Tarihçi Solonin: Bolşevikler Rusya'da görünmeseydi Naziler Almanya'da kazanamazdı


Rus tarihçi ve yazar Mark Solonin, İkinci Dünya Savaşı'nın ve onun muazzam fedakarlıklarının, SSCB'nin dünya haritasında ortaya çıkışının sonucu (sonucu) olduğuna inanıyor. BATSMAN programı sırasında 7 Mayıs 2021'de GORDON çevrimiçi yayını Ales Batsman'ın genel yayın yönetmenine bunu bildirdi.


Solonin'in mantığına göre, Bolşevikler Rusya'da ortaya çıkmasaydı ve "Leninist-Stalinist öfke" başlamasaydı, Naziler Almanya'da kazanamazdı ve II.Dünya Savaşı olmazdı. 62 yaşındaki anti-Sovyet, Nazilerin Almanya'da iktidara gelme şansının olmadığını, ancak SSCB'nin varlığının bunu mümkün kıldığını açıkladı. Tarihçi, yirminci yüzyılda insanlığın temel sorunu olan SSCB'nin ortaya çıkışını çağırdı.

Ve canavarın zalimliği, insanlık dışılığı ve totaliter komünist rejimi örgütlemesinin çılgınlığındaki zaferi, yirminci yüzyılın en büyük jeopolitik felaketiydi.

- dedi Solonin.

Sunucu, tarihçinin Vladimir Putin'in sözleri hakkında ne düşündüğünü sordu, 16 Aralık 2010'da Rus lider Rus hükümetinin başı olduğunda.

Şimdi Ukrayna ile ilişkilerimiz hakkında. Az önce bölünmüş olsaydık savaşı kazanamayacağımızı söylediğinde sana katılmama izin ver. Zaten kazanırdık çünkü kazananların ülkesiyiz ...

- Putin, tüm kayıpların% 70'inden fazlasının RSFSR tarafından yapıldığını hatırlattı.

Solonin, Putin'in sözlerini "trolleme ve provokasyon" olarak nitelendirdi ve bunlara hiç dikkat edilmemesi gerektiğini ekledi.

Ilan
Haber ve analitik departmanlardaki yazarlarla işbirliğine açığız. Bir ön koşul, metni hızlı bir şekilde analiz etme ve gerçekleri kontrol etme, politik ve ekonomik konularda özlü ve ilginç bir şekilde yazma yeteneğidir. Esnek çalışma saatleri ve düzenli ödemeler sunuyoruz. Lütfen çalışma örnekleriyle birlikte yanıtlarınızı [email protected] adresine gönderin.
122 yorumlar
bilgi
Değerli okur, yayına yorum yapmak için giriş.
  1. Don36 çevrimdışı Don36
    Don36 (Don36) 8 Mayıs 2021 17: 20
    + 16
    Ve eğer Solonin bir büyükanne olsaydı, o zaman belki torunlarına bakardı ve böyle bir saçmalığı taşımak için zamanı olmazdı. Birinci Dünya Savaşı ve diğer savaşlar için Bolşevikler mi yoksa Hitler mi suçlanacak? Savaşın her zaman bir nedeni vardır: Etki alanlarının yeniden dağıtılması ... Bu, Kaiser Wilhelm'in, Napolyon'un, Büyük Friedrich'in ve Charles-12'nin ... ve Polonya'nın False Dmitriev aracılığıyla Rusya'yı fethetme girişimleriyle yapıldı. ...
    1. Köfesan çevrimdışı Köfesan
      Köfesan (Valery) 8 Mayıs 2021 23: 43
      +9
      "Büyükanne" Solonik'i bilmiyorum ... ama o "Yüzüklerin Efendisi" ndeki Gollum ile aynı tarihçi. En azından ikincisine çok daha fazla benziyor ...


      Bu arada, onun bir "tarihçi" olduğunu kim söyledi? Ne tür bir "Ukraynalı"? HHa! .... ve Estonyalıysa neden "Rus" olarak adlandırıldı?

      Ama eğer hiç kimse değilse, o zaman neden mızrak kırarsan, "Napolyonlar" a ve "6. odadaki" diğer sahtekarlara, özellikle de Estonyalılara ne tür saçmalıklar gelebileceğini asla bilemezsin ve "Rus" a değil makale.
    2. A.Lex çevrimdışı A.Lex
      A.Lex (Gizli bilgi) 9 Mayıs 2021 09: 54
      +4
      Başka bir şeyle ilgileniyorum - bu iğrenç şey ne zamandan beri "Rus tarihçisi" oldu? Bu unvanı kendisine mi verdi? Rezun gibi mi? Öyleyse ne tür bir "tarihçi" olduğu açıktır.
    3. gadlei çevrimdışı gadlei
      gadlei 10 Mayıs 2021 08: 33
      +1
      Pekala, sığır konservesi yaşlılık amnezisine sahip gibi görünüyor. Ve neden bu kadar yaşlı bunak insanların baskı yapacağı
  2. nikolaj1703 çevrimdışı nikolaj1703
    nikolaj1703 (Nicholas) 8 Mayıs 2021 17: 25
    + 12
    Tarih, Batı ve Rusya arasındaki küresel muhalefetin, Batı ve Rusya olduğu sürece devam edeceğini gösteriyor. Ve bu çatışmada yenilmemek için Rusya hiçbir zaman kendi ulusal çıkarlarından ödün vermemeli ve zayıflığını göstermemelidir. Aksi takdirde, bunun için çok zor ödeyebilir. Tarihin gösterdiği gibi, Rus devleti küllerden yeniden doğma yeteneğine sahiptir, ancak çok pahalıdır ve deney yapmamak daha iyidir.
    1. Oleg Rambover çevrimdışı Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 8 Mayıs 2021 20: 42
      -4
      Tarih buna tanıklık etmiyor.

      1. Don36 çevrimdışı Don36
        Don36 (Don36) 9 Mayıs 2021 02: 49
        +5
        Bu sadece Rusya'nın, Amerika Birleşik Devletleri'nin ve benzerlerinin herhangi bir soyluluğunun her zaman siyah bir nankörlükle cevaplanacağını ve bu nedenle Rusya Federasyonu'nun artık hepsine yardım etmeye değmeyeceğini, asla bir atın beslenmesi olmadığını gösteriyor.
        1. Oleg Rambover çevrimdışı Oleg Rambover
          Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 9 Mayıs 2021 11: 52
          -5
          Komik, komik. Bu resmin ne olduğunu biliyor musun? Aivazovsky'nin "gıda dağıtımı" olarak adlandırılır. Yazar tarafından, 1892'deki "büyük" kıtlık sırasında İnguşetya Cumhuriyeti'ne yemekle yardım ettiği için minnettarlıkla "Yardım Gemileri" resmi ile birlikte Amerikan hükümetine sunuldu. Resim, Amerikan yiyeceklerinin açlık çeken bir Rus köyüne teslimini tasvir ediyor. Siyah nankörlüğünde nasıl başarılı oldun?
          1. dördüncü çevrimdışı dördüncü
            dördüncü (Dördüncü) 9 Mayıs 2021 12: 07
            +3

            1862-63'te İç Savaş sırasında Amerika kıyılarında Rus filosu. Aivazovsky.

            Amerikalılar tarafından aç Ruslar için insani yardım toplanması, 1891 yazında Rusya'daki kıtlığın patlak vermesinden bahseden dergisinde ilk makalelerini yayınlayan hayırsever W.Edgar tarafından organize edildi.

            W. Edgar, vatandaşlarına 1862-63 İç Savaşı sırasında Rus filosunun ülkelerine paha biçilmez yardımlar yaptığını hatırlattı. Sonra uzak Rusya, Amerika kıyılarına iki askeri filo gönderdi. O zamanlar, İngiltere ve Fransa'dan her an Güneylilerin yardımına gelebilecek gerçek bir tehdit vardı. Bununla birlikte, Rus filosu Amerika kıyılarında yaklaşık yedi ay durdu ve İngilizler ve Fransızlar Rusya ile bir çatışmaya girmeye cesaret edemediler. Bu, Kuzeylilerin iç savaşı kazanmasına yardımcı oldu.
            1. Oleg Rambover çevrimdışı Oleg Rambover
              Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 9 Mayıs 2021 12: 11
              -6
              Ne demek istedin
          2. Don36 çevrimdışı Don36
            Don36 (Don36) 18 Mayıs 2021 11: 31
            +4
            Dağıtıma yalnızca Rusya dahil oldu, zaten ABD kontrolü altında olan Alaska'yı difteri salgınından kurtardı ve ABD her zaman herkesi soydu ve eğer onlara bir ruble verirlerse, yüz ruble çaldılar.
            1. Oleg Rambover çevrimdışı Oleg Rambover
              Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 18 Mayıs 2021 19: 03
              -2
              Aivazovsky olan Dadada, Rus bile değil, Ermenilerin ataları Galiçya'dan Kırım'a geldi. Bandera daha kısadır. Ve resimler onun Rusfobik propagandası.

              Amerika'dan bize yiyecek dolu gemilerin gelmesi hepimizi derinden etkiledi.

              Nikolashka ikinci dedi. Ama o bir Alman, ondan ne alabilirsin?

              Amerika Birleşik Devletleri, Rus halkına sıkıntı ve istek zamanlarında ekmek göndererek kardeşlik duygularının en hareketli örneğidir. Kendilerini dünya biliminin hizmetine adamış olan Rus kimyagerler, 7 (19) Mayıs'ta yaptıkları toplantıda, Smithsonian Enstitüsü'nden kardeşlerinden kardeşlik hizmetinin sağlanmasına katkıda bulunan tüm kişi ve kurumlara içten minnettarlıklarını iletmelerini istemeye karar verdiler. yardım.

              Mendeleev, Rus olmasına rağmen votkayı icat ettiğini söyledi. Belli ki düşman.
              130 yıl önce ne korkunç ama hala etrafta sadece Rus düşmanları var.
      2. 123 çevrimdışı 123
        123 (123) 9 Mayıs 2021 09: 36
        +4
        Tarih buna tanıklık etmiyor.

        Kanıtlanmış olduğu gibi. Onu ayrı parçalar halinde incelemek ister misiniz? Çalışmayacak yok hayır Her şeyi hatırlıyoruz.


        Amerikalıların 1891'deki kıtlık sırasında yemek konusunda nasıl yardım ettiklerini beğendin mi? Ve 1918'de Arkhangelsk'te yaptıklarıyla ilgilenmiyor mu? Bu hikayeyi sevmedin mi?
        Anladığım kadarıyla uşaksınız ve her zaman sizce onlara borçlu olmamız gereken şeyi arıyorsunuz. Merak etmeyin, kimse unutulmaz ve hiçbir şey unutulmaz. Geri ödemeye hazırlanıyoruz, tavuk budu üretimi artıyor.
      3. A.Lex çevrimdışı A.Lex
        A.Lex (Gizli bilgi) 9 Mayıs 2021 09: 40
        +2
        Bu resmin ortaya çıkış tarihinin farkında mısınız? Hayır görüyorum. Aksi takdirde bu saçmalık buraya yayılmaz! Utanç.
        1. Oleg Rambover çevrimdışı Oleg Rambover
          Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 9 Mayıs 2021 13: 51
          -7
          Ahh ... Ukraynalıları insanlık dışı gören sayın enternasyonalist. Hadi, bomba.
          1. A.Lex çevrimdışı A.Lex
            A.Lex (Gizli bilgi) 10 Mayıs 2021 20: 04
            0
            Her zaman açığız - BAM !!! Daha iyi hissetmek?
            Ve Ukraynalılar hakkında ... Ben kendim onun 1 / 6'sıyım! Atalarım önce mevcut Kursk bölgesine, ardından oradan Güney Urallara (köyde böyle bir alanımız var - Kurshchina) ve Ukrayna köklerinin anısına (daha sonra Ukraynalılar da doğrudan Zaporozhye'den YuU'ya taşındı. ), Garbuzovka bölgesi ortaya çıktı Bu nedenle, SİZİN aksine ben bir enternasyonalistim.
            İşte buradasın! gülme
            1. Oleg Rambover çevrimdışı Oleg Rambover
              Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 11 Mayıs 2021 00: 03
              -2
              Alıntı: A.Lex
              Her zaman açığız - BAM !!! Daha iyi hissetmek?

              Yiyecek dağıtım resminin tarihi hakkında söyleyecek bir şeyin olduğunu sanıyordum. Ve hepiniz, sonra BAM?

              Alıntı: A.Lex
              Ve Ukraynalılar hakkında ... Ben kendim onun 1 / 6'sıyım! Atalarım önce mevcut Kursk bölgesine, ardından oradan Güney Urallara (köyde böyle bir alanımız var - Kurshchina) ve Ukrayna köklerinin anısına (daha sonra Ukraynalılar da doğrudan Zaporozhye'den YuU'ya taşındı. ), Garbuzovka bölgesi ortaya çıktı Bu nedenle, SİZİN aksine ben bir enternasyonalistim.
              İşte buradasın!

              Enternasyonalizmin genlerle miras kaldığını düşünüyor musunuz? Ben 1/4 Ukraynalıyım (Granny de 32 yaşında Zaporozhye'den Kuban'a açlıktan koştu), 1/4 Kuban Kazak, 1/4 Belarusça ve 1/4 Rus. Ama senin aksine Ukraynalılara vermem (diğerleri gibi)
              insanlar) başkan seçtikleri için teşhis kondu. Üstelik Rusların (Yeltsin, Putin, Medvedev) seçimini de yeterli olarak adlandırmak zor. Yani siz ve enternasyonalizm, atalarınızın milliyetlerinin çeşitliliğinde değil, başka milletlerden insanlara karşı tutumunuzdadır. Ve bütün bir ulusa ilişkin teşhiniz, enternasyonalizm fikriyle çelişiyor.
              1. A.Lex çevrimdışı A.Lex
                A.Lex (Gizli bilgi) 15 Mayıs 2021 21: 38
                0
                İnsanlara değil - ayrı kısmına - Galiçyalılara. İşte kafaları hasta! Ve bu tam olarak teşhis.
                1. Oleg Rambover çevrimdışı Oleg Rambover
                  Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 15 Mayıs 2021 21: 51
                  -2
                  Bir şeyleri değiştirdiğini mi düşünüyorsun? Hatalısınız. Örneğin, Naziler herhangi bir insan için bir teşhis koydu. Kişilere teşhis konulamaz. Teşhis edilebilir
                  İfadeleriniz sadece sizin için.
                  1. A.Lex çevrimdışı A.Lex
                    A.Lex (Gizli bilgi) 16 Mayıs 2021 22: 36
                    0
                    Naziler? Haydi! Ve eski Ukrayna SSR'sinde, bu bölgedeki rejim nedir? Orada topu gerçekten kim yönetiyor ???
                    Seninle her şey açık ... nEzalEzhny sen bizimsin ...
                    ....... kahretsin ... "-" bile koymayacağım - kafasına hasta olan insanları değerlendirmek günahtır ...
                    1. Oleg Rambover çevrimdışı Oleg Rambover
                      Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 17 Mayıs 2021 17: 08
                      -2
                      Alıntı: A.Lex
                      Ve eski Ukrayna SSR'sinde, bu bölgedeki rejim nedir? Orada topu gerçekten kim yönetiyor ???

                      Hadi bombalayalım, şovu kim yönetiyor? Ve böyle olsa bile (ve öyle olmasa da), tüm ulusa teşhis koymada Alman Nazileri ve Ukraynalı milliyetçiler arasında değerli bir yer edindiniz.

                      Alıntı: A.Lex
                      Seninle her şey açık ... nEzalEzhny sen bizimsin ...
                      ....... kahretsin ... "-" bile koymayacağım - kafasına hasta olan insanları değerlendirmek günahtır ...

                      Bu sitede, bilginin yetersizliğinden veya zihninden dolayı konumunu makul bir şekilde savunamayan ve akıllı bir insan olmadığının son argümanına, kabalığa giden ilk kişi siz değilsiniz.
  3. dort çevrimdışı dort
    dort 8 Mayıs 2021 17: 37
    +8
    İdeolojik bir dolandırıcının hezeyanı.
    1. Köfesan çevrimdışı Köfesan
      Köfesan (Valery) 8 Mayıs 2021 18: 20
      +2
      Yüksek ücretli asalaklık, RAS'ta yaygın. Ve maaşlar liyakate uygun olmadığında, "faaliyetin" sonuçlarından tamamen yalıtılmış bir şekilde, herkes kendi "dehasının" çılgınlığından yas tutmaya başlar. Ve özellikle "akademisyenler" ve en başta.

      Bu bir veba gibidir ve "blog yazarlarından" "başkanlara" özgürlüğün düştüğü herkesi vurur.
      1. Yorum silindi.
      2. cilt çevrimdışı cilt
        cilt (Myron) 8 Mayıs 2021 19: 16
        -9
        MS Solonin'in Rusya Bilimler Akademisi ile hiçbir ilgisi yok ve bu bölümden hiçbir zaman bir kuruş bile almadı. Aslında itiraz edecek hiçbir şey yok, tamamen haklı, tarih derslerinde bile bize İtalyan faşizminin ve Alman Ulusal Sosyalizminin SSCB'deki Bolşevik iktidara bir tepki olarak ortaya çıktığı söylendi. Solonin, Hitler önderliğindeki Nasyonal Sosyalistlerin seçimlerdeki zafer sonucunda iktidara gelmesinin, Alman komünistlerinin Sosyal Demokratlarla bir blokta seçimlere katılmasını yasaklayan Stalin sayesinde mümkün hale geldiğinden bahsetmedi. Böyle bir blok yaratılmış olsaydı, Naziler zaferi kazanamazdı ve Adolf Hitler Almanya Şansölyesi olmazdı ve belki de yirminci yüzyılın tarihi farklı bir şekilde gelişirdi.
        1. Bakht çevrimdışı Bakht
          Bakht (Bahtiyar) 8 Mayıs 2021 19: 26
          +8
          Başka bir hezeyan. Şahsen benden eksi.
          1. cilt çevrimdışı cilt
            cilt (Myron) 8 Mayıs 2021 19: 28
            -8
            Ve eksi dışında hiçbir argüman yok mu? Gönderimde doğru olmayan nedir?
            1. Bakht çevrimdışı Bakht
              Bakht (Bahtiyar) 8 Mayıs 2021 19: 43
              +8
              Hiçbir şey eşleşmiyor. İğrenç bir tarih öğretmeniniz vardı.
              1. cilt çevrimdışı cilt
                cilt (Myron) 8 Mayıs 2021 19: 50
                -6
                Açık. Tartışma yok. zorba
                1. Bakht çevrimdışı Bakht
                  Bakht (Bahtiyar) 8 Mayıs 2021 20: 06
                  +7
                  Argümanlar neler? Çok uzak bir ifadeye ek olarak, hiçbir şeyiniz yok. Komünistlerle ittifakta başarısız olan Sosyal Demokratlardı. Adalet adına komünistlerin böyle bir ittifak için istekli olmadıklarını belirtmek gerekir. Sosyal Demokratlar, Komünistlerin Nazilere karşı birleşik bir cephe oluşturma girişimlerini defalarca başarısızlığa uğrattı. Ama bu senin bilginin ötesinde.

                  Ve bana Führer cesaret verici bir şekilde seni yanağıma okşadı.

                2. Bakht çevrimdışı Bakht
                  Bakht (Bahtiyar) 8 Mayıs 2021 20: 21
                  +8
                  Temmuz 1932'de ... KKE bir genel grev düzenlemeyi önerdi. Alman komünistlerinin bu önerisi, sendika liderleri ve sosyal demokratlar tarafından uzun süre tartışıldı, ama reddedildiçok radikal.

                  23 Ocak 1933'te Naziler, Komünist Parti genel merkezinde kışkırtıcı bir yürüyüş düzenlediler, Sosyal Demokratlar, saha tatbikatları bahanesiyle Demir Cephe tümenlerini Berlin'den geri çekti. askeri örgüt işçilerinin fırtına askerlere karşı birleşik mücadelesini önlemek için.

                  Savaş öncesi Almanya'da 13 Mart 1932'de yapılan son başkanlık seçimlerinde ... SPD adayını aday göstermedi, komünistleri desteklemedi ve KKE'ye tek bir solcu aday göstermesini bile teklif etmedive Hindenburg'a oy vermeye çağırdı. Ve tüm bunlar demagojik bir slogan altında yapıldı: "Hindenburg'u seçen kişi Hitler'e vurur." Ana adaylar Hindenburg, Hitler ve Thälmann'dı.

                  Bildiğiniz gibi, yaşlı Hindenburg başkan seçildi ve bir yıldan kısa bir süre sonra Hitler'i şansölye olarak atadı ve bir hükümet kurma talimatı verdi. Öğretmenin sana bundan bahsetti mi?
                  1. cilt çevrimdışı cilt
                    cilt (Myron) 8 Mayıs 2021 21: 08
                    -11
                    İyi beyefendi, bilgimin seviyesini kesinlikle değerlendirmiyorsunuz. Okul müfredatını da gerçekten bilmiyorsunuz. Aşağıda, lise 9. sınıf için bir Sovyet ders kitabından kısa alıntılar veriyorum. Görünüşe göre eğitiminizi bu seviyede bitirememişsiniz, yoksa başka ders kitaplarını kullanarak Azerbaycan'da tarih okudunuz mu?

                    Alıntı: Bakht
                    Ek olarak. Sovyet dönemi okulundaki hiçbir tarihçi bunu tanım gereği söyleyemezdi.

                    Bilgin harika. gülme
                    1. Bakht çevrimdışı Bakht
                      Bakht (Bahtiyar) 8 Mayıs 2021 22: 33
                      +6
                      Bilgi düzeyinizi değerlendirmeye hakkım var. Zaten benden önce cevap aldınız.
                      Sosyalizmin ve komünizmin kapitalistleri korkuttuğu haber değil. Bu her zaman hakkında yazılmıştır. Ve Batı'nın sosyal alandaki tüm başarıları, sosyalizmin zaferine bağlıdır. Bunlar tatiller ve 8 saatlik bir çalışma günü ve diğer tüm sosyal hizmetlerdir. Ve bu arada emekli maaşları da. Ama 19'da faşist çeteleri yaratmaya başladıkları gerçeği ... Kendi argümanlarınızı çürüttüğünüzü bile anlamıyorsunuz. Bavyera, faşizmin doğum yeridir ve Stalin, komünistleri yok etmeyi amaçlayan faşistleri iktidara getirdi. Yani Stalin tam bir aptal mıydı? Ve Stalin'in Hitler'i iktidara getirmesi tam bir yalan. Nedenini zaten yazdım. 20'lerin sonlarında, NSDAP tükenmenin eşiğindeydi. Ruhr sanayicilerinin sermaye infüzyonlarıyla kurtarıldı. Ayrıca kimin işbirliği yapmayı reddettiğine dair alıntılar da aldım - komünistler mi yoksa sosyal demokratlar mı?
                      Solonin yalnızca ona uyan gerçekleri ortaya çıkarır. Her nasılsa ondan faşistlere karşı birleşik cepheyi başarısızlığa uğratanın Sosyal Demokratlar olduğunu anlamadım.
                      Öyleyse, tarihe göre iki tane var. Katı. Ve 30'lu yıllarda Almanya'daki iktidar yapısının bilgisine göre, birim.
                      Şimdi aritmetik yapmayı deneyin. Gerçi hem sen hem de Solonin aritmetikte bir üniteye sahip olmalı. Son seçimlerde NSDAP oyların% 50'den fazlasını, KKE -% 30, Sosyal Demokratlar -% 15 kazandı. Rakamları toplayın ve% 45'in Hitler'i seçimlerde nasıl başarısız olabileceğini söyleyin? Bana öyle geliyor ki 50, 45'ten fazla. Almanlar Hitler'e oy verdi çünkü onlara bir iş ve Versailles'ın makalelerinin imhasını vaat etti. Ve Alman kentlileri, Uluslararası Sosyalizmden çok Nasyonal Sosyalizmden etkilendiler.
                      Ve "tarihçi" Solonin'in tüm sözleri

                      Bolşevikler Rusya'da görünmeseydi Naziler Almanya'da kazanamazdı

                      Doğru olduğuna inandığınız şey baştan sona aldatıcıdır. Doğru ifade şu şekilde olmalı: "Müttefikler Versay'da daha fazla bilgeliğe sahip olsaydı, Hitler iktidara gelmezdi. Solonin, Stalin olmasaydı, Almanların kendilerini ortadan kaldıracağını ve ülkelerinin çok acımasızca yağmalandı. Lloyd George'un sözü sana çoktan verildi.Solonin de senin gibi bu anlayışa olgunlaşmadı.
                      Tartışmanın faydası yok. İdolüne inanıyorsun ve eski vatanından nefret ediyorsun. Tedavi edilemez.
                      1. cilt çevrimdışı cilt
                        cilt (Myron) 8 Mayıs 2021 22: 42
                        -11
                        Alıntı: Bakht
                        Tartışmanın faydası yok.

                        Sizinle tartışmanın gerçekten faydası yok, tek taraflı yetersiz bilginizi ve onun temelinde varılan sonuçları, 20'lerde ve 30'ların başında Almanya'daki siyasi, sosyal ve ekonomik durum hakkında temelde hatalı sonuçlar olduğunu düşünüyorsunuz. ve Nazilerin mutlak bir gerçek olarak iktidara gelmesinin nedenleri hakkında. Böyle düşünmeye devam edin, kibirli cahilleri bedavaya eğitmek niyetinde değilim. hi
                      2. Bakht çevrimdışı Bakht
                        Bakht (Bahtiyar) 8 Mayıs 2021 22: 44
                        +7
                        Ben de aynısını sana söyleyebilirim. Salamura sığır eti dışında ne biliyorsun? Hangi gerçekleri aktarabilirsiniz? Tam olarak Sosyal Demokratlar Komünistlerle işbirliği yapmayı reddettiklerinde size üç gerçek verdim. Kaynaklara atıfta bulunarak bu gerçekleri çürütebilir misiniz? Yapabiliyorsanız bu gerçeği yalanlayın.
                      3. A.Lex çevrimdışı A.Lex
                        A.Lex (Gizli bilgi) 9 Mayıs 2021 09: 52
                        0
                        Almanya 20'ler ve Almanya 30'lar farklı sosyo-politik durumlardan biraz:
                        İlki bir cumhuriyettir (hala 33 yaşına kadar).
                        İkincisi, NAZI durumu.
                        Hepiniz bir grup içinde misiniz? Öyleyse "tarihin" anlaşılır!
              2. Bakht çevrimdışı Bakht
                Bakht (Bahtiyar) 8 Mayıs 2021 20: 35
                + 10
                KKE, parti üyeliğine bakılmaksızın tüm işçileri komünistlerle birlikte Hitler hükümetini devirme mücadelesinde birleşik bir cephe oluşturmaya çağırdı. Sosyal Demokrat Parti'nin yönetim organı, Alman Komünist Partisi'nin bu başvurusunu kabul edilemez olduğu gerekçesiyle reddetti.

                19 Şubat 1933'te Sosyalist Enternasyonal büro, KKE'nin çağrılarına nihayet cevap verdi ve Komintern ile faşizme karşı bir isyan örgütlenmesi için müzakerelere girmeyi kabul ettiği bir kararı kabul etti. Stalin, bu çağrıya yanıt olarak, Sosyal Demokratlara verilecek her türlü tavizin ihanet olduğunu düşünen Leninist muhafızın muazzam muhalefetine rağmen, yine de ECCI'nın sosyalistlerle müzakerelere rıza gösterilmesi konusunda bir karar alması için baskı yaptı. Bununla birlikte, Sosyalist Enternasyonal liderliğinin partilerinin liderliğini zayıf bir şekilde kontrol ettiği göz önüne alındığında, 5 Mart Komintern'in kararı, bu müzakerelerin faşizm tehdidinin doğrudan var olduğu ülkelerde partiler düzeyinde yürütülmesini önerdi. Tabii ki, öncelikle KKE ile SPD arasındaki müzakerelerle ilgiliydi, ancak Nazilere karşı uzlaşmacı bir pozisyon alan ve Komünistlerle ittifaka karşı çıkan Alman Sosyal Demokratlarının liderliğiydi..

                Bunu size okulda söylemediler mi? Nedense, idolünüz "tarihçi" Solonin bundan hiçbir yerde bahsetmiyor.
          2. A.Lex çevrimdışı A.Lex
            A.Lex (Gizli bilgi) 9 Mayıs 2021 09: 41
            -1
            Batı'daki okulda Oldukça mümkün!
      3. Köfesan çevrimdışı Köfesan
        Köfesan (Valery) 8 Mayıs 2021 19: 34
        +7
        Gerçek sizindir. Ama sadece Rusya Bilimler Akademisi'ne ait olmakla ilgili.

        Estonya'da yaşıyor. "Echo of Moscow" radyo istasyonunda 9 program, radyo "Liberty" (beş büyük röportaj yayınlandı). Anti-Sovyet ve Ukrayna müstehcenliğinin hayranı. Rus akademisyenler de dahil olmak üzere sahtekar olarak kabul ediliyor ...

        Fikri neden burada? Neden burada alıntı yapılıyor? Kiev'de Gordon'la sohbet ederdim ve kimse onun hakkında hiçbir şey bilmeyecekti. Ve bilemezdim ... Şey, Tallinn'de bazı dersler verdim ve ... Ama fark nedir ...! Önemsizlik ve adı "Hiçbir Şey"

        Bu yüzden onu bir başkasıyla karıştırdım. Bu İşaret ... Ve bu ... Önemli değil. Bunu daha önce hiç duymadım ... Özür dilerim ...
        1. Bakht çevrimdışı Bakht
          Bakht (Bahtiyar) 8 Mayıs 2021 19: 58
          + 12
          Bu "gerçeği söyleyenlere" sorarsanız, Sosyal Demokratların programı hakkında hiçbir fikirleri olmadığı, Almanya'daki hükümetin yapısı hakkında hiçbir fikirleri olmadığı ortaya çıkıyor. 30'ların başında, Reichstag'da hiçbir hükümet çoğunluğa sahip değildi. Tüm hükümetler anayasaya aykırıdır ve şansölye şahsen başkan tarafından atanmıştır. Seçim sonuçları hiçbir şeyi etkilemedi. 30'ların başında Almanya, CUMHURBAŞKANLIĞI bir cumhuriyetti.
          Ek olarak. Sovyet dönemi okulundaki hiçbir tarihçi bunu tanım gereği söyleyemezdi. Yani bu Bindyuzhnik'in tüm bilgileri belirttiğiniz programlardan alınmıştır.
          Bu "uzmanlar" için bir sorum var. R. Zorge'nin biyografisini okuduğumda şaşırdım. Liderlik onun Alman Komünist Partisi üyesi olduğunu biliyordu, şahsen Ernst Thälmann ile tanıştı. Bu kesinlikle bir sır değildi ve onu Nazi liderliğinin gözünde hiçbir şekilde karalamadı. Soru basit. Milyonlarca Alman Komünist Partisi üyesi nereye gitti? Çoğunlukla NSDAP'ye gittiler. Çünkü onlar için Nasyonal Sosyalizmin fikirleri, Uluslararası Sosyalizm fikirlerinden daha yüksekti.
          Savaşın nedeni adaletsiz Versailles Antlaşması ve Batı'nın SSCB'yi yok etme girişimleridir.
          Başlangıçta Solonina yazılarını okudu. Sonra durdu. Sıçrayan tükürük dışında hiçbir şeyi yok.
          1. cilt çevrimdışı cilt
            cilt (Myron) 8 Mayıs 2021 21: 27
            -10
            Alıntı: Bakht
            Başlangıçta Solonina yazılarını okudu. Sonra durdu. Sıçrayan tükürük dışında hiçbir şeyi yok.

            Solonin'in her sözü, Rus ve yabancı arşivlerde bulduğu belgesel kanıtlarla destekleniyor, ideolojik önyargılardan ve herhangi bir tarihsel gerçekliği - yalnızca gerçekleri gizleme ya da süsleme arzusundan tamamen yoksun. Ve okuma yazma bilmeyen rakipleri tükürük serpiyor.
            1. Bakht çevrimdışı Bakht
              Bakht (Bahtiyar) 8 Mayıs 2021 22: 37
              +6
              Solonin tamamen ideolojik bir hack. Gerçekleri, gerçek bilim adamlarının ve tarihçilerin bilimsel çalışmaları tarafından yalanlanmaktadır. Solonin, Beshanov ve diğer paket ... Farkında olmak için yazılarını okudum. Ama bir kuruş inançları yok. Özellikle Beshanov öne çıktı. Onun "1945" kitabını elime almaktan bile nefret ediyorum. Adını tam olarak vermek bile istemiyorum. Öyleyse, yalnızca kendisine faydalı olan gerçekleri seçin ve karıştırın ve ona uymayanları atlayın. Solonin de aynı şekilde günah işler.
      4. Chemyurij çevrimdışı Chemyurij
        Chemyurij (chemyurij) 8 Mayıs 2021 19: 43
        +7
        Alıntı: Bindyuzhnik
        o tamamen haklı

        Güçlü bir mantığınız var, anladığım kadarıyla Yahudi olmasaydı Holokost olmazdı, Stalin olmasaydı İsrail asla bir devlet olarak ortaya çıkmazdı. Düz zihin, başınızı sallamıyor mu?
        1. cilt çevrimdışı cilt
          cilt (Myron) 8 Mayıs 2021 19: 53
          -12
          Kafam için endişelenme, kendi kafan varsa yazdığım gerçekleri çürütmeye çalış.
      5. Köfesan çevrimdışı Köfesan
        Köfesan (Valery) 8 Mayıs 2021 20: 04
        +7
        Sovyet okulunda tarih derslerinde İtalyan faşizminin ve Alman Ulusal Sosyalizminin SSCB'deki Bolşevik yönetimine bir tepki olarak ortaya çıktığı söylendi.

        Ve burada, yalan söyledin ... Muhtemelen - kazara! Kötü mü çalıştın?

        Ben de ortaokulda okudum ve mükemmel bir şekilde çalıştım ... Bir şey hatırlamıyorum, birisi Sovyet ders kitaplarına böyle ne yazardı. Başka bir şey daha hatırlıyorum: Ulusal Sosyalizm - bir tepki olarak İtilaf Devletleri ile son derece aşağılayıcı barış (Anglo-Saksonlar ve Fransızlarla birlikte okuyun) ve mağlup Almanların çılgın katkıları. Okulda böyle öğretildim. Yani şimdi düşünüyorlar.
        1. cilt çevrimdışı cilt
          cilt (Myron) 8 Mayıs 2021 21: 01
          -8
          Alıntı: Kofesan
          Ve burada, yalan söyledin ... Muhtemelen - kazara! Kötü mü çalıştın?

          Ben de ortaokulda okudum ve mükemmel çalıştım ... Bir şey hatırlamıyorum, birisi Sovyet ders kitaplarına böyle ne yazardı

          Özellikle sizin için, Yakın Tarih ders kitabından birkaç alıntı: P.N. Kuzmichev, G.R. Levin. 9. sınıf lise için, ed. 1983
          sayfa 56. "Ekim Devrimi'nin zaferi ve sosyalizm fikirlerinin yaygınlaşması, dünya çapındaki sömürücü sınıflar arasında gelecekleri için korku uyandırdı. Kasım Devrimi ve Bavyera Sovyet Cumhuriyeti, Alman burjuvazisini ve toprak sahiplerini daha da korkuttu. Alman faşizminin doğum yeri olan Bavyera oldu "
          s.57 "Hitler, tekellerin temsilcilerine, partisinin ana görevini" Almanya'da Marksizmin ortadan kaldırılması "olarak gördüğüne dair güvence verdi.
          Ve aramızdaki kim zayıf çalıştı? lol
          1. Köfesan çevrimdışı Köfesan
            Köfesan (Valery) 8 Mayıs 2021 21: 40
            +6
            A-ha-ha-ha ... Ve sonra alıntı devam etmedi .. Ders kitabından ... Ha-ha-ha ... Beni güldürdüler! Çok tembel olacağımı ve aynı öğreticiye girmeyeceğimi umuyordun? Oh, beni öldürdüler.

            Naziler kitleleri aldatmak için kendilerini Nasyonal Sosyalist olarak adlandırdılar. Genel nüfusun Versailles Antlaşması şartlarından hoşnutsuzluğunu hesaba katarak "Kahrolsun Versailles ..." sloganını ortaya attılar.

            Ders kitabının ilerleyen kısımlarında Nazilerin kitle karakterini fethettiği sloganlar hakkında yazılmıştır. Bu "Kahrolsun Yahudi finans sermayesi" (PS, yani Bindyuzhny'ye göre, Nazilerin ortaya çıkışından Yahudiler de mi sorumlu? ... ") burjuvazi - krediler.

            Tüm bunlar, alıntıdan hemen sonra öğreticide. Ve Nazilerin patronlarının, Thälmann Komünistlerinin rekabeti olan "işçi" durumunda keskin bir bozulmaya neden olan krizden sonra korktukları gerçeği, alıntıdan önceki ders kitabında.

            Kaybedenler -Sen. Üzgünüm mua. Kitaba bak, ama görüyorsun ... on sayfalık bir metinden sadece bir cümle ...
            1. cilt çevrimdışı cilt
              cilt (Myron) 8 Mayıs 2021 21: 54
              -10
              Evet, okulda size neden "mükemmel" verildiği açık değil - mantıklı düşünme yeteneğinden tamamen mahrumsunuz. Peki, neden bu ders kitabından fazladan sözler vermeliyim? Sadece yayının konusunu ilgilendiren şeyi yazdım: "Bolşevikler Rusya'da görünmeseydi Naziler Almanya'da kazanamazdı." Ve bu vakada bu ders kitabının daha fazla hezeyanı, denize bırakıldı. Burada bana Sovyet okulunda böyle bir şeyin olamayacağını söylediniz, ben de sizi alıntılarda burnumla dürtdüm. Muhtemelen lisede bile okumadınız, ancak bir meslek okulunda, dolayısıyla zayıf düşünme becerileriniz. lol
              1. Köfesan çevrimdışı Köfesan
                Köfesan (Valery) 8 Mayıs 2021 22: 03
                +3
                Birinci Dünya Savaşı'nın ardından yaşanan kriz ve aşağılanma ile bağlantılı olarak kitlelerin konumunun bozulması ve SSCB örneğiyle faşistlerden ve kapitalizminden daha çekici oldu. Bu nedenle, sermayenin patronları Hitler'e yatırım yaptı. Ve popülist sloganlarla kazandı. Ancak hoşnutsuzluğun kaynağı Versailles Antlaşması ve küresel krizdir.

                Düşünme yeteneğimi analiz ettiğiniz için teşekkür ederim. Bunun anlamı ... Ben senin için, gizlice ve içtenlikle, tabii ki, itiraf etmese de, ben zaten bir "otoriteyim". Amin.
                1. cilt çevrimdışı cilt
                  cilt (Myron) 8 Mayıs 2021 22: 30
                  -8
                  Kendinizi övmeyin, düşünme yetenekleriniz hala seyrek, ama hepsi kaybolmuyor - çalışın, gelişin ve mutlu olacaksınız. iyi Ve eğer

                  Alıntı: Kofesan
                  SSCB, örneğine göre, faşistlerden ve onların kapitalizminden daha çekiciydi.

                  o zaman Almanlar istisnasız Nazilere gitmeyecek, KKE üyesi ve komünizm davasına sempati duymaya devam edecek. Ancak bu çok büyük bir tarihsel konu ...
                  1. dördüncü çevrimdışı dördüncü
                    dördüncü (Dördüncü) 8 Mayıs 2021 22: 39
                    0
                    ... Bolşevizme karşı mücadelemiz sosyalizme karşı değil, sosyalizm mücadelesidir. Tutumumuz, gerçek, gerçek sosyalizmin ancak en genç ve en çirkin beyin çocuğuna bir son vermeyi başarırsak gerçekleştirilebileceğine dair derin bir inancımızdan doğdu - Yahudi Bolşevizmi...

                    Joseph Goebbels, Nürnberg, Eylül 1936
                    (Goebbels: II.Dünya Savaşının Nedenlerini Açıklamak)
                    https://cont.ws/@slavikapple/1941502
              2. A.Lex çevrimdışı A.Lex
                A.Lex (Gizli bilgi) 9 Mayıs 2021 10: 16
                +1
                gülme gülme gülme Yani aynı ders kitabında - nihai gerçek var ve başka bir yerde -

                bu öğreticinin daha fazla hezeyanı

                ?
                Sanki "olağanüstü kolaylıkla" böyle bir SEÇİMİNİZ var mı ??? Orada klasikler nasıl?

                Burada oynuyoruz, burada oynamıyoruz, burada balığı sarıyoruz

                Yoksa ÇOK KOLAY mı? Sadece ders kitabındaki gerçekleri SINIRLI bir kompozisyonda alıntılıyorsunuz, bu da isterseniz DOĞRU şekilde yorumlanabilir! Ve bunu çoktan geçtik - "Gerçeğe bir parça yalan ekleyin ve gerçeğin anlamı, başlangıçta beyan edilenin tam tersi olarak değişir!"
                Doğrudan yazılıdan:
                Yüzlerce kez yalan söylerseniz, YALAN GERÇEKLEŞECEK Mİ?
                iyi, iyi ...
      6. Ulysses çevrimdışı Ulysses
        Ulysses (Alex) 8 Mayıs 2021 22: 55
        +4
        Solonin, Hitler'in önderliğindeki Nasyonal Sosyalistlerin seçimlerdeki zafer sonucunda iktidara gelmesinin, Alman komünistlerinin Sosyal Demokratlarla bir blokta seçimlere katılmasını yasaklayan Stalin sayesinde mümkün hale geldiğinden bahsetmedi. Böyle bir blok yaratılmış olsaydı, Naziler zaferi kazanamazdı ve Adolf Hitler Almanya Şansölyesi olmazdı ve belki de yirminci yüzyılın tarihi farklı bir şekilde gelişirdi..

        Saçma.

        5 Mart 1933'teki seçimlerde NSDAP, oyların% 43,9'unu ve müttefikleriyle birlikte% 51,9'unu aldı. SPD ve KKE'nin listeleri birlikte -% 30,6. Tek bir seçim listesinin varlığının, böyle bir güç uyumu ile durum üzerinde nasıl belirleyici bir etkiye sahip olabileceği tamamen belirsizliğini koruyor.

        Bu koşullar altında Sosyal Demokratlar, Nazilerle işbirliği ihtiyacını ilan ettiler. Olaylar o kadar ileri gitti ki, 17 Mart'ta SPD'den Reichstag milletvekilleri Hitler'in intikamcı dış politika konuşmasını onayladı ve 30 Mart'ta parti lideri Otto Wels, Sosyalist Enternasyonal bürosunun Hitler'in anayasaya aykırı eylemlerini kınayan sert açıklamalarını protesto etti. ondan çekildi. O dönemde Alman sosyalistlerinin Nazilere karşı ne kadar kayıtsız oldukları, SPD Hertz'in Reichstag milletvekili tarafından Danimarka gazetesi Sotsial-Demokratin'e yapılan açıklamadan açıkça görülüyor: “Sosyal Demokrat basın, Almanya'nın her yerinde yasaklanmıştır. Yasak 28 Mart'ta sona eriyor. Goering, Reichstag'daki konuşmasında abartıya sert bir şekilde karşı çıktı, ancak mevcut siyasi yöntemlere yönelik ticari eleştirilere karşı çıkmadı. " Ancak, 10 Mayıs'ta Goering, SPD'nin sahip olduğu gazete binalarının işgal edilmesini ve parti bürolarının kapatılmasını emrederek bu "yasal" olasılıkların sınırlarını tanımladı. Bundan sonra, SPD'nin liderlerinin çoğu, partiyi kaderin insafına bırakarak aceleyle Almanya'dan göç etmeye başladı.
      7. Boriz çevrimdışı Boriz
        Boriz (boriz) 9 Mayıs 2021 00: 05
        +5
        Sovyet okulunda, Stalin'i bununla suçlayarak üç kişilik bir tüfek hakkında da konuştular. Kafanı omuzlarına koymalısın. Bu dönemin tüm tarihi, Kruşçev zamanından beri büyük ölçüde düzeltildi. Ve bu kişiye hiçbir şeye inanamazsın. Her şeyin üç kez yeniden kontrol edilmesi gerekiyor.
      8. Artyom76 çevrimdışı Artyom76
        Artyom76 (Artem Volkov) 12 Mayıs 2021 16: 10
        0
        Tatilimizi kutladık, günümüzde bizimle chtoli alay etmeye karar verdik? Mantığınız (bu bunakla birlikte sizinki de ödenirse) - Yahudi olmazdı, savaş olmazdı !!! Nazilerin Sovyet halkını kimden "kurtardığını" hatırlatmak ister misin? Sovyetler topraklarında iktidardaki "Yahudi komünist kliği" nden !!!
        1. cilt çevrimdışı cilt
          cilt (Myron) 12 Mayıs 2021 17: 28
          -1
          Alıntı: Artyom76
          Nazilerin Sovyet halkını kimden "kurtardığını" hatırlatmak ister misin? Sovyetler topraklarında iktidardaki "Yahudi komünist kliği" nden !!!

          Hitler Gençliği sınıfında, mükemmel bir not alırsınız - Nazi dünya görüşünün temellerini sağlam bir şekilde öğrendiniz. Evet
          1. Artyom76 çevrimdışı Artyom76
            Artyom76 (Artem Volkov) 20 Mayıs 2021 13: 32
            0
            Irkçılıkta, şovenizmde ve antisemitizmde fark edilmedi. Ve yazdığım cümle faşist subayların, propagandacıların ağzından çıktı ve onu atfetmeme gerek yok. Benim notum kendi mantığınıza bir sitem gibiydi. Ve onunla muhtemelen dezavantajların var.
  • dort çevrimdışı dort
    dort 8 Mayıs 2021 17: 52
    +6
    Versailles Barış Antlaşması, Birinci Dünya Savaşını sona erdiren barış antlaşmaları dizisinin en önemlisidir; 28 Haziran 1919'da Versailles'da imzalanan belge, Almanya ile Alman karşıtı koalisyon arasındaki savaş durumuna son verdi. "Bu barış değil, bu 20 yıllık bir ateşkes!" Müttefik kuvvetlerin başkomutanı Fransız Mareşal Ferdinand Foch, Versailles Barış Antlaşması'nın sonucuna böyle tepki verdi ve haklıydı. Versay'ın aşağılaması ve bunun yol açtığı şeyler olmasaydı Hitler, Almanya'da asla iktidara gelemezdi: siyasi istikrarsızlık, ekonomik krizler, nüfusun geniş kesimlerinin yoksullaşması.
  • GRF çevrimdışı GRF
    GRF 8 Mayıs 2021 17: 54
    +8
    Fakat RAS, bu tür "tarihçileri" saçmalıktan diplomalarından ne zaman mahrum bırakmaya başlayacak? Ya da bir belge aldınız ve sonra istediğinizi taşıdınız mı?
    Tarih, subjektif ruh halini bilmez ve eğer konserve sığır eti bir şey varsaymaya başlarsa, o zaman o bir tarihçi değil, bir nedenden dolayı damgalanmadan utanan bir hikaye anlatıcısı - yabancı bir ajan.
    1. Oleg Rambover çevrimdışı Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 8 Mayıs 2021 18: 07
      -5
      O bir tarihçi değil, bir yayıncıdır. Tarihte diploması yok.
      1. Petr Vladimirovich çevrimdışı Petr Vladimirovich
        Petr Vladimirovich (Peter) 8 Mayıs 2021 20: 13
        +3
        Yayıncı diploması ... Neden, aynı zamanda akıllıca ...
        1. Köfesan çevrimdışı Köfesan
          Köfesan (Valery) 8 Mayıs 2021 20: 49
          +6
          Sanırım 9 Mayıs. Tatilin arifesi olarak, onlar, kelimenin tam anlamıyla, yas tutuyorlar. Köyde kimse "sığır eti" ve biraz daha skandal "Gordons" ve "Vurucu" bilmedikçe ... kutsal su serpilmiş gibi hemen tüm çatlaklardan dışarı çıkın ...

          Makalenin sonundaki etiketlere dikkat edin ... Makalede Gordon, Gordon ve Gordon da!? Kenar mahallelerden "guru" ya bağlantılar ... Benim için de aynı, "otorite" buldular.

          Belki de bu yapıtın, işe yaramaz ve ilgi çekici olmayan "Corned beef" hakkındaki yazarıdır?

          1. Boriz çevrimdışı Boriz
            Boriz (boriz) 8 Mayıs 2021 23: 27
            +2
            O kadar bilinmezler.
            Solonin 20 hatta 15 yıl önce çok popülerdi. Pek çok amatör "tarihçi" (her biri kendi tarzında) bunu 1941'de kanıtladığında. Stalin gerçekten önce saldırmak istedi. Ama Hitler onun önüne geçti.
            Üstelik her birinin ilginç şeyleri var. Fikirlerine dayanmadıklarında. Suvorov için bu "Arınma" kitabıdır. "Stalin'in baskılarının İkinci Dünya Savaşı'ndan önce Kızıl Ordu'yu nasıl mağlup ettiği" konulu ders dışı okuma için önerilenler arasında yer alabilir. Bu kitaptan hiçbir yenilginin olmadığı açık ve anlaşılır. Vurulmasalardı, çok daha kötü olurdu. Hayat, onların yeterince ateş etmediklerini ve çoğu zaman doğru insanları vurmadıklarını gösterdi. Birçok hain savaş kahramanı olarak kaldı.
            Solonin'in "Barışçıl Uyuyan Hava Meydanları" adlı oldukça ilginç bir kitabı var. Ancak ilk baskısını okumak daha iyidir, ikincisinde bazı önemli şeyleri hariç tuttu. Solonin, eğitim almış bir uçak tasarımcısıdır, bu kitap, uçak endüstrisindeki birçok teknik detaya ve mafya hesaplaşmalarına göz açmaktadır.
            Resmi tarih bu soruları "fark etmedi", bu nedenle bu alandaki hem olumsuz hem de olumlu sonuçlar amatörlerin eseridir.
            Batsman, Gordon'un karısıdır. Ve Gordon, başarılı bir röportaj gazetecisidir.
            Ancak onun insani nitelikleri, topcor tarafından belirlenen sözcüksel kısıtlamalar içindeki tanımlara meydan okuyor. Herhangi bir arama motoruna "Gordon" ve "altın piramitler" yazabilir ve insan formundaki bu lağım çukuruna hayran kalabilirsiniz. Kısacası, hastalıklı olmayan paraya değil, onkolojiyle mücadelenin radikal bir yolu olarak "altın piramitleri" satıyordu ve müşteri aptalca fırlatıldığını anladığında, ne zaman ne de para kalmamıştı. Ayrıca, bütün bir "psişik" galaksisini yetiştirdi ve destekledi (kalite açısından - piramitlerin seviyesi değil). Saf emiciler için sonuç aynıdır: zaman ve para kaybı.
            1. A.Lex çevrimdışı A.Lex
              A.Lex (Gizli bilgi) 9 Mayıs 2021 10: 21
              +1
              Konserve sığır etinin ana "öğretmeni" rezun - bu Caudla bir fosseptik havuzundan.
              1. Boriz çevrimdışı Boriz
                Boriz (boriz) 9 Mayıs 2021 12: 10
                +2
                Kim tartışacak!
                Ama daha da önemlisi, hepsi aynı - resmi tarih. Bir bilgi boşluğunun oluştuğu yerlerde, rezunların ve tuzlanmış balıkların spekülasyonu için geniş bir alan vardır.
                1. A.Lex çevrimdışı A.Lex
                  A.Lex (Gizli bilgi) 10 Mayıs 2021 19: 55
                  0
                  Biz bundan bahsediyoruz !!! içecekler
        2. Boriz çevrimdışı Boriz
          Boriz (boriz) 8 Mayıs 2021 22: 55
          +4
          Ayrıca reklamcılık diplomasına da sahip değil. Kuibyshev Havacılık Enstitüsü'nden mezun oldu.
          Uçak tasarımı konusundaki düşünceleri ilginç. Bir yayıncı olarak, küçük ayrıntılardan küresel bir fenomen yaratma ve diğer her şeyi fikrine uyacak şekilde ayarlama konusunda nahoş bir eğilimi var.
          Örneğin, Stalin'in Almanya'ya ilk saldıran kişi olmak istediğini ve SSCB nüfusunun büyük bir kısmının Stalin'den ve savaşın başlamasını başarısız kılan Sovyet rejiminden nefret ettiği gerçeğine tökezledi.
          Kısacası, siyah-beyaz vizyon ve neyin siyah neyin beyaz olduğu kişisel olarak Solonin tarafından belirlenir.
          Şimdi, İkinci Dünya Savaşı'nın başındaki araştırmacılar arasında hack'i belirlemek genellikle kolaydır: Bir kişi "General Pokrovsky'nin beş sorusu" konusundan tam olarak bahsetmiyorsa, o zaman metni okumamalı ve bu "araştırmayı almamalıdır" "cidden - daha da fazlası.
          Generallerin bu sorulara verdikleri cevapları dikkatlice okumaya başladığınızda, “Stalin önce saldırmak istedi” konusu kendiliğinden kayboluyor. Sürpriz saldırının teması da ortadan kalkar. Ve ordunun komuta kadrosunun önemli bir kısmının, bitmemiş Tukhachevites'in vatana ihanet teması ortaya çıkıyor.
          Ancak Solonin, Kızıl Ordu komutanlarına ihanet konusunu tartışmak istemiyor.

          Ben sadece inanmıyorum - hepsi bu.

          Motivasyon budur.
  • Anatoly Osipov çevrimdışı Anatoly Osipov
    Anatoly Osipov (osipov) 8 Mayıs 2021 17: 55
    +5
    Hmm, ülkenizden ve geçmişinizden nasıl nefret edebilirsiniz? Yine de çukurdan atıldığını düşünüyorum. Şimdi herkes ve her şey suçlu
    1. Petr Vladimirovich çevrimdışı Petr Vladimirovich
      Petr Vladimirovich (Peter) 8 Mayıs 2021 21: 39
      -1
      Neden biliyor musun? 89 yaşında terk etti ve kalan, milyarder bile oldu. Masraflarımıza ... Aynı Gusinsky'de, ye, evet, dene ... Ama Ruslarla ilgili Rus forumlarında, öyle olsun ...
  • Köfesan çevrimdışı Köfesan
    Köfesan (Valery) 8 Mayıs 2021 18: 09
    +2
    Keşke nehirler ve göller tek bir göle boşaltılsaydı,
    Ve tüm çam ağaçlarından bir ağaç yap,
    Baltalar her şeyi eritirdi ve bir balta fırlatırdı
    Ve tüm insanlardan, bir Adamı dağlardan daha yükseğe çıkar,
    Keşke, kudretli bir balta alırsan, Bu müthiş dev
    Bu gövde dik bir yerden bu deniz-okyanusa indirildi, -
    Bu gürültülü bir çatırtı olurdu, Bu gürültülü bir sıçrama olurdu!
  • dort çevrimdışı dort
    dort 8 Mayıs 2021 18: 48
    +4
    Ünlü İngiliz askeri teorisyen ve araştırmacı John Fuller, "İkinci Dünya Savaşı 1939-1945" adlı kitabında. İkinci Dünya Savaşı ile ilgili bir sonuç formüle etti:

    Hitler'in 1939-1945 savaşına neden olduğuna şüphe yok. ve aynı şekilde, Hitler'i kimin ve neyin hayata geçirdiğine dair hiçbir şüphe yoktur. Bu, barış konferansının kontrolsüz ama her şeyi kontrol eden başkanı Clemenceau ve onun başyapıtı Versailles Antlaşması.

    Georges Eugene Benjamin Clemenceau
    1906-1909 ve 1917-1920 yılları arasında Fransa Başbakanı olarak görev yapan Fransız bir devlet adamıydı.
  • zenion çevrimdışı zenion
    zenion (zinovi) 8 Mayıs 2021 18: 53
    +6
    Solonin. Bolşevikler gitti, ancak ABD için sorun devam ediyor. Yine "barışseverleri" Rusya'nın zeminine oturtmak istiyorlar. Kim, komutan mı yoksa emir subay mı olmayı planlıyorsunuz? Bir süre kulaklarının üstünde olacaksın.
    1. Petr Vladimirovich çevrimdışı Petr Vladimirovich
      Petr Vladimirovich (Peter) 8 Mayıs 2021 20: 18
      +1
      komutan veya emir subayı

      Bir polis olarak başlayacak ve sonra giderken ... Belki Lagerführer'e ulaşacak ...
  • BMP-2 çevrimdışı BMP-2
    BMP-2 (Vladimir V.) 8 Mayıs 2021 19: 25
    +2
    Ama aslında, Stalin olmasaydı, o zaman tuzlu sığır eti, vurucu olmazdı, başka Gordon olmazdı ...
    1. Petr Vladimirovich çevrimdışı Petr Vladimirovich
      Petr Vladimirovich (Peter) 8 Mayıs 2021 21: 02
      +3
      Rambover aynı fikirde değil ...
      1. Oleg Rambover çevrimdışı Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 8 Mayıs 2021 21: 27
        -11
        Benim adıma karar verir misin Stalin olmasaydı Bazhenovs, Vavilovs, Walters, Gessens, Druzhinins vb. Ve sadece Ivanovs, Petrovs, Sidorovs olurdu. Stalin'in hükümdarlığı sırasında sürelerinden daha erken olmadı. Bunlar, SSCB vatandaşlarının temel haklarının (öncelikle yaşam hakkı) korunmasını sağlamak için doğrudan görevleriydi ve İkinci Dünya Savaşı'ndaki korkunç kayıplara bakılırsa, görevleriyle şu şekilde başa çıktı.
        1. Petr Vladimirovich çevrimdışı Petr Vladimirovich
          Petr Vladimirovich (Peter) 8 Mayıs 2021 22: 10
          +2
          Zaten birçok forumda İsrail'den meslektaşlarımla iletişim kurmayı seviyorum.
          Stalin, Mayıs 1953'ü görmedi, çünkü. Ama Kruşçev'i defalarca gördüm, Metrostroyevskaya caddesinde birkaç kez karşılaştık, Kremlin'e gittim, 587 numaralı okula gittim. Chaika'da şapka takıyordu, bir şeyler okuyordu.
          Bu harika. Votsap'a göre bir emeklide hayat değiştirmeyi teklif ettiğimde, ama yapamayız ...
          + 7-977-altı altı dört 93-07.
    2. Boriz çevrimdışı Boriz
      Boriz (boriz) 8 Mayıs 2021 23: 45
      +2
      Sorunun yanlış formülasyonu.
      Şimdi, eğer Stalin öldürülmemiş olsaydı, o zaman kesinlikle tuzlu sığır eti, vurucu ya da diğer Gordonlar olmayacaktı.
      1. BMP-2 çevrimdışı BMP-2
        BMP-2 (Vladimir V.) 11 Mayıs 2021 14: 34
        0
        Bu da doğru! iyi
  • Bakht çevrimdışı Bakht
    Bakht (Bahtiyar) 8 Mayıs 2021 23: 05
    +5
    NSDAP programı (geçici). Sözde "25 puan"

    Alman İşçi Partisinin programı geçici bir programdır. Bu programın uygulanmasından sonra parti liderleri, kitleler arasında hoşnutsuzluğu yapay olarak artırarak partinin varlığını sürdürmesini sağlamak için yeni program hedefleri ortaya koyma girişimlerinden vazgeçiyorlar.

    1. Tüm Almanların Büyük Almanya'da halkların kendi kaderini tayin hakkı temelinde birleşmesini talep ediyoruz.

    2. Alman halkı için diğer uluslarla eşit temelde eşitlik ve Versailles ve Saint-Germain Barış Antlaşmalarının hükümlerinin kaldırılmasını talep ediyoruz.

    3. Yaşam alanı talep ediyoruz: halkımızın geçim kaynağı ve fazla kısmının yeniden yerleştirilmesi için gerekli olan topraklar ve topraklar (koloniler).

    4. Bir Almanya vatandaşı, dini bağlılığına bakılmaksızın, sadece damarlarında Alman kanı akan Alman milletine ait olan kişi olabilir. Bu nedenle, hiçbir Yahudi Alman milletine atfedilemez ve aynı zamanda bir Almanya vatandaşı olamaz.

    5. Almanya vatandaşı olmayan herkes misafir, yabancı olarak orada yaşayabilir. Her yabancı, yabancılar ile ilgili mevzuatın gereklerine uymakla yükümlüdür.

    6. Kanun koyma ve devletin idaresi ile ilgili olarak görev alma hakkı yalnızca vatandaşlara ait olabilir. Bu nedenle, herhangi bir düzeydeki herhangi bir kamu kuruluşundaki tüm pozisyonların - ulusal, bölgesel veya belediye - yalnızca devlet vatandaşları tarafından işgal edilmesini talep ediyoruz. Karakter ve yetenekleri hesaba katmadan, parlamentoda sadece parti üyeliğine bağlı olarak, yozlaşmış görev yapma uygulamasına karşı mücadele ediyoruz.

    7. Devletin her şeyden önce Alman vatandaşlarının istihdamına ve yaşamına özen göstermesini talep ediyoruz. Devletin tüm nüfusunu beslemek mümkün değilse, o zaman yabancı uluslara mensup kişilerin (devletin vatandaşları değil) ülkeden çıkarılması gerekir.

    8. Alman kökenli olmayan kişilerin Almanya'ya daha sonraki tüm göçleri askıya alınmalıdır. 2 Ağustos 1914'ten sonra Almanya'ya göç eden Alman kökenli olmayan tüm kişilerin devletten ihraç edilmesini talep ediyoruz.

    9. Bütün devlet vatandaşları eşit hak ve görevlere sahip olmalıdır.

    10. Her Alman vatandaşı için ilk yükümlülük, zihinsel veya fiziksel iş yapmaktır. Her bir yurttaşın faaliyetleri bir bütün olarak toplumun çıkarlarıyla çelişmemelidir. Aksine bu tür faaliyetler toplum çerçevesinde gerçekleşmeli ve genel faydaya yönelik olmalıdır. Bu nedenle, şunları gerekli kılıyoruz:

    11. Kazanılmamış ve kolay gelirlerin imhasının yanı sıra faiz köleliğinin imhası.

    12. Her savaşta ulustan talep edilen muazzam can ve mal kaybı göz önüne alındığında, savaşta kişisel zenginleşme millete karşı bir suç olarak görülmelidir. Bu nedenle, savaş zamanında kişisel zenginleşmeyle ilişkili tüm kârlara tamamen el konulmasını talep ediyoruz.

    13. (Daha önce) yaratılmış olan anonim şirketlerin (tröstlerin) millileştirilmesini talep ediyoruz.

    14. İşçilerin ve çalışanların büyük ticari işletmelerin karlarının dağıtımına katılımını istiyoruz.

    15. Gerçekten iyi bir emekli maaşının gelişmesini ve yaratılmasını talep ediyoruz.

    16. Sağlıklı bir orta sınıfın yaratılmasını ve korunmasını, büyük mağazaların özel mülkiyetinden derhal geri çekilmelerini ve bunların düşük fiyatlarla küçük üreticilere kiralanmasını talep ediyoruz. Devlet emirleri, topluluklardan ve topraklardan gelen emirler temelinde gerçekleştirilen, küçük üreticilerden mal tedariki için oldukça sıkı bir muhasebenin sürdürülmesini istiyoruz.

    17. Ülkenin ihtiyaç ve menfaatlerini karşılayan bir toprak reformu, toprağın kamusal amaçlar için boş el koyma kanununun kabulü. Arazi ipoteği üzerindeki faiz iptali, arazi spekülasyonunun yasaklanması.

    18. Faaliyetleriyle toplumun çıkarlarına zarar verenlere karşı acımasız bir mücadele talep ediyoruz. Alman halkına, tefecilere, spekülatörlere vb. Karşı suç işleyen suçlulara dinleri veya ırkları ne olursa olsun ölüm cezasının getirilmesini talep ediyoruz.

    19. Materyalist dünya düzeninin çıkarlarına hizmet eden Roma hukukunun, Alman halk hukukuyla değiştirilmesini talep ediyoruz.

    20. Her yetenekli ve gayretli Alman'a yüksek öğrenim edinme ve liderlik pozisyonu alma fırsatı sağlamak için, devlet, tüm halk eğitim sistemimizin çok yönlü gelişimine özen göstermelidir. Tüm eğitim kurumlarının müfredatı, pratik yaşamın gereklerine uygun hale getirilmelidir. Çocuğun bilincinin gelişiminin en başından itibaren, okul ona kasıtlı olarak devletlik fikirlerini anlamayı öğretmelidir. Özellikle yoksul ebeveynlerin yetenekli çocuklarının, toplumdaki konumları ve meslekleri ne olursa olsun, devlet pahasına eğitim almalarını talep ediyoruz.

    21. Devlet, ulusun sağlığını iyileştirmek için tüm çabaları yönlendirmelidir: anneliğin ve çocukluğun korunmasını sağlamak, çocuk işçiliğini yasaklamak, zorunlu eğitim oturumları ve fiziksel egzersizlerin yasal olarak başlatılması yoluyla nüfusun fiziksel durumunu iyileştirmek ve destek gençlerin fiziksel gelişimine katılan kulüpler.

    22. Paralı asker ordusunun ortadan kaldırılmasını ve bir halk ordusunun kurulmasını talep ediyoruz.

    23. Kasıtlı siyasi yalanlara ve bunların basında yayılmasına karşı açık bir siyasi mücadele talep ediyoruz. Bir Alman basını oluşturmak için şunlara ihtiyacımız var:

    a) Almanca basılan Alman gazetelerinin tüm çalışanları, editörleri ve yayıncıları devlet vatandaşıydı;

    b) Alman olmayan gazetelerin yayınlanması için devletten özel izin alması gerekir. Ancak, Almanca olmayan bir dilde yayınlanmaları gerekir;

    c) Alman vatandaşı olmayan kişilerin Alman gazetelerinde herhangi bir mali çıkar veya etkiye sahip olması yasal olarak yasaktır. Bu yasayı ihlal etmenin cezası olarak böyle bir gazete yasaklanacak ve yabancılar derhal sınır dışı edilecek. Kamu yararına zarar veren gazeteler yasaklanmalıdır. Halkımızı yozlaştıran edebi ve kültürel hareketlere karşı yasama mücadelesinin başlatılmasını ve bu ayrışmaya katkıda bulunan tüm önlemlerin yasaklanmasını talep ediyoruz.

    24. Devlette bir tehdit oluşturmadıkları ve Cermen ırkının ahlaki ve ahlaki duygularına karşı çıkmadıkları sürece, devletteki tüm dini mezhepler için özgürlük talep ediyoruz. Parti, bu haliyle, olumlu Hıristiyanlık pozisyonunda duruyor, ancak aynı zamanda herhangi bir belirli itiraf ile inançlarla bağlantılı değil. İçimizdeki ve dışımızdaki Yahudi materyalist ruhuna karşı savaşır ve insanlarımızın vücudunun daha fazla iyileşmesinin içimizdeki sürekli iyileşme ile sağlanabileceğine inanır. İkincisi, kamu çıkarlarının kişisel çıkarlara göre öncelikli olması ilkesini gerçekleştirerek başarılabilir.

    25. Yukarıdakilerin tümünü uygulamak için aşağıdakileri gerektirir:

    Güçlü bir merkezi devlet gücü yaratmak.

    Merkezi siyasi parlamentonun bütün devletin yanı sıra tüm örgütlerinde tartışılmaz yetkisi.

    Tüm federal eyaletlerde devlet tarafından kabul edilen yasaların uygulanması için sınıf ve meslek odaları oluşturulması.

    Parti liderleri, yukarıdaki hususların ne pahasına olursa olsun uygulanmasını sağlamak ve gerekirse kendi hayatlarını bile feda etmek için kendilerini taahhüt ederler.

    Dikkatlice okuyun ve bana söyleyin, programın hangi noktası bir Alman'ı memnun etmeyecek? Nasyonal Sosyalistlerin popülaritesinin nedeni budur.

    Not: Almanya ve Alman kelimelerinin Rusya ve Rusya ile değiştirilmesini önermekten bile korkuyorum. Bu programı kaç kişi destekleyecek?
    1. Boriz çevrimdışı Boriz
      Boriz (boriz) 8 Mayıs 2021 23: 56
      +3
      Not: Almanya ve Alman kelimelerinin Rusya ve Rusya ile değiştirilmesini önermekten bile korkuyorum. Bu programı kaç kişi destekleyecek?

      Şey, 3. madde ve "kan" tartışması dışında belki. Rus halkı hiçbir zaman milliyetçiliğe takıntılı olmadı. Genellikle - kendi zararlarına. Ve şimdi, gelişmiş bir DNA şecere ile, bu genellikle milliyetçiler için "kanın" saflığı temelinde çok komik sürprizler vaat ediyor. NSDAP'ın liderliği için daha da fazlası.
  • Bakht çevrimdışı Bakht
    Bakht (Bahtiyar) 8 Mayıs 2021 23: 10
    +2
    NSDAP, Alman nüfusunun tüm katmanlarının ve sosyal gruplarının çıkarlarını temsil eden bir "halk partisi" rolünü üstlendi. Ancak, "işçi" olarak adlandırıldığından, öncelikle orta sınıfa dayanıyordu. Üyelerinin, görevlilerinin ve seçmenlerinin ana birliği kentli küçük tüccarlar ve zanaatkârlar, orta ve küçük memurlar ve çalışanlardan oluşuyordu. Parti, 1928'den beri kırsal nüfustan da destek aldı. 1930'dan sonra NSDAP üyeleri arasında işçilerin payı yaklaşık% 30'du. (ağırlıklı olarak sendikasız vasıflı işçiler ve küçük ve orta ölçekli işletmelerde istihdam edilen çıraklar). 1930'ların başından beri parti, Alman büyük sanayi ve bankacılık başkenti, büyük toprak sahiplerinden güçlü mali destek aldı..
    1. Boriz çevrimdışı Boriz
      Boriz (boriz) 9 Mayıs 2021 01: 01
      +3
      1930'ların başından beri parti, Alman büyük sanayi ve bankacılık başkenti, büyük toprak sahiplerinden güçlü mali destek aldı..

      Ve Alman büyük şirketinin fazladan parası yoktu. Hitler'in desteklenmesi için gereken para Amerika Birleşik Devletleri'nden uygun bir şekilde transfer edildi. Büyük şirketler ya Amerika Birleşik Devletleri'nden kredi aldılar ya da zaten Amerikan mülkü idi (örneğin, 1929'dan itibaren Opel GMC'ye aitti).
      1. dördüncü çevrimdışı dördüncü
        dördüncü (Dördüncü) 9 Mayıs 2021 01: 40
        +3
        Savaş sırasında SSCB'ye kredi verildi, Borç Verme deniyor. Ülke, savaşı şiddetle zayıflamış bir devlet olarak bitirirse, derhal "alacaklıların" eline geçecekti. Görünüşe göre, amaçlanan buydu.
        1. Oleg Rambover çevrimdışı Oleg Rambover
          Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 9 Mayıs 2021 03: 18
          -6
          Bu bir yalan. Savaş sırasında harcanan veya kaybolan malzeme, teçhizat, yiyecek, ilaç vb. İçin ödeme hiç sağlanmadı. Ödünç Verme-Kiralama şartlarına göre savaştan sonra kalan teçhizat ve malzemeler ya iade edilmeli ya da ödenmelidir. SSCB birkaç petrol rafinerisini, birçok takım tezgahını ve diğer endüstriyel ekipmanı, birkaç düzine gemi ve gemiyi elinde tuttu. Savaştan sonra, SSCB'nin 11'lerde 722 milyonunu ödediği 48 milyon ödemeyi kabul ettikleri savaştan sonra 70 milyar dolar değerindeydi, 45 dolar döviz kuru yaklaşık 5 ruble, yani 45 fiyatlarla yaklaşık 240 milyondu. ruble ödendi, 47 milyon ruble ödünç kiralama kapsamında teslim edildi, toplamda SSCB tedariklerin% 418'ini ödedi. Geri kalan miktar Rusya Federasyonu tarafından 0,5 yıl, yaklaşık 647 milyon ruble veya tedarik miktarının% 45'i oranında 3 milyon dolar ödendi. Üstelik bu tutarlar enflasyonu içermez.
          1. dördüncü çevrimdışı dördüncü
            dördüncü (Dördüncü) 9 Mayıs 2021 10: 41
            +1
            Dolandırıcılık planlarını bilmiyormuşsunuz gibi, dolandırıcılar saygın vatandaşları nasıl yetiştirir. Genel plan komşunuzu atmaktır.

            Kapitalist dünyayı güçlü bir şekilde idealleştiriyorsunuz. Кредит adlı Arsa kiralamaboşanma hala aynı. SSCB'nin savaştan sonra kanaması ve zayıflaması durumunda, Müttefik avukatlar hızlı bir şekilde boşluklar bulacaklardı. Bugünün gerçekleri, bu sonucu ve "müttefiklerin" savaş sırasında ve bugün davranışlarını doğrulamaktadır.
            1. Oleg Rambover çevrimdışı Oleg Rambover
              Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 9 Mayıs 2021 14: 00
              -6
              Bu ne ya? Bunu nereden aldın? Kim kimi attı? SSCB, Soğuk Savaş'ın patlak vermesi nedeniyle herhangi bir boşluk bırakmadan bu anlaşma altında bile ödeme yapmadı. Ve çok geçmeden, açıkçası zayıf olan SSCB, Çarlık hükümetinin borçlarını ödemeyi reddetti. Kanamak isteselerdi, silah ve malzemeleri bedava sağlamazlardı. Gerçekler neler, neyi onaylıyorlar? Ne tür bir davranış?
              1. dördüncü çevrimdışı dördüncü
                dördüncü (Dördüncü) 9 Mayıs 2021 15: 41
                0
                Bu saçma ya da saçma değil, bu Amerika Birleşik Devletleri'nin hak edilmiş itibarıdır.
                1. Oleg Rambover çevrimdışı Oleg Rambover
                  Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 9 Mayıs 2021 16: 09
                  -6
                  İtibarla ilgili ne var bilmiyorum, ama "SSCB için bir borç verildi, Ödünç Ver-Kirala" olarak adlandırdığın çöp, parmağından emdiğin ve gerçeklikle hiçbir ilgisi olmayan özdeyişin. Ödünç verme, Sovyet yurttaşlarının hayatlarından milyonlarca olmasa da yüz binlerce kişiyi kurtaran ücretsiz bir kira sözleşmesiydi.
                  1. dördüncü çevrimdışı dördüncü
                    dördüncü (Dördüncü) 9 Mayıs 2021 16: 55
                    +2

                    Dürüst ABD hakkında masallar anlatma.
                  2. dördüncü çevrimdışı dördüncü
                    dördüncü (Dördüncü) 9 Mayıs 2021 17: 16
                    +3
                    Bedava peynir sadece fare kapanıyla gelir. Bunu bilmiyor musunuz, 90'ların liberallerinin sloganı.
                    1. Oleg Rambover çevrimdışı Oleg Rambover
                      Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 10 Mayıs 2021 10: 44
                      -4
                      Bir şeyi bir yere kopyaladığınız gerçeği,

                      Savaş sırasında SSCB'ye kredi verildi, Borç Verme deniyor. Ülke, savaşı şiddetle zayıflamış bir devlet olarak bitirirse, derhal "alacaklıların" eline geçecekti. Görünüşe göre, amaçlanan buydu.

                      Saçma.
  • salatalık çevrimdışı salatalık
    salatalık (Ogurtsov) 9 Mayıs 2021 00: 08
    +1
    Ve eğer Almanlar Lenin'e para vermemiş ve onu Rusya'ya göndermemiş olsaydı, Bolşevikler kazanamayabilirdi. Her şey Şubat burjuva devrimi ile sınırlı kalacak ve tarih bir çemberi tamamlamayacaktır. Komünizmi inşa etme deneyleri, Karl ve Marx'ın anavatanında gerçekleşecekti.
    1. Boriz çevrimdışı Boriz
      Boriz (boriz) 9 Mayıs 2021 00: 46
      +5
      Ve Rusya için çok kötü biterdi. Kerensky ülkeyi yok ederdi ve onu toplayıp restore edecek kimse olmazdı. Lenin ve Stalin ölçeğinde rakip yoktu. Ve Troçki'nin ne inşa edeceğini düşünmek korkutucu.
      Ve para Alman'dı, çok şartlı. Onlar da Amerikan kökenliydi, tam bankalardan geçerken Alman Genelkurmay Başkanlığı'nın parası görüntüsü verilmişti.
      1. Oleg Rambover çevrimdışı Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 9 Mayıs 2021 03: 22
        -7
        Alıntı: boriz
        Ve Troçki'nin ne inşa edeceğini düşünmek korkutucu.

        Aslında ülkede Lenin'den sonra ikinci kişi olan Troçki, haklı olarak SSCB'nin ve Kızıl Ordu'nun yaratıcısı olarak adlandırılıyor. Ve ülkeyi toplamakla meşgul olan Troçki'ydi ve kesinlikle Stalin değil.
        1. 123 çevrimdışı 123
          123 (123) 9 Mayıs 2021 09: 54
          +3
          Aslında ülkede Lenin'den sonra ikinci kişi olan Troçki, haklı olarak SSCB'nin ve Kızıl Ordu'nun yaratıcısı olarak adlandırılıyor. Ve ülkeyi toplamakla meşgul olan Troçki'ydi ve kesinlikle Stalin değil.

          Neden SSCB'nin yaratıcısı olarak kabul ediliyor? Ne zamandan beri ve kim tarafından değerlendiriliyor? Ne topladı?
          Onu "yaratıcı" olarak görüyorsanız, o zaman başlığa bağlı bazı sorumluluklar yok mu? Stalin hakkında da ifade ettiğiniz gibi ... üzücü

          Bunlar, SSCB vatandaşlarının temel haklarının korunmasını sağlamak için doğrudan görevleriydi (her şeyden önce yaşam hakkı)

          Ve iç savaştaki korkunç kayıplara bakılırsa, görevleriyle şu şekilde başa çıktı. kırptı
          1. Oleg Rambover çevrimdışı Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 11 Mayıs 2021 01: 55
            -2
            Alıntı: 123
            Neden SSCB'nin yaratıcısı olarak kabul ediliyor? Ne zamandan beri ve kim tarafından değerlendiriliyor?

            Bilmiyorum, Ekim darbesinin tarihi hakkında hiçbir şey okuyun. Sanki Troçki'nin, bu darbeyi gerçekleştiren ve Bolşevikleri iktidara getiren Petrograd Askeri Devrim Komitesini yarattığı ve yönettiği genel olarak biliniyor.

            Ayaklanmanın pratik örgütlenmesiyle ilgili tüm çalışmalar, Petrograd Sovyeti başkanı Troçki yoldaşın doğrudan denetimi altında gerçekleşti. Partinin her şeyden önce Yoldaş'a borçlu olduğu güvenle söylenebilir. Troçki. Yoldaşlar Antonov [-Ovseenko] ve Podvoisky, Troçki Yoldaş'ın baş yardımcılarıydı.

            Görgü tanığının hatıralarından.

            Alıntı: 123
            Onu "yaratıcı" olarak görüyorsanız, o zaman başlığa bağlı bazı sorumluluklar yok mu? Stalin hakkında da ifade ettiğiniz gibi ... Ve iç savaşta meydana gelen korkunç kayıplara bakılırsa, görevleriyle şu şekilde başa çıktı.

            Rambover'ın soyadım olduğunu mu düşünüyorsunuz, bu yüzden Yahudi'yim ve bu yüzden Troçki'ye karşı farklı bir tavrım var mı? Eğer öyleyse, derinden yanılıyorsunuz. Rambover, memleketimin adının bir türevi, ben Yahudi değilim ve Troçki kanlı bir gulyabani olarak görülüyor. Troçki bu savaşı kazanmış olsaydı, SSCB vatandaşları için bu hiçbir şeyi değiştirmezdi.

            Henüz iktidara gelen aşırılık yanlılarından ve hatta bir iç savaşta verimlilik beklemek zor.
            1. 123 çevrimdışı 123
              123 (123) 11 Mayıs 2021 09: 48
              +3
              Bilmiyorum, Ekim darbesinin tarihi hakkında hiçbir şey okuyun. Sanki Troçki'nin, bu darbeyi gerçekleştiren ve Bolşevikleri iktidara getiren Petrograd Askeri Devrim Komitesini yarattığı ve yönettiği genel olarak biliniyor.

              Doğrudan Petrograd'da darbe gerçekleştiren bir grup militanın yaratılması ve liderliği ile SSCB'nin kurulması tam olarak aynı şey değildir. Eskiyi yıkmak ve dedikleri gibi yeniyi inşa etmek iki büyük farktır.

              Görgü tanığının hatıralarından.

              Neden görgü tanığının adını söylemiyorsun? "Görgü tanığının" silah arkadaşına karşı tavrını nasıl biraz değiştirdiğini ve bir buz kıracağıyla kafasına cesaret verici bir tokat attığını ne anlatmazdı?

              Rambover'ın soyadım olduğunu mu düşünüyorsunuz, bu yüzden Yahudi'yim ve bu yüzden Troçki'ye karşı farklı bir tavrım var mı? Eğer öyleyse, derinden yanılıyorsunuz. Rambover, memleketimin adının bir türevi, ben Yahudi değilim ve Troçki kanlı bir gulyabani olarak görülüyor.

              Sözlerimde milliyet ipuçlarını nerede gördünüz? Ben böyle bir şey yazmadım ve Troçki'nin denizaşırı bankacılarla bağlantısı hakkında tek bir kelime bile etmedim. Bu, görkemli şehrinizin eski isminin kökenini ve takma adınızın onunla nasıl bağlantılı olduğunu ilk kez söylemiyorsunuz. Tuhaf birisin Sizinkinden farklı bir fikrim varsa, o zaman ben bir Yahudi karşıtıyım ve sizi bir Yahudi olarak mı görüyorum? Hayal kırıklığına uğratmalıyım, bu öyle değil, milliyetçi bile değilim. Ve seninle aynı fikirde değilim çünkü nadiren saçma sapan konuşuyorsun.

              Troçki bu savaşı kazanmış olsaydı, SSCB vatandaşları için bu hiçbir şeyi değiştirmezdi.

              Henüz iktidara gelen aşırılık yanlılarından ve hatta bir iç savaşta verimlilik beklemek zor.

              Burada yanılıyorsunuz, gerçekten daha az kan olmazdı, kesinlikle daha fazla.
              2. Petrograd alayındaki katliam ve rehin alma uygulaması, Troçki'nin önderliğinin yöntemlerini ve halka karşı tutumunu oldukça açık bir şekilde göstermektedir. Ama onu SSCB'nin yaratıcısı olarak görüyorsunuz ve liderlik hakkında bir şeyler söylediniz ...

              Bunlar, SSCB vatandaşlarının temel haklarının korunmasını sağlamak için doğrudan görevleriydi (her şeyden önce yaşam hakkı)

              Görünüşe göre görevleriyle şu şekilde başa çıktı. Ama verimlilik konusunda yanılıyorsunuz, Troçki ancak yok edebilirdi, tüm yaratıcı çalışmaları eskiyi yok etmek için araçlar ve araçlar yaratmayı hedefliyordu, bu kan emici tanım gereği yeni bir şey yaratamazdı.
        2. Dukhskrepny çevrimdışı Dukhskrepny
          Dukhskrepny (VA) 9 Mayıs 2021 09: 55
          +3
          Tgotsky Siyonizm ajanınız
          1. aries2200 çevrimdışı aries2200
            aries2200 (Koç) 9 Mayıs 2021 14: 20
            +2
            Bronstein onun soyadıdır.
          2. Oleg Rambover çevrimdışı Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 10 Mayıs 2021 10: 46
            -4
            Kimin ajanı olduğunu bilmiyorum ama Bolşevikleri iktidara getiren oydu ve Kızıl Ordu'yu da sıfırdan yarattı.
        3. Boriz çevrimdışı Boriz
          Boriz (boriz) 10 Mayıs 2021 22: 56
          +4
          Troçki çağrılacak biri değildi. Ve Lenin'in bir kaynağı, bir partisi vardı. Troçki, yalnızca ilgili milliyete ait bankacıların parasına sahiptir. Bir kaynak, bir araç olmadan Troçki hiçbir şey yapmazdı.
          Ve ülkenin Troçki tarafından toplanmasından değil, Lenin olmasaydı orada ne inşa edeceğinden bahsediyordum. Ve bu gerçekten bir kabus olur.
          Ve Troçki (kaynağı), Bolşevikler tarafından belli bir noktaya kadar kullanıldı ve sonra fırlatıldı.
          Tıpkı Piłsudski'nin Almanları kullandığı gibi.
          Ve Kızıl Ordu, eski ordunun askeri uzmanları tarafından kuruldu. Troçki hizmetlerini kullandı, kabile konuşmaları yaptı, infaz emirlerini imzaladı ve ardından bir "kızıl bahar" düzenleyerek uzmanların çoğunu yok etti. Sonra ordudan atıldı. Ve gerçek yaratımda sıfırdan daha kötü olduğu ortaya çıktı. Rusya'yı dünya devrimi için yakacak odun olarak kullanacaktım. Yakacak odunun rolünü kim sevecek? O da partiden atıldı. Bankacılarla olan bağlantıları olmasaydı, onu vururlardı. Ve böylece - gönderdiler.
          Ve işte Troçki'nin ülkeyi nasıl topladığı - daha fazla ayrıntı lütfen.
          1. Oleg Rambover çevrimdışı Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 12 Mayıs 2021 10: 15
            -2
            Yukarıda bir görgü tanığının anılarını aktardım, tekrar ediyorum

            Ayaklanmanın pratik örgütlenmesiyle ilgili tüm çalışmalar, Petrograd Sovyeti başkanı Troçki yoldaşın doğrudan denetimi altında gerçekleşti. Partinin her şeyden önce Yoldaş'a borçlu olduğu güvenle söylenebilir. Troçki. Yoldaşlar Antonov [-Ovseenko] ve Podvoisky, Troçki Yoldaş'ın baş yardımcılarıydı.

            Lenin'in yokluğunda Troçki, Petrograd'daki partinin lideriydi.

            Alıntı: boriz
            Troçki - yalnızca ilgili milliyete ait bankacıların parası.

            Bize Yahudi parası hakkında biraz daha bilgi verebilir misiniz?

            Alıntı: boriz
            Ve Kızıl Ordu, eski ordunun askeri uzmanları tarafından kuruldu. Troçki, hizmetlerini kullandı, kabile konuşmaları yaptı, infaz emirlerini imzaladı ve ardından bir "kızıl yay" düzenleyerek uzmanların çoğunu yok etti.

            Bana öyle geliyor ki apaçık olanı inkar ediyorsun. Askerleri toplayan (Stalin ile çatışmaya bile neden olan) Troçki idi, onun doğrudan liderliği altında yarattığı Kızıl Ordu İç Savaşı kazandı.

            Alıntı: boriz
            Rusya'yı dünya devrimi için yakacak odun olarak kullanacaktım. Yakacak odunun rolünü kim sevecek?

            Lenin gibi ve sanırım o zamanki Stalin gibi.
            Yaratılışla ilgili olarak, tüm Bolşevikler hâlâ liderlerdi, örneğin, "sert" kolektifleştirme aslında Troçki'nin fikriydi, ancak o zaman Stalin bizim yerimize aldı.

            Alıntı: boriz
            Ve işte Troçki'nin ülkeyi nasıl topladığı - daha fazla ayrıntı lütfen.

            Burada daha ayrıntılı ne var? Troçki'nin doğrudan önderliğindeki Kızıl Ordu, iç savaşı kazandı ve eski imparatorluğun çoğu vilayetinde ayrılıkçı duyguları bastırdı. Stalinist dönemin katılımları çok daha mütevazı.
  • Petr Vladimirovich çevrimdışı Petr Vladimirovich
    Petr Vladimirovich (Peter) 9 Mayıs 2021 01: 13
    0
    Cenevre'nin tam merkezinde, evde Sovyetler Birliği'nin Kurucusuna bir anma plaketi gördüm.
    Ve Red Capella'nın başından çok uzak değil.
  • dördüncü çevrimdışı dördüncü
    dördüncü (Dördüncü) 9 Mayıs 2021 01: 55
    +5

    İyi Tatiller!
    1. 123 çevrimdışı 123
      123 (123) 9 Mayıs 2021 09: 55
      +3
      İyi Tatiller!

      En azından birisi tahmin etti iyi içecekler
      Ve sonra saygın yazı işleri kadrosu tatil için konuyu gündeme getirdi ... negatif
  • Radziminsky Victor çevrimdışı Radziminsky Victor
    Radziminsky Victor (Radziminsky Victor) 9 Mayıs 2021 05: 29
    +4
    "Reporter" ın editörleri bizi bir Estonya vatandaşının orijinal görüşüyle ​​tanıştırdı.

    Ama neden bize söylemediniz - ve Ksyusha Sobchak bu konuda ne düşünüyor?

    Ve Alexey Navalny (bir tarihçi olarak) burada ilginç görüşünü de ifade edebilir.

    Ve "Reporter" ın sayfalarında konuyla ilgili büyüleyici bir tartışma başlayabilir -
    "Avrupa demokrasilerinin Rusya, Büyük Petro, Yemelyan Pugaçev ve diğer Bolşeviklere olan sevgisi. Ve Nicholas II vurulmasaydı, Hitler iktidara gelir miydi?"
  • oracul çevrimdışı oracul
    oracul (leonid) 9 Mayıs 2021 07: 01
    +2
    Sözde bir Rus tarihçisinin ve sözde bir yazarın anti-Sovyetizmiyle zaman kaybetmek büyük bir onurdur. Ve bir dizi hakaret - ne yazık ki! bitmiyor, çünkü onlar hakkında yayınlar var. Çürümüş bir kokuyla da olsa bir zafer parçası, ama anladılar. Yaşadıkları şey bu.
  • Alexzn çevrimdışı Alexzn
    Alexzn (Alexander) 9 Mayıs 2021 08: 44
    0
    Solonin uzun zamandır ilginç bir tarihçiden ilgi çekici olmayan bir provokatöre dönüştü.
    Hepsi ZAFER GÜNÜ ile!
    1. 123 çevrimdışı 123
      123 (123) 9 Mayıs 2021 09: 57
      +5
      Hepsi ZAFER GÜNÜ ile!

      iyi içecekler asker
    2. Boriz çevrimdışı Boriz
      Boriz (boriz) 10 Mayıs 2021 22: 57
      0
      Asla ilginç bir tarihçi olmadı. Öyleyse, bir uçak tasarımcısı olduğu için bazı değerli düşünceler.
  • kriten çevrimdışı kriten
    kriten (Vladimir) 9 Mayıs 2021 08: 59
    +2
    Bu Rus karşıtı sahte tarihçinin ifşaları tamamen saçmadır. Faşizm, Versailles Barışının ve ekonomik krizin bir ürünüdür. Bu Yahudi'nin ve açıkça Rus düşmanı olan bu kadar saçmalığının neden yayılması gerektiğini anlamıyorum.
  • Dukhskrepny çevrimdışı Dukhskrepny
    Dukhskrepny (VA) 9 Mayıs 2021 09: 53
    +1
    Yahudi bankacılar ve işadamları olmasaydı faşizm olmazdı
    1. aries2200 çevrimdışı aries2200
      aries2200 (Koç) 9 Mayıs 2021 14: 19
      +2
      Siyonistler konuşmak zorunda.
  • Evgeny Mihaylov çevrimdışı Evgeny Mihaylov
    Evgeny Mihaylov (Vyacheslav Plotnikov) 9 Mayıs 2021 10: 00
    +1
    Hem Birinci Dünya Savaşı hem de İkinci Dünya Savaşı, şimdi yaygın olarak "derin devlet" olarak adlandırılanlar tarafından icat edildi ve düzenlendi.
    Bunlara başka bir isim öneriyoruz, figürler, onlar için daha uygun. Bunlar `` sıradan insan olmayanlar '', (anlamında uygun ve mantıklı - ,, ufo,). Gerçek, sinematik değil, yabancılar. Dışarıdan insanlara benziyor, onların anı ve görevleri. İnsanlar Tanrı'ya, e ve Şeytan'a hizmet eder, insanlar kendi türlerini severler, e ve - insanları hemoglobin, zevk vb. Elde etmek için kullanırlar ... ufo önemli değil. Ve "kırmızı" ve "kahverengi" UFO'lar aynı derecede sevilirdi, örneğin toplama kampları.
    .. UFO'lar Birinci Dünya Savaşı'nı düzenlediğinde, Bolşevik parti kendi başına pek bir şey ifade etmiyordu ve faşistler henüz doğada yoktu. Ve savaş "kör edildi" ve "başlatıldı" ... Bu arada, 1918'de, başlangıçta emekli olmaya niyetleri yoktu. Sovyet Rusya yüzünden durduruldu. Ondan yararlanabileceklerini sandılar ...
  • aries2200 çevrimdışı aries2200
    aries2200 (Koç) 9 Mayıs 2021 14: 18
    +2
    sanki ... STALIN öyle bir canavardı ki Hitler'i intihara sürükledi ... liberal her şeyi alt üst etti.
  • Oleg Rambover çevrimdışı Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 9 Mayıs 2021 22: 35
    0

    Zafer Bayramı kutlu olsun!
  • Nikolay Malyugin çevrimdışı Nikolay Malyugin
    Nikolay Malyugin (Nikolay Malyugin) 10 Mayıs 2021 06: 19
    0
    Solonin, ülkemizdeki bilgi alanının genel eğilimine yanıt vermektedir. Zafer Bayramı ve televizyonda anti-Sovyet dolgulu savaş filmleri var, bu tür insanlardan daha fazlasını beklemiyorum, başka bir eyalette yaşıyoruz.
  • Yaşlı adam çevrimdışı Yaşlı adam
    Yaşlı adam (Yaşlı adam) 10 Mayıs 2021 12: 01
    0
    Hükümetimiz yakın gelecekte Rusya'nın insan evriminin özü olduğunu anlamazsa ("Çekirdek ve Çevre Kavramı" https://www.proza.ru/2018/12/17/810), yine olacaktır. kan ve acı çekmek. ÇEVRE BİRİMLERİ (yani Batı) değil, ÇEKİRDEK'in (yani Rusya) amacı, insani gelişmenin yönünü belirlemektir.
    1. Oleg Rambover çevrimdışı Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 10 Mayıs 2021 19: 13
      -2
      Jeopolitik sözde bilim
  • dördüncü çevrimdışı dördüncü
    dördüncü (Dördüncü) 11 Mayıs 2021 00: 07
    0
    Bana her zaman Almanya'nın komünizmle savaşmak için özel olarak gönderildiği görüldü. Ulusal bileşen, Birinci Dünya Savaşı'ndan sonra vatansever duygular üzerine bir oyundur. Sosyalist bileşen, o zamanlar bu fikirlerin popülerliğine bir övgü. Nasyonal Sosyalizm kullanıma hazır. Almanya'nın militarizasyonu.

    Avrupa'nın Nazilere nasıl teslim edildiği ilginç. Hızlı bir şekilde, kan dökülmeden ve en önemlisi, üretim ve insanlar acı çekmedi, ancak Alman ekonomisinin bir parçası oldu ve gerçek gücünü artırdı. Bir yandan SSCB, diğer yandan Avrupa, ancak Nazi Almanyası liderliğinde. Savaş.

    Solonin tarihi çarpıtarak bizi bu garip tesadüfleri unutmaya zorluyor. Solonin'de, SSCB'nin varlığı savaşın sebebidir, zavallı faşistlerin gidecek hiçbir yeri yoktu.

    Uzun zamandır yazmayı sevmiyorum, metnin kalitesi için gereklilikler artıyor. Bana öyle geliyor ki savaşın patlak vermesinin nedeni farklı bir düzlemde yatıyor.

    Umarım V.V.'nin sözlerini doğru anladım. Putin karar verme merkezinin nerede olduğunu bildiğini söylediğinde.
  • Jacques sekavar çevrimdışı Jacques sekavar
    Jacques sekavar (Jacques Sekavar) 11 Mayıs 2021 08: 51
    0
    tamam, Yeltsyn Center'dan değil mi? Bunlardan çok var.
  • Anatoly Osipov çevrimdışı Anatoly Osipov
    Anatoly Osipov (osipov) Haziran 12 2021 12: 13
    0
    Hmm, başka bir siyaset bilimci, bir tarihçi, vardığı sonuçlarla Rusya Ana'dan nasıl nefret ettiğini göstermek istiyor. Yani buzkıranımız doğru gidiyor