İthalat İkamesi Kurbanları: Rusya Neden Yeni Korvetlerini Cezayir'e Satıyor?


Kısa bir süre önce, Cezayir kaynaklarına atıfta bulunarak Amerikan basınına (Askeri İzleme) bilgi sızdırılmıştı, Cezayir Donanması, Rusya Federasyonu'ndan yakın deniz bölgesinde üç çok amaçlı URO korvet satın alarak kendisini güçlendirmeyi planlıyordu. . Ve ilk iki gemiyi teslim alma tarihleri ​​bile belirlendi - 2021-2022. Böyle bir durumda Cezayir, bölgesindeki en etkili güç, gemileri ise Afrika'daki en tehlikeli güç olacak. Gerçek şu ki, Project 20380 "Guarding" tipi korvet boyutları, dünyadaki en ağır silahlı savaş gemileri arasında yer alıyor ve bu rütbe için Rusya Federasyonu dışında rakipleri yok.


NATO sınıflandırmasına göre korvet olarak değil, fırkateyn olarak sınıflandırılmaları boşuna değildir. Nitekim yakın zamana kadar ülkemizde genel olarak 4. rütbe TFR'ye (yakın deniz kuşağı küçük devriye gemileri) ait olan 3. nesil savaş gemimiz, ateş gücü açısından batılı sınıf arkadaşlarını bir kafa ile aşmakta ve gemilerle eşit bir savaş yürütebilmektedir. , deplasmanda onu çok aşıyor (5 bin tona kadar yer değiştirmeye sahip muhriplerde bile).

İthal ikamesinin başka bir kurbanı ya da neden bu eşi benzeri görülmemiş cömertlik cazibesi?


Yakın deniz bölgesindeki çok amaçlı görünmez gemilerimize bakarak, Cezayirli yoldaşlar için sevinilebilir, uzun süre dudaklarını yaladılar. Ve böylece yaklaştılar ve bu tarafa. 2013'ten beri inşaatları için görüşüyorlar. Ancak sözleşmenin sonuçlandığına dair resmi bir bilgi yoktu. United Shipbuilding Corporation (USC) ilk kez 20382 "Tiger" projesinin korvetinin yeni versiyonunun bir modelini (bu proje 20380'in ihracat versiyonu) Uluslararası Deniz Savunma Fuarı IMDS'de halka sundu. Petersburg'da -2015. Bu proje ile temel olan arasındaki temel fark, ihracat versiyonlarında basitleştirilmiş silahları tamamlarken kullanımın yanı sıra, müşterinin özel gereksinimlerine bağlı olarak silah sistemlerini Batı yapımı analoglarla değiştirme olasılığıydı. Temel Rus konfigürasyonu, Yakhont veya Caliber gemi karşıtı saldırı kompleksi, füze karşıtı savunma için iki Kashtan-M hava savunma füzesi sistemi, bir A-190 100 mm topçu silahı ve bir Ka-27 güverte helikopteri içeriyordu.

Söylentilere göre, daha sonra bu sözleşme imzalandı ve görünen o ki, "Severnaya Verf" (St. Petersburg) inşaatında bile 2015 yılında başladı, ancak her şey "Gizli" başlığı altında gitti. Sadece Temmuz 2015'te PJSC Tersanesi Severnaya Verf'te çıkan ve insanların yaralandığı (1 ölü, 6 yaralı) yangın sırasında basına sızdırılan bilgiler ve yine yabancı, ardından basın Yapım aşamasında olan "Guarding" sınıfı korvetin gövde konturları. Ancak Rus tarafı, Cezayir Donanması'nın üç URO korvet bile alacağı emri onaylamadı, ancak altı taneye kadar (iki farklı konfigürasyonda: hava savunmasına vurgu yapan ilk üçü - hava savunma gemileri olarak) , ikinci üçü FKÖ korvetleri olarak - denizaltı karşıtı savaşa vurgu yaparak).

Şimdi bilgi su yüzüne çıktı. Ve öyle görünüyor, neden endişeleniyorsun? Para cebinizi çekmez ve asla gereksiz değildir. Sevinmek gerekiyor, bütçe yenilendi. Ancak sorun şu ki, Cezayir Donanması 20382 projesinin "Kaplanlarını" değil, Rus Karadeniz Filosu Donanması'nın emriyle "Severnaya Verf" te inşa edilen 20380 projesinin korvetlerini aldı. Federasyon. Bunlar, Şubat 2015'te ortaya konulan "Gayretli" ve "Strogiy" korvetleridir, bunlardan ilki Mart 2020'de denize indirilmiştir (şu anda bağlama testlerinden geçmektedir), ikincisi bu yılın ilkbaharında fırlatılmak üzere hazırlanmaktadır. Görünüşe göre, benzeri görülmemiş bir cömertliğin böyle bir cazibesi nereden geliyor? Bu sınıftan yeterince gemimiz yok, neden onları dağıtıyoruz?

Sertifika: 20380/20385 projelerinin gemileri, yakın deniz bölgesinin güdümlü füze silahlarına (URO) sahip 2. dereceden bir dizi Rus çok amaçlı korvetidir (küçük devriye gemileri). Almaz Merkezi Deniz Tasarım Bürosu (St. Petersburg) tarafından 1990'ların sonu - 2000'lerin başında geliştirildi. Yakın deniz bölgesinde eskort ve grev görevleri yapmak, kıyı sularında devriye gezmek, nöbetçi hizmeti yapmak için tasarlanmıştır. Önümüzdeki 30-40 yıl için bu gemi projesi, yakın deniz bölgesindeki Rus Donanması'nın temeli olacaktı.

Şu anda, bu sınıftaki 10 gemi halihazırda inşa edildi (8'i hizmette, 2'si fırlatıldı ve demirleme testleri için hazırlanıyor), 3'ü yapım aşamasında. Toplam 13. Ve 16 korvet yapımı için RF Savunma Bakanlığı ile Severnaya Verf Tersanesi (St. Petersburg) ve ASZ (Komsomolsk-on-Amur) arasında sözleşmeler imzalandı. 2020 yılı sonu itibariyle, 29/20380 temel projesinin 20385 biriminin ve müteakip modifikasyonlarının inşa edildiği ve sözleşmeye alındığı ortaya çıktı, bu da bu gemi serisini, Rus Donanması. Yerli filonun geliştirilmesine ilişkin kabul edilen doktrine göre, yüzey deniz kuvvetlerimizin etrafında oluşturulacağı omurga haline gelmesi gerekenler (fırkateynlerle birlikte) korvetlerdir. Rus Donanması'nın gemi filosu kaçınılmaz olarak yaşlanıyor, 4 yılına kadar 2030. ve 1. sıradaki BNK (büyük yüzey gemileri) olmadan kalma riskiyle karşı karşıyayız ve bütçe kauçuk olmadığından küçük gemilere güvenmeye karar verildi. flamalar, onları ateşle doyurur ve potansiyel bir düşmanın çok daha büyük gemilerine direnme yeteneği verir. Bu yüzden, Amerikan muhrip ve kruvazörlerinin aksine, 2. ve 1. rütbe firkateynlerine ve 2. rütbe korvetlerine güvendik.

Baltık Denizi Filosunda şu an itibariyle 4 korvet proje 20380 var - baş "Koruma" (2008'den beri hizmette) ve "Akıllı" (2011'den beri), "Boyky" (2013'ten beri) ve " Kararlı "(2014'ten beri). Pasifik Filosunun bir parçası olarak Pasifik Okyanusu'nda - "Mükemmel" (2017'den itibaren), "Gürültülü" (2018'den itibaren), "Rusya Federasyonu Kahramanı Aldar Tsydenzhapov" (2020'den itibaren), 20380 projesinin üç gemisi ve bir proje daha 20385 - "Thundering" (ayrıca 2020'den itibaren). Yapım aşamasında olan ve sözleşmeli teknelerin tümü Pasifik Filosu ve Karadeniz Filosu için tasarlandı (şimdi, Cezayir'in Karadeniz Filosu ile yaptığı sözleşme nedeniyle sorular ortaya çıktı, bunun için tasarlanan iki gemi Cezayir'e transfer ediliyor). Neden, daha fazlası aşağıda.

20380/20385 projelerinin avantajları ve dezavantajları


Şimdilik, 20380 projesinin 20385 projesinden nasıl farklı olduğunu açıklayacağım. Prensip olarak, bunlar aynı tip gemilerdir, tek fark silahlanmadır, bu nedenle ikincisi 2 metre (106,3 m'ye karşı 104,5 m) uzatılmıştır, bu, yer değiştirmede bir artışa (2430 tona karşı 2250 ton) ve kapasitesi arttırılması gereken santralin değiştirilmesine (24 bin hp'ye karşı 20,8 bin hp) yol açtı. Boyuttaki artış, Uran gemi karşıtı kompleksi (ses altı Kh-35U gemi karşıtı füzeleri ile), tüm Kalibr-NK ailesini kullanma imkanı ile UKSK 3S14 ile değiştirerek geminin ateş gücünü artırmayı mümkün kıldı. seyir füzeleri, Onyx süpersonik gemi karşıtı füzeler ve gelecekte hipersonik "Zirconlar" (8 füze için cephane). Ayrıca Redut hava savunma füze sisteminin mühimmat yükü 12 hücreden 16 hücreye çıkarıldı. Bu yeniliklerin bir sonucu olarak, gemi savaşı işlevlerine sahip çok yönlü çok amaçlı bir hava savunma-PLO korvet (20380 projesinin temel versiyonunda), çok amaçlı bir saldırı korvetine (20385 projesinin modernize edilmiş versiyonunda) dönüştü. Bütün bunlar, geminin savaş yeteneklerini önemli ölçüde genişletti. Katılıyorum, taktik saldırı füze silahlarının ("Kalibre", "Onyx", "Zircon") ortaya çıkması, herhangi bir kediyi kaplan yapacaktır.

Bu tür bir ekipmanla, bu gemi, sorunları çözmek için uzak denize ve hatta okyanus bölgesine girmenin mümkün ve gerekli olduğu zorlu bir silahı temsil ediyordu: 1) potansiyel bir düşmanın denizaltılarını arayın ve yok edin; 2) her türden ve sınıftaki savaş gemilerine karşı mücadele; 3) iniş için ateş desteği; 4) devriye ve refakat operasyonları yürütmek; 5) deniz iletişiminin ve deniz tesislerinin korunması ekonomik faaliyetler; 6) Dünya Okyanusu'nun herhangi bir yerinde Rus filosunun bayrağının ve askeri gücünün gösterilmesi. Bu, aynı zamanda, geminin her iki versiyonunun da geliştirilmiş denize elverişliliği (yuvarlanmaya karşı dayanıklıdır ve dalgalı denizlerde 5 noktaya kadar savaş görevlerini yerine getirebilir), 4 deniz mili (14) düğümler). Ve yeni kompozit malzemelerin kullanılmasıyla elde edilen düşük radar görünürlüğü (gövde ve üst yapının imalatında, radar arka planının dairesel dağılımını 3 kat azaltmak mümkündü), geminin beka kabiliyetini önemli ölçüde artırdı ( Düşman gemi karşıtı füze sistemini hedefleme olasılığı 5 kat düşerek 0,5, 0,1'ten XNUMX'e düştü).

Ancak tüm bu avantajların tek dezavantajı - tüm verimliliğine, düşük ağırlığına ve düşük gürültüsüne rağmen (ve hidroakustik aralıktaki gizliliğin bir sonucu olarak) hala gemiye izin vermeyen elektrik santralinin güvenilmezliği ile aşıldı. uzak deniz bölgesinde kullanılacak. Her iki projede de - ve 20380 ve 20385'te, JSC Kolomna Makine İmalat Fabrikası tarafından üretilen iki dizel ünite DDA-12000 olduğunu hatırlatmama izin verin. 20380 projesi için, bunun için 4 hp kapasiteli 10 dizel motor 49D5200 kullanıldı. (her birim için iki adet), torku PJSC "Zvezda" (St. Petersburg) tarafından üretilen RRD 12000'in ters redüksiyon dişlileri aracılığıyla sabit hatveli pervanelere sahip iki şafta aktarır. Bunun için 20385 yılında 4 hp kapasiteli 16 dizel motor 49D6000 kullanıldı. aynı üreticiden.

Ve her şey yoluna girecek, ama bu teknik çalışma koşullarına çok duyarlıdır. Milletvekiline göre ekonomik, söz yok, korvet "Loud" (5. seri). Pasifik Filo Komutanı Tuğamiral Igor Korolev, "Donanma tarihinin en ekonomik gemisi oldu ve Avustralya kıyılarına tek bir otonom yolculuk yapabilme kapasitesine sahip." Yetenekli, ama işe yarayacak mı? Korvet "Muhafız" ın lider gemisi örneği endişe vericidir. Hizmet ve savaş faaliyetinin ilk birkaç yılında, ana elektrik santralinin her iki orta hızlı dizel motoru da iki kez bozuldu.

Bu nedenle, 20385 projesinin Alman MTU Friedrichshafen dizel motorla donatılması planlandı, ancak 2014 yaptırımlarına müdahale edildi. Bu nedenle, baş korvet "Thundering", Alman elektrik santrali yerine JSC "Kolomna Makine İmalat Fabrikası" nın yerli üretimini (4 dizel motor 16D49) ve Aralık 2020'den itibaren Pasifik'in bir parçası olarak almaya zorlandı. Serinin devamı konusunda karar alınacak sonuçlara göre filo hizmet vermeye başladı. Bu projenin ilk seri korveti "Provorny" Eylül 2019'da piyasaya sürüldü ve şu anda bağlama testleri için hazırlanıyor (baş korvet gibi Kolomna dizel motorlarla donatılmıştır). 20385 projesinin sözleşmeli gemilerinin geri kalanı hala belirsizlik içinde ve "Thundering" in hizmet ve savaş faaliyetlerinin sonuçlarını bekliyor. Mayıs 2015'te, üretim tesisi (PJSC Tersanesi Severnaya Verf) temsilcileri, ithal bileşenlerle ilgili sorunlar nedeniyle 20385 projesinin aşamalı olarak kaldırıldığını ve üzerine sadece iki gemi ("Gök gürültüsü" ve "Provorny") inşa edileceğini duyurdu. yabancı aksamların yerli yerine değiştirilmesi ve geri kalanı modernize edilmiş 20380 projesine göre yapılacak. Bakalım nasıl olacak. Bu arada, Cezayir korvetinde bir Kolomna değil, bir Alman MTU dizel motoru bulunacak (görünüşe göre, Cezayirliler bir şeyler biliyor). Tüm bunlar, gelecek vaat eden 20386 Almaz Merkezi Tasarım Bürosu projesinde Kolomna DDA-12000'i daha güvenilir ve daha hafif (ama aynı zamanda daha pahalı) Yaroslavl gaz türbini ünitesi KGA MA3 (yeni M90FR GTE motoruna dayalı) ile değiştirmenin nedeni oldu. Yani, kesin bir sonucu özetleyerek, 20385 projesinin korvetlerinin, Rusya Federasyonu ile kolektif Batı arasındaki yaptırım savaşının bir başka kurbanı olduğunu söyleyebiliriz.

Şimdilik buna bir son vermem gerekiyor. Devam edecek ... Orada 20386 korvet projesinden bahsedeceğiz.
  • Yazar:
  • Kullanılan fotoğraflar: Rusya Federasyonu Savunma Bakanlığı
47 comments
bilgi
Değerli okur, yayına yorum yapmak için giriş.
  1. Sapsan136 çevrimdışı Sapsan136
    Sapsan136 (Sapsan136) 23 Mart 2021 10: 43
    +7
    Yazarın kafasındaki her şey karıştı, insanlar, atlar.
    1) 20380 korvetlerde ithalatın yerini alacak hiçbir şey yoktur, yerli motorlar başlangıçta oraya kurulur ve Alman motorları ile biri halihazırda Rus Pasifik Filosunun bir parçası haline gelen korvetler 20385 yapmayı planladılar ve ikincisi giriş. Rusya Karadeniz Filosu için inşa edilmekte olan korvetler 20380 projesine ait olup, ithalat yerine ikame edilecek hiçbir şey yoktur.

    2) Afrika'da nispeten güçlü birçok filo var, bunlardan biri Güney Afrika filosu, 4 Meco A200 SAN fırkateyni ve 209/1400 tipi üç dizel denizaltıyla. Mısır filosunda ağır bir fırkateyn ve aslında bir Fremm sınıfı muhrip, 2 Mistral sınıfı UDC, eski Amerikan Knox ve Oliver Perry gibi hurda ve önemsiz şeyleri saymayan 209/1400 tipi iki yeni dizel denizaltı bulunuyor. Aslında Fremm sınıfı bir muhripe sahip olan Fas filosu ...

    3) Batı tipi 20380 korvetlerin fırkateyn olarak adlandırılmasına gelince, bunlar fırkateyn değil, hafif fırkateynler, aslında Fransız Lafayette tipi hafif fırkateynlerin bir analogudur. Ancak bir muhrip veya Fremm tipi ağır bir fırkateyn gibi bir muhripe benzer bir şeye karşı, 20380 korvetler artık çekilmeyecek. Corvette 20380, yalnızca 12 orta menzilli hava savunma füzesi alıyor ve Mısır tarafından alınan ihraç versiyonunda bile Fremm, 24 orta menzilli hava savunma füzesine sahipken, gerçek muhriplerin daha da fazla mühimmatı var. Örneğin, 7 eyaletteki Hollandalı muhrip (Amerikan muhripleri Arlee Burke'e dayanan ağır firkateyn), korvet 40 için sadece 12 orta menzilli hava savunma füzesine karşı orta ve uzun menzilli hava savunma füzeleri için 20380 fırlatıcıya sahipken, Amerikan Arleigh Burke, 74 adet SM-3 füzesini kullanıyor ve bu, denizcilerin ana silahları olarak gördükleri Sovyet evrensel hava savunma füzesi Volna'nın modern bir analogudur, çünkü menzil daha sonra hem uçakları hem de gemileri vurmayı mümkün kılmıştır ve tepki süresi Termit gemi karşıtı füze sisteminden daha yüksekti ... Yani korvet 20380, Fransız Lafayette gibi hafif firkateynlerle eşit şartlarda, ancak bir destroyer veya bir ağır fırkateyn ile savaşabilecek. artık değil ... farklı ağırlık kategorileri ve cephaneleri var.

    4) Rusya Federasyonu'nun Karadeniz Filosu bugün sadece Rusya Federasyonu'nun Karadeniz ve Kırım'daki çıkarlarını korumakla kalmıyor, Suriye'de de savaşıyor, dolayısıyla bugün aklı başında kimse onu zayıflatmayacak. Bu nedenle, şimdi Baltık'tan Rusya Federasyonu'nun Karadeniz Filosunda 775 korvetinin altında birkaç BDK tipi 20380 var. Muhtemelen bu BDK'lar orada kalacak ve Baltık Filosu, Vladimir Andreev tipi yeni UDC'ler alacak. artık Tapir tipi Sovyet BDK'ları temelinde değil, Hollanda UDC tipi Rotterdam temelinde inşa edilmiştir. Bu nedenle, Cezayir'e 20380 korvet satışı konusunda Rus yetkililerden herhangi bir bilgi gelmiyor. İsterler isterler ama bu gemilerin yapımının başlangıcıyla ilgili bir bilgi yok. Savaş gemileri pahalıdır ve mesela Nijerya'nın, Meco 360 sınıfı tek firkateyni tamir edecek parası bile yok, bu yüzden dahili kullanım için peri masalları yazıyorlar. Yatak üreticileri, bir kez daha, Ukrayna olmadan Rusya Federasyonu'nun sözde gemi inşa edemeyeceğini haykırarak, masalı yakaladılar. Ancak 20380 korvet inşası için ithalat ikamesine gerek yoktur ve hava savunması Redoubt değil iki ZRAK Palma kurulumuna sahip olduğundan ve Rus Karadeniz Filosu için korvetler Redoubt ile yapıldığından korvet ihraç edilmektedir.
    1. wolf46 çevrimdışı wolf46
      wolf46 23 Mart 2021 11: 39
      +3
      Cezayir, son 10 yılda en az 1 DKVD (İtalya), 2 firkateyn (Almanya) ve 3 korvet (Çin) teslim aldı. Diğer Afrika ülkelerinin bununla ne ilgisi var?
      Baltık Filosunun (Karadeniz'e) gemilerinin gönderilmesi, BDK'nın Karadeniz'e transferi değil, bir tedarik operasyonudur.
      1. Sapsan136 çevrimdışı Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 23 Mart 2021 11: 46
        +5
        Büyük çıkarma gemisinin Baltık'tan gönderilmesinin arkasında ne var, bilmiyoruz, bununla başlayalım. Sadece yüksek komutan bunu bilir. Baltık'tan Suriye'ye gemileri sürmek Karadeniz'den çok daha uzak olduğu ve parayı sevdikleri için bu gemilerin Karadeniz Filosuna transferini yeni varsaymıştım. ... Almanya'dan 2 firkateyn, bunlar hafif firkateynler Meco-200, Güney Afrika'da böyle 4 fırkateyn var ve geri kalanı ya İtalya'dan emekli olmuş eski mallar ya da Çin'den devriye botları. Yani bu Afrika'daki en güçlü filoyu çekmiyor.
    2. Volkonsky çevrimdışı Volkonsky
      Volkonsky (Kurt) 23 Mart 2021 14: 18
      -6
      Sapsan'ın kafasında yazarın sandığından daha büyük bir karışıklık olduğunu görüyorum. Bilgiye sahipse, son derece modası geçmiş ve tyrnet'ten toplanmıştır. Tartışmak bile istemiyorum!
      1) Metnimde ithal ikamenin 20380 projesini etkilediğine dair bir kelime olmadığı gerçeğiyle başlayalım. Proje 20385 ithal ikamesi kurbanı oldu.
      2) Cezayir'in Güney Afrika ile ilgisi yok! Yüzleşme noktası yok. Güney Afrika nerede ve Cezayir nerede? 4 günlük geçişte. Donanmalarını karşılaştırmak, Avustralya ve Kanada donanmalarını karşılaştırmak gibidir. Mısırlı Mistraller, Cezayir Kaplanları'na karşı - komik bile değil. 6 20382'ye karşı Faslı Fremm de bir savaşçı değil.
      3) Hava savunma sistemleri gemilere karşı kullanılmaz, bunun için gemi savar füze sistemleri gerekir. Kaplan, yine Arlie Burke ile savaşmayacak - hiç de değil! Hollanda nerede ve Cezayir nerede?
      4) Palms değil, ZRAK Kashtan-M go ihraç Kaplanları için bu, Guarding serisinin baş korvetiyle donatılmış Kortik-M'nin ihraç versiyonudur. BDK SAR'a gidiyor, yeni UDC'mizin yapımı beş yıl içinde bitecek. Yine, hepsi kasayı geçti.
      5) Bu, korvetlerle ilgili 3 metinden oluşan serinin ilk metnidir. Üçüncü bölümde Cezayir projesinin nasıl bittiğini öğreneceksiniz. Bu hafta çıkıyor.
      1. Sapsan136 çevrimdışı Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 23 Mart 2021 15: 37
        +4
        1) Rusya Federasyonu'nun Karadeniz Filosu için inşa edilen ve Cezayir'e satılacağı iddia edilen 20380 korvetler için Rusya Federasyonu Karadeniz Filosunun muharebe kabiliyeti zararına yazmayı taahhüt ettiniz, öyleyse neden 20385 korvet projesini buraya getirdiniz? Bu kaynakta Yankees'in Rusya Federasyonu'na döktüğü pisliği tekrarlamak istedim?!

        2) Güney Afrika ile Cezayir arasındaki savaş hakkında yazmadım, ancak Rusya Federasyonu'ndan korvetler alan Cezayir'in Afrika'daki en güçlü filoya sahip olacağına dair açıklamanız saçma, bugün zaten çok güçlü birkaç filo var. yerel standartlar, filolar.

        3) 2008'de, Rusya Federasyonu'nun Karadeniz Filosunun MRK Mirage'ı, bir Gürcü teknesine uçaksavar füzesi uçaksavar füzesi sistemi OSA'yı ateşledi, bu yüzden saçma yazmayın. Bunlar denizcilerin ve ordunun anladığı şeylerdir, ama sizin gibi değil, yazarlar. Senin gibi insanların magazin basını değil, daha çok okuması gerekiyor. Amiral olmasa da en azından Kofman'ı onurlandırın, ancak bir mühendis ve makaleleri sizinkinden daha akıllı.

        4) Pekala, diyelim ki Palms değil, Kestane var, Rus kaynaklarından bu tür gemilerin genel olarak inşa edildiğine ve üzerlerinde bir şey olduğuna dair bilgiler nerede? Cezayir ve İngiliz bilim adamlarından büyükanne ile bağlantı çalışmıyor, bu otorite değil. Baltık'ta sadece 775 projesinin değil, büyük bir çıkarma gemisi var, bu yüzden beyefendi amirallerin orada karar verdikleri şey, kesinlikle size rapor vermediler, ama ben sadece bir tahminde bulundum ...

        5) Cezayir ve ABD'den söylentilere ve sarı basına dayanan aptal makaleler yazmayı bırakın! Rusya Federasyonu Savunma Bakanlığından en az bir saygın kaynak bulun ve ardından yazın.
        1. Volkonsky çevrimdışı Volkonsky
          Volkonsky (Kurt) 23 Mart 2021 20: 11
          -2
          Anlamıyorum ama neden zaten "siz" üzerindeyiz? Seninle konuştum Bu zaman!
          Ne yazmalı ya da yazmamalıyım, kendim çözeceğim, tavsiyene ihtiyacım yok! Metin korvetler hakkındaydı. Bu sadece ilk kısmı. Ve bu iki!
          Osa hava savunma sistemi hakkında tek bir sözüm yok. Bu üç! Buradaki yazıtlarınızdan, hala özel bir koltuk olduğunuzu görüyorum. 08.08.08/XNUMX/XNUMX savaşından bahsediyorsak, işte MRK Mirage komutanının amiral gemisine raporu:

          Beş hedeften biri yok edildi, biri hasar gördü ve üçü hareketsiz kaldı. Füze tüketimi: iki gemi savar füzesi, bir uçaksavar füzesi, personel arasında kayıp yok. Gemide hasar yok "

          Okuyabiliyor musun? İki gemi karşıtı füze Malachite, bir füze savunma sistemi.
          Füze isabetinin sonuçları: 18.39: XNUMX'da Rus gemilerinden biri, Osa-M hava savunma sisteminden teknelerin arasına düşen uçaksavar füzesini ateşledi. Sonuç: hedef vurulmaz, füze savunma sistemi bunun için tasarlanmamıştır.
          Ardından, 18.41'de 25 km mesafeden Mirage MRK, Kombatant-2 füze teknesine iki Malakit seyir füzesi ateşledi. Her iki füzenin de vurması sonucunda tekne hızla battı (hedefin patlamasının bıraktığı büyük kısa süreli aydınlatmanın ardından radar ekranından kayboldu). Teknenin batması sadece Rus denizcilerin raporundan biliniyor, hedefin iddia edilen yenilgisinin yeri incelenmedi. Sonuçları kendin yapacaksın.
          Ve dördüncü olarak, Palms ile yeterlilik seviyenizi zaten gösterdiniz, BDK'yı hiç anlamıyorum, bununla ne ilgisi var? SAR'a gidiyorlar. Canlı olan onlara eşlik eder. Karadeniz Filosunun bununla ne ilgisi var? Cezayir projesi hakkında bildiğim her şey üçüncü metinde ifade edilecek.
          Ve son şey: Bana ne yapacağımı söylemene gerek yok, o zaman sana nereye gideceğini söylemeyeceğim!
          1. Sapsan136 çevrimdışı Sapsan136
            Sapsan136 (Sapsan136) 23 Mart 2021 20: 15
            +2
            O kavga hakkındaki videoyu izledin mi? Uçaksavar füzelerinin yüzey gemilerini yok etmek için kullanılmadığını yazdığım için bakmadım, çünkü o uçaksavar füzesi bir uçağa değil, bir Gürcü teknesine ateşlendi. Evet, pek çok şey anlamadınız, eğitim seviyenizi değil.
            1. Volkonsky çevrimdışı Volkonsky
              Volkonsky (Kurt) 23 Mart 2021 20: 21
              -3
              bir kez daha amca, metni oku, orada Osa-M hava savunma sisteminden en az bir söz bul. Teknelere ateş açmanın sonuçları üzerine MRK komutanının raporunu verdim. Tekneye gemi karşıtı füzeler çarptı, füze savunma sistemi tekneler arasında denize düştü, TV'deki füzelerin sınıfını belirlerseniz hemen doktora gitmelisiniz.
              1. Sapsan136 çevrimdışı Sapsan136
                Sapsan136 (Sapsan136) 23 Mart 2021 20: 25
                +2
                Bir korvetteki orta menzilli uçaksavar füzelerinin mühimmatını veya 20380 tipi hafif NATO kalifiye bir firkateyni ve Fremm tipi ağır bir fırkateyni karşılaştırdığımda Volna hava savunma sistemi hakkında yazdıklarımı eleştirdin. 7 vilayetin fırkateyni ve Arlie Burke tipi bir destroyer, 20380 tipi bir korvetin bir muhrip ile eşit şartlarda savaşabileceğini yazmıştınız ve bu saçmalıktır. Denize düşen füze savunma sistemi Mirage tarafından değil, beraberindeki MRK tarafından füze savunma sistemini teknede fırlattı. Çınlamayı duydunuz ama nerede olduğunu anlamadınız.
          2. Alexey Sergeev çevrimdışı Alexey Sergeev
            Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 25 Mart 2021 23: 18
            +1
            SAM bunun için tasarlanmamıştır.

            ARL arayıcıya sahip modern füzeler, yüzey hedeflerini güvenle vurabilir. Örnekler arasında Aster ve SM-6 ve hatta ufkun ötesi sayılabilir.
            Ve eski (tasarım gereği) roket Osa RK'nın rehberliği var.
      2. Süleyman çevrimdışı Süleyman
        Süleyman (alexey salomon) 26 Mart 2021 16: 02
        0
        Sapsan, Cezayir'in Güney Afrika ile savaşacağını nerede söylüyor? Az önce bir ülkenin donanmasını diğeriyle karşılaştırdı ...
    3. Evgeny Andriyanov çevrimdışı Evgeny Andriyanov
      Evgeny Andriyanov (Evgeny Andriyanov) 25 Mart 2021 20: 59
      0
      12 projesinde 20380 hücre ve bu hücrelerde 60 füze silahı var, 20385 projesinde - 16 hücre
  2. Dukhskrepny çevrimdışı Dukhskrepny
    Dukhskrepny (VA) 23 Mart 2021 11: 50
    -2
    Ölümcül bir mücadelede kurban oldun, sermaye için özverili aşk
    1. Sapsan136 çevrimdışı Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) 23 Mart 2021 11: 58
      +4
      Cezayir'e korvet satışına ilişkin resmi bir veri bulunmamaktadır. İhracat korvetlerinin yapımına ilişkin veri bulunmamaktadır. 20380 korvetlerde ithalatın yerini alacak hiçbir şey yoktur, her şey yerli. Yani, yüksek bir olasılıkla, bu sadece bir sahtedir. Özellikle gizlilik pahasına eğlenerek. Dolayısıyla 11356 fırkateyninin Hindistan'a satışı bir sır değil ve Cezayir'e korvet satışı bir sır. Makale en azından esrar veriyor. Bu, İngiliz bilim adamlarıyla ilgili bir dizi humarin'den.
      1. Yorum silindi.
        1. Yorum silindi.
      2. Ulysses çevrimdışı Ulysses
        Ulysses (Alex) 23 Mart 2021 23: 42
        +5
        Cezayir'e korvet satışına ilişkin resmi bir veri bulunmamaktadır. İhracat korvetlerinin yapımına ilişkin veri bulunmamaktadır.... 20380 korvetlerde ithalatın yerini alacak hiçbir şey yoktur, her şey yerli. Yani, yüksek bir olasılıkla, bu sadece bir sahtedir.

        Anladığım kadarıyla Bay Volkonsky'nin tüm ağır yapıları şuna dayanıyor:

        Military Watch'a göre Cezayir, Donanması için üç Guardian sınıfı korvet satın alacak. Sözleşmenin imzalandığını duyuran yayın, bu bilgilerin kaynakları hakkında bilgi vermez.

        Devam et..

        Bu, Askeri Gözlem (ABD) tarafından, bilgilere atıfta bulunularak rapor edilir. Cezayir haber ajansları.

        Ve hepsi bu. gülümseme

        PS Başka hiçbir yerde yok.
        Ancak sudaki daireler geçen sonbahardan beri devam ediyor.
        "Yardım, her şeyi sat."
        1. Volkonsky çevrimdışı Volkonsky
          Volkonsky (Kurt) 24 Mart 2021 00: 34
          -4
          https://www.menadefense.net/algerie/lalgerie-a-t-elle-commandee-des-corvettes-tigre/
          Kendiniz okuyun! Çevir, sonuç çıkar. Kendi sonuçlarımı çıkardım. 3. metinde yer almaktadır.
          1. Volder çevrimdışı Volder
            Volder 25 Mart 2021 14: 45
            +3
            Alıntı: Volkonsky
            https://www.menadefense.net/algerie/lalgerie-a-t-elle-commandee-des-corvettes-tigre/
            Çevir, sonuç çıkar.

            Bu kaynak "Gayretli" ve "Katı" korvetler hakkında hiçbir şey söylemiyor. Tersane muhtemelen Cezayir'e yönelik olan "Tiger" gemileri inşa ediyor. Ancak, bu gövdelerin Gayretli ve Strogy korvetler olduğu bir gerçektir. Yazar, Cezayir'e paralel olarak gemilerin inşa edildiğini kabul etmiyor. Üzgünüm ama bu ciddi bir analiz değil ...
            1. Volkonsky çevrimdışı Volkonsky
              Volkonsky (Kurt) 25 Mart 2021 15: 16
              -3
              senin aksine ben ameliyat ediyorum. veri, Severnaya Verf Tersanesi'ni açın ve şimdi ne inşa ettiklerini görün - Kaplanlar orada değil. Üç korvet var - Mercury, Gayretli ve Katı - seri numaraları 1007,1008, 1009. Peki burada kimin anlamsız analitiği var?
              1. Volder çevrimdışı Volder
                Volder 25 Mart 2021 21: 57
                +2
                20382 Tiger corvette projesinin 20380 projesinin ihraç versiyonu olduğu unutulmamalıdır.Severnaya Verf fabrikasının Eylül 2018'deki yöneticisi Cezayir Donanması için korvet yapımını onaylamadı. İşte röportajdan bir alıntı:

                Gazeteci: - Projenin ihracat promosyonu 20382 "Tiger" corvette mi?
                Igor Ponomarev: - Almaz ve ben ihracat pasaportları ve reklam pasaportları yaptık. İşletme yabancı bir müşteri için 20380 korvet ve 11356 fırkateyn inşa etmeye hazır, siparişler verilecek - biz inşa edeceğiz.

                Cezayir birincil kaynağına gelince, sadece gazetecilerin varsayımları ve bazı bilinmeyen "Cezayir Donanması'ndan gelen bir kaynağa" atıf var. Genel olarak - söylentiler ve spekülasyon, parmaktan emildi. Hüsn-ü kuruntu. Ayrıca Cezayir Savunma Bakanlığı, Rusya'da sipariş edildiği iddia edilen 20380 korvet hakkında hiçbir bilgi teyit etmedi.Rus Savunma Bakanlığı, Deniz Kuvvetleri ve Severnaya Verf'ten de bir teyit gelmedi.
                Anlamsız analitik, gazetecilik "ördeklerine" körü körüne bir inançtır.
          2. Süleyman çevrimdışı Süleyman
            Süleyman (alexey salomon) 26 Mart 2021 16: 04
            0
            Hüsrana uğramış ...
  3. 123 çevrimdışı 123
    123 (123) 24 Mart 2021 00: 02
    +1
    Duruma bu şekilde baktım, korkunç bir şey görmüyorum. Gemiler 5 yıl önce yere serildiyse, kesinlikle o zamandan beri tasarımda birçok değişiklik yapıldı ve şu anda ortaya konanlardan oldukça farklılar. Bu gemiler muhtemelen ekipman ve silahlanma açısından ilk dörtten farklı değildir. Bence en azından yeni hava savunması zaten başka bir şeye konuluyor. Pasifik Filosu için inşa edilen Corvette "Perfect", 2015 yılında füze silahlandırması "Uranus" için atıldı ve kalibre yok. Ve Karadeniz Filosu için binasında "Karakurt" bulunuyorlar. RTO'ların silahlanmasının korvetlerinkinden daha iyi olduğu ortaya çıktı.
    Yeni silahlar için dönüşüm mümkün veya pahalı değildir. Uzun vadeli inşaat sırasında gemileri biraz "eskimiş" olarak satma kararını pekala verebilirdi ve Karadeniz Filosu için yenileri atılacak. 20385 veya geliştirilmiş 20380.
    1. Volkonsky çevrimdışı Volkonsky
      Volkonsky (Kurt) 24 Mart 2021 00: 49
      -2
      Her zamanki gibi yoldaş 123 köke bakıyor. Metin çıktısının önünde olmayacağım, ancak tüm i'ler 3.de noktalı olacak. İkincisi, 2 projesini gözden geçireceğiz. Bu sadece bir metin, okunabilirlik için onu üç bölüme ayırmak zorunda kaldım. Sadece 20386. binadan itibaren projede bazı değişiklikler yapıldığını söyleyeceğim. Kortik-M hava savunma füzesi sistemi, dikey fırlatma sistemlerine sahip yeni bir orta menzilli Redoubt hava savunma sistemi ile değiştirildi ve 2'inden itibaren Uran gemi karşıtı kompleksin, yine UVP ile Onyx veya Caliber ile değiştirilmesi planlanıyor. Gayretli ve Katı, 8. ve 7. kolordu. Zeki biriyle konuşmak her zaman güzeldir. Burada, senden başka, 8, bir de bir wolf123 ve konuyu karıştıran bir ayı var. Geri kalanlar, görev anlamaya değer olduğunda birine bir şeyler kanıtlamaya çalışıyor. Ama en akıllıları onlar. Bu kanepe xperds'den nasıl bıktım
      1. 123 çevrimdışı 123
        123 (123) 24 Mart 2021 11: 50
        -1
        Bir sonraki bölümü bekleyelim, silahlanmada nelerin değiştiğini merak ediyorum. hi
    2. Sapsan136 çevrimdışı Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) 24 Mart 2021 07: 52
      +2
      Grev kompleksini ele alırsak, o zaman evet, ancak corvette 20380 evrensel bir tekne, sadece gemi karşıtı füzeleri değil, aynı zamanda füzeleri ve uçaksavar füzeleri de var ve Karakurt denizaltılara ve hava savunmasına karşı korumaya sahip değil. Hafifçe söylemek gerekirse, zayıf ve serinin ilk gemilerinde, bu yüzden hiçbiri, sadece 30 mm hafif makineli tüfekler. Bu, bir çift helikopterin saldırısıyla savaşmak için bile yeterli değil.
      1. 123 çevrimdışı 123
        123 (123) 24 Mart 2021 11: 48
        0
        Muhtemelen beni tam olarak anlamadın. Karakurt'un 20380 korvetten daha iyi olduğunu ve korvete ihtiyaç olmadığını söylemiyorum. Farklı deplasmanlara sahipler ve korvetler üzerine daha fazla silah yerleştirilebilir.
        Bu iki korvetin gövdelerinin 5 yıl önce döşendiğini ve pratik olarak 20 yıl önceki ilk korvetlerden farklı olmadığını kastetmiştim. O zamandan beri bir şeyler değişti. Askeri-sanayi kompleksi hareketsiz değil, silahlar ve teçhizat değişiyor. Bu gemiler şimdi 20 yıllık silahlarla evlat edinilirse, 20-30 yıl sonra ne kadar faydalı olacaklar? Ve üzerlerine en son silahların takılması mümkün değil, aynı kalibreler oraya konulamaz. Hava savunma ve uçaksavar füze sistemleri modern olanlardan farklıdır, özelliklerine bakarsanız, örneğin hidroakustik komplekslerin isimlerinde, isimlerde "M" harfleri göründü, şimdi "Anapa" ve " Minotaur ", ancak" Anapa-M "" Minotavr-M ", belki daha yeni bir şey vardır. Genel olarak, bu belirli gemilerin silahlanması, ahlaki açıdan modası geçmiş durumda. Kanımca, onları satmak oldukça makul bir karar, aynı parayla, modern ihtiyaçlara uygun silahlarla yeni korvetler inşa edebilirsiniz. tekrarlıyorum hi

        Uzun vadeli inşaat sırasında "ahlaki açıdan eskimiş" gemileri satmaya karar verebilirdi ve Karadeniz Filosu için yenileri yapılacak. 20385 veya geliştirilmiş 20380.
        1. Sapsan136 çevrimdışı Sapsan136
          Sapsan136 (Sapsan136) 24 Mart 2021 13: 57
          +3
          Bu korvetleri yurtdışına satarsak, 7 yıl sonra yenilerini alırız ve bunlar tekrar eskimiş olur ve şimdi Ukraynalılar gibi lastik botlara geçeceğiz? Rusya Federasyonu'nun Karadeniz Filosu çıplak bir şekilde oturuyor, sadece 3 yeni fırkateyn var ve bu tüm Karadeniz ve Akdeniz denizleri ve Suriye için ... Karadeniz Filosunun buna ihtiyacı olduğunu düşünmüyor musunuz? dün güçlenmek ve bugün bile orada hiçbir şey vermek istemiyor musunuz? 20380 korvetlerinde, yeni gemilere kurulan tüm aynı gemi karşıtı füzeler Uranüs var ve söylentilere göre yeni elektronik savaş sistemleri şüpheli bir mutluluk çünkü sistemler hala ham ve bittiğinde hala bir soru ve öncekiler akla getirildi ve ayarlanan görevlerle kötü bir iş yapmadı ve o kadar da eski değiller, sadece birkaç yıl önce akla getirildi ... Peki, Calibers'ı kurmak , 20380'i ve hatta açıkçası başarısız olan 20386'dan tamamen vazgeçmeniz ve 20385'e tamamen geçmeniz gerekiyor. Peki, SAC hakkında konuşursak, 20386'da en eski 20380'den daha kötü ve bu çukur hiç mantıklı değil
          1. 123 çevrimdışı 123
            123 (123) 24 Mart 2021 15: 00
            +1
            Bu korvetleri yurtdışına satarsak, 7 yıl sonra yenilerini alırız ve bunlar yeniden eskimiş olur ve şimdi Ukraynalılar gibi lastik botlara geçeceğiz ?!

            Birincisi, neden 7 yıl? Üretim eskisinden daha iyi kurulmuş durumda. İnşaat süresi kısalacaktır. Proje 20380, Superjet'i biraz anımsatıyor. Bu, Sovyet sonrası ilk projedir. İlk aşamada hatalar ve eksiklikler kaçınılmazdır. Şimdi inşa edebilecekleri, sahip olduklarından daha mükemmel.
            İkincisi, vücut özelliklerine göre 7 yıl önce atıldı, aslında 20 yaşına tekabül ediyor. Bir kruvazör "Ukrayna" satın almak, inşaatı beş yılda bitirmek ve onu modern bir gemi olarak görmek gibi.
            Bu korvetler, filoya aktarılırken modernizasyona ihtiyaç duymaktadır.

            Rusya Federasyonu'nun Karadeniz Filosu çıplak bir şekilde oturuyor, sadece 3 yeni fırkateyn var ve bu tüm Karadeniz ve Akdeniz denizleri ve Suriye için ... Karadeniz Filosunun buna ihtiyacı olduğunu düşünmüyor musunuz? dün güçlenmek ve bugün bile orada hiçbir şey vermek istemiyor musunuz?

            Sadece "tek bir gemi" değil, potansiyel rakiplerinkinden daha üstün özelliklere sahip en son silahlara sahip modern bir gemi "vermek istiyorum".

            20380 korvetlerinde, yeni gemilere kurulan tüm aynı gemi karşıtı füzeler Uranüs var ve söylentilere göre yeni elektronik savaş sistemleri şüpheli bir mutluluk çünkü sistemler hala ham ve bittiğinde hala bir soru ve öncekiler akla getirildi ve verilen görevlerle kötü bir iş yapmadı ve o kadar eski değiller, sadece birkaç yıl önce akla getirildi ...

            Oldukça doğru, takılıyorlar. Daha küçük deplasmanlı gemilerde silahların özellikler açısından çok daha iyi yerleştirilmesi sizi rahatsız ediyor mu? Uranüs'ün hangi modern gemilere hala kurulmakta olduğu tam olarak belli değil. BOİ'nin modernizasyonunu mu kastediyorsunuz? Ama orada "Kalibre" ye daha ucuz bir ek olarak yerleştirilmişler.
            Elektronik harp sistemleri hakkında size hiçbir şey söyleyemem, halka açık hiçbir özellik yok, söylentileri ve spekülasyonları tartışmanın bir anlamı yok. Denizaltı karşıtı silahlardan ve hava savunmasından bahsetmiştim.

            Kalibratörleri takmak için 20380'i tamamen terk etmeniz gerekiyor.

            Gerekli değildir, inşaat başlamadan önce tasarımda değişiklik yapmak yeterlidir. Yine de haklı olsanız da, muhtemelen 20385'e gitmelisiniz. Bu daha çok bir maliyet meselesi.

            20386'yı yargılamak için henüz çok erken. Proje yeni, kesinlikle üzerine çok sayıda koni doldurulacak. Geniş bir diziye girmezse önemli değil, gelişmeler yenileri için kullanılacak. Ancak filonun geliştirilmesi gerekli, yeni bir şey geliştirmezsek sonsuza dek geride kalacağız. "Kısmi elektrik hareketi" ile daha beyaz, daha mükemmel bir kombine gaz türbini tesisine sahiptir. Üzerinde çalışılacak ve kesinlikle yeni projelere dahil edilecek. Modülerliğe gelince ... birçok insan bundan nefret ediyor, ancak aynı 20380'de kapları "Uranüs" ile basitçe "Kalibre" içeren bir kapla değiştirmenin mümkün olsaydı, birçok sorunu çözeceğini kabul etmelisiniz.
            Genel olarak hayat bundan ne olacağını gösterecektir. hi
            1. Sapsan136 çevrimdışı Sapsan136
              Sapsan136 (Sapsan136) 24 Mart 2021 15: 12
              +3
              Çünkü 20380 korvetin tamamı 6-7 yıl için üretildi, daha azı değil. İşte o zaman yapacaksın, sonra konuş. Kısacası, eğer yarın sözlerinizle savaşacak olursak, ülkenin savunmasını baltalamak için direk duvara mı gideceksiniz ?! Umut vaat etmek evlenmek demek değildir ... Savcılıktan boş gevezelik istemenin vakti gelmiştir, yoksa vaat edilenler boşanmamıştır ama her şey çalılıktadır ... mutfakta akıllı olmayan bir kadın, talebi kısa, lahana çorbası pişirip çocuğu yatağına yatır ve tamam ... Peki, 20380 ve 20386'dan ve Uranyum gemi füzelerinden tamamen vazgeç, sorun ne ?! Ve MRK korvetleri ikame değil, bu gemiler ilk uçağa ya da düşman denizaltılarına kadar ve hepsi bu kadar ... 20386'ya kadar yargılamak için çok geç, para çukura harcandı ve para büyük. ve silahlanma yine, Caesar zamanından kalma Roma gemisinden gelen gemi karşıtı füzeler Uranüs ve GAS. Ve 20380'de Uranyumları Kalibre ile değiştirebilirsiniz, sadece 8 Uranyum yerine 6 Kalibre veya 6 Oniks olacaktır. , aynı güverte konteynerlerinde ... ama onlar ...
              1. 123 çevrimdışı 123
                123 (123) 24 Mart 2021 15: 41
                +2
                Çünkü 20380 korvetin tamamı 6-7 yıl için üretildi, daha azı değil.

                22.07.2015 Temmuz 25.12.2020'te ortaya konan "Rusya Federasyonu Kahramanı Aldar Tsydenzhapov", 5/XNUMX/XNUMX tarihinde müşteriye teslim edildi. XNUMX yıl çıkıyor ve bu Uzak Doğu'da üretimin yayılmasıyla. İnşaat süresinin daha da kısa olabileceğine inanıyorum.

                Kısacası, yarın ne olacağımızla, sözlerinizle savaşacak mıyız yoksa ülkenin savunmasını baltalamak için doğrudan duvara mı gideceksiniz ?!

                Ne kadar ateşlisin gülme Ve eğer savaş yarından sonra ise? Sonra seni bahçede tekmelemek için mi? Sonuçta, modası geçmiş silahlarla savaşa girecekler. Büyük Vatanseverlik Savaşı'ndan önce, parçalar halinde çok sayıda tank da vardı.

                Peki, 20380 ve 20386 ve Uranium anti-gemi füzelerinden tamamen vazgeç, sorun ne ?!

                Neden Uranüs'ü bırakalım? "Kalibre" ye daha ucuz bir ek olarak, yine de kendine iyi hizmet edecek. Ama ek olarak, ana silah değil. Bir tabanca kullanabileceğiniz yerde, bir keskin nişancı tüfeğinden ateş etmek gerekli değildir. Her silahın kendi amacı ve özellikleri vardır.

                20380 neden reddediliyor? Zaten orada olanın hizmet etmesine izin verin. Calibers ile yenileri yapılmalıdır. 20386'nın bununla ne alakası var?

                Ve MRK korvetlerinin yerine geçmez, bu gemiler ilk uçağa veya düşman denizaltılarına kadar ve hepsi bu kadar.

                Ve bunun eşdeğer koruma olduğunu kim söylüyor? Hava savunmasına gelince, özelliklerini ve ilk korvetlere neyin yerleştirildiğini görebilirsiniz. Bununla uçaklar için cesurca denize açılacak mısınız?

                20386'ya kadar yargılamak için çok geç, para çukura harcandı ve para büyük ve silahlanma yine Uranüs gemi karşıtı füze sistemi ve Sezar zamanından kalma Roma mutfağından GAS ...

                Ne kadar ilginç. Onun için üzülüyorsun, ama 20380 için para yok. Performans 20380'de daha mı iyi?
                Finans sizi endişelendirmeye başladığından, 2 korvet satışı için Donanmamızdan daha fazlasını öğretecekler.

                Ve 20380'de Uranyumları Kalibre ile değiştirebilirsiniz, sadece 8 Uranyalı yerine aynı güverte kaplarında 6 Kalibre veya 6 Oniks olacaktır ... ama bunlar ...

                Ciddi misin volta etmek
                Bu Uranüs.



                Bu Kalibre



                "Kalibre içeren kapları" nereye yerleştirmeyi planlıyorsunuz? bu arada 6 değil 8 parçalılar. hi
                1. Sapsan136 çevrimdışı Sapsan136
                  Sapsan136 (Sapsan136) 24 Mart 2021 15: 56
                  +4

                  Tsydenzhapov siyasi nedenlerle hızlı bir şekilde tamamlandı, ancak 1 gemi bir dizi değil ve bir korvet inşası için 5 yıl çok fazla. Karadeniz Filosuna 5 yıl daha çıplak kıçla oturması için ne öneriyorsun? Yarın bir savaşsa, benim gibi, boş sözlerinizi canlarıyla ödeyecek, ancak cephede ölmeden önce size soracağız - Neden silah ve gemi yok ?! 20380 eski korvetler olarak adlandırmaktan daha iyisini sunamazsınız, 20386'nız, 20380'in arka planına rağmen, özellikle GUS'u berbattır. Evet, 20386 için kalibre olmamasına rağmen evrensel değil, onun için modül yok ve gemideki tüm modülleri alamıyor ancak tam teşekküllü bir fırkateyn 22350 olarak duruyor. 20386 yapımı sabotajdır. . Onunla yapılabilecek en iyi şey onu Cezayir'e satmak, içinde boğulmalarını sağlamaktır, eğer öyleyse ... Donanma, ganimet alacak ticari bir ofis değil ve ganimet savunma kabiliyetinden daha yüksek olduğu için, sonra savaş durumunda, Rus ordusu eve gider ve tüccarlar savaşacak, zaferle sizi evde bekliyor olacağız. Belki ekipman olmadan herkesi parçalara ayırırsınız ... hadi ustalık sınıfınıza bir göz atalım ... Ve sonra başka birinin elleriyle, birçok zeki insan sıcağı tırmıklayacak. Hepiniz o kadar akıllısınız ki arkamıza oturmaya karar verdiniz.İşte güverte konteynırlarına 20380,2 Uranyum füzesinin 4 kurulumuna silahların yerleştirilmesinin bir şeması. Onların yerine 2 ila 3 füze Kalibre veya Onyx koyabilirsiniz.
                  1. 123 çevrimdışı 123
                    123 (123) 24 Mart 2021 16: 49
                    +2
                    Tsydenzhapov, siyasi nedenlerle hızlı bir şekilde tamamlandı, ancak 1 gemi bir dizi değil ve bir korvet inşası için 5 yıl çok fazla. Karadeniz Filosuna 5 yıl daha çıplak kıçla oturması için ne önerirsiniz?

                    Ben buna karşı mıyım? Daha hızlı inşa edebilirsiniz. Ama 5 6-7 yaşında değil. Siyasi motivasyon ne anlama geliyor? Bir sonraki corvette "Sharp" önümüzdeki yıl satışa sunulacak.
                    Karadeniz Filosuna hiçbir şey önermiyorum, sahip olduklarını kullanacaklar. "Uranüs" ile 2 korvet havayı bozmayacak, NATO kederden filosunu sular altında bırakmayacak.

                    Yarın bir savaşsa, benim gibi, boş sözlerinizi canlarıyla ödeyecek, ancak cephede ölmeden önce size soracağız - Neden silah ve gemi yok ?!

                    Bir genelci misiniz? Ve donanmada görev yapıyor musunuz? Öyleyse belki bana sormamalısın, ama git ve gemi inşa etmeye başla? Her şeyi nasıl yapacağını biliyorsun.

                    20380 eski korvetler olarak adlandırmaktan daha iyisini sunamazsınız, 20386'nız, 20380'in arka planına rağmen, özellikle GUS'u berbattır.

                    20 yıldır en azından modası geçmiş olmadığını mı düşünüyorsunuz? Bir 20 yıl daha değişmeden inşa edelim mi? Neden yapamıyorum? 20385 veya yükseltilmiş 20380.
                    20386 hakkında tartışmak istemiyorum, bunu istediğiniz gibi düşünün. Hayat, onlardan geleceğini gösterecek. Seri olmadan maliyeti düşmez, parça gemiler her zaman daha pahalıdır.

                    20386 binası sabotaj. Bununla yapılacak en iyi şey onu Cezayir'e satmak, üzerinde boğulmalarına izin vermek, eğer bir şey olursa ...

                    Neden öyle volta etmek Geminin hangi özelliklere sahip olduğu sizin için önemli değil. Gemi tek parça ve o kadar. Neden pişman olmaman 20380'den çok daha kötü?

                    Donanma, ondan ganimet almak için ticari bir ofis değil ve ganimet savunma kabiliyetinden daha yüksek olduğu için, savaş durumunda Rus ordusu eve gider ve tüccarlar savaşa gider, sizi evde bekleyeceğiz. , bir zaferle.

                    O halde neden maliyete karşı geldin? Bir gemi satmak istemiyorsun, başka bir tane istiyorsun. Neden kaprislerine bağlı kalıyorsun? Ne istediğine şimdiden karar ver. Ve genel olarak, belki de emekli olma zamanın geldi mi? aşırı çalışan, şımarık sinirler. ülke savunmasının omuzlarınızda tutulduğunu düşünün.

                    Belki ekipman olmadan herkesi parçalara ayırırsınız ... hadi ustalık sınıfınıza bir göz atalım ... Ve sonra başka birinin elleriyle, birçok zeki insan sıcağı tırmıklayacak.

                    Hangi tekniğin olduğu umrunda değilse, belki bir yelkenli size yakışır? Sonuçta, keşke olsaydı, sizin için hiçbir şey değiştirmez.

                    Güverte konteynerlerine 20380,2 Uranyum füzesinin 4 kurulumu için silahların kurulumunun bir şeması. Onların yerine 2 ila 3 füze Kalibre veya Onyx koyabilirsiniz.

                    Diyagram nerede? talep
                    1. Sapsan136 çevrimdışı Sapsan136
                      Sapsan136 (Sapsan136) 24 Mart 2021 17: 03
                      +3
                      Yani resme bakın, 20380'deki silahların nasıl ve nereye kurulduğunu açıkça görebilirsiniz, 2'ye 4 Uranüs yerine 2'ye 3 Kalibre koyabilirsiniz ... Yelkenli bize aşağı inecek mi? 20386 fiyatına göre 22350'yı evrensel olmayan bir GAS ile inşa etmek ... Eh, çünkü 20386, 22350 gibi bir maliyetle 22380'den daha kötüdür, bu para için 2 yerine en az 1 inşa edebilirsiniz. nasıl okunacağını biliyor musun? Size 3'in bir istasyon vagonu olduğunu 20380 kez yazdım, ancak 20386 değil, çünkü gemideki tüm modülleri hemen alamaz ve hiçbir modül yoktur ve GAS 20386'da 20380'den daha kötüdür ... Bay iyi, Tsydenzhapov ve Tsydenzhapov'da 20385'ten sıfır hissine mal olan direk ve elektronik savaşta, inatla modası geçmiş olarak adlandırdığınız Tsydenzhapov ve Zealous arasındaki tüm fark, bu bir silah değil ve elektronik savaş. Tsydenzhapov'da akla gelmiyor ve muharebe etkinliği sorgulanıyor, Retive'de ise sadece 3 yıl önce akla getirilen elektronik savaş ... Elektronik savaşın tam bir operasyonel hale getirildiğini cidden düşünüyor musunuz? devlet sadece 3 yıl önce zaten modası geçmiş mi?! Kendinize komik gelmiyor musunuz? Başka bir deyişle, Sovyet gemilerine gitmeyi önerdiğiniz Karadeniz Filosu ... Sence Gayretli'den daha mı iyi ?! Rezkiy'nin filoya katılmasını bekleyelim, aksi takdirde Kazan nükleer denizaltısının geçen yıl filoya transfer edileceği sözü verilmişti ama henüz bir tanesi bile transfer edilmedi ...
                      1. 123 çevrimdışı 123
                        123 (123) 24 Mart 2021 18: 06
                        0
                        Yani resme bakın, 20380 silahının nasıl ve nerede kurulduğunu açıkça görebilirsiniz, 2'ye 4 Uranüs yerine 2'ye 3 Kalibre koyabilirsiniz ..

                        Resme kendiniz bakın Kabaca konuşursak, "Uranüs" in uzunluğu 4 m, "Kalibre", değişikliğe bağlı olarak 8 m'ye kadar (evrensel bir fırlatıcı var), boyutları daha da büyük. Resminize bir kez daha bakın. görülebilen böyle "kafesler" var. Güzellik için değil, havalandırma, motor aşağıdan. peki kalibreleri nereye koyacaksınız? Yanlarda asmak mı?

                        Yelkenli teknenin, 20386'yı, evrensel bir GAS ile 22350 fiyatına değil de, XNUMX'yı inşa ederek bize ineceğini düşünüyor musunuz?

                        Dinle, GAS'ı antediluvian'ından aldınız, özelliklerinin adını görelim, gemilerin denizaltı karşıtı savunmadaki yeteneklerini karşılaştıralım.

                        Eh, çünkü 20386 gibi bir maliyetle 22350, 22380'den daha kötüdür, bu para için 2 yerine en az 1 tane inşa edebilirsiniz. Okumayı biliyor musunuz?!

                        Ne kadar tekrar edebilirsin? Parça ve seri gemiler için maliyet çok farklıdır. Örneğin, bir dizi olmayan Armata'nın fiyatı, uçaklar için aynı şekilde ölçek dışı kalıyor. Yani her yerde seri ne kadar fazla olursa fiyat o kadar az olur.

                        Nasıl okunacağını biliyor musun? Size 3'in bir istasyon vagonu olduğunu 20380 kez yazdım, ancak 20386 öyle değil, çünkü gemideki tüm modülleri aynı anda alamaz ve hiçbir modül yoktur ve GAS 20386'da 20380'den daha kötüdür.

                        Bana modüllerin nereden gelmesi gerektiğini söyle?

                        Bay iyi, Tsydenzhapov ile Retiv arasındaki, o kadar inatla modası geçmiş dediğiniz, direk ve elektronik savaşta, Tsydenzhapov'da 20385'e mal olacak, ancak direkten sıfır duyuya kadar, bu bir silah değil, elektronik savaş. Tsydenzhapov akla gelmiyor ve savaş yeteneği artık bir soru, Retive'de ise sadece 3 yıl önce akla gelen bir elektronik savaş var ... sadece 3 yıl önceki operasyonel durum zaten modası geçmiş mi? Kendinize komik gelmiyor musunuz?

                        Hepsi bu? Üzerinde "Göstergeler" var mı? Elektronik savaşla ilgili tartışmaları okumayı komik buluyorum. Herhangi bir özellik var mı? Yoksa sadece söyleyen biri miydi?

                        Başka bir deyişle, Sovyet gemilerine gitmeyi teklif ettiğiniz Karadeniz Filosu ... Sence Gayretli'den daha mı iyi ?! Rezkiy filonun bir parçası olana kadar bekleyelim, yoksa Kazan nükleer denizaltısının geçen yıl filoya transfer edileceği sözü verilmişti ama henüz bir tanesi bile transfer edilmedi ...

                        Yani Karadeniz Filosunun en son silahlara sahip gemileri almasını öneriyorum.
                        İnşaat hızıyla, bu bana göre değil. Memnun değil: Gemi yapımcıları için işe alımlar açık. Daha hızlı yapabilir misin? Yap.
                      2. Sapsan136 çevrimdışı Sapsan136
                        Sapsan136 (Sapsan136) 24 Mart 2021 22: 12
                        +3
                        Bir araya gelen ben değildim, projedeydi. Evet, Kalibre ve Onyx Uranyumlardan daha ağırdır, bu nedenle bunları 6 Uranyum yerine 8 ile kurabilirsiniz, bu da ağırlığı kabaca eşitler. Tartışmadan önce, GAS'ı kendileri bulurlar ve karşılaştırırlar. 20380'de GAS ZARYA-2 var ve 20386'da daha çok antediluvian GAS MG-335M var. Seri üretimle ilgili değil, boyutla ilgili değil, aynı anda gemiye alınamayan pahalı modüller, bu modüllere hizmet veren uzmanlar, bunlarla birlikte kıyıda takılacak olanlar da dahil, çünkü gemi hepsini gemiye alamayacak. ... Daha pahalı motorlarda. Ve en önemlisi, evrensel gemilerin zararına, böylesine büyük ve pahalı, evrensel olmayan bir gemi inşa etmek aptallıktır. 20386 için kalibre yok, 4 Kalibre füzeli bir modül alabilirsiniz, ancak sadece bir helikopter yerine ve bugün bir helikopter olmadan, bir savaş gemisi, çok sınırlı yeteneklere sahip modern bir gemi değildir. Önemli olan size özellikler vermektir, özellikle bu yeni bir teknik olduğundan ve verilerin bir kısmı gizli olduğundan, GUS'a bakmadıysanız bile?! Eskisi olarak adlandırdığınız elektronik harp sadece 3 yıl önce tam işlevselliğe getirildiğini yazdım, şimdi 20385'te ve daha sonra 20380'de ortaya kondu, bu hala ham olan yeni bir elektronik savaş. Yani eski olan daha güvenilirdir ve savaşta en önemli şey silahın güvenilirliğidir ve ekipman sadece 3 yıl içinde modası geçmiş olamaz. ... Eğer daha yüksek bir inşaat oranı sağlayamazsanız, o zaman saçma yazmayın, çünkü sizin önerdiğiniz gibi bir gün değil, gemilere şimdi ihtiyaç vardır ve gemileriniz inşa edilirken, belki daha modern bir şey ortaya çıkacaktır. ve zaten güncel olmayan her şeyin çığlık atmaya başlayacaksın
                      3. 123 çevrimdışı 123
                        123 (123) 24 Mart 2021 22: 31
                        -1
                        Bir araya gelen ben değildim, projedeydi. Evet, Kalibre ve Onyx Uranyumlardan daha ağırdır, bu nedenle bunları 6 Uranyum yerine 8 ile kurabilirsiniz, bu da ağırlığı kabaca eşitler.

                        Calibers ile aynı çok yönlü fırlatıcılarda oniksler. Boyutlar aynı. Ve 2 tanesi yok, kural olarak, sayıları 8'in katıdır.

                        Size eskisi olarak adlandırdığınız elektronik savaşın sadece 3 yıl önce tam işlevselliğe getirildiğini yazdım, şimdi 20385'te ve daha sonra 20380'de ortaya kondu, bu hala ham olan yeni bir elektronik savaş. Yani eskisi daha güvenilirdir ve savaşta en önemli şey silahın güvenilirliğidir ve ekipman sadece 3 yıl içinde modası geçmiş olamaz. ..

                        Ne kadar ham? Ne kadar verimli? Özellikler olmadan bunlar sadece kelimelerdir. Karşılaştırılacak hiçbir şey yok.

                        Pekala, daha yüksek bir inşaat oranı sağlayamıyorsanız, o zaman saçma şeyler yazmayın, çünkü sizin önerdiğiniz gibi bir gün değil, gemilere şimdi ihtiyaç vardır ve gemileriniz inşa edilirken, daha modern bir şey ortaya çıkabilir ve yine Zaten modası geçmiş her şeyin olduğunu haykırmaya başla

                        Pazartesiden beri savaş mı bekliyorsunuz? Kiminle ve nerede savaşacağız?
                      4. Volkonsky çevrimdışı Volkonsky
                        Volkonsky (Kurt) 25 Mart 2021 13: 40
                        -2
                        Yoldaş 123, henüz bu aptal insanla tartışmaktan sıkılmadın mı? Onu emekliye gönderiyorsunuz, ancak henüz okulu bitirmedi (mecazi olarak, 30-35 yaşında, standartlarımıza göre bir pislik, donanmadaki gibi değil, orduda hiç hizmet etmedi, o Kanepeden kalkmadan savaşır ve böylece buzdolabı görüş alanında olur). "Kesinlikle" kelimesinden tamamen konu dışıdır. 20386 ile ilgili metin çoktan yayınlandı -

                        https://topcor.ru/19137-cmkb-almaz-sozdalo-korabl-buduschego-chem-budet-prirastat-moguschestvo-flota-rf.html

                        Orada projenin fiyatı hariç tüm özelliklerini görebilirsiniz (son metindeki fiyatlar hakkında, ancak orada bile deneysel bir gemide olduğu gibi tolerans dahilinde). Burada savunmamızı önemseyen bu koltuk savaşçısı, 3 projesine bile kurulmadıklarını bilmeden, Kh24U gemi karşıtı füzeleriyle nispeten modası geçmiş 35S20380 Uranüs gemi karşıtı füzeler yayınladı (8. kolordu, Kalibre ve Onyx altındaki UVP 3S14, 4 projesinde kurulu aynı 20386 Kalibre).

                        Aynı zamanda, rüya korvetinin silahlanması, önceki proje 20385 seviyesinde tutuldu (ve sınıfında en çok silahlı olanıydı). Taktik saldırı füzelerinin sayısı sekizden dörde düşürüldü (buraya kurulan UKSK 3S14, seyir "Kalibre" den süpersonik gemi karşıtı "Onyx" ve hipersonik füzeye kadar sahip olduğumuz tüm deniz tabanlı füzelerin kullanımı için keskinleştirildi "Zirkonlar"). Bunu yapmak için, geminin birkaç metre daha uzatılması gerekiyordu (109 projesinde 106,3 metreye karşı 20385 metre) ve pruvada trim ve denize elverişlilik kaybını önlemek için her ikisine de bir buçuk metre eklediler. yandan, hem pruvadan hem de kıçtan ...

                        Bunu kendim aktardım. Verileri basitçe güncelliğini yitirmiş. Nihayet konunun içinde değil. Vicki bile ayak uyduramıyor. Kasım 2020 verilerini kullandım.
                        Bu tovarisch'in hakkında çok fazla timsah gözyaşı döktüğü GAS ile ilgili olarak.

                        Geminin geçici olarak kurulan silahları, konteynere yerleştirilmiş operasyonel-taktik füze sistemini (4 füze için "Kalibre-NK") içerir. Entegre bir çerçeveye (GAS "Vignette)" monte edilmiş bir fırlatma cihazına sahip entegre bir su altı gözetim sisteminin esnek bir uzatılmış çekili anteni de geçici olarak gemiye takılır. Ek olarak, gemi ek çıkarma gemisi alma imkanı sağlar. Bunları hareket ettirmek için evrensel salma bloklarına sahip standart hareketli platformlar kullanılır. 20386 projesi ile önceki korvet projeleri arasındaki önemli bir fark, robotik silah sistemlerinin ve otonom ıssız sistemlerin yaygın kullanımıdır. Robotizasyon ilkesinin getirilmesi, personeli düşmanla doğrudan temastan uzaklaştırmak için dünya pratiğinde gelişen eğilimle ilişkilidir. Geminin, mayın savunma gemilerinde kullanılanlara benzer helikopter tipi İHA'ları, insansız su altı araçlarını (UUV'ler) ve çok amaçlı uzaktan kumandalı insansız tekneleri (BEC) barındırması gerekiyor. Örneğin dalış yapmak veya birliklerin konuşlandırılmasını sağlamak gibi diğer konteynere alınmış silahları kurmak mümkündür. Kıyı depolama sistemi geliştirilinceye ve çıkarılabilir silahların teknik hazırlıkla muhafaza edilmesine kadar, bu konteynerlerin gemiden gemiye gerektiği gibi transfer edilerek gemiye yerleştirilmesi gerekiyordu.

                        Ve bu tovarisch'in Calibre uğruna bağışlayacağı helikopterle ilgili olarak

                        Ek olarak, 20386, açık mimarinin entegre bilgi ve kontrol sistemleri, yeni elektronik silahlar ve robotik sistemlerin kullanımındaki öncüllerinden farklıdır (yukarıda bunlardan biraz bahsetmiştim). Helikopterin, modüler konteynerlerin kaldırılması ve taşınması için üst güverteyi serbest bırakan dikey bir helikopter asansörü ile donatılmış bir güverte altı hangarda depolanması planlanıyor.

                        Okul yerine burada oturan bu aptal insanlardan ne kadar yoruldunuz!
                      5. 123 çevrimdışı 123
                        123 (123) 25 Mart 2021 13: 46
                        0
                        Kendimi başkalarına tavsiye ettiğimden daha zeki olarak görmüyorum. gülme
                        İnsanların farklı bakış açıları olabilir, belki de güncel olmayan verilere veya farkındalık eksikliğine vb. Dayanmaktadır. Bu yüzden buradayız ve bunu tartışmak için konuşmalar yapıyoruz.
                        Bağlantı için teşekkürler, kesinlikle bakacağım hi
                      6. Volkonsky çevrimdışı Volkonsky
                        Volkonsky (Kurt) 25 Mart 2021 14: 19
                        -1
                        Onunla da ilk başta kibarca konuştum, ama aniden SİZE geçtiğinde, tam bir beceriksizlik göstererek, onu ormana gönderdim. Bu insanlar burada bir şeyler öğrenmeye ya da bilmedikleri veya anlamadıkları şeyleri birlikte çözmeye çalışmıyorlar. Burada, en iyi kanepe analisti için bir yarışmada puan kazanmaya çalışıyorlar. Kural olarak, bilgileri yüzeyseldir, benimle bir anlaşmazlık içindeki bu tovarisch, her seferinde ürünlerin performans özelliklerinde ve silahlanmasında hata yaptığını kanıtladı. Gerçeği saptamazlar, ancak her küçük anlaşmazlıkta bir tür ahlaki zafer kazanmaya çalışırlar, ki bu sadece çocuk komplekslerinden ve deneyimlemediği kişisel şikayetlerden bahseder. Pek çok kez gerçek hayatta, hakiler ve NATO ayak bileği botlarıyla etrafta zıplayan bu tür kanepeli savaşçıları gördüm, ordudaki insanların hizmet etmediğini hemen anlıyorum, hala savaş oynuyorlar. Gerçek bir savaştaydım, en sıcak noktada, kamuflaja çekilmiyorum ve ateş etmek de istemiyorum. Ataman-soyguncuların veya Almanların ve bizim oyunlarımızın tüm oyunlarına sahipler. Uzun zamandır çizilmiyorum çünkü savaş korkutucu!
                      7. 123 çevrimdışı 123
                        123 (123) 26 Mart 2021 16: 32
                        0
                        Genellikle kibarca değil konuşmaya başlarız gülme mizaç muhtemelen Fince değil ne
                        "Gözlük setinde" herhangi bir anlam görmüyorum talep
                        Bu duruma gelince, kişi durumu biraz farklı görür, yaşar, muhtemelen buradan tüm "duygular" ı yaşar.
                        Savaşa gelince, sana tamamen katılıyorum. Umarım bundan kaçınmak için bilgeliğe sahipsin.
                        Geminin kendisine gelince, onu yeni teknolojileri test etmek için bir stand olarak görüyorum. ne kadar başarılı olacağını zaman gösterecek.
                        Modüler silah sistemi harika, ancak bir dezavantajı var. Geminin iyi bir seyir menzili var, ancak bu aynı zamanda ekipmanı veya silahları değiştirmeniz gerekirse üssünden uzak olacağı anlamına da geliyor. Hızlı bir şekilde değiştirmek mümkün olmayacak. Bu arada, doldurulacak çok fazla cephane de yok. Destek gemilerinden denizde doğru yapmayı öğrenmezlerse.
                        Genel olarak, projenin nasıl geliştiğini ve uygulama konseptini ilgiyle gözlemleyeceğiz. Gerçek şu ki, teknik gelişmeler şüphesiz gelecekteki projelerde kullanılacak.
  • Volder çevrimdışı Volder
    Volder 25 Mart 2021 21: 12
    +2
    Alıntı: Vladimir Volkonsky
    Mayıs 2015'te, PJSC Tersanesi Severnaya Verf temsilcileri, ithal bileşenlerle ilgili sorunlar nedeniyle 20385 projesinin aşamalı olarak kaldırıldığını, üzerine sadece iki gemi (Gremyashchiy ve Provorny) inşa edileceğini ve geri kalanının modernize edilmiş olana göre inşa edileceğini duyurdu. proje 20380 ...

    Verileriniz güncel değil. 2020 yılında, Savunma Bakanlığı, daha fazlasının inşası için PJSC "Amur Tersanesi" ile sözleşme imzaladı. dört 20385. Bu, Savunma Bakanlığı'nın basın servisi tarafından bildirildi. Ayrıca, PJSC Tersanesi Severnaya Verf tarafından iki ek korvet 20385 inşa edilecek - sözleşme Ordu-2020 forumunda imzalandı.
    1. Volkonsky çevrimdışı Volkonsky
      Volkonsky (Kurt) 25 Mart 2021 21: 46
      -2
      Şu anda, bu sınıftaki 10 gemi halihazırda inşa edildi (8'i hizmette, 2'si başlatıldı ve bağlama testleri için hazırlanıyor), 3'ü yapım aşamasında. Toplam 13. Ve 16 korvet yapımı için RF Savunma Bakanlığı ile Severnaya Verf Tersanesi (St. Petersburg) ve ASZ (Komsomolsk-on-Amur) arasında sözleşmeler imzalandı. 2020 yılı sonu itibariyle, 29/20380 temel projesinin 20385 biriminin ve müteakip modifikasyonlarının inşa edildiği ve sözleşmeye tabi tutulduğu ortaya çıktı, bu da bu gemi serisini 4. nesil gemilerin ana sınıfları arasında en büyük seri yapıyor Rus Donanması.

      Biliyorum. Bunun hakkında yukarıda yazdım (alıntıya bakın). Sözleşmeli 16 projeden - 6 tanesi 20385. Ama her şey dizel motorlara bağlı olacak, kendilerini nasıl gösterecekleri, tekrar başarısız olurlarsa Rybinsk türbinlerine güvenecekler
      1. Volder çevrimdışı Volder
        Volder 25 Mart 2021 22: 13
        +1
        Alıntı: Volkonsky
        Yani, kesin bir sonucu özetleyerek, 20385 projesinin korvetlerinin, Rusya Federasyonu ile kolektif Batı arasındaki yaptırım savaşının bir sonraki kurbanı olduğunu söyleyebiliriz.

        Makaledeki sözlerin bunlar mı? Aslında, 20385 korvetlerinin yapımı artık hangi motorların olacağına bağlı değil.
        1. Volkonsky çevrimdışı Volkonsky
          Volkonsky (Kurt) 25 Mart 2021 22: 31
          -1
          evet, fırkateyn 11356R'nin de etkisi olmadı, Hindistan'a satıldı ve korvetler Alman mazotsuz bırakıldı ve yapım süresi sağa itildi
          1. Volder çevrimdışı Volder
            Volder 25 Mart 2021 23: 34
            0
            Bu sadece sağa doğru bir kayma ve çok fazla değil. 20385 serisine devam edilecek, motorlar ithal ile değiştirildi. Renkleri çok kalınlaştırıyorsun. Ve 11356R'nin Donanma için tamamlanmaması üzüntüden çok bir nimettir. Karadeniz Filosuna ait 11356R fırkateynleri, inşaatın başlamasından çok önce FKÖ ve hava savunması açısından eskimiş oldu.
  • Gennady D. çevrimdışı Gennady D.
    Gennady D. (Gennady Dambiev) 27 Mart 2021 15: 43
    0
    Cezayir filosunun eylemi Akdeniz ile sınırlı, neden bir Alman dizeline ihtiyaç duysunlar? Aşırı durumlarda, motoru Almanya'dan satın alabilirler, yaptırım altında değiller ve hemen Severnaya Verf'e kurabilirler.
  • Alexander Konstantinovich çevrimdışı Alexander Konstantinovich
    Alexander Konstantinovich 29 Mart 2021 19: 51
    0
    Beyler kanepe analistleri! (Size yoldaş demiyorum, çünkü yoldaşlarım açık basında askeri konuları tartışmıyorlar). Sansasyonel analitik olarak makul miktarda uydurma eşliğinde iç kaynaklardan edindiğiniz yüzeysel bilgi ve söylentilerinizi aktarmayı bırakmanın zamanı gelmedi mi? Söylendiği gibi, Tanrı Tanrı'ya ve Sezar Sezar'a aittir. İnanın bana, Savunma Bakanlığı'nda bu konularla ilgilenecek biri var ve ben "kayıtsız olmayanların" özel görüşlerini mutfak ziyafetleri için bırakmanızı öneririm.
  • 2534 çevrimdışı 2534
    2534 Nisan 9 2021 10: 59
    0
    yazarın OPUS'u bile değil, işi yüksek kalitede yapmak sadece tembeldir - "işin tersi" ve "bitti"

    "tamamen referans amaçlı" - Cezayir ile korvet konusunda görüşmeler GERÇEKTEN BÜYÜK
    ANCAK - "Donanma için" versiyonuna göre değil, "Cezayir 20380" harici olarak bile önemli farklılıklar içeriyordu (ve modelinin fotoğrafları özel forumlarda yayınlandı)
    Ancak Cezayirliler MEKO'yu TERCİH ETTİ