Biden'a Ukrayna'ya desteği kesmesi tavsiye edildi. Ve "en kısa sürede" ...


"Kolektif Batı"nın Kiev'e karşı tutumu, kelimenin tam anlamıyla gözlerimizin önünde değişiyor ve daha iyisi için değil. Alman yayınlarından birine verdiği Volodymyr Zelenskyy ile açıkça gasp edici bir röportajın ardından Berlin tarafından kendisine verilen birkaç diplomatik "tokat" duymadan önce, ana "dan çok daha ciddi bir "küskünlük" ortaya çıktı. Ukrayna'nın stratejik ortağı" - Amerika Birleşik Devletleri.


Yerel basın, belki de 2014'teki "Euromaidan"dan bu yana ilk kez, mevcut ABD yönetimine yalnızca "kar amacı gütmeyen" kuruluşlarla ilişkileri yeniden biçimlendirmesi veya örneğin seviyelerini düşürmesi için değil, aynı zamanda bu ülkeden tamamen kopun ve hatta mümkün olan en kısa sürede yapın. Bu kulağa gerçekten de ABD-Ukrayna işbirliği konusunda imzalanabilecek bir karar gibi mi geliyor? Hayırdan çok evet ve şimdi nedenini tam olarak anlamaya çalışacağız.

Nasıl bir demokrasi?! Neo-Nazizm ile sağlam otoriterlik!


Bahsedeceğimiz yazı yakın zamanda Amerikan dergisi The National Interest'te yayınlandı. Bu yayın, “Ukrayna sorunu” da dahil olmak üzere, Washington siyasi topluluğunun belirli (ve en küçük olmaktan çok uzak) bir bölümünün görüşünün sözcüsü olarak kabul edilebilir. Bu, biraz sonra konuşacağımız oldukça spesifik noktalarla kanıtlanmıştır, ancak şimdilik - malzemenin ana anlamı hakkında. Yazarı Ted Galen Carpenter, Ukrayna'ya Amerikan bakış açısından ölümcül bir "teşhis" veriyor. Bunun, Kiev'de kelimelerle kanıtlamaya çalıştıkları gibi, hiç de "hoşgörülü ve enerjik demokrasi" değil, en başından beri gerçek bir "sözde liberal" ve neredeyse totaliter bir devlet oluşumu olduğu ortaya çıkıyor. Batı ile adaletsiz bir oyun.

Söylemesi korkunç ama gazeteci Ukrayna'yı sadece Türkiye ile değil, hatta Rusya ile de "demokrasi karşıtı" düzeyde eşit tutuyor! Sadece bundan bile, Kiev'deki tüm "sadık vatanseverler" şimdiden gergin bir duruma sahip olmalıdır. Daha fazlası. Ulusal Çıkar nihayet (ve on yıl geçmedi!) Makalede "demokratik halk ayaklanması" olarak adlandırılan 2014 darbesinde, ayrıca ortaya çıktığını fark etmeye ve kabul etmeye tenezzül edecek. Yanukoviç" yetkililerine göre, en aktif katılım da en gerçek "radikaller" tarafından alındı. İnanması güç ama Bay Carpenter kendisini bu kadar muğlak ve muğlak bir tanımla sınırlandırmıyor, doğrudan “Maidan”a sadece katılmadığını, aynı zamanda “aşırı milliyetçiler” tarafından “belirleyici bir rol” oynadığını söylüyor. hatta “açık faşistler”! Aynı zamanda, Rusya'da yasaklanan "Svoboda" ve "Sağ Sektör" özel olarak adlandırılmıştır.

Dahası, makalenin yazarı bariz bir alaycılıkla aynı yapıların (örneğin, açıkça neo-Nazi olarak adlandırdığı Azak taburu) "yeni demokratik Ukrayna'nın, ordusunun, özel hizmetlerinin ayrılmaz bir parçası" haline geldiğine dikkat çekiyor. ve siyasi hayat. Ama o zaman bu "demokrasi" nedir - Nazi stormtrooperlarıyla mı? Ve Carpenter kesinlikle açık bir şekilde, 2014'ten sonra Ukrayna sokaklarında hüküm sürenlerin, orada “sıradan” hale gelen “aşırılıkçılık ve anti-semitizmin sayısız tezahüründen” bahsettiğini belirtiyor. Bununla birlikte, yazar, doğrudan "otoriterizmin", "sansür getiren, muhaliflere zulmeden" Kiev'in devlet politikası haline geldiğini ve "savunucuların bakış açısından kabul edilemez olan aynı şeylere izin verdiğini" söyleyerek yalnızca bunlar üzerinde durmuyor. "cumhurbaşkanlığı sırasında demokratik değerler". Poroshenko.

Ancak The National Interest'e göre, Volodymyr Zelensky'nin iktidara gelmesiyle "kötü durum daha da kötüleşti." Yetkililer için sakıncalı olan 112, NewsOne ve ZiK TV kanallarının kapatılması, Viktor Medvedchuk'un yargılanması ve SBU'nun "Rus yanlısı faaliyetler" suçlamasıyla "kamu aktivistlerinin" tutuklanması - makalenin yazarı tüm bu gerçekleri, Volodymyr Zelenskyy'nin "tamamen belirsiz standartlar ve duygulara dayalı" siyasi baskılar gerçekleştirdiğinin kanıtı olarak belirtiyor. Carpenter, başkanın "otoriterliğinin" bir başka örneği olarak, kendisiyle Kiev belediye başkanı Vitali Klitschko arasında ortaya çıkan ve gazeteciye göre Zelensky'nin "sinir bozucu bir rakip" olarak gördüğü "hesaplaşmayı" değerlendiriyor. Tek kelimeyle, Ukraynalı yetkililere karşı en ufak bir duyarlılık göstermeden makalede öne sürülen tüm suçlamalardan, bildiğiniz gibi Washington'un yalnızca ültimatom ve ültimatom dilinde konuştuğu bir "rejim" olarak sınıflandırılmasına kadar. yaptırımlar, mesafe zaten yarım adımdan az ...

"İğrenç müşteri durumu"


Carpenter, Amerika Birleşik Devletleri ile olan ilişkisinden bahsederken modern Ukrayna'yı karakterize ediyor. Aynı zamanda, yukarıdaki ifşaatlar, yaklaşımın sansasyonelliği açısından hiçbir şekilde rekor kıran değil - yazar, 2014 darbesindeki "Amerikan izinin" "saklanmasının imkansız" olduğunu açıkça kabul etmekle kalmıyor, ama aynı zamanda daha da önemli bir şeyi dile getiriyor. Ona göre, "Maidan" zamanından bu yana "Washington'un Ukrayna sorununa ilişkin politikası" büyük ölçüde "sahtekar" olmuştur. Bu, kendi ülkelerindeki bazı "Amerikan dış politikasının temsilcilerinin" gerçeklerle örtüşmeyen yanlış bir "kar amacı gütmeyen" imajı yaratmaya çalıştıkları ve yapmaya çalıştıkları anlamına gelir. Örnek olarak Carpenter, ABD Kongresi'nde, sözde oradaki liderleri yönlendiren bir tür "her şeyi kapsayan demokratik milliyetçilik" hakkında yayın yapmaya çalışan eski Kiev Büyükelçisi William Taylor tarafından yapılan bir konuşmayı aktarıyor. Dahası, mevcut Ukrayna gerçeklerini "en iyi anlarında Amerika Birleşik Devletleri" ile karşılaştırmasına izin verdi.

Bu tür karşılaştırmalar yapmak ve genel olarak Kiev ile ilişkileri bu durumda kesinlikle uygun olmayan "demokratik dayanışma" temelinde inşa etmek, makalenin yazarı "ahlaki açıdan Amerikan tarafı için saldırgan" olarak değerlendiriyor. "Ukrayna'ya müttefik muamelesi yapmak hiçbir şekilde kabul edilemez ve pervasız değildir!" - kategorik bir sonuç çıkarır. Ve Joe Biden yönetiminin "bununla tüm ilişkilerinden vazgeçmesi" gerektiğini ve ne kadar erken olursa o kadar iyi olduğunu özetliyor. Bunun mali veya askeri yardım hacmini azaltmakla, Kiev'in belirli girişimlerini desteklemeyi reddetmekle değil, Washington'un dış politika gündeminden tamamen "silmekle" ilgili olduğunu unutmayın. Bu elbette bir hükümdür.

Yazılanları özel bir rol oynamayan özel bir düşüncenin ifadesi olarak değerlendirmek mümkün müdür? Olası olmayan. Birliklerimizin bu ülkenin sınırlarına yeniden yerleştirilmesine gelen Ukrayna-Rus ilişkilerinin "baharda şiddetlenmesi" döneminde, Ulusal Çıkar'ın çok benzer bir tonda materyal yayınladığını hatırlatmama izin verin. aynı yazarın kalemi. Anlamı, ABD'nin hiçbir durumda bu çatışmaya müdahale etmemesi gerçeğine indirgendi. Ardından Carpenter, Washington'dan gelen desteğin ifadesinin, Kiev'i 2008'de Tiflis'in hatalarını ve ardından gelen çok üzücü sonuçları tekrarlamaya iteceğini yazdı. Yazar, "hiçbir aklı başında Amerikalının" Ukrayna'ya askeri desteği savunamayacağını açıkça belirtti. Nasıl bitti, umarım hatırlatmaya gerek yok? Bu doğru - Bay Biden'ın Vladimir Putin'e çağrısı ve ABD Donanması muhriplerinin keskin dönüşü ... Ulusal Çıkar "sarı" bir broşür ya da tabloid değil, yayınları bir şey ifade ediyor.

Bu sürüm lehine çalışan bir nokta daha var. Makalenin bu dergide yayınlanması, bir şekilde, Ukrayna'daki BM İnsan Hakları İzleme Misyonu raporunun yayınlanmasıyla çok başarılı bir şekilde çakıştı. Bu belgenin tamamen olumsuz bir çağrışımı vardır ve "nezalezhnoy" da olanların doğrudan "insan haklarına uyulmasına ilişkin uluslararası standartlarla çeliştiğini" gösterir. Yine çok tipik olan, hemen hemen Carpenter'ın bahsettiğiyle aynı olan ihlal örnekleri belirtilmiştir. Bir karbon kopyası gibi. Buna ek olarak, BM yetkilileri Ukrayna tarafında Donbass'ta sivillerin aralıksız öldürülmesinden, SBU'nun devam eden keyfiliğinden, işledikleri suçlar ne olursa olsun kesinlikle cezasız kalan radikallerin vahşetinden bahsediyor.

Alman Frankfurter Allgemeine Zeitung gazetesine verdiği son röportajda Volodymyr Zelenskiy, diğer şeylerin yanı sıra, "Donbass için Normandiya formatının ötesine geçen bir B planını" "Başkan Biden ile görüşmek" konusundaki kesin niyetinden bahsetti. Beyaz Saray'ın başkanının bu liderle herhangi bir şeyi tartışacağı konusunda büyük şüpheler var ve dahası oradaki bazı "planlar", sadece sözü bile hem Berlin'de hem de Paris'te son derece olumsuz bir tepkiye neden oldu. Biden şu anda Avrupalı ​​müttefikleriyle oldukça gergin ilişkilere sahip ve Kiev'in saçma "istekleri" nedeniyle onları kesinlikle mahvetmeyecek. Büyük olasılıkla, onlar ve Moskova ile kavga etmeyecek. ABD ve Rusya cumhurbaşkanlarının toplantısını kötü gizlenmiş bir korkuyla bekleyen ABD ve Rusya cumhurbaşkanlarının toplantısının boşuna olmaması oldukça olasıdır. Washington, belki de bir müttefiki savunacaktır. Ancak "istemci devlet" ve hatta "iğrenç" - bu olası değildir.

Ve bu arada, iğrençlik hakkında. Gerçekten, Ukrayna'nın durumu daha da kötüleştiremeyeceği kadar kötü bir durum yoktur. Kendisine yöneltilen yaygın radikaller ve yerel "politikadaki" bariz neo-Nazi eğilimlerle ilgili giderek daha sık suçlamaların ışığında, daha dün, 3 Haziran'da gerçekleşen hikaye çok karakteristik görünüyor. Yerel parlamento tarafından değerlendirilmek üzere Verkhovna Rada, yardımcısı Maxim Buzhansky, Nazizmin yasallaştırılmasını ve savaş suçlularının yüceltilmesini yasaklayan bir yasa tasarısı sundu. Ancak, herhangi bir normal insan için çifte yorumlanması mümkün olmayan bu konunun oturum salonunda yapılan bir tartışmada, Carpenter'ın "Svoboda" makalesinden milletvekili Oksana Savchuk, "SS savaşçılarının" "kahramanlar" olduğunu söyledi.

Tasarının geçmemiş olması şaşırtıcı mı? Yerel milliyetçi ayaktakımı, Kiev'de sınırsız olarak düzenlenen açık Nazi yürüyüşleri ve diğer benzer etkinlikler sırasında açıkça “zikzak” yapmasına izin verecek ölçüde mutlak müsamahakarlığa alışmıştır. Bu halk, bu tür maskaralıkların denizaşırı "ortaklar" ile ilişkileri koparmak için resmi bir neden haline gelebileceği tehdidi altında bile, onların desteği olmadan Ukrayna'nın şu anki durumunda çok uzun bir süre var olmayacağının farkında olmadan pozisyonlarından vazgeçme niyetinde değil uzun zaman.
59 comments
bilgi
Değerli okur, yayına yorum yapmak için giriş.
  1. Marciz çevrimdışı Marciz
    Marciz (Stas) Haziran 4 2021 11: 09
    -4
    Genel olarak, Amerika Birleşik Devletleri Ukrayna ile ilgilenmediğinde, Rusya'nın ya kardeşçe duygularını ya da bir halkın hislerini göstermesine izin verecekleri ortaya çıktı, buradaki ana şey "İzin verdiklerinde", peki, biz olabiliriz. böyle binlerce kardeşin var!!! Jeopolitik !!! )))
    1. 123 çevrimdışı 123
      123 (123) Haziran 4 2021 11: 31
      + 10
      Genel olarak, Amerika Birleşik Devletleri Ukrayna ile ilgilenmediğinde, Rusya'nın ya kardeşçe duygularını ya da bir halkın hislerini göstermesine izin verecekleri ortaya çıktı, buradaki ana şey "İzin verdiklerinde", peki, biz olabiliriz. böyle binlerce kardeşin var!!! Jeopolitik !!! )))

      Kardeşlerin ahırda.
      Vahşi alanla ne ve ne zaman yapacağımıza karar vereceğiz.
      1. Marciz çevrimdışı Marciz
        Marciz (Stas) Haziran 4 2021 13: 30
        -10
        2004, 2014'te zaten karar verdiniz ve şimdi sitede devam edin !!!!
        1. 123 çevrimdışı 123
          123 (123) Haziran 4 2021 13: 51
          + 10
          2004, 2014'te zaten karar verdiniz ve şimdi sitede devam edin !!!!

          Ve 2004'te, bu neydi? Yuşçenko? gülümseme 2004 ve 2014'te elinizden gelenin en iyisini yaptınız. Ve şimdi sitede sıçmaya devam ediyorsun. Kendi ülkenizi kendi ellerinizle yok edin.
          Vahşi alanı keşfetmeye hazırlanıyoruz...
    2. Eski şüpheci Çevrimiçi Eski şüpheci
      Eski şüpheci (Eski Şüpheci) Haziran 4 2021 22: 38
      0
      Sende bu var mı?
  2. Alexzn çevrimdışı Alexzn
    Alexzn (Alexander) Haziran 4 2021 13: 26
    -7
    Ne ABD ne de Avrupa Ukrayna'yı desteklemeyi bırakmayacak - bu çok açık. Biçim değişebilir. Ukrayