlatanlar Araplardı.

    İsrail yabancı bölgeleri ele geçirip devleti ilan etmeseydi, o zaman savaş olmazdı. İsrail müzakere masasına oturmadı, saldırgan. Öyle mi değil mi?

    Ve bu, Logic ders kitabı sayfasının bir kısmından bir ekran görüntüsü. gülme


    Dikkatlice okuyun, analoji kanıt değildir. gülme
    Bu şekilde kullanmak mantıklı bir hatadır. Ve bu hataya - bir benzetme hatası denir.
  18. Cyril çevrimdışı Cyril
    Cyril (Cyril) 20 Mart 2021 21: 42
    -3
    İsrail yabancı bölgeleri ele geçirip devleti ilan etmeseydi, o zaman savaş olmazdı.

    Yani İsrail yabancı bölgeleri ele geçirmedi. Filistin'in bölünmesinden önce Yahudiler, Arap sahiplerinden ve Arap kiracılardan arazi satın aldılar, ancak BM Şartı ve Bölme Planı, kendisine tahsis edilen arazide bir devlet kurma yasama hakkını verdi.

    Bunu anlamadan önce bunu kaç kez tekrarlaman gerekiyor? beş? 5? 6? Yoksa hiç işe yaramaz mı?

    İsrail müzakere masasına oturmadı, saldırgan.

    İsrail müzakere masasına oturmadı mı? Planı tartışma ve anlaşma aşamasında müzakere masasına oturdu - Araplar bunu tartışmayı reddettiler.

    BM'nin Filistin meselesiyle ilgili kararının arifesinde, Yishuv delegasyonu, Filistin'deki etki alanlarının bölünmesi konusunda uzlaşmacı bir çözüm bulmak amacıyla Arap Devletleri Ligi'nin (LAS) liderliğiyle bir araya geldi. Bu girişim reddedildi. LAS Genel Sekreteri Azzam Paşa, Yahudi elçilere Filistin'in barışçıl bir şekilde bölünmesinin olmayacağını ve onların (Yahudilerin) ellerinde silahlarla Filistin topraklarının herhangi bir kısmına sahip olma haklarını savunmaları gerektiğini açıkladı[on]. Ekim 10'de şunları söyledi:

    ... Moğolların veya Haçlı Seferlerinin katliamıyla aynı şekilde hatırlanacak bir imha savaşı, yıldırım katliamı olacak.


    Ayrıca, 1947 Haziran 1949'de bir BM temsilcisinin arabuluculuğuyla Birinci Ateşkesin kurulduğu Kurtuluş Savaşı sırasında (11-1948):

    9 Temmuz'da ateşkes sona erdi; genişletme girişimleri İsrail tarafından desteklendi ve Arap Ligi tarafından reddedildi

    Isophat, tarihi oku, öğren.

    Ve bu, Logic ders kitabı sayfasının bir kısmından bir ekran görüntüsü.

    Ne kadar iyi bir adam. Ancak, ben analojiye bir ispat yöntemi demedim, ona bir argümantasyon aracı dedim. Boş zamanlarınızda "kanıt" ın "argümantasyon" dan ne kadar farklı olduğunu okuyun.

    Pekala, analoji ile ilişkiye gerçekten bir kanıt yöntemi olarak derinlemesine girerseniz, o zaman burada https://gtmarket.ru/concepts/7211

    Örneğin, sezgisel bir işleve sahip analoji yoluyla bir sonucun kanıtlayıcı bir işlevi olamayacağına yaygın olarak inanılmaktadır. Bu görüş yalnızca analoji yoluyla bazı sonuçlar, özellikle genelleştirilmiş paradeigma açısından geçerlidir. Bununla birlikte, benzerlik teorisi, net bir matematiksel formülasyonu kabul eden belirli koşullar olduğunu zaten göstermiştir. benzetme yoluyla, oldukça kesindir.
    Daha genel nitelikteki koşullar, benzerlik yoluyla izomorfizm, yapısal-işlevsel, işlevsel-yapısal ve diğer sonuç türlerinin bir analojisine formüle edilebilir. Analoji yoluyla başka bir sonuç grubu kesin bir sonuç vermez, ancak burada da, makul bir sonucun derecesinin altında yatan kurallar vardır. önemli ölçüde artırılabilir.
  19. izofat çevrimdışı izofat
    izofat (izofat) 20 Mart 2021 22: 16
    -1
    Ben-Gurion'un silah arkadaşının kendisini dinlemediğinden şikayet ettiği ve daha önce İsrail'in yaratıldığını duyurduğu belgesel görüntüleri var, sorunun barışçıl çözümü için bir ay yeterli olacak, savaş ve zayiat olmayacak .

    Mantığa gelince, beni anlamak istemiyorsun. Bu amaçla bir örnek verdim, kusurlu bir sonuca sahipsiniz.
    Son olarak, bir zamanlar analojinin kanıt olduğunu tartışmıştınız:

  20. Cyril çevrimdışı Cyril
    Cyril (Cyril) 21 Mart 2021 02: 52
    -2
    Ben-Gurion'un silah arkadaşının kendisini dinlemediğinden şikayet ettiği ve daha önce İsrail'in yaratıldığını duyurduğu belgesel görüntüleri var, sorunun barışçıl çözümü için bir ay yeterli olacak, savaş ve zayiat olmayacak .

    Isophat, telaşlanmayı bırak.

    Ben-Gurion'un yardımcısının şikayet ettiği şey ve onun hangi varsayımsal tarihler adını vermesi arasında ne fark var? Bunlar sadece onun tahminleri ve varsayımları.

    Ve işte gerçekler.

    Yahudiler, Araplara doğrudan pazarlık yapmayı teklif etti mi? Sunuldu. Araplar reddetti - dahası, bir ültimatomla, Yahudilerin bir "imha savaşı" için hazırlanmaları gerektiğini söyleyerek. Yukarıda alıntı yaptım. Parti, bir imha savaşından bahsetmeye hazır mı? Sadece pembe fantezilerinde.

    Yahudiler sorunu BM ve uluslararası hukuk çerçevesinde çözmeye çalıştı mı? Biz denedik. SSCB dahil tüm dünya onlara yardım etti. BM'nin önerdiği Filistin'i bölme planını kim reddetti? Araplar.

    Araplar bir tür barışçıl alternatif yol önerdi mi? Hayır, yapmadılar. İsrail Devleti'nin var olma olasılığını reddettiler.

    İstediğiniz gibi dönebilirsiniz, ancak gerçekler inatçı şeylerdir ve sizin lehinize değildir.

    Mantık konusunda, beni anlamak istemiyorsun.

    Ve muhakemenizde herhangi bir mantığın olmadığını nasıl anlayabilirsiniz? Sadece mantıksız değilsiniz - belirli tarihsel gerçekleri reddediyorsunuz.

    Son olarak, bir zamanlar analojinin kanıt olduğunu tartışmıştınız:

    Bu yüzden sözlerimden vazgeçmiyorum. Analojinin bir yöntem, argüman ve kanıt olarak uygulanabilirliği üzerine yukarıdaki alıntıyı okuyun.

    Ve Chelpanov'un ders kitabı 20. yüzyılın başında yazılmıştır. Mantık bu süre zarfında çok ileri gitti.
  21. izofat çevrimdışı izofat
    izofat (izofat) 21 Mart 2021 15: 36
    0


    Ve Ben-Gurion'un müttefiki, onu dinlemediğinden ve İsrail'in yaratıldığını duyurduğundan şikayet ettiği voi ve çekimler. Bu, savaşı kimin başlattığının kanıtlarından biridir.

    PS Çok var belgesel kanıt bu olaylar hakkında.
  22. Cyril çevrimdışı Cyril
    Cyril (Cyril) 21 Mart 2021 18: 18
    -1
    Ve Ben-Gurion'un müttefiki, onu dinlemediğinden ve İsrail'in yaratıldığını duyurduğundan şikayet ettiği voi ve çekimler. Bu, savaşı kimin başlattığının kanıtlarından biridir.

    Kendi bağımsız devletinizin yaratıldığını ilan etmek, bir savaş başlatmak anlamına mı geliyor? Baaaaatyushki ... Kırım ve Donbass'a söyleme, anlamayacaklar.

    Bu filmde, bu olayların pek çok belgesel kanıtı var.

    Elbette bir bakacağım. Ancak Sovyet halkının bile Sovyet ajitasyonuna pek güvenmiyordu.

    İsrailli, - diyorum ki, - militarist
    Dünyada bilinen!
    Bir anne gibi diyorum, ve bir kadın gibi
    Cevap vermelerini istiyorum!
  23. izofat çevrimdışı izofat
    izofat (izofat) 21 Mart 2021 19: 08
    -1
    Alıntı: Cyril
    Kendi bağımsız devletinizin yaratıldığını ilan etmek, bir savaş başlatmak anlamına mı geliyor?

    Hokkabazlık yapmayın veya sarsmayın. gülümseme
    İsrail Devleti'nin ilanı yayındaydı tartışmalı bölge, bu bir saldırganlık eylemidir. Savaşı önlemek için üç ay boyunca müzakere yapmak mümkündü.

    Propaganda pahasına, film gerçeklere dayanıyor. Yoksa bir Sovyet sanatçısının bize ekrandan yayın yaptığını ve bu etkinliklere doğrudan bir katılımcı olmadığını mı söylemek istersiniz?
  24. Cyril çevrimdışı Cyril
    Cyril (Cyril) 21 Mart 2021 19: 50
    -1
    İsrail Devleti'nin ilanı tartışmalı topraklardaydı ve bu bir saldırı eylemidir.

    Birincisi, bölge "tartışmalı" değildi - İngiliz mandası altındaydı. Ve üzerinde ne yapılacağını ve neyin yapılmayacağını emreden İngiliz yönetimiydi. Filistin topraklarında 2 devlet kurmaya karar veren ve bu kararın uygulanmasını zaten belirli bir bölme planı geliştirmiş olan özel bir BM komisyonuna teslim eden İngiliz liderliğiydi.

    Dolayısıyla Yahudiler her şeyi hem İngiliz yönetiminin kararı hem de çoğu ülkenin oy kullandığı BM komisyonunun kararı çerçevesinde yaptı.

    Yani hayır, İsrail Devleti'nin yaratılmasının ilanı bir saldırı eylemi değildi.

    Savaşı önlemek için üç ay boyunca müzakere yapmak mümkündü.

    Arap Birliği Genel Sekreteri Azzam Paşa'nın Yahudi heyetine söylediği sözleri bir kez daha alıntılayın: müzakereler için ona kim geldi? Tamam, size ulaşmıyor, birkaç kez tekrarlamanız gerekiyor:

    Filistin'in barışçıl bölünmesi olmayacak ve onların hakkı herhangi bir bölüm Filistin Toprakları onlara (Yahudiler) elinde silahlarla savunmak zorunda

    Bu pozisyona bağlı kalan bir karşı tarafla daha ne kadar pazarlık yapmanız gerekiyor? 3 ay? Belki 6 ay? Belki 10 yaşında? Arapların kafalarında ne zaman eksik kalacağını ve en azından bu konuya barışçıl bir çözüm olasılığını düşüneceklerini öngören bir cihazınız var mı? Öyleyse bunu İsraillilerle paylaşın.

