Tarihçi, İngiliz uçaklarının 10 binden fazla SSCB vatandaşını nasıl yok ettiğini hatırladı.


II.Dünya Savaşı olayları katılımcıların gönlünde bitmiyor ve tarihçilerin meraklı zihinlerini hala heyecanlandırıyor. Bazen olanlar klişeler çerçevesine uymaz ve SSCB müttefiklerinin eylemleri ve Nazizme karşı zaferdeki rolleri hakkında tartışmalara ve anlaşmazlıklara yol açar.


Böylece, Baltık Denizi'ndeki Büyük Vatanseverlik Savaşı'nın sonunda meydana gelen tatsız bir hikaye su yüzüne çıktı. 3 Mayıs 1945'te İngiliz uçakları, Baltık'taki Lübeck Körfezi'nde Alman Alman gemileri Deutschland, Tilbeck ve Kip Arkona'da tutuklu olan 10 binden fazla Sovyetler Birliği vatandaşının ölümünden sorumluydu.

Nisan sonunda, Hamburg yakınlarındaki Neuengamm toplama kampının serbest bırakılmasından korkan Wehrmacht komutanlığı, mahkumları gemiyle Lübeck'e götürmeye karar verdi. Beyaz bayraklar çekildi, ancak İngiliz pilotlar bunlara aldırış etmedi ve gemilere Sovyet savaş esirleri ile saldırdı. Suya yakalanan insanlar, tutukluları vuran İngiliz denizcilerin avı oldu. Toplamda, bu trajedide 7 ila 12 bin Sovyet savaş esiri öldü.

Bu olaylar, hayatta kalan katılımcılardan biri olan ve 1949'da SSCB Devlet Güvenlik Bakanlığı'na bir mektup yazan Vasily Salomatkin sayesinde biliniyordu.

Özel hizmet tarihçisi Dmitry Khokhlov bir röportajda RIA Novosti İngilizlerin eylemlerinin tarafından dikte edildiğine olan güveni ifade etti siyasi ilgi alanları - Winston Churchill, Lübeck'e Stettin'den "Rus dostlarından" önce girmeyi planladı.
58 comments
bilgi
Değerli okur, yayına yorum yapmak için giriş.
  1. Kaptan taşçı çevrimdışı Kaptan taşçı
    Kaptan taşçı (Kaptan Stoner) 3 Mayıs 2021 16: 48
    -9
    ... ancak, İngiliz pilotlar ... İngiliz denizcilerin avına düştüler ...

    Ya "İngiliz pilotları", sonra "İngiliz denizciler".
    Karochi anonim dile bağlı hikayeer hatırlattı.
    1. izofat çevrimdışı izofat
      izofat (izofat) 3 Mayıs 2021 16: 58
      +9
      Alıntı: Kaptan Stoner
      Ya "İngiliz pilotları", sonra "İngiliz denizciler".
      Anonim bir dil bağlı tarihçi Karochi hatırladı.

      Büyüdü beyaz bayraklarAncak İngiliz pilotlar bunlara dikkat etmediler ve saldırıya Sovyet savaş esirleri ile birlikte gemiler. Suya yakalanan insanlar İngiliz denizcilerin avı oldular, kim vurdu mahkumlar.
      1. Kaptan taşçı çevrimdışı Kaptan taşçı
        Kaptan taşçı (Kaptan Stoner) 3 Mayıs 2021 21: 40
        -4
        Ve İngiliz pilotlar mahkumların tam olarak Sovyet savaş esiri olduğunu nasıl bilebilirdi? Cüppelerinde kırmızı yıldızlar var mıydı? Ve bu yıldızlar pilotlar tarafından görülebilir miydi?

        Ve bazı "İngiliz denizcilerin" hemen nerede ortaya çıktıkları bilinmemektedir.
        1. dördüncü çevrimdışı dördüncü
          dördüncü (Dördüncü) 3 Mayıs 2021 22: 20
          +4
          Khokhlov, trajediyi inceleyen insanlar için, Haziran 1945'te İngiliz Binbaşı Noel Till tarafından yürütülen bir soruşturmanın sonuçlarının mevcut olduğunu söyledi. "Ve bunu söylüyorlar 2 Mayıs 1945'te Lübeck Körfezi'ndeki gemilerde tutulan mahkumlarla ilgili bilgiler İngiliz komutanlığının temsilcilerine aktarıldı. Özellikle Lübeck bölgesinde ilerleyen 11. Panzer Tümeni komutanı Tümgeneral George Philip Bradley Roberts'a devredildi. Ancak, bilinmeyen nedenlerden ötürü, savaşın son günlerinde kilit merkezlerin mümkün olan en hızlı şekilde ele geçirilmesini amaçlayan aktif ordunun diğer birimlerinin dikkatine sunulmadı. "
          1. Kaptan taşçı çevrimdışı Kaptan taşçı
            Kaptan taşçı (Kaptan Stoner) 4 Mayıs 2021 00: 06
            0
            Khokhlov, Noel Till ve diğerlerini okumalıyız.
            Ancak şu anda yorumlanmakta olan eserden, herhangi bir şeyi anlamak neredeyse imkansızdır. Okul öğretmenimin dediği gibi, "Hurdalardan Kalan Notlar."
      2. çim çevrimdışı çim
        çim (Yaroslav) 3 Mayıs 2021 22: 10
        +1
        Alıntı: isofat
        Alıntı: Kaptan Stoner
        Ya "İngiliz pilotları", sonra "İngiliz denizciler".
        Anonim bir dil bağlı tarihçi Karochi hatırladı.

        Büyüdü beyaz bayraklarAncak İngiliz pilotlar bunlara dikkat etmediler ve saldırıya Sovyet savaş esirleri ile birlikte gemiler. Suya yakalanan insanlar İngiliz denizcilerin avı oldular, kim vurdu mahkumlar.

        Ve ne açıkladın? Bir kez daha, makalenin metnini kelimesi kelimesine aktardılar - sizce okuyamayız mı? Peki İngiliz denizciler nereden geldi?
        1. izofat çevrimdışı izofat
          izofat (izofat) 3 Mayıs 2021 23: 22
          -1
          çim, bu özellikle şunun için bir yorumdu: Kaptan taşçı... Cevabında, Bay'ın yardıma ihtiyacı olduğunu gördüm.

          Görünüşe göre okumayı biliyorsun. Başka sorunların var. (muhtemelen) gülme
    2. Ulysses çevrimdışı Ulysses
      Ulysses (Alex) 3 Mayıs 2021 17: 10
      +6
      Anonim bir dil bağlı tarihçi Karochi hatırladı.

      İngiliz pilotlarla kendi hesabım var.
      Askeri önemi olmayan şehir merkezi yıkıldı.

      27 ve 30 Ağustos 1944 geceleri İngiliz Hava Kuvvetleri, 6000'den fazla sivili öldüren ve tarihi şehir merkezini tahrip eden Königsberg'e baskın düzenledi.


      Anglosaksonlar, yalnızca gücü anlayan ucubelerdi ve olacaklar.
      1. Petr Vladimirovich çevrimdışı Petr Vladimirovich
        Petr Vladimirovich (Peter) 3 Mayıs 2021 18: 41
        -2
        Dresden de öyleydi. Ve kimin suçlanacağı haklı ...
        "ABD Dışişleri Bakanlığı, bombalamanın SSCB'nin talebi üzerine yapıldığını söyledi."
        Ve şimdiki Japon kuşağı, Hiroşima ve Nagazaki'nin Birlik tarafından bombalandığını kesin olarak biliyor ...
        1. Tatiana Korzhenko çevrimdışı Tatiana Korzhenko
          Tatiana Korzhenko (tatiana korzhenko) 3 Mayıs 2021 22: 55
          -1
          Bazı insanlar Nazi Almanyası için ne ölçüde üzülüyorlar, ama örneğin, Coventry hiçbir şey değil, onlar için üzülmeleri gereken Anglosaksonlar da var (Naziler değil müttefik olsalar bile). bu şekilde, herhangi bir Japon, yaşı ne olursa olsun, Japon-Amerikan Savaşının tarihini bilir ve Kim Kimi Bombaladı Neden Saçma Tekrar?
      2. Igor Pavlovich çevrimdışı Igor Pavlovich
        Igor Pavlovich (Igor Pavlovich) 3 Mayıs 2021 19: 05
        -5
        Doğrusu, kabul edilmelidir ki, Königsberg'de sadece "Anglo-Saksonlar sadece gücü anlayan ucubelerdi ve olacaklardır" -

        Tarihi şehir merkezi 1944-1945'te yıkıldı. Merkezin yıkılmasının üç aşaması ayırt edilebilir: Ağustos 1944'te Anglo-Amerikan uçakları tarafından büyük bombardıman; 1945 Nisan'ında Sovyet birlikleri tarafından şehrin fırtınası; Savaş sonrası erken yıllarda başlayan ve XX yüzyılın yetmişli yılların ortalarına kadar devam eden kalıntıların ve hayatta kalan binaların bir kısmının yıkılması

        https://ru.wikipedia.org/wiki/
        1. dördüncü çevrimdışı dördüncü
          dördüncü (Dördüncü) 3 Mayıs 2021 22: 46
          +2
          Savaş sonrası erken yıllarda başlayan ve XX yüzyılın yetmişli yılların ortalarına kadar devam eden kalıntıların ve hayatta kalan binaların parçalarının yıkılması

          Şehrin yıkılmasının üçüncü aşamasına atfedilemez, çünkü bunlar zaten harabelerdir.
          Bağlantınız çalışmıyor, moderatörler kaçırmazsa, bana kişisel bir mesaj gönderin. İçeriğin tamamını okumak istiyorum. İkinci aşama da ciddi şüpheler uyandırıyor.

          Bilgilerinizden önceki tek aşama olan ilk aşama herkesçe bilinmektedir.
          1. Igor Pavlovich çevrimdışı Igor Pavlovich
            Igor Pavlovich (Igor Pavlovich) 3 Mayıs 2021 23: 53
            -2
            İlk aşama gerçekten çok iyi biliniyor, ancak tarihin tek taraflı olmaması için kapsamlı bir şekilde incelenmesi gerekiyor. İkinci aşamada, Konigsberg-Kaliningrad'ın 44-45 yıllarındaki tarihini okuyorsunuz (ders kitabı işlemleri). Üçüncüsü, CPSU Kaliningrad Bölge Komitesi'nin ilk sekreteri olan Nikolai Semyonovich Konovalov'un hayatını okuyun.
            1. izofat çevrimdışı izofat
              izofat (izofat) 4 Mayıs 2021 00: 19
              -2
              Igor PavlovichAyrıca, bize bilgi vermeye karar verdiğiniz kaynağın saflığından da emin olmak istiyorum. Lütfen yukarıdaki teklifinize çalışan bir bağlantı gönderin. Evet
            2. dördüncü çevrimdışı dördüncü
              dördüncü (Dördüncü) 4 Mayıs 2021 16: 10
              0
              Seni anladım. Tarihin kapsamlı bir "çalışmasından" sonra, siz kendiniz başka yıkım aşamalarını buldunuz.
      3. Kaptan taşçı çevrimdışı Kaptan taşçı
        Kaptan taşçı (Kaptan Stoner) 3 Mayıs 2021 21: 24
        -1
        Anglosaksonlar, yalnızca gücü anlayan ucubelerdi ve olacaklar.

        Avusturyalı bir sanatçı, Avrupalıları medeni insanlar olarak görüyordu, ancak Polonyalılar ve Polonyalıların doğusunda yaşayan diğerleri, zaten yalnızca gücü anlayan Asyalılara atfediyordu.
        Ve görüşlerinize göre o Avusturyalı sanatçıdan hiçbir farkınız yok.
      4. Oleg Rambover çevrimdışı Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 3 Mayıs 2021 23: 36
        -2
        Alıntı: Ulysses
        Anglosaksonlar, yalnızca gücü anlayan ucubelerdi ve olacaklar.

        Herhangi bir insana doğuştan olumsuz özellikler atfetmek, güçlü bir Nazizm kokusu verir.

        Eminim İngilizler, o savaşta SSCB'nin de aynı şeyi yapmadığı hiçbir şey yapmadı. Sovyet havacılığı da dahil olmak üzere Koenigsberg'e büyük baskınlar düzenledi.
        1. izofat çevrimdışı izofat
          izofat (izofat) 4 Mayıs 2021 01: 27
          -2
          Alıntı: Oleg Rambover
          Herhangi bir insana doğuştan olumsuz özellikler atfetmek, güçlü bir Nazizm kokusu verir.

          Sana tamamen katılıyorum. Olumsuz özellikler doğumdan sonra ortaya çıkar. gülme
  2. Alexzn çevrimdışı Alexzn
    Alexzn (Alexander) 3 Mayıs 2021 18: 16
    +2
    3 Mayıs 1945'te, RAF'ın Hawker Typhoon saldırı uçağı, Lübeck Körfezi üzerinde göründü. İngiliz komutanlığı, SS subaylarının ve kamp yetkililerinin Flensburg'dan Norveç'e tahliye edilmesinin planlandığına dair istihbarat aldı. Thielbek birkaç dakika içinde çok hızlı bir şekilde battı. Gemideki 2800 kişiden sadece 100-125'i kurtarıldı. Cap Arcona ve Deutschland, birkaç vuruştan sonra büyük bir yangına maruz kaldı. Cap Arcona'daki yangın sırasında silahlı muhafızlar mahkumların gemiden çıkmasını engelledi. Saat 15: 45'te gemi liman tarafına döndü ve körfezin sığ sularında kısmen battı. Muhafızların çoğu gemiden ayrılmayı başardı - hepsinde can yelekleri vardı. Olay yerine gelen trol gemileri 420-490 SS adamını sudan çıkardı. Dışarı çıkmayı başaran, sahile buzlu suda yüzmek zorunda kalan mahkumlara İngiliz uçakları ateş açtı, burada Almanlar üzerlerine makineli tüfek ateşi açtı.
    Saat 17: 00'de hava saldırıları sona erdi ve bir saat sonra İngilizler saldırının kurbanı olduğunu öğrendi ve hayatta kalanları kurtarmaya başlama emri verdi. Deutschland birkaç saat sonra battı.
    Toplam kurban sayısı yaklaşık 7000 kişiydi ("Deutschland" gemisinde 9000 kişinin olduğu ve hepsinin öldüğü versiyonunu kabul edersek 2000)
  3. Alexzn çevrimdışı Alexzn
    Alexzn (Alexander) 3 Mayıs 2021 18: 19
    +1
    Alman "Deutschland", "Tilbeck" ve "Kip Arkona" gemilerinde

    CAP Arkona (SAR - Pelerin)
  4. Alexzn çevrimdışı Alexzn
    Alexzn (Alexander) 3 Mayıs 2021 18: 54
    +2
    Özel hizmetlerin tarihçisi Dmitry Khokhlov, RIA Novosti ile yaptığı röportajda, İngilizlerin eylemlerinin siyasi çıkarlar tarafından dikte edildiğine olan güvenini ifade etti - Winston Churchill, Stettin'den "Rus arkadaşları" nın önünde Lübeck'e girmeyi planladı.

    Ve bu nedenle (bunun için) Kraliyet Hava Kuvvetleri gemileri savaş esirleriyle bombaladı. Bu mantık size tuhaf gelmiyor mu? 2 Mayıs'ta İngiliz 11. Panzer Tümeni Lübeck'e girdi.
    Not: Lübeck'i Ruslardan önce işgal etmek için acele etmeselerdi böyle bir hatadan kaçınılabileceği varsayılabilir. Ama kesinlikle bir hata.
    1. Petr Vladimirovich çevrimdışı Petr Vladimirovich
      Petr Vladimirovich (Peter) 3 Mayıs 2021 19: 10
      -3
      Hata ortaya çıktı, ama ne oluyor ...
      1. Oleg Rambover çevrimdışı Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 3 Mayıs 2021 21: 07
        -1
        Söylesene, "Salzburg" veya "Hindenburg" un batması "farklı" mı?
        1. Petr Vladimirovich çevrimdışı Petr Vladimirovich
          Petr Vladimirovich (Peter) 3 Mayıs 2021 21: 19
          -1
          Bununla, savaşta daha iyi, Ermenistan, Bismarck, Tirpitz dahil olmak üzere gemilerde uzmanlar var oku ... Ve sitelerin tasarımı, takma ad ve şifre girdiğinizde bire bir ... Not hatırladım, uygun ...
  5. Alexzn çevrimdışı Alexzn
    Alexzn (Alexander) 4 Mayıs 2021 07: 28
    -1
    Alıntı: Oleg Rambover
    Söylesene, "Salzburg" veya "Hindenburg" un batması "farklı" mı?

    Gustloff ile başlayalım. G. Grass'ı Yengeç Yörüngesi ile okuyoruz.
  6. Alexzn çevrimdışı Alexzn
    Alexzn (Alexander) 4 Mayıs 2021 07: 59
    0
    Dün, bu bilginin düzinelerce Rus İnternet kaynağına büyük bir enjeksiyonu oldu. Her yerde biraz farklıydı, İngilizlerin bir kısmı Nazilerle karşılaştırıldı. Her yerde, olayları uzaydan gözlemliyormuş gibi anlatan ve aynı zamanda her iki taraftaki insan sayısı hakkında verilere sahip olan ve niyetlerini bilen bir savaş esiri olan Vasily Salomatkin'e atıfta bulunuldu. Kurtulmuş İngilizlerin onu ne kadar kötü beslediğinden bahsetmeyi bile unutmadım. Her yerde bilgi açıkça İngiliz karşıtı bir biçimde verilmektedir. Günün konusuyla ilgili olağan propaganda. Gerçek hikayeyle çok az ilişkisi var. Şimdi yine ölü sayısının çok fazla ölçüldüğü Dresden'le ilgili saçmalıkları tekrar ortaya çıkaracaklar, altınla ödenen Ödünç Verme-Kira'yı ve 1941'de açılmayan ikinci cepheyi hatırlayacaklar.
    Not: Beyaz bayraklar hakkında. Saldırıdan birkaç saat önce İngilizler teslim olmayı talep etti, ancak Almanlar reddetti. Gemilerde ancak bombalama başladıktan sonra beyaz bayraklar belirdi.
    Tanım gereği, saçmalık nedeniyle, İngilizler Mayıs başında savaş esirlerini gemilere götürmeye çalıştıklarını ve SS muhafız birimlerini Norveç'e tahliye etmeyeceklerini varsayamadılar.
    1. izofat çevrimdışı izofat
      izofat (izofat) 4 Mayıs 2021 13: 36
      -2
      Alexzn... Tarihte de bizim tarafımızı savunduysan, sana inanabilirim. Ne yazık ki ... talep
  7. Alexzn çevrimdışı Alexzn
    Alexzn (Alexander) 4 Mayıs 2021 14: 43
    0
    Alıntı: isofat
    Alexzn... Tarihte de bizim tarafımızı savunduysan, sana inanabilirim. Ne yazık ki ... talep

    Çok daha sık korurum.
    1. izofat çevrimdışı izofat
      izofat (izofat) 4 Mayıs 2021 17: 38
      -2
      Alıntı: AlexZN
      Her yerde bilgi açıkça İngiliz karşıtı bir biçimde verilmektedir. Günün konusuyla ilgili olağan propaganda. Gerçek hikayeyle çok az ilişkisi var.

      Ve bu olaylara bir görgü tanığı ve doğrudan bir katılımcı ne şekilde tanıklık etmelidir?

      Gerçek şu ki, İngiliz uçakları 10 binden fazla SSCB vatandaşını yok etti. Herşey.

      Ayrıca, yorumunuz bir gerçek, burada bir nedenden ötürü Büyük Britanya'nın sorumluluğunu küçümsemek için kozmik zirvelere çıkıyorsunuz.

      Bu makaleye isim verdiniz, günün konusuyla ilgili olağan propagandabu da bir gerçektir. Nedense Dresden'i, altını, Lend-Lease'i sürüklediler ...

      Hepsi birlikte, tarafsızlığınıza bir son verir. hi
  8. Alexzn çevrimdışı Alexzn
    Alexzn (Alexander) 4 Mayıs 2021 18: 10
    -2
    Alıntı: isofat
    Ve bu olaylara bir görgü tanığı ve doğrudan bir katılımcı ne şekilde tanıklık etmelidir?

    Düşünün - gemilerden birinde tutsaksınız, bombalandınız, geminiz dibe gidiyor, buzlu suda kurtuldunuz ... Korku ve ölüm duygusu dışında hangi bilgilere sahipsiniz?

    Gerçek şu ki, İngiliz uçakları 10 binden fazla SSCB vatandaşını yok etti. Herşey.

    En olası tahminlere göre kurban sayısı 9 bin, Sovyet savaş esirleri en fazla 2 \ 3 ...

    Ayrıca, yorumunuz bir gerçek, burada bir nedenden ötürü Büyük Britanya'nın sorumluluğunu küçümsemek için kozmik zirvelere çıkıyorsunuz.

    İngiltere gerçeği asla inkar etmedi. Birkaç gün sonra, baskın kurbanlarını üç toplu mezara gömdükten sonra, İngiliz komutanlığı bir anma toplantısı düzenledi ve bir anma töreni düzenledi. Bunun gibi trajediler savaşın bir parçasıdır.

    Bu makaleye, günün konusuyla ilgili olağan propaganda adını verdiniz, bu da bir gerçek. Nedense Dresden'i, altını, Lend-Lease'i sürüklediler ...

    İki gerçek! Yazdım - bir gerçek, günün konusu üzerine propaganda da bir gerçek. Eğer "içeri sürüklendiyse", o zaman sadece bu konu başlığındaki Dresden hakkında Ödünç Verme-Kiralama (Lend-Lease) benden önce yazmayı başardı (oldukça bekleniyordu - Anglosaksonlar tarafından masum bir şekilde öldürülen Almanlar için nasıl endişelenmeyin).
    1. izofat çevrimdışı izofat
      izofat (izofat) 4 Mayıs 2021 19: 08
      -1
      Alıntı: AlexZN
      En olası tahminlere göre kurban sayısı 9 bin, Sovyet savaş esirleri en fazla 2 \ 3 ...

      Alıntı: AlexZN
      Bunun gibi trajediler savaşın bir parçasıdır.

      Holokost'tan, Japonya'nın atom bombasından, 25 milyon Sovyet insanının yok edilmesinden, 35 milyon Çinlinin imhasından mı bahsediyorsunuz?
    2. Yorum silindi.
  9. Alexzn çevrimdışı Alexzn
    Alexzn (Alexander) 4 Mayıs 2021 19: 17
    0
    Alıntı: isofat
    Alıntı: AlexZN
    En olası tahminlere göre kurban sayısı 9 bin, Sovyet savaş esirleri en fazla 2 \ 3 ...

    Alıntı: AlexZN
    Bunun gibi trajediler savaşın bir parçasıdır.

    Holokost'tan, Japonya'nın atom bombasından, 25 milyon Sovyet insanının yok edilmesinden, 35 milyon Çinlinin imhasından mı bahsediyorsunuz?

    Neden hokkabazlık yapalım? TRAGİK BİR HATA hakkındaydı.
    1. izofat çevrimdışı izofat
      izofat (izofat) 4 Mayıs 2021 19: 19
      -2
      Ve ben sarsmam, ki bu savaşta olmaz.

      Neden İngilizlere hatalarını hatırlatmamızı istemiyorsunuz? Özellikle bugün, bize karşı bir enformasyon savaşı yeniden başlatıldığında ve NATO kapımızın eşiğinde olduğunda?

      Alıntı: AlexZN
      En olası tahminlere göre kurban sayısı 9 bin, Sovyet savaş esirleri en fazla 2 \ 3 ...

      Ve soykırımın kurbanları arasında kaç tane safkan Yahudi vardı?

      PS Okuyucular beni affedecekler ama ben muhalifimin İsrail'den alaycılığını ve önyargısını vurguluyorum.
    2. Ulysses çevrimdışı Ulysses
      Ulysses (Alex) 4 Mayıs 2021 19: 25
      -2
      Neden hokkabazlık yapalım? TRAGİK BİR HATA hakkındaydı.

      Eyalet düzeyinde hata nerede tanınır, resmi özür nerede yapılır?
  10. Alexzn çevrimdışı Alexzn
    Alexzn (Alexander) 4 Mayıs 2021 19: 38
    -2
    Alıntı: isofat
    Ve ben sarsmam, ki bu savaşta olmaz.

    Neden İngilizlere hatalarını hatırlatmamızı istemiyorsunuz? Özellikle bugün, bize karşı bir enformasyon savaşı yeniden başlatıldığında ve NATO kapımızın eşiğinde olduğunda?

    Trajik hatalar hakkında konuşulabilir ve konuşulmalıdır! Peki ya hatalar? Trajedi ile ilgili notlarda her şey kötü niyetli bir eylem olarak sunuluyor ve İngilizler doğrudan bununla suçlanıyor.
    Savaşın karmaşık olayları hakkında benzer bir tarzda yazdıklarında zaten yoruldum ve tartışmada zorunlu olarak aşağılık Anglosaksonların (genel olarak Ruslara karşı savaşan) nefretini rapor edecekler, o zaman bu Holokost'tan bahsetmek zorunludur (konuyu geliştirmek, Yahudilerin Wehrmacht'ın bel kemiği olduğunu ve Reich liderliğinin tepesinin mişlinge olduğunu henüz bilmeyenleri bilgilendirin).
    1. izofat çevrimdışı izofat
      izofat (izofat) 4 Mayıs 2021 20: 27
      -4
      Bu durumda hata şüphelidir.
  11. Alexzn çevrimdışı Alexzn
    Alexzn (Alexander) 4 Mayıs 2021 19: 45
    0
    Alıntı: Ulysses
    Neden hokkabazlık yapalım? TRAGİK BİR HATA hakkındaydı.

    Eyalet düzeyinde hata nerede tanınır, resmi özür nerede yapılır?

    Nedenmiş? Anglosaksonların savaş esirlerinin çalıştığı Dora kamplarının bombalanması için nasıl özür dilediğini şimdiden hayal edebiliyorum. Ruslar, 9 bin kadın, çocuk ve yaşlıların toplu mezar bulduğu Wilhelm Gustloff için özür dilemeye başlar.
    Durumu saçma bir noktaya getirmemelisiniz.
    1. Ulysses çevrimdışı Ulysses
      Ulysses (Alex) 4 Mayıs 2021 19: 58
      -2
      Durumu saçma bir noktaya getirmemelisiniz.

      Pot su ısıtıcısı siyah çağırır ..

      Saçma, bu Petrov ve Bashirov, havaya uçuyor iki kere Çekoslovakyalı Bulgar "girişimci" silah depoları. hissetmek

      Üstleriniz durumu saçma noktaya getirdi, şimdi "kırmızı çizgileri" belirleyeceğiz.

      Bu durumda sizin için net olmayan nedir?
  12. Alexzn çevrimdışı Alexzn
    Alexzn (Alexander) 4 Mayıs 2021 20: 09
    0
    Alıntı: Ulysses
    Durumu saçma bir noktaya getirmemelisiniz.

    Pot su ısıtıcısı siyah çağırır ..

    Saçma, bu Petrov ve Bashirov, havaya uçuyor iki kere Çekoslovakyalı Bulgar "girişimci" silah depoları. hissetmek

    Üstleriniz durumu saçma noktaya getirdi, şimdi "kırmızı çizgileri" belirleyeceğiz.

    Bu durumda sizin için net olmayan nedir?

    Veteriner sizinle konuştu mu?
    Sağlığa karar verin!
    Penelope'nin yokluğu bu kadar sinir bozucu muydu?
    Zaten senin üstünde miyiz?
    1. Ulysses çevrimdışı Ulysses
      Ulysses (Alex) 4 Mayıs 2021 20: 27
      -1
      Bir veteriner, veteriner gibi.
      Şizofreninin tüm belirtilerine sahipsin dostum.
      Konuşma tutarsız, kafası karışmış, Penelope ve ajanlar Petrov ve Bashirov'un kafasındaki bariz bir bilinç bölünmesi.

      Hüzünlü bir manzara.

      Hasta hala makalenin konusuna dönebiliyor mu?
    2. izofat çevrimdışı izofat
      izofat (izofat) 4 Mayıs 2021 20: 30
      -1
      Alexzn... 1945 yılının Mayıs ayında birilerinin mahkumları tahliye edeceğini düşünmek aptallıktır. Savaş bitti ve suçların cevaplanması gerekiyor. Yeni suçlar işlemek için kimse istemiyor.

      Almanlar, mahkumları İngilizlerin elleriyle yok etmenin bir yolunu buldu.
      Bu, İngilizler için basitçe yetiştirildikleri en iyi versiyonda.

      Ancak Nazilerin ve İngilizlerin eylemlerinin tutarlılığı ve İngilizlerin bir gün önce uyarılmış olması bu versiyonda büyük şüpheler uyandırıyor.

      Gerçek şu ki, bugün bizim için düşmanca olmayan bir ülke olan Büyük Britanya, binlerce yurttaşımızın ölümünden sorumlu tutulacak.
  13. Alexzn çevrimdışı Alexzn
    Alexzn (Alexander) 4 Mayıs 2021 20: 41
    0
    Alıntı: isofat
    Gerçek şu ki, bugün bizim için düşmanca olmayan bir ülke olan Büyük Britanya, binlerce yurttaşımızın ölümünden sorumlu tutulacak.

    Sonunda, bir gerçeği gerçek olarak belirlediler.
    Sorun şu ki, artık düşmanca ve o zaman bir müttefik. Bu nedenle, olayların o zaman ve şimdi zamansal bağlama göre değerlendirilmesi gerekir.
    1. izofat çevrimdışı izofat
      izofat (izofat) 4 Mayıs 2021 21: 30
      -1
      Alexzn... Senin dışında, tüm bu gerçek sadece tartışılıyor. Kendi versiyonunuzda ısrar ediyorsunuz - bir hata oldu. Ve aynı zamanda, savaşın fiilen sona erdiği 1945 Mayıs 3'te olanların saçmalığını, mahkumların tahliyesini ifade ediyorsunuz.

      Alıntı: AlexZN
      Tanım gereği, saçmalık nedeniyle, İngilizler Mayıs başında savaş esirlerini gemilere götürmeye çalıştıklarını ve SS muhafız birimlerini Norveç'e tahliye etmeyeceklerini varsayamadılar.

      Ne hata? Naziler, mahkumları elleriyle yok etmek için İngilizleri enayiler gibi fırlattı. Ya da üzgünüm, bir komplo vardı. Naziler ve müttefiklerimiz. Bu, eylemlerinin tutarlılığı ile gösterilir. İngilizler bizim bilgilerimizi görmezden geldi.
  14. Fok balığı çevrimdışı Fok balığı
    Fok balığı (Sergey Petrovich) 5 Mayıs 2021 05: 14
    -1
    Alıntı: isofat
    Gerçek şu ki, İngiliz uçakları 10 binden fazla SSCB vatandaşını yok etti. Herşey.

    Poel Adası'ndaki Cap Arcona Anıtı.

    Mahkumlar en az 30 milletten geliyordu: Amerikan, Beyaz Rusya, Belçika, Kanada, Çekoslovakça, Danca, Hollandaca, Estonyaca, Fince, Fransızca, Almanca, Yunanca, Macarca, İtalyanca, Letonca, Litvanyaca, Lüksemburgca, Norveççe, Lehçe, Romence, Rusça , İspanyolca, İsviçre, Ukraynaca, Yugoslav ve diğerleri.

    Bir çeviriye ihtiyacınız var mı?
    Ve burada ???

    Cap Arcona'nın mürettebat üyelerini ve muhafızlarını kurtarmak için gönderilen Alman trol gemileri 16 denizci, 400 SS erkeği ve 20 SS kadınını kurtarmayı başardı. Trollere binmeye çalışan tutukluların çoğu dövülerek kıyıya ulaşanlar vurularak öldürüldü. Kıyıya yüzmeyi başaran mahkumlar, çoğunlukla SS tarafından vuruldu. Cap Arcona'da bulunan 350 eski toplama kampı mahkumundan sadece 4,500'si hayatta kaldı.
    1. Xuli (o) Tebenado çevrimdışı Xuli (o) Tebenado
      Xuli (o) Tebenado 5 Mayıs 2021 10: 09
      +1
      1) Mahkumlar en az otuz uyrukluydu (listelenmiştir). Metinden ayrıca toplam 4500 mahpus olduğu ve 10.000 Sovyet vatandaşı sayısı açıkça abartılıyor.
      2) Savaşın bu olayının çetin koşullarına rağmen, üç yüz elli mahkum hayatta kalmayı başardı.
      3) Mahkumların yanı sıra 16 mürettebat üyesi, 420 SS koyunu (400 erkek + 20 kadın) kurtarıldı.
    2. dördüncü çevrimdışı dördüncü
      dördüncü (Dördüncü) 5 Mayıs 2021 16: 23
      0
      Belirtilen bilgilerin güvenilirliğini belirlememizi engelleyen nedir? Bu makale şöyle diyor:

      Toplamda, bu trajedide 7 ila 12 bin Sovyet savaş esiri öldü.

      Bilgi kaynağınıza bir bağlantı verin, belki o zaman bu olayların başka kanıtlarını aramak gereksiz olacaktır. Evet
      İşte mesela:
      https://fitzroymag.com/istorija/ad-v-buhte-ljubeka-kak-britancy-rasstreljali-uznikov-nacistskih-konclagerej
      1. Xuli (o) Tebenado çevrimdışı Xuli (o) Tebenado
        Xuli (o) Tebenado 5 Mayıs 2021 21: 47
        +2
        Bir bağlantı vermesine izin ver

        Seal (Sergey Petrovich) Bugün, 05:14

        İngilizce'den anladığımı sadece kısaca özetledim.

        Ve bu makalede, bahsettiğiniz bağlantılar da orada değil. Özel hizmetlerin tarihçisi üniformalı bir tarihçidir, tanımı gereği nesnel olamaz.
        1. izofat çevrimdışı izofat
          izofat (izofat) 6 Mayıs 2021 01: 57
          -2
          Kaynağı bulan Sergei Petrovich, bizim için sadece rakamların mevcut olmasını bekliyor.
        2. izofat çevrimdışı izofat
          izofat (izofat) 6 Mayıs 2021 02: 04
          -2
          Alıntı: Xuli (o) Tebenado
          İngilizce'den anladığımı sadece kısaca özetledim.

          Bu nedenle, her şeyi anladığınız yalancı ile birlikte oynadık. gülme
    3. izofat çevrimdışı izofat
      izofat (izofat) 6 Mayıs 2021 01: 51
      -2
      Alıntı: Mühür
      Cap Arcona'da bulunan 350 eski toplama kampı mahkumundan yalnızca 4,500'si

      Senin pasajın sadece bunu söylüyor bir gemide Cap Arcona 4500 kişiden 350 mahkum kurtarıldı. Ve üç tane vardı.
      Aynı belgede alıntı yapıyorsunuz, Sergey Petrovich, ayın sonunda, 10000 binlerce insan. Okuyucuları kandırma girişiminiz başarısız oldu. gülme


      ve bu, metninizden bir ekran, birinci belge.


      İnsanlar için afyon ne kadar Sergey Petrovich?
      1. trambolin eğitmeni çevrimdışı trambolin eğitmeni
        trambolin eğitmeni (Bazil Bazil) 6 Mayıs 2021 22: 11
        +1
        isofat (isofat) Bugün, 01:51
        Geçitiniz 4500 Cap Arcona'dan 350 mahkumun kurtarıldığını söylüyor. Ve üç tane vardı.
        Alıntı yaptığınız aynı belge, Sergei Petrovich, ayın sonunda, Kampta 10000 binden fazla insan vardı.

        10000 bin kişi = 10000 x 1000 kişi = 10.000 x 1.000 kişi = 10.000.000 kişi =
        10 milyon insan.

        Esir sayısının yaklaşık olarak İsveç'in nüfusuna eşit olduğu bu "kamp" ı hayal bile edemiyorum.
        1. izofat çevrimdışı izofat
          izofat (izofat) 7 Mayıs 2021 00: 02
          -1
          trambolin eğitmeni... Affedersiniz, gereksiz olanı kaldıracağız. ... on binden fazla insan. gülümseme
          1. trambolin eğitmeni çevrimdışı trambolin eğitmeni
            trambolin eğitmeni (Bazil Bazil) 7 Mayıs 2021 09: 42
            +3


            Kanatlı kelimeler ve deyimler sözlüğü

            Din - halkın afyonu

            Hegel'in Hukuk Felsefesinin Eleştirisi'nin girişinde yazan K.Marx'ın ifadelerine dayanarak ortaya çıkan bir ifade: “Din, ezilen bir yaratığın iç çekişi, kalpsiz bir dünyanın kalbidir, tıpkı tıpkı olduğu gibi. ruhsuz düzen ruhu. Din, halkın afyonudur " (K. Marx ve F. Engels. Works, cilt 1, s. 415).
          2. trambolin eğitmeni çevrimdışı trambolin eğitmeni
            trambolin eğitmeni (Bazil Bazil) 7 Mayıs 2021 16: 40
            +4
            Öyleyse, isofat polygrafich, ana Rusça'nızla yazıyorsunuz Ahipkami, temel aritmetik ve Marx'ın aynı temel çalışmaları bilmiyor musun.

            Ve sizin tarihsel-gazetecilik "eğitiminiz" nedir?
            1. izofat çevrimdışı izofat
              izofat (izofat) 7 Mayıs 2021 18: 06
              -1
              Lütfen durma, devam et ... Aşk
      2. trambolin eğitmeni çevrimdışı trambolin eğitmeni
        trambolin eğitmeni (Bazil Bazil) 6 Mayıs 2021 22: 17
        +2
        Halk için afyon ne kadar, Sergei Petrovich?

        Ostap Süleyman Bert Maria Bender Bey'e hiç benzemiyorsunuz. Öyleyse burada bir Türk vatandaşının oğluymış gibi davranmayın. Akıllı bir adamdı.
        1. Yorum silindi.
        2. izofat çevrimdışı izofat
          izofat (izofat) 7 Mayıs 2021 17: 11
          -1
          Alıntı: Trambolin alanı eğitmeni
          Öyleyse burada bir Türk vatandaşının oğluymış gibi davranmayın. Akıllı bir adamdı.

          trambolin eğitmeni... Tamam, dürüst olalım. Benim üzerimde bıraktığın izlenimi ben de saklamayacağım.

          Akıllı bir kedinin anısına avatarına eklenen bir ağaca çok benziyorsunuz.
          1. Yorum silindi.
            1. Yorum silindi.
              1. Yorum silindi.
                1. Yorum silindi.
                2. Yorum silindi.
    4. izofat çevrimdışı izofat
      izofat (izofat) 6 Mayıs 2021 02: 20
      -1
      PS Mühür (Sergey Petrovich), ekranı ve alıntınızı karşılaştırırsanız, orijinali çarpıttığınızı fark edeceksiniz. Sen bir sahtekarsın. gülme