    Propaganda pahasına, film gerçeklere dayanıyor.

    Hangi gerçeklere dayanıyor - göreceğim.

    Yoksa bir Sovyet sanatçısının bize ekrandan yayın yaptığını ve bu etkinliklere doğrudan bir katılımcı olmadığını mı söylemek istersiniz?

    Ağzında değil. İşte Arapların bir ay içinde barış müzakerelerini kabul edeceği gerçeği lehine herhangi bir argüman, vermedi. Sadece bu seferin yeterli olacağını söyledi. Tam olarak bir ay neden yeterli olurdu, Araplarla müzakerelerde hangi argümanları kullanırdı - bundan hiçbir şey söylemedi. Bir şey söyledi, Ben-Gurion başka bir şey söyledi. Ne olmuş yani?

    Genel olarak, Birinci Arap-İsrail Savaşı sırasında liderliği olan ülkeden (aniden anlamadıysanız SSCB'den bahsediyorum) "şeytani istilacı İsrail" i duymak komik:

    - Filistin'in 2 bağımsız devlete bölünmesi planının uygulanmasına aktif olarak katkıda bulundu;

    - bağımsızlık ilanının hemen ardından İsrail'i tanıdı;

    - İsraillilere silah tedariği ve savaşa katılmak isteyen SSCB'den Yahudilerin göçüne yardım etti.

    İşte pastanın üzerindeki kiraz:

    30 Mayıs 1948 tarihli Pravda gazetesinde, SSCB'nin Ortadoğu'daki dış politikasının o zamanki gidişatını yansıtan bir görüş ifade edildi: “Genç İsrail devletine karşı bir savaş açarken, Araplar ulusal çıkarları veya bağımsızlıkları için değil, Yahudilerin kendi bağımsız devletlerini yaratma haklarına karşı savaşıyorlar. Arap halkının ulusal kurtuluş hareketine olan tüm sempatisine rağmen, Sovyet halkı saldırgan politikayı kınıyortarafından sürülen İsrail'e karşı'.

    Öyleyse, aslında, filminizin tüm "belgesel gerçekler" ine değmez.

    Ama tavada dönmeye devam edebilirsiniz - izlemek eğlenceli, evet.
  25. izofat çevrimdışı izofat
    izofat (izofat) 21 Mart 2021 23: 05
    0
    Alıntı: Cyril
    Birincisi, bölge "tartışmalı" değildi - İngiliz mandası altındaydı.

    Cyril... Kendi ülkelerinde kendileriyle birlikte yaşamak istemeyen ve hatta yalnızca kendileri için bir ulusal devlet yaratmaya çalışan yabancılar tarafından kolonileştirilmesi konusunda hangi insanlar hemfikir olabilir? Bölgesel sorun şu anda bile çözülmedi.

    Yani hayır, İsrail Devleti'nin yaratılışının ilanı bir saldırı eylemiydi.
    Filistinliler bu duyuruyu işgal olarak yorumladılar, onlara katılıyorum.

    Alıntı: Cyril
    Arap Birliği Genel Sekreteri Azzam Paşa'nın müzakereler için kendisine gelen Yahudi heyetine söylediği sözleri bir kez daha aktarmak ister misiniz?

    Kaynağı getirin, şu anda Azzam Paşa'nın bu sözleri söylediğinden ve başka bir şey olmadığından emin olmak istiyorum.

    Alıntı: Cyril
    Bu pozisyona bağlı kalan bir karşı tarafla daha ne kadar pazarlık yapmanız gerekiyor?

    İsrail BM planından oldukça memnundu, Yahudiler Filistinlilere taviz vermek ve onlarla müzakere etmekle ilgilenmiyorlardı!

    Şimdi planın kendisi hakkında.
    BM planı, Filistin topraklarının sadece% 45'ini bir milyon ve çeyrek Filistinli bırakırken, altı yüz bin sömürgeciye% 55 verildi. Ama hepsi bu değil! Bu plana göre, yaklaşık dört yüz bin Filistinli, yani yaklaşık üçte biri, topraklarıyla birlikte Yahudi devletinde kalacaktı.

    Alıntı: Cyril
    Bir şey söyledi, Ben-Gurion başka bir şey söyledi. Ne olmuş yani?

    Ben-Gurion'un bekleme teklifini reddettiği bir gerçektir ve ayrıca kulağa verilen uyarının gerçekleştiği de bir gerçektir!
  26. Cyril çevrimdışı Cyril
    Cyril (Cyril) 22 Mart 2021 03: 37
    -1
    Hangi insanlar kolonileşmeyi kabul edecek ülkesinin yabancı insanlar

    Hangi "memleket"? Tarih ders kitabını tekrar açın, hiçbir Filistin devleti olmadı. Roma İmparatorluğu'nun yıkılmasının ardından "kendi ülkesi" önce haçlılar, sonra Araplar, sonra Türkler, sonra İngilizler tarafından fethedildi. Bu zaman.

    İki - Filistinli Araplar tatlı bir ruh için kendileri satıyorlardı topraklarını (para için) Yahudi göçmenlere. Bunu ancak Yahudilerin satın aldı büyük miktarda arazileri var.

    Ne zamandan beri mülk satın almak bir saldırganlık eylemi haline geldi? Birinden daire satın aldığınızda, saldırganlık da gösteriyor musunuz?

    onlarla bir arada yaşamaya isteksiz ve hatta sadece kendileri için bir ulus devlet yaratmaya çalışıyorlar mı?

    İlk olarak, yalan söylemeyi bırakın - savaştan önceki Yahudiler Araplarla barış içinde bir arada yaşamak istemediklerini asla söylemediler veya eylemlerle gösterdiler. Aksine, Araplarla doğrudan barış içinde bir arada yaşama konusunda müzakere etme fırsatı aradılar.

    İkincisi, yalan söylemeyi bırakın - Yahudiler, BM Filistin'in Bölünme Planı tarafından Araplara tahsis edilen topraklarda ulusal bir Arap devletinin kurulmasına karşı değildi.

    Üçüncüsü, yalan söylemeyi bırakın - İsrail liderliği, İsrail devletini bir Yahudi devleti ilan ederken, Araplar da dahil olmak üzere diğer halkların içinde yaşayamayacağını asla söylemedi. Ve bu halklar, İsrail vatandaşı iseler ve ona karşı terörist mücadeleye katılmazlarsa, kesinlikle Yahudilerle aynı haklara sahipler.

    Filistinliler bu duyuruyu işgal olarak yorumladılar, onlara katılıyorum.

    Onlar (ve onlarla birlikte) bunu istedikleri gibi anlayabilirlerdi. Meslek değildi. Diyelim ki bir kimse kuşa yılan diyorsa, kuş bundan yılana dönüşmeyecektir.

    Kaynağı getirin, şu anda Azzam Paşa'nın bu sözleri söylediğinden ve başka bir şey olmadığından emin olmak istiyorum.

    İşte ayrıntılı bir döküm:

    https://www.meforum.org/3082/azzam-genocide-threat#_ftn9 - здесь о том, как Аззам говорит о войне на истребление. Приведен скан арабской газеты (с указание даты), где это упоминается.

    Bu makale aynı zamanda Azzam'ın Alei kentindeki Pan-Arap zirvesinde verdiği röportajı da içeriyor - sözlerinden bir alıntı:

    Arap, yenilgiyi gülümsemeyle kabul ettiği için Yahudiden üstündür: Yahudiler bizi ilk savaşta yenerse, onları ikinci veya üçüncü savaşta yeneriz ... veya son savaşta ... yenilgi bizi ezecek. Yahudilerin ahlakı! Çöl Araplarının çoğu savaşmayı sever. Çöl savaşında (savaştığım) dokuz ay süren bir ateşkes yapmakla görevlendirildiğimi hatırlıyorum ... Ateşkes imzalamak üzereyken, silah arkadaşlarımdan bazıları yanıma geldi ve bana " Yazıklar olsun sana! Sen halkın birisin, öyleyse savaşı nasıl bitirebilirsin ... Savaşsız nasıl yaşayabiliriz? " Çünkü savaş Bedevilere barışın vermediği bir mutluluk, mutluluk ve güvenlik duygusu veriyor! ...

    Dikkat - Azzam, çöldeki dostlarının savaşsız yaşayamayacağı ve bundan mutluluk ve mutluluk duygusu alamayacağı için açıkça gurur duyuyor.

    Dikkat - Arap Ligi liderinin kendi kardeşlerinden bahsettiği şey bu. Arap Araplardan bahsediyor. Yahudi değil, Arap.

    https://www.researchgate.net/publication/241652915 - здесь на странице 13 в ПДФ-файле рассказывается о том, как делегация евреев за 2 месяца до рассмотрения Резолюции ООН о Плане разделения Палестины попыталась вести переговоры с Аззамом. Цитата:

    15 Eylül 1947Yahudi Ajansı, BM Bölme Kararı'nın geçmesinden birkaç ay önce Arap dünyasını bölünmenin faziletine ikna etmek için bir girişim daha yaptı... Londra'da Azzam, Aubrey (Abba) Eban ve Yahudi Ajansı'nın UNSCOP ile irtibat görevlileri David Horovitz ile gizli bir toplantıda, muhataplarını 'UNSCOP'un önerdiği gibi pratik bir uzlaşmaya varıldıktan sonra, Arap dünyasını Yahudi gelişiminden korkacak hiçbir şeyi olmadığına ve Yahudi genişleme tehdidi olmadığına ikna etmenin zor olmaması gerektiğine' ikna etmeye çalıştı. var olurdu'. Azzam etkilenmeden kaldı. 'Arap dünyası hiç de uzlaşmacı bir ruh halinde değil 'dedi.

    Uzlaşma ya da barış konuşmasıyla hiçbir şey başaramayacaksın... Belki kollarınızın zorlamasıyla bir şeyler başarabilirsiniz. Seni bozmaya çalışacağız. Başaracağımızdan emin değilim ama deneyeceğiz. Haçlıları kovmayı başardık, ancak İspanya ve İran'ı kaybettik ve Filistin'i kaybedebiliriz. Ancak barışçıl bir çözüm için artık çok geç.'

    Sonra Sasson'ın Azzam'a bölünme fikrini kabul etmesi ve şiddete başvurmaktan vazgeçmesi için yukarıda belirtilen ricası geldi. Azzam'dan hiç yanıt gelmedi.

    Dikkat, Ben-Gurion İsrail'in bağımsızlığını ilan etmeden önce (11 Mayıs 1948), hala 9 ay var ve Azzam şöyle diyor:

    Arap dünyası hiç de uzlaşmacı bir ruh halinde değil hiç de uzlaşma havasında değil)

    и

    Ancak barışçıl bir çözüm için artık çok geç.

    Diğer bir deyişle, İsrail'in bağımsızlık ilanından 9 ay öncesine kadar Araplar barışçıl bir uzlaşma olasılığını reddediyorlar.

    Peki ne tür bir "barışa ulaşmak için bir ay daha bekleyebilirsin" den bahsediyorsun?

    Tüm bu ifadelerin bağlantıları her iki makalede de yer almaktadır.

    İsrail BM planından oldukça memnun kaldı

    Kesinlikle.

    Yahudiler Filistinlilere taviz vermekle ilgilenmiyorlardı, onlarla müzakere etmekle de ilgilenmiyorlardı!

    Yanlış. Yahudilerin sorunu barışçıl yollarla çözme girişimlerine özel örnekler verdim.
  27. izofat çevrimdışı izofat
    izofat (izofat) 22 Mart 2021 12: 43
    -1
    Alıntı: Cyril
    Hangi "memleket"? Tarih ders kitabını tekrar açın, hiçbir Filistin devleti olmadı

    Cyril... Oooh ... her şey nasıl yürüyor! Ve bu aptala bir şey açıklamaya çalışıyorum!

    Ülke - açıkça tanımlanabilen ve sabitlenebilen veya bulanıklaştırılabilen politik, fiziksel-coğrafi, kültürel veya tarihi sınırları olan bir bölgedir.

    Durum - belirli bir bölgede toplumun örgütlenmesinin siyasi biçimi, ülke nüfusunun tamamının tabi olduğu bir hükümet ve baskı aygıtına sahip olan siyasi-teritoryal egemen kamu iktidarı örgütü.

    Geri kalan saçmalıklarınız hakkında yorum yapmaktan bıktım. Bu arada paşa kelimesini gerçekmiş gibi göstermeyin.

    Azzama Paşa'nın sözlerini dilediğiniz gibi yorumluyorsunuz, ancak bu tartışmalı bir konu ve Paşa'nın sözlerinin en az iki zıt yorumu var. Dahası, Siyonistler tarafından kullanıldığında alıntı eksiktir ve sizin sunumunuzda da. hi
  28. izofat çevrimdışı izofat
    izofat (izofat) 22 Mart 2021 13: 20
    -2
    PS Kirli olanı kandırdı. Böyle yazılmalıdır - ... eksik.
  29. Cyril çevrimdışı Cyril
    Cyril (Cyril) 22 Mart 2021 21: 19
    -1
    Cyril. Oooh ... her şey nasıl yürüyor! Ve bu aptala bir şey açıklamaya çalışıyorum!

    Isofat, son derece zayıf bir kelime dağarcığına sahip olduğunuzu anlıyorum, bu yüzden size sözlüklere birkaç bağlantı atacağım. "ülke" kelimesinin belirsiz olduğunu ve "eyalet" kelimesiyle eşanlamlı olarak kullanıldığını kendi gözlerinizle görebilmeniz için.

    ÜLKE
    1. Государство. Kapitalist ülkeler. Orta Doğu Ülkeleri. Ülkenin endüstrisi. Ülkenin başkanı. Ülkenin parlamentosu. Ülkenin demiryolları. Ülkenin dış borcu.
    2. Coğrafi konum ve doğal koşullara göre tahsis edilen arazi, bölge. Gornaya s. Sıcak ülkeler. Gizemli ülkeler. Karelia - s. nehirler ve göller. Türkmenistan - ile. çöller. Antarktika - ile. buz. S. ışığı (ufkun dört kenarından biri: doğu, batı, güney, kuzey).
    ◊ Vaat Edilen Topraklar (bkz. Vaat Edilenler).

    Rus dili Büyük Sözlük. - 1. baskı: St.Petersburg: Norint, S. A. Kuznetsov. 1998

    ülke
    1) a) Bölge, kendi hükümeti var veya
    başka bir devlet tarafından yönetiliyor.

    b) Böyle bir bölgenin nüfusu.
    2) Yer, bölge, bölge.

    Efremova T.F. Rus dilinin açıklayıcı sözlüğü.

    Bir dahaki sefere beni tekrar yakalamaya çalıştığınızda, önce kullandığınız kavramların birkaç anlamı olup olmadığını anlamak için zahmete girin. Ve özellikle ne demek istediğinizi netleştirin. Senin aksine ben başka birinin kafasına girebileceğini iddia eden bir şarlatan değilim.

    Aynı zamanda, daha az başınız belaya girecek.

    Geri kalan saçmalıklarınız hakkında yorum yapmaktan bıktım.

    Döndürmeyi bırak, Isophat. Benim tartışmalarımı kapatacak hiçbir şeyin yok. Kötü oyununuzda iyi bir yüz tutmaya çalışmayın.

    Azzama Paşa'nın sözlerini dilediğiniz gibi yorumluyorsunuz, ancak bu tartışmalı bir konu ve Paşa'nın sözlerinin en az iki zıt yorumu var.

    İzophat, sadece senin iltihaplı zihnin "Arap dünyası hiç de uzlaşmacı bir ruh halinde değil" ifadesini bir şekilde farklı yorumlayabilir.

    Üstelik bu alıntı, Siyonistler tarafından kullanıldığında,

    Size iki kaynaktan Azzam'ın sözlerini verdim - Arapça (Arapça bir gazete ekranıyla) ve Yahudi. Yalnızca Yahudi kaynaklarını okuyabiliyorsanız - bu olur. Ama bu sorunla benimle iletişime geçme, ama uzman bir psikiyatrist
  30. Cyril çevrimdışı Cyril
    Cyril (Cyril) 22 Mart 2021 03: 38
    0
    Şimdi planın kendisi hakkında.
    BM planı, Filistin topraklarının sadece% 45'ini bir milyon ve çeyrek Filistinli bırakırken, altı yüz bin sömürgeciye% 55 verildi. Ama hepsi bu değil! Bu plana göre, yaklaşık dört yüz bin Filistinli, yani yaklaşık üçte biri, topraklarıyla birlikte Yahudi devletinde kalacaktı.

    İlk olarak Komisyon, bölgenin coğrafi özelliklerini dikkate alarak Filistin topraklarını Arap ve Yahudi nüfusun ikamet ettiği bölgeye göre böldü. Arapların, hiçbir zaman devletleri bile olmayan toprakların sadece% 45'ini sıkıştırarak yerleşmiş olmasından Yahudiler mi sorumluydu?

    İkincisi. Evet, gerçekten de, Arap nüfusunun önemli bir kısmı Yahudi kesiminde kaldı (ayrıca bazı Yahudiler Arap'ta yaşıyordu). Plan, Bölünme ve 2 bağımsız devletin kurulmasından sonra, kendi sektörüne taşınmak isteyen herkes için özel koridorlar düzenlenmesini sağladı. Doğal olarak, yabancı bir sektörde yaşayan bir Arap veya bir Yahudi orada bir tür mülke sahipse, o zaman taşınırı taşımasına yardımcı oldular ve kendi sektörüne geçtikten sonra taşınmazın yeni bir yerde kaybını tazmin ettiler.

    Kolay değildi, ama en azından en acı anların hesaba katıldığı oldukça gerçekçi bir Plandı. Doğal olarak, bu planın tam olarak uygulanması biraz zaman alacaktır. Doğal olarak, bazı eksiklikler de mümkündü - ancak bunların tümü daha sonra uluslararası anlaşmalar çerçevesinde barışçıl bir şekilde çözülebilirdi.

    Bu nedenle, yakın zamanda 6 milyon kardeşinin kaybını yaşayan Yahudiler, tüm rahatsızlıklarıyla Plan'a katıldılar. Çünkü Holokost'tan sonra bazı örgütsel sorunların can sıkıcı olduğunu, ancak basit bir zaman meselesi ve tavizler olduğunu anladılar.

    Filistinli Araplar ne Yahudilerin önerisini ne de BM'nin önerisini kabul ederek boynuzlarını dinlendirdiler.

    Ben-Gurion'un erteleme teklifini reddettiği bir gerçek.

    Hayır, Isophat. Ben-Gurion'un sadece acele etmediği, hatta bağımsızlık ilanıyla çok geciktiği (9 ay kadar) BM kararının yürürlüğe girmesini beklediği bir gerçektir.

    ve ayrıca, gerçek şu ki, uyarı sesi gerçek oldu!

    Hayır, Isophat. Bu "uyarı" nın, Ben-Gurion'un bağımsızlık ilanının zamanında veya zamanında gerçekleşeceği bir gerçektir. Çünkü bundan çok önce Arap Ligi lideri, Arapların herhangi bir uzlaşma istemediğini açıkça ilan etti.

    İstediğiniz kadar dönebilir, "kötü işgalcilerden" rahatsız olan Araplardan fakir kuzular yapmaya çalışabilirsiniz. Ancak tarihi belgeler, gerçekler ve hatta Araplar bile Arapların o dönemde bu soruna herhangi bir uzlaşma ve barışçıl çözüm aramadıklarını açıkça kabul ettiler.

    Bazı Araplar (Mısırlılar, Ürdünlüler) ancak İsrail'in 3 kez boynuzlarını kırmasıyla barışçıl bir çözüm aramaya başladılar.

    Hepsi bu.
  31. izofat çevrimdışı izofat
    izofat (izofat) 22 Mart 2021 12: 44
    -1
    Cyril... Sonuç olarak, zaten tamamen açık olan yalanınızı, yani:

    Alıntı: Cyril
    Bu "uyarı" nın, Ben-Gurion'un bağımsızlık ilanının zamanında veya zamanında gerçekleşeceği bir gerçektir.

    Doğrudan teyit edilemeyen veya reddedilemeyen bir ifadeye varsayım veya görüş denir.

    Olayların nasıl geliştiğini asla bilemeyeceğiz, Ben-Gurion tavsiyeleri ve uyarıları dikkate almadı.

    Varsayımlarınıza oldu bitti demeyin. hi
  32. Cyril çevrimdışı Cyril
    Cyril (Cyril) 22 Mart 2021 21: 27
    -1
    Doğrudan teyit edilemeyen veya reddedilemeyen bir ifadeye varsayım veya görüş denir.

    Olayların nasıl geliştiğini asla bilemeyeceğiz, Ben-Gurion tavsiyeleri ve uyarıları dikkate almadı.

    İşin aslı Isofat, Ben-Gurion'un İsrail'in bağımsızlık ilanından en az 9 ay önce tavsiye ve uyarıları dinlemiş olmasıdır.

    Ve bu en az 9 ay boyunca Arapların konumu değişmedi.

    Elbette tüm hayatın boyunca bekleyebilirsin. Kanepeniz dışında hiçbir şeyden sorumlu değilsiniz. Ben-Gurion, halkından sorumluydu ve bu insanlar, Arap ülkelerinin toplu paketi biçiminde büyük bir tehlikeyle karşı karşıya kaldı. Azzam'ların (Azzam'ın sözleri) savaş sevgilerini kapatmasını bekleyecek zamanı yoktu.
  33. Dukhskrepny çevrimdışı Dukhskrepny
    Dukhskrepny (VA) 20 Mart 2021 22: 18
    +1
    Araplar Siyonistleri çok iyi tanıyorlar. "İnanılmaz ıstırap" çığlıkları altında, kendilerine müsamaha gösteren Yahudiler her zaman kanunsuz davranıyor ve her fırsatta bir başkasının topraklarını sıkmaya hazırlar. II.Dünya Savaşı'nın sonunda, Siyonistler EAK aracılığıyla Kırım'ı özelleştirmeye çalıştı, ancak Stalin onlara duvar vermedi, sadece Kırım için değil
  34. Cyril çevrimdışı Cyril
    Cyril (Cyril) 21 Mart 2021 02: 54
    -2
    II.Dünya Savaşı'nın sonunda Siyonistler, JAC aracılığıyla Kırım'ı özelleştirmeye çalıştı.

    Kanıtı? Ve sonra Stalin'in bu kadar küçük bir özelliği vardı - birini duvara asacak kadar suçlamaları vardı.
  35. izofat çevrimdışı izofat
    izofat (izofat) 21 Mart 2021 17: 16
    -1
    Dukhskrepnyipucu için teşekkürler. Kırım bölgesinin RSFSR'den Ukrayna SSR'ye transferinin, Kırım'ı Rusya'dan "sıkıştırmak" için atılan adımlardan biri olabileceğini anladım.

    Kırım'ın statüsünü değiştirme girişimlerinin farkındayım. Örneğin, 1952'de Kırım'da bir Yahudi Sovyet Sosyalist Cumhuriyeti yaratma projesi önerildi. Kırım'ı "sıkıştırmaya" yönelik tek girişim bu değil.

    PS Burada tökezledim, sonuna kadar okumadım.
    (https://topwar.ru/28194-kak-krym-chut-izrailem-ne-stal.html)
  • dördüncü çevrimdışı dördüncü
    dördüncü (Dördüncü) 19 Mart 2021 16: 48
    +5
    Alıntı: Cyril
    Kimse İran Ayetullahını dilinden çekmedi, böylece İsrail'in "kökten çıkarılması gereken kanserli bir tümör" olarak yok edildiğini iddia etti.

    Saçma sapan konuşma, tehlikede olan çok şey var.
    Umarım Amerikalı politikacıların birçok agresif sözüne rağmen Rusya'nın Amerika Birleşik Devletleri'ni bombalamaya başlaması gerektiğini düşünmezsiniz?
    Kurnaz ve kurnaz bir saldırgan olan İsrail. Kurbanlarını soymadan önce kışkırtıyor ve suçluyor.
    1. Cyril çevrimdışı Cyril
      Cyril (Cyril) 19 Mart 2021 17: 03
      -5
      Saçma konuşma

      Ben konuşmuyorum İranlı devlet adamları saçma diyor.

      Tehlikede olan çok şey var.

      İran Ayetullahlarına bundan bahsedin.

      Umarım Amerikalı politikacıların birçok agresif sözüne rağmen Rusya'nın Amerika Birleşik Devletleri'ni bombalamaya başlaması gerektiğini düşünmezsiniz?

      Bana Amerikan başkanının "Rusya'nın yeryüzünden silinmesi" gereği hakkında yaptığı resmi açıklamadan bir örnek verebilir misiniz?

      Kurnaz ve kurnaz bir saldırgan olan İsrail. Kurbanlarını soymadan önce kışkırtıyor ve suçluyor.

      Önce Arap-İsrail savaşçılarının tarihini okuyun - belki saldırganın kim olduğunu anlayacaksınız.
  • Alexzn çevrimdışı Alexzn
    Alexzn (Alexander) 19 Mart 2021 21: 29
    0
    Özellikle 11.09.2001 Eylül 2003 saldırısından suçlu olarak atandıktan sonra. XNUMX'te.

    Bir şey mi kaçırdım? Bu nerede ve ne zaman oldu? Persleri Araplarla karıştırdınız mı? SA ile İran mı? Teröristlerin neden Suudiler olduğu ve Afganistan'ı bombaladıkları merak edilebilir mi? Ama İran'ın bununla ne ilgisi var?
    1. Boriz çevrimdışı Boriz
      Boriz (boriz) 20 Mart 2021 00: 09
      +2
      https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5aeee35a9a79475b8fe8179b
      1. Alexzn çevrimdışı Alexzn
        Alexzn (Alexander) 20 Mart 2021 00: 31
        -2
        Bu siyasi bir karar değil, adli bir karar ... Özellikle ABD versiyonunda Anglo-Sakson yasasının özelliklerini bilmeniz gerekiyor. Bir merak olarak alın, daha fazlası değil.
        1. Boriz çevrimdışı Boriz
          Boriz (boriz) 20 Mart 2021 17: 20
          +4
          Bu, tezahürlerden sadece biridir. İran, bu terörist saldırıyı finanse etmekten suçlu ilan edildi.
          Sonuçta mahkeme kararı bir şeye dayandırılmalıdır. Elbette İran'ın haksız yere suçlandığını düşünmek istemezsiniz. Sizin için daha uygun ve onu her şeyden suçlu görmeye daha alışkınsınız.
          Ve bu konuyla ilgili ilk gönderiyi önceden aldım.

          Bir merak olarak alın, daha fazlası değil.

          Paraya karşı tavrınızı bilmiyorum ama benim için 50 milyar dolar merak değil.
          https://www.gazeta.ru/business/2016/04/22/8192573.shtml
          2002 yılında. Bush Jr., İran'ı bir kötülük ekseninin parçası ilan etti ve mal varlıklarına el koydu.

          Tahran istediği kadar kızabilir ama Citibank'taki parayı almayacaktır. Dahası, Amerika Birleşik Devletleri ve Avrupa'daki hesaplardan bir kuruş bile iade edemeyecek gibi görünüyor (tahminlere göre bu yaklaşık 50 milyar dolar). Ne de olsa yolda hala birkaç benzer dava var ve İran, yaptırımların kaldırılması karşılığında nükleer programını kısıtlamasına rağmen (bu konuda Temmuz 2015'te bir anlaşmaya varıldı), varlıklarına tam erişim sağlayamadı.

          Burası tüm İsraillilerin olduğu yerdir. Sadece ne istediğinizi duyun ve bilin. Ve gerisini hiçbir şey anlamayan aptallar olarak ilan ediyorsunuz. Ve neyi sevmediğinizi araştırmak için, "kesinlikle" kelimesinden istemeyin.
          Sizin için siyasi bilgiler düzenlemem gerektiğini düşünüyorsunuz, iyi bilinen gerçekleri çiğnemem ve ağzınıza koymam gerektiğini düşünüyorsunuz ve bunu küstahça reddedeceksiniz.
          Ve sonra sana karşı olan tavrına şaşırıyorsun.
  • Dalgıç D çevrimdışı Dalgıç D
    Dalgıç D (Oleg) 23 Mart 2021 19: 24
    0
    Sevgili yazar! Metni yayınlamadan önce İsrail Savunma Kuvvetleri Genelkurmay Başkanı'nın adının yazılışını kontrol etmenin gereksiz olmayacağını düşünüyorum. Bu Amir Kochavi değil, Aviv Kochavi. (İbranice אביב כוכבי). Amir, bu Arapça bir isim ve Genelkurmay Başkanı'nın adıyla kesinlikle hiçbir ilgisi yok. Metin yazarken, kontrol etmenin gereksiz olmayacağını düşünüyorum. Ve bence yazılanların çoğu parmaktan emildi, affedersiniz.
  • 123 çevrimdışı 123
    123 (123) 19 Mart 2021 14: 51
    +5
    Aynı zamanda, roket saldırılarına verilecek yanıtın hem açık hem de yerleşik alanlarda düşman hedeflerine yönelik büyük ölçekli bir saldırı olacağını vurguladı.

    Şehirleri bombalamaya hazır olduklarını diplomatik olarak nasıl duyuruyorlar?
    1. Cyril çevrimdışı Cyril
      Cyril (Cyril) 19 Mart 2021 16: 32
      -7
      Şehirleri bombalamadan bir savaş hayal edebiliyor musunuz?
      1. Boriz çevrimdışı Boriz
        Boriz (boriz) 19 Mart 2021 16: 41
        +7
        Bu, İsrail'in önleyici bir grevi. Ve İsrail bunu planlıyor.
        Tarihle ilgileniyorsanız, şehirlerin bombalanmasının her zaman tesadüfen açıklandığını bilmelisiniz. Gizlice planlıyor olsalar bile. İkinci Dünya Savaşı'ndan sonra, İngiliz havacılık komutanı Güney Afrika'ya gitmek zorunda kaldı. İngiltere'de, ALMAN şehirlerini bombaladığı için dışlandı.
        Ve burada çok sert ve acımasız bir savaşçıyı canlandırıyorsunuz ...
        1. Cyril çevrimdışı Cyril
          Cyril (Cyril) 19 Mart 2021 16: 59
          -6
          Tarihle ilgileniyorsanız, şehirlerin bombalanmasının her zaman tesadüfen açıklandığını bilmelisiniz.

          Saçma sapan konuşma. “Kazalar” veya “istenmeyen ama kaçınılmaz kayıplar”, şehirlerin bombalanmasını değil, sivil kayıpları açıklıyor. Ve kimse onları "sinsice" planlamıyor - bulunan sanayi ve ulaşım merkezlerine grevler - inanamayacaksınız - şehirlerde herhangi bir askeri harekatın planlanmasının önemli bir parçasıdır.

          İkinci Dünya Savaşı'ndan sonra, İngiliz havacılık komutanı Güney Afrika'ya gitmek zorunda kaldı. İngiltere'de, ALMAN şehirlerini bombaladığı için dışlandı.

          Şehirleri bu şekilde bombalamakla değil, özellikle sivil nüfusa yönelmesi nedeniyle eleştirildi, bu da resmi olarak "savaşçıların" altına girmeyen sivillerin aşırı ölümüyle sonuçlandı.

          Bu, İsrail'in önleyici bir grevi. Ve İsrail bunu planlıyor.

          İsrail başbakanının sözleri şu şekildedir (makalenizden alınmıştır):

          Aynı zamanda, roket saldırılarına verilecek yanıtın, hem açık hem de kapalı alanda düşman hedeflerine yönelik büyük ölçekli bir saldırı olacağını vurguladı. inşa alanı.

          Grevlerin konutları hedef alacağına dair hiçbir şey söylemedi. "Yerleşim alanı" - şehrin ekonomik, endüstriyel, askeri bir bölümü olabilir.
          1. Boriz çevrimdışı Boriz
            Boriz (boriz) 19 Mart 2021 18: 01
            +7
            Saçmalama.

            Kendinizi kontrol ediyorsunuz.
            Bu tür nesnelerin nerede bulunduğunu hayal ediyorum. Ve sen doğmadan önce bile senden daha iyi olduğuna hiç şüphem yok. Bunlar bombalanması gereken nesnelerdir. Ve sivil halkın kurbanları pilotların işinin hatasıdır. Buna "kazalar" denir.
            Savaşçılar hakkında kendi mantığı vardı. İnsanlar fabrikalarda ve altyapı tesislerinde çalıştı. Bu nedenle, nesnelerin kaldığından, ancak çalışmadığından emin olmak gerekir.
            Ve nükleer tesislerin işletilmesine yönelik bir grev durumunda, geniş bölgeler kirlenecek. Ateş etmedikleri yer. Ve orada insanlar yaşıyor.

            İsrail başbakanının sözleri şu şekildedir (makalenizden alınmıştır):

            Aynı zamanda, roket saldırılarına verilecek yanıtın hem açık hem de yerleşik alanlarda düşman hedeflerine yönelik büyük ölçekli bir saldırı olacağını vurguladı.

            Daha dikkatli. Bu, Genelkurmay Başkanıydı. Ve medya tarafından ifadeleri biraz kesildi, bunun hakkında yazdım. Ve roket saldırıları, planlanan önleyici İsrail saldırısının sonucu olacak.
            Böyle bir karmaşa başladığında, kimse neyin nereye uçtuğunu anlamayacak. Belgrad'da, bilmiyorsanız, Amerikalılar Çin büyükelçiliğini kapattı. Sonra özür dilediler.
            1. Cyril çevrimdışı Cyril
              Cyril (Cyril) 19 Mart 2021 18: 18
              -5
              Bu tür nesnelerin nerede bulunduğunu hayal ediyorum. Ve sen doğmadan önce bile senden daha iyi olduğuna hiç şüphem yok. Bunlar bombalanması gereken nesnelerdir.

              Yani hiçbir fikrin yok. Bir kez daha - birçok askeri ve askeri-endüstriyel ve ayrıca nakliye tesisleri bulunuyor şehirde En azından Moskova haritasına bir bakın.

              Savaşçılar hakkında kendi mantığı vardı. İnsanlar fabrikalarda ve altyapı tesislerinde çalıştı. Bu nedenle, nesnelerin kaldığından, ancak çalışmadığından emin olmak gerekir.

              Nesneler de hasar gördü. Dresden, Hamburg ve diğer bazı şehirlerdeki sivil nüfusun bombalanması çeşitli nedenlerle gerçekleştirildi - şunlar da dahil evet, düşman nüfusunun azami moral bozukluğu için.

              Acımasız mı? Zalim. Ancak bu savaşı başlatanlar İngilizler ve Amerikalılar değildi.

              Ve nükleer tesislerin işletilmesine yönelik bir grev durumunda, geniş bölgeler kirlenecek. Ateş etmedikleri yer. Ve orada insanlar yaşıyor.

              Yani kimse İran'ı ülkesine nükleer tesisler kurmaya zorlamıyor.

              Daha dikkatli. Bu, Genelkurmay Başkanıydı.

              Evet, üzgünüm. Ancak bu, ifadenin özünü ortadan kaldırmaz.

              Ve roket saldırıları, planlanan önleyici İsrail saldırısının sonucu olacak.

              Dolayısıyla, İran kendisini yok etmekle tehdit etmeseydi, İsrail hedeflere önleyici bir saldırı olasılığını düşünmezdi.

              Belgrad'da, bilmiyorsanız, Amerikalılar Çin büyükelçiliğini kapattı. Sonra özür dilediler.

              Ne yapmalı - kimse hatalara karşı güvende değildir (ancak, belki de bir hata değildi).
              1. Boriz çevrimdışı Boriz
                Boriz (boriz) 19 Mart 2021 19: 19
                +5
                Ancak bu savaşı başlatanlar İngilizler ve Amerikalılar değildi.

                Resmi olarak, Almanya'ya savaş ilan edenler Fransa ve Dünya Bankası'ydı.

                Yani kimse İran'ı ülkesine nükleer tesisler kurmaya zorlamıyor.

                Ya İsrail nükleer tesisine ulaşırsa? İsrail daha kötüye gidecek.

                Yani hiçbir fikrin yok. Bir kez daha - birçok askeri ve askeri-endüstriyel tesisin yanı sıra ulaşım tesisleri de şehir içinde bulunuyor.

                Bir kez daha: Siz doğmadan önce onlar için çalıştım. Yani nesneye ateş etmeniz gerekiyor. Yanlış - senin hatan, vurmalısın.

                Dolayısıyla, İran kendisini yok etmekle tehdit etmeseydi, İsrail hedeflere önleyici bir saldırı olasılığını düşünmezdi.

                Irak da tehdit mi etti? İşte İsrail'in nükleer silah varlığı ve davranışı İran'ın nükleer silahlar yaratmasına neden oluyor.
                1. Cyril çevrimdışı Cyril
                  Cyril (Cyril) 19 Mart 2021 19: 46
                  -3
                  Resmi olarak, Almanya'ya savaş ilan edenler Fransa ve Dünya Bankası'ydı.

                  Ancak daha da önce, müttefikleri Fransa ve İngiltere olan Polonya'ya saldıran Almanya idi. Savaşı başlatan Almanya oldu.

                  Ve dahası, Londra'nın ve diğer İngiliz şehirlerinin yerleşim alanlarını ilk bombalamaya başlayan Almanya oldu. Önce Blitz Operasyonunun bir parçası olarak, ardından V-1 füzeleri ve V-2 füzeleri ile.

                  Ya İsrail nükleer tesisine ulaşırsa? İsrail daha kötüye gidecek.

                  Bu nedenle, olası bir önleyici grev için bir plan hazırlanıyor. Gelmemek için.

                  Yani nesneye ateş etmeniz gerekiyor. Yanlış - senin hatan, vurmalısın.

                  Konunun dışındasın. Konuşma, nesneye bir kurşun sıkmanın gerekli olup olmadığı değil, İsrailli generalin binalara olası saldırılar hakkındaki sözlerinin ne anlama geldiğiyle ilgilidir.

                  Bir kez daha - şehirde bulunacak nesneye kesinlikle vursanız bile - yine de şehre çarpacaksınız, binaya çarpacaksınız.

                  Irak da tehdit mi etti?

                  Irak’ın ve İsrail’in resmi diplomatik ilişkileri yok, çünkü ilki kişinin var olma hakkını tanımıyor. Irak, 1948’te yeni kurulan Yahudi devletine savaş ilan etti ve o zamandan beri iki ülke arasındaki ilişkiler en iyi ihtimalle tarafsız kaldı. Irak ordusu, 1967 ve 1973'te İsrail'e karşı bir dizi savaşta yer aldı.... 1981'de İsrail, Irak'tan başka bir saldırıdan korkarak, Bağdat'ın güneydoğusundaki Al-Tuwaita'da yapım aşamasında olan Irak nükleer reaktörünü ulusal güvenliğine tehdit oluşturduğunu iddia ederek bombaladı. Irak yanıt vermedi. Körfez Savaşı sırasında Irak, o sırada İsrail'den Irak'a herhangi bir tehdit olmamasına rağmen, İsrail'e 39 modifiye Scud balistik füzesi fırlattı. ABD'nin baskısı altındaki İsrail yanıt vermedi.

                  Sadece tehdit etmekle kalmadı, bu tehditleri aktif olarak uyguladı.
                  1. Boriz çevrimdışı Boriz
                    Boriz (boriz) 19 Mart 2021 19: 57
                    +5
                    Savaş, bir Alman-Polonya savaşı olarak başladı. Sendika sonuçlandırmaya zorlanmadı. Sonuçlandı - yapın. Hareket etmediler. Yükümlülüklerini yerine getirmediler - Hitler, Polonya'nın düşüşünden sonra barışı sağlamayı teklif etti. Fransa'yı ve Dünya Bankası'nı kimse tehdit etmedi. İstemediler - Hitler ülkesini kendisine savaş ilan eden ülkelerden savundu. Her şey mantığınızda.
                    Hepiniz tek bir mantık içindesiniz. Ya da külot ya da bir haç.
                    Ve sonra, gerçekten düşünüyorum, sen İsrailli misin?
                    1. Cyril çevrimdışı Cyril
                      Cyril (Cyril) 19 Mart 2021 20: 13
                      -4
                      Savaş, bir Alman-Polonya savaşı olarak başladı.

                      Ve bir dünya olarak devam etti.

                      Sendika sonuçlandırmaya zorlanmadı.

                      Aynı şekilde, hiç kimse Almanya'yı, Fransa ve İngiltere'nin müttefiki olduğu Polonya'ya saldırmaya zorlamadı.

                      Barış ittifaklarının sonucu, bir savaşı serbest bırakma eylemi değil, diğer ülkelere yönelik bir saldırıdır - evet, öyle.

                      Yani hayır, II.Dünya Savaşı'nı başlatan Almanya'ydı. Ve bu:

                      İstemediler - Hitler ülkesini kendisine savaş ilan eden ülkelerden savundu.

                      mantığımdan uymuyor.

                      Hepiniz tek bir mantık içindesiniz. Ya da külot ya da bir haç.

                      Herkese aynı mantıkla bu şekilde yaklaşıyorum.

                      Ve sonra, gerçekten düşünüyorum, sen İsrailli misin?

                      Hayır, İsrail'den değil.
    2. Alexzn çevrimdışı Alexzn
      Alexzn (Alexander) 19 Mart 2021 21: 21
      -3
      Doğru değil. 1967 ve 1973 savaşlarının bir özelliği, ordunun tüm taraflarının sivil hedeflere karşı asgari düzeyde kullanmasıydı. İsrail, karşı taraf da aynısını yaparsa şehirleri bombalamaktan kaçınacağını her zaman açıkça ortaya koymuştur.
      İran hakkında erken konuşmak. Karargah ve Savunma Bakanı, İsrail'deki konut tesislerine füze saldırısı olması durumunda, kendimizi yalnızca askeri tesislere yönelik saldırılarla sınırlamayacağımızı söyledi. Bu yaklaşım, ikinci Lübnan savaşından sonra dile getirilmeye başlandı.
  • Alexzn çevrimdışı Alexzn
    Alexzn (Alexander) 19 Mart 2021 15: 19
    -4
    Haberlerin derlenmesi, sonuçların derlenmesi, tahminlerin derlenmesi, ancak her şey çok yüzeysel ve çelişkili. Başlıkta savaşın gerekliliğine dair bir açıklama var, aynı zamanda acil ama seçimlerden 4 gün önce var ve kimse savaş hakkında kekelemiyor. Savaş meselelerinde olağanüstü bir şey olmadı. İsrail siyasi sisteminin Ukrayna sistemiyle karşılaştırılması çok zor. İran'ın nükleer silahlara sahip olduğu varsayımı gülünç, 500 gr. 2m2 kuru yük gemisinin derisindeki bir delik için patlayıcılar daha da saçma.
    Çıkışta durumu analiz etmek yerine İsrail gerçeklerine pek aşina olmayan bir yazardan bir dizi dedikodu aldık.
    1. Boriz çevrimdışı Boriz
      Boriz (boriz) 19 Mart 2021 16: 28
      +4
      Siyasi sistemleri nerede karşılaştırdım? Bu, insanların psikolojisiyle ilgili.

      İran'ın nükleer silah varsayımı gülünç

      Yasla. İsrail'de de yok.
      Bu bir 1,5.Dünya Savaşı savaş gemisi. Ve bu geminin su altı tarafı ile ilgili değil. Ağda bu deliklerin bir fotoğrafı var. XNUMX m boyutlarında düzensiz bir delik, sadece yarım kilo. O kadar küçük değil, bir binek otomobili parçalamak yeterli. Ve görüyorsunuz, bu bir gemi karşıtı füze değil. Üstelik delik sayısına göre iki tane. İkiden bir gemi kapets gelirdi.
      Kimse savaş hakkında kekelemiyor, ancak önleyici bir saldırı planı hazır. İnsanlar doğada nasıl göründüğünü hem hatırlıyor hem de biliyor (tarihte daha genç olanlar) Irak'ta henüz çalışan bir reaktör yoktu, ancak İran'da artık tüm nesneler çalışıyor. Enfeksiyon başka bir şey olacak.

      Savaş meselelerinde olağanüstü bir şey olmadı.

      Elbette İran gemilerine yönelik sabotajlar düzenli. 2019'un sonundan bu yana bir düzine, zayıf değil, bu bir günlük yaşam meselesi. Ve bir kaç tane daha yakın zamanda. Ve tüm bunlar önleyici grev planlarının üzerine eklenmiştir. İran korkunç oynamalı mı?
      Tabii ki, bunun büyük olasılıkla dahili kullanım için olduğunu anlıyorum. İsrail halkı biraz küstahlıktan hoşlanıyor. Bana ögrettiler. Beslenmeden önce biber. Ancak seçim öncesi tatbikatlar çok ileri gidebilir.
      Ayrıca bize İsrail'in Süleymani ve Fahrizadeh cinayetleriyle hiçbir ilgisi olmadığını söylüyorsunuz.
      Ve buna derleme değil, karşılaştırmalı analiz deniyor.
      1. cilt çevrimdışı cilt
        cilt (Myron) 19 Mart 2021 20: 29
        -4
        Alıntı: boriz
        İsrail halkı biraz küstahlıktan hoşlanıyor.

        İsrail halkı, gezegendeki diğer insanlar gibi, normal, mutlu bir yaşam ve dindar İslami müstehcenlerin dudaklarından yıkım tehditlerinin olmaması gibi. Bu nedenle Yahudi devletinin ordusu ve diğer güç yapıları İran tehdidiyle karşı karşıya kalıyor ve farklı şekillerde hareket ediyor.

        Alıntı: boriz
        Ayrıca bize İsrail'in Süleymani ve Fahrizadeh cinayetleriyle hiçbir ilgisi olmadığını söylüyorsunuz.

        Bence en doğrudan olanı var.

        Alıntı: boriz
        Ve İran bunu doğrudan söylemiyor (nükleer silahlar hakkında). Ve İran'ın İsrail ile doğrudan bir sınırı yok. İki şehri geleneksel silahlarla bu kadar uzaktan yıkmak gerçekçi değil.

        Tam sorumlulukla söyleyebilirim - Ayetullahların nükleer silahları yok, İran generalinin tehditleri sıradan bir blöftür, Perslerin gerçek nükleer silah bulundurmaya yaklaştığına dair en ufak bir şüpheyle, İsrailliler kilit nükleer tesislere ezici bir darbe indirecek ve İran askeri-sanayi kompleksi, bundan sonra büyük olasılıkla uzun yıllar boyunca hiç kimse için tehdit oluşturmayı bırakacak.
        1. Dukhskrepny çevrimdışı Dukhskrepny
          Dukhskrepny (VA) 20 Mart 2021 21: 50
          +1
          İsrail 30 yıldır İran'a saldırmakla tehdit ediyor, ancak etmeyecek ve etmeyecek.
          1. cilt çevrimdışı cilt
            cilt (Myron) 20 Mart 2021 22: 07
            -1
            Her şey tam tersi - Persler 1979 İslam devriminin hemen ardından. amaçlarının İsrail'i yok etmek olduğunu açıkladı. O zamandan beri tehdit ediyorlar. Ve İsrailliler durumu yakından takip ediyor ve Perslerin tehditlerini yerine getirmesini önlemek için periyodik olarak kesin ve çok acı verici darbeler yapıyorlar. Üstelik İranlılar fanatik olmalarına rağmen misilleme yapmaya cesaret edemiyorlar, bunun kendileri için nasıl biteceğini anlamıyorlar.
      2. Alexzn çevrimdışı Alexzn
        Alexzn (Alexander) 19 Mart 2021 20: 58
        -4
        Bu bir kıyaslama analizi değil, bir derlemedir. Çok korkutucu değil, ancak bu sitede çok yüzeysel olduğu birçok İsrailli var. Belki Ruslar bunu karşılaştırmalı bir analiz olarak alacaktır.
        Siyasetçilerin karşılaştırılması, siyasal sistemler ve siyasal kültürdeki farklılık nedeniyle tam olarak doğru değildir.
        İran'ın kesinlikle nükleer silahları yok! Hiçbir ciddi kaynağın bu konuda şüphesi yok. İsrail ile örnek başarılı değil. İsrail bir belirsizlik politikası izliyor, ancak hiç kimse onun varlığından şüphe etmiyor. Modern dünyada, izleme ve keşif yoluyla sabitlenmeden nükleer silahların ortaya çıkması son derece düşük bir ihtimaldir.
        Terpily hakkında vb. - bana değil. Gizli bir savaş yapıldı ve yapılmaya devam edecek (sabotaj dahil), ancak Netanyahu'nun savaş ihtiyacıyla ne ilgisi var? Bibi'nin seçimler için ek bir kumbaraya yazabileceği özel askeri eylemler yoktu. Belki de seçimlerde bir seçmeni manipüle etmek için böyle bir girişimden dolayı affedilmezdi. Bu özellikle İran yönü için geçerlidir. İsrailliler, özellikle Beyaz Saray'da Trump değil, Biden varken, İran'la çatışmanın Lübnan ve hatta Suriye ile olmadığını anlıyor.
        1. Boriz çevrimdışı Boriz
          Boriz (boriz) 19 Mart 2021 21: 05
          +4
          Yine de İsrail gemisinin "saldırısı" ve etrafındaki yutturmaca, tam da seçim şovunun bir parçası gibi görünüyor. Ve tartışmanın acelesi ve saçmalığı. Yetersiz koreografisi yapılmış gösteri. Ve ardından bir İran gemisine yapılan saldırı.

          Saldırıya uğradık - hızlı tepki verdik. Güvenliğiniz emin ellerde ...

          Böyle bir mantık.
          Ve her şey zamanında imkansız.
          Ve ulusal özgüllüğün bununla hiçbir ilgisi yok.
          1. Alexzn çevrimdışı Alexzn
            Alexzn (Alexander) 19 Mart 2021 22: 07
            -4
            Her şey söylenti düzeyinde. İran gemisine karşı ne tür bir misilleme saldırısından bahsediyoruz? Hype nedir? Neden bahsediyorsun? İsrail gemiye yapılan saldırıyı histerisiz vs. çok ciddiye aldı. Cevap şartlı olarak Şam bölgesindeki İran yanlısı tesislere füze saldırısı olarak düşünülebilir. Rutin.
            1. Boriz çevrimdışı Boriz
              Boriz (boriz) 19 Mart 2021 22: 09
              +3
              Yazıyı oku, her şey orada yazıyor.
              1. Alexzn çevrimdışı Alexzn
                Alexzn (Alexander) 19 Mart 2021 23: 07
                -4
                İsrail basınında özellikle yer almayan, ancak acilen savaşa ihtiyaç duyan Bibi'nin seçim kumbarasında bulunan cevap. Çok akıllı değil mi?
                Sizi şaşırtacağım, ancak muhalefet liderini bilgilendirerek ve onun rızasını alarak (en azından kategorik bir muhalefet olmaksızın) ciddi askeri operasyonlar başlatmak İsrail'in siyasi geleneğinde var.
                1. Boriz çevrimdışı Boriz
                  Boriz (boriz) 19 Mart 2021 23: 26
                  +5
                  Savaşa ihtiyacı yok. Olasılığının ve yakınlığının görünümünü yaratmak gerekir.
                  Bence onu endişelendiren tek şey oturmamak.
                  Ya ne pahasına olursa olsun başbakanlık görevini sürdürmek ya da istifa durumunda cezai kovuşturmadan teminat almak.
                  Bana öyle geliyor ki İsrail gemisindeki patlamalar bir provokasyon. İran değil.
                  Patlamaların kendisi de düzgün bir şekilde gerçekleştiriliyor. Bilgi desteği daha kötü. Aceleyle ve dikkatsizce. Görünüşe göre zaman azalıyordu. İnsanların zihninde İran'ın suçunu pekiştirmek ve yaklaşan intikam için güven aşılamak için zamana sahip olmak gerekiyor. Sonra - İran gemisindeki patlamalar.
                  Önleyici grev planının etrafından dolaşmak. Özellikle Süleymani ve Fahrizadeh cinayetlerinin geçmişine karşı. İran bu kadar kötü yaralandı, neden kabusa devam etsin? Gereksiz ve büyük bir risk. Sadece bir hafta içinde her şey iz bırakmadan azalırsa haklı.
                  1. Alexzn çevrimdışı Alexzn
                    Alexzn (Alexander) 19 Mart 2021 23: 59
                    -4
                    Çok basit. İsrail'de en azından her zamankinden daha fazla savaş duygusu yok. Bu tür operasyonların olması muhtemeldir, ancak elbette seçimlerle ilgili değiller. Gerçeklerimizde, savaş için bir neden icat etmeye (özellikle bir tane yaratmak için) gerek yok, her zaman var.
                    Standart bir aydınger kağıdı kullanıyorsunuz - sorunları var, savaş yoluyla çözmek istiyor (yakınlığından korkuyor). Burada durum çok daha karmaşık ve İsrail'de önerdiğiniz şema tam tersi yönde işleyecektir. Bibi güzelce müzakere etti ve Arap ülkeleriyle barış anlaşmaları imzaladı ve bu onun için çalışıyor, ama savaş ...
                    Bibi'nin Cohen'in küllerini aramakla meşgul olduğu gerçeği bir seçim kampanyası olarak görülebilir, ancak bunda neyin kötü ve genellikle olağandışı olduğu açık değil mi? Bu, temelde seçilmiş bir hükümete sahip bir siyasi sistemin işleyiş şeklidir.
                    Bibi'den hiç hoşlanmadığım halde, onu Poroshenko ile karşılaştırmak asla aklıma gelmezdi, bunlar farklı düzeylerdeki politikacılar. Tüm eksikliklerine rağmen o bir devlet adamı ve kesinlikle devlet için çok şey yaptı.
      3. Alexzn çevrimdışı Alexzn
        Alexzn (Alexander) 19 Mart 2021 21: 08
        -4
        Ağda bu deliklerin bir fotoğrafı var. 1,5 m boyutlarında düzensiz bir delik, sadece yarım kilo. O kadar küçük değil, bir binek otomobili parçalamak yeterli. Ve görüyorsunuz, bu bir gemi karşıtı füze değil.

        Hepsi yanlış. Bir pound açıkça yeterli değildir ve on bile yeterli olmayabilir. Füzeler hakkında, güvenilir bilgi elde edilene kadar medya düzeyinde bir varsayım olarak bilgi aktarılıyordu, ancak bu, gemi savar füzeleri ile ilgili değildi.
        1. Boriz çevrimdışı Boriz
          Boriz (boriz) 19 Mart 2021 21: 22
          +5
          gemi karşıtı değildi.

          O halde hangisi? Sinyal?
          500g. bu çok fazla. Geminin gövdesi hiç zırhlı değil. MiG'lerimizin 30 mm topundan bir mermi, 29 metrekarelik B-1'un yanında bir delik açtı. m Ve orada patlayıcılar - 20 - 30 gram Bir binek arabası 500 gram patlatacak.
          1. Alexzn çevrimdışı Alexzn
            Alexzn (Alexander) 19 Mart 2021 21: 41
            -5
            Statik bir patlama ile enerjinin daha yüksek büyüklükte olduğu kinetik bir patlamayı karıştırmayın.
            Roket türleri boktan bir buluttur. En kolay seçenek, bir el bombası fırlatıcısından bir roket fırlatmaktır. Bu arada, en olası senaryo bu.
            Örneğiniz gülümsedi. Bir APCR mermisi, tankta bir delik açar ve hiç patlayıcı yoktur.
            1. Boriz çevrimdışı Boriz
              Boriz (boriz) 19 Mart 2021 21: 47
              +5
              Kanal 12, 20 kilometre uzaklıktaki bir İran gemisinin füzesinden bahsetti.
              Ve genel olarak, çoğunlukla İran gemilerine saldırıyorlar. İran artık savaşacak havasında değil. Kedmi'ye göre Suriye'deki İranlı eğitmenlerin sayısı 1'den 200'e düştü. Artık kendi işleriyle ilgileniyorlar, neden birinin üstüne atlasınlar? Ve İsrail sıfırdan gerilim yaratıyor. Ne için?
    2. cilt çevrimdışı cilt
      cilt (Myron) 19 Mart 2021 20: 07
      -5
      Alıntı: AlexZN
      Çıkışta durumu analiz etmek yerine İsrail gerçeklerine pek aşina olmayan bir yazardan bir dizi dedikodu aldık.

      Yazarın İsrail'in gerçeklerine ya da bir bütün olarak bölgenin tarihi ve modernitesine hiç aşina olmadığını ve Yahudiliğin özüne ilişkin muhakemesinin sadece bir meslek okulu öğrencisi düzeyinde olduğunu söyleyebilirim. Bu, birçok Rus arasında bir eğilimdir - bilmedikleri ve anlamadıkları şeyleri yargılamak ve aynı zamanda fikirlerini nihai gerçek olarak kabul etmek.
      1. Boriz çevrimdışı Boriz
        Boriz (boriz) 19 Mart 2021 20: 44
        +4
        İkinizden başka bir şey duymayı beklemiyordum.

        Hiçbir şey anlamıyorsun

        İşlerimize giriyorsun, hiçbir şeyi anlamıyorsun, bu yüzden sana sağlam cevaplar vermeye çalışıyorlar.
        Siyasette benimsenen kavramlar ışığında güncel olayları inceledim. Her şey çok mantıklı.
        Aslında, gönderi hakkında tartışılacak bir şey yok mu?
        1. cilt çevrimdışı cilt
          cilt (Myron) 19 Mart 2021 21: 01
          -1
          Alıntı: boriz
          Aslında, gönderi hakkında tartışılacak bir şey yok mu?

          Yazarın metinde ifade ettiği şeyin özüne itiraz etmenin bu durumda mantıklı olduğunu sanmıyorum. Yazarın konumu, başta Natanyahu ve Poroshenko ve İsrail'in Ukrayna ile karşılaştırılması başta olmak üzere eleştirilere dayanmıyor. Yazar, elbette, kendi hayallerine her hakkı var, ama onu ikna etme arzum yok.
          1. Boriz çevrimdışı Boriz
            Boriz (boriz) 19 Mart 2021 21: 24
            +3
            Elbette Netanyahu, Poroshenko ile karşılaştırılamaz. İşte aynı koşullardaki eylemler - aynı.
            1. cilt çevrimdışı cilt
              cilt (Myron) 19 Mart 2021 22: 04
              -2
              Koşullar farklı, eylemler de farklı, eyaletler çok farklı. Makaleniz, en yetkili uzmanların bile anlayamayacağı, çok karmaşık ve karmaşık bir sorunların öznel bir görünümüdür.
              1. Boriz çevrimdışı Boriz
                Boriz (boriz) 19 Mart 2021 22: 07
                +3
                Koşullar farklı, eylemler de farklı

                Yazıyı okudun mu?
                1. cilt çevrimdışı cilt
                  cilt (Myron) 19 Mart 2021 22: 22
                  -2
                  Bu sadece okuduğum nokta. Ve diğer bazı dillerdeki metinlerin yanı sıra Rusça metni anlamakta da sorun yaşamıyorum.
  • Sergey Latyshev çevrimdışı Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 20 Mart 2021 12: 03
    0
    İsrail resmen Suriye ile savaş halinde.
    Ve İran'la? Şu anda resmi bir savaşları var mı yok mu?
    1. Cyril çevrimdışı Cyril
      Cyril (Cyril) 20 Mart 2021 13: 26
      -1
      İran ile İsrail arasında resmi bir savaş yok.
  • Michael1950 çevrimdışı Michael1950
    Michael1950 (Michael) 20 Mart 2021 12: 35
    -1
    Alıntı: boriz
    Ve İran bunu doğrudan söylemiyor (nükleer silahlar hakkında). Ve İran'ın İsrail ile doğrudan bir sınırı yok. İki şehri geleneksel silahlarla bu kadar uzaktan yıkmak gerçekçi değil. Dolayısıyla bu tür şüpheler. İsrail'in de nükleer silahı yok, değil mi?
    Ve İran gerçekten anladı. Özellikle 11.09.2001 Eylül 2003 saldırısından suçlu olarak atandıktan sonra. XNUMX'te. İran oldukça yeterli bir mutabakat sundu, ancak bunu fark etmemeyi seçtiler. İsrail dahil. Ve şimdi aynı İsrail kurbanı oynuyor. Bu zaten bir alışkanlık haline geldi.

    - Sayın Zelepukin, İran'a ve onun nükleer programına neden bu kadar değer veriyorsunuz? Ve neden İsrail sizin için "kuyruğa bastı"?
    1. Dukhskrepny çevrimdışı Dukhskrepny
      Dukhskrepny (VA) 20 Mart 2021 21: 53
      +3
      İsrail düşük sosyal sorumluluk ülkesidir, dolandırıcılar ve dolandırıcıların büyümesi için bir cennettir.
    2. Boriz çevrimdışı Boriz
      Boriz (boriz) 21 Mart 2021 17: 50
      +2
      Onun programının benim için çok değerli olduğunu söylemem. Başka seçenekleri yok. Kötülük ekseninin bir parçası ilan edildikten ve İran'ın 2003 mutabakatını açıkça reddeden sonra, Amerika Birleşik Devletleri ve Avrupa'da 50 domuz yağı dondurdular, başka ne yapmaları gerekiyor?
      Üretimin hazırlanmasında yer alan herhangi bir kişi, zenginleştirilmiş uranyumun (kendilerinin) ortaya çıkmasını beklemeyeceklerini söyleyecektir. Teknolojik zincir sonuna kadar çalışılmalıdır. Cihazın kendisi de karmaşık bir şey. Top, elektronik vb. Bileme / toplama için segmentler Topu patlatan sıradan patlayıcıların patlamasının nasıl gerçekleştiğini kontrol etmek gerekir. Herhangi bir uranyum işe yarar. İran'da çok sayıda dağ var, üretim çok büyük ölçekli ve enerji yoğun değil.
      Ve ilk gerçek örnekler için, tüm programa yardımcı olanlardan yardım isteyebilirsiniz. Ve sadece bu programla değil. Dünya iyi insanlardan yoksun değildir.
  • Michael1950 çevrimdışı Michael1950
    Michael1950 (Michael) 20 Mart 2021 12: 40
    -1
    Alıntı: boriz
    Hayfa ve Tel Aviv'de nükleer tesisler var mı?

    O zamanlar Irak'ın müttefikleri yoktu ve İran buna karşı çıkabilirdi.

    - Dik durur musun? İsrail ile İran arasında füze ve bomba değişimi başlarsa Rusya İran için araya girecek mi? kırpmak Yoksa "aşırı endişe" mi ifade edecek?

    Zaten neredeyse EurAsEC üyesidir. Önemli (ve dahası, uzun vadeli) ortağımız. Gelecekte - para birimimizde. Elbette her halükarda Türkiye'den daha yeterli.

    - Evet, İran neredeyse senin üvey kardeşin!

    Ancak, oldukça olası (ve büyük olasılıkla) bu seçim sadece BBC kampanyasına hizmet etmek.

    - Bibi - tek kelimeyle yazılmış - Benjamin'den küçük.
    1. Dukhskrepny çevrimdışı Dukhskrepny
      Dukhskrepny (VA) 20 Mart 2021 21: 56
      +1
      Bibi İsrail Führeridir
    2. Boriz çevrimdışı Boriz
      Boriz (boriz) 21 Mart 2021 17: 38
      +2
      Zaman çok hızlı değişiyor. Ayrıca araya girebilirler. SSCB altında emsaller dövüldü. Nükleer saldırı tehdidi altında İsrail durdu. Putin'in Kırım'ın ilhakının yıldönümünde yaptığı konuşmayı dinleyin.

      - Evet, İran neredeyse senin üvey kardeşin!

      Ve komik olan ne? Devlet, Aryanlar tarafından kuruldu. Haplogrup R1a. Hindistan'ın yüksek klanları gibi, eski klanlar da Araplar arasındadır. Qureish'te çok fazla R1a var. Esad'a dikkatlice bakın, çok mavi gözlü Arap gördünüz mü? Levililer R60a'nın% 1'ı.
      1. Cyril çevrimdışı Cyril
        Cyril (Cyril) 22 Mart 2021 05: 25
        -2
        Ve komik olan ne? Devlet, Aryanlar tarafından kuruldu.

        gülme

        Daha Kasım 1979'da, İran makamları, 5 Sovyet-İran anlaşmasının 6. ve 1921. maddelerini kaldırdılar. RSFSR, birlikleri ile İran'a girme hakkını aldı. 1980'lerdeki iki savaşın - Afgan ve İran-Irak savaşının - bir sonucu olarak ilişkiler kötüleşti. Aynı zamanda, 26-27 Aralık 1979 gecesi Sovyet diplomatıyla kişisel bir görüşme sırasında, Sovyet birliklerinin Afganistan'a yaklaşmakta olan Sovyet büyükelçisi V. Humeyni bu toplantıda Sovyet tarafının "görevi bir an önce tamamlamasını" ve "yurduna dönmesini" diledi. Üç ay boyunca Humeyni, Sovyet operasyonu hakkında hiçbir şekilde yorum yapmadı, ancak ardından Moskova'nın Afganistan'daki eylemlerini eleştirdi, ardından İran, Afgan mücahitleri aktif olarak desteklemeye başladı, topraklarında onlar için kamplar kurdu ve yanlısı tanımadı. -Kabil'deki Sovyet hükümeti. Buna ek olarak, İran'dan, Sovyetler Birliği halklarının dillerinde yürütülen İslam devrimi fikirlerinin SSCB'de radyo propagandası başladı. Leningrad'daki İran konsolosluğunun, Rasht'taki Sovyet konsolosluğunun, Meşhed'deki Ingosstrakh ofisinin çalışmaları durduruldu, Tahran'daki Sovyet büyükelçiliğinin sayısı yarıya indirildi ve SSCB ile İran Kültürel İlişkiler Derneği ve işleyen Rusça dil kursları altında da kapatıldı.

        İran-Irak savaşında SSCB, çatışmanın her iki tarafını uzlaştırmaya çalışsa da, bir bütün olarak Irak'ı destekledi. İran'da bu Sovyet pozisyonu ciddi bir hoşnutsuzluğa neden oldu.. Tahran'daki Sovyet büyükelçiliği (27 Aralık 1980 ve 1988'in başı) ve İsfahan'daki Sovyet konsolosluğu (1988'in başı) saldırıya uğradı. Bununla birlikte, İran makamlarının Irak'a Sovyet silahlarının tedarik edildiğine dair yeterli kanıtı yoktu. 1988 yılının başlarında, İranlı yetkililer SSCB'nin Irak'a füze tedarik etmediğini kabul ettiler.

        SSCB'deki bu "kardeşler" İslam halklarını İslam devrimine yükseltmeye çalıştılar :) kardeşler öyle kardeşler ...

        Mesih nasıl? "Bir adamın düşmanları onun ev halkıdır" (c) Suya bakarken.

        Haplogrup R1a. Hindistan'ın yüksek klanları gibi, eski klanlar da Araplar arasındadır. Qureish'te çok fazla R1a var. Esad'a dikkatlice bakın, Çok mavi gözlü Arap gördün mü? Levililer R60a'nın% 1'ı.

        Ah, kanepe genetiği harekete geçti.
  • Michael1950 çevrimdışı Michael1950
    Michael1950 (Michael) 20 Mart 2021 12: 46
    -1
    Alıntı: boriz
    Deir Yassin'i hatırlayalım ...

    - Rusya'nın Donbass'ta düzenlediği silahlı çatışmada Arapların başlattığı savaşlarda en az 5000 kişi öldü yüz binlerce insanama Deir-Yassin'deki her şeyi 70 yıldır hatırlıyorsunuz - çünkü daha fazla hatırlayacak bir şeyin yok!
    1. Ulysses çevrimdışı Ulysses
      Ulysses (Alex) 20 Mart 2021 21: 34
      +1
      - Donbass'ta Rusya tarafından organize edilen silahlı çatışmada en az 5000 kişi öldü,

      Donbass'taki çatışma, Alexander Turchinov (uyruksuz bir adam) başkanlığındaki Kiev yetkilileri tarafından organize edildi ve aktif olarak "Yahudi Bandera" (kendisini konumlandırdığı için) Igor Kolomoisky tarafından desteklendi.
      Kolomoisky, Kiev'in politikalarına karşı çıkan güneydoğu Ukrayna sakinlerine karşı terörü serbest bırakan "natsbatlara" aktif olarak sponsor oldu.
    2. Dukhskrepny çevrimdışı Dukhskrepny
      Dukhskrepny (VA) 20 Mart 2021 21: 55
      +1
      Alıntı: Michael1950
      Alıntı: boriz
      Deir Yassin'i hatırlayalım ...

      - Rusya'nın Donbass'ta düzenlediği silahlı çatışmada Arapların başlattığı savaşlarda en az 5000 kişi öldü yüz binlerce insanama Deir-Yassin'deki her şeyi 70 yıldır hatırlıyorsunuz - çünkü daha fazla hatırlayacak bir şeyin yok!

      Siyonistlerin başlattığı savaşlarda yüzbinlerce insan öldü
  • Michael1950 çevrimdışı Michael1950
    Michael1950 (Michael) 20 Mart 2021 12: 53
    -1
    Alıntı: isofat
    PS Ukrayna'dan söz ettim çünkü Yahudi kılığına giren insanlar Ukrayna'da iktidarı kendi ellerine aldılar.

    - ?? Bu doğru mu ?! Ve iktidarı aldıktan sonra ne yapıyor? Hıristiyan bebeklerin kanını toplu halde içmek mi? Veya her türlü işletmeyi kuruyor, start-up yapıyor, istihdam yaratıyor, vatandaşların refahını artırıyor mu?
    Yoksa bunların hiçbiri yok mu? Bu, Yahudilerin henüz sizden güç almadığı anlamına gelir. gülme lol Burada İsrail'de iktidarı ele geçirdiler ve her şey dediğim gibi oluyor. Ve sen - HAYIR ...
  • Michael1950 çevrimdışı Michael1950
    Michael1950 (Michael) 20 Mart 2021 12: 54
    -1
    Alıntı: Sergey Latyshev
    İsrail resmen Suriye ile savaş halinde.
    Ve İran'la? Şu anda resmi bir savaşları var mı yok mu?

    - Henüz değil. Ama "Kartaca yok edilmeli" ...
    1. Dukhskrepny çevrimdışı Dukhskrepny
      Dukhskrepny (VA) 20 Mart 2021 21: 54
      +1
      İsrailliler beş hektardan kaçacak
  • Dukhskrepny çevrimdışı Dukhskrepny
    Dukhskrepny (VA) 20 Mart 2021 16: 11
    +1
    Ukrayna tse İsrail !!
  • Michael ben çevrimdışı Michael ben
    Michael ben (Michael I) 20 Mart 2021 17: 23
    0
    Başkomutan, yani Benjamin Netanyahu.

    Ama bu benim için bir haber. Aynı şekilde, silahlı kuvvetlerde asıl olan, Genelkurmay Başkanı
  • Dukhskrepny çevrimdışı Dukhskrepny
    Dukhskrepny (VA) 20 Mart 2021 22: 45
    +1
    Benya kavga edecekti - soyulacak birini tanımak için
  • Michael1950 çevrimdışı Michael1950
    Michael1950 (Michael) 21 Mart 2021 20: 31
    -1
    Alıntı: boriz
    - Evet, İran neredeyse senin üvey kardeşin!

    Ve komik olan ne? Devlet, Aryanlar tarafından kuruldu. Haplogrup R1a. Hindistan'ın yüksek klanları gibi, eski klanlar da Araplar arasındadır. Qureish'te çok fazla R1a var. Esad'a dikkatlice bakın, çok mavi gözlü Arap gördünüz mü? Levililer R60a'nın% 1'ı.

    - Yani Ruslar en gerçek Aryanlar mı? Himalayaların eteklerinden mi? Peki ya nemchura, İskandinavlar ve Anglo-Saksonlar ?! Hanginiz gerçek aryan, Sonuçta? "Sarışın Canavar" mı? kırpmak
  • Michael1950 çevrimdışı Michael1950
    Michael1950 (Michael) 21 Mart 2021 20: 33
    0
    Alıntı: Mikhail I
    Başkomutan, yani Benjamin Netanyahu.

    Ama bu benim için bir haber. Aynı şekilde, silahlı kuvvetlerde asıl olan, Genelkurmay Başkanı

    - Başkomutan her zaman ya devlet başkanı ya da hükümet başkanıdır. Genel şef onun yaptırımı olmadan karargah "parmağını kıpırdatmayacak", o sadece bir oyuncudur.
  • Michael1950 çevrimdışı Michael1950
    Michael1950 (Michael) 21 Mart 2021 20: 45
    0
    Alıntı: boriz
    Ayetullah ruhani bir liderdir. Hahamın ne dediğini bilmiyoruz. Bütün dinleri, kendilerinin Tanrı tarafından seçilmiş olmaları ve geri kalanın goyim olması (Untermenshi'yi okuyun) üzerine kuruludur. Ne olmuş yani?

    - Ve "yüce haham" (iki tane var! gülme lol) İsrail'in dış politikası üzerinde kesinlikle hiçbir etkisi yok!
    Sözüne uyulması gereken bir yasa olan İran'ın ruhani liderinin aksine. İsrail laik bir devlettir, İran özüne kadar dindar. Ortalama bir İsrail vatandaşı ve onun liderliği için temel öncelik, Müslümanların öbür hayatı olan İran'ın Yüce Ayetullah'ı için vatandaşlarının yaşamlarıdır. İran'ın dini liderliği, vatandaşlarının yeryüzündeki hayatını hemen feda edecek - ve kaç milyonun yanacağı - onlar için önemli değil - cennette her zaman şehitler için bir yer vardır.
  • Oder çevrimdışı Oder
    Oder (Wojciech) 22 Mart 2021 12: 09
    +1
    Almanların Holokost'u kendisi için yarattığı ulus, bugün onu Filistinliler için yaratıyor. Bunu bana açıkla. Savaştan başka bir şey yapabilirler mi? Sonuçta mesele şu ki ABD İsrail gibi.
    1. Boriz çevrimdışı Boriz
      Boriz (boriz) 23 Mart 2021 23: 10
      +1
      O zaman soru ne?

      Sonuçta mesele şu ki ABD İsrail gibi.

      Ya da tam tersi. Soru felsefi.
  • Dukhskrepny çevrimdışı Dukhskrepny
    Dukhskrepny (VA) 23 Mart 2021 12: 26
    0
    modern İsrail'in kurucuları David Ben-Gurion ve Yitzhak Ben-Zvi, 1918 tarihli kitapları Eretz Yisrael'de Filistinli köylülerin - o zamanlar Filistin nüfusunun çoğunluğunun - eski Yahudilerin torunları olduğunda ısrar ediyorlardı.

    Yazarlara göre Filistinli köylüler, Yahudi atalarının geleneklerini izlediklerini, örneğin köylerinde aynı isimleri koruduklarını ve “şüphesiz damarlarında çok fazla Yahudi kanı var - Yahudi köylülerinden , zulüm ve korkunç baskı günlerinde, Yahudi topraklarına olan sevgisini ve sadakatini sürdürmek için geleneklerini ve halkını terk etti.
    1. dördüncü çevrimdışı dördüncü
      dördüncü (Dördüncü) 24 Mart 2021 22: 10
      +2
      Bugün Siyonizm kendini tüketti, hedeflerine ulaştı. Siyonistler tarafından inşa edilen devlet, büyük ölçüde bir dış tehdit nedeniyle var. Dünya çok değişti, bu yüzden Siyonistlerin kendi devletlerini yok etmelerini engellemeye gerek yok. Dolayısıyla İsrail'in geleceği yok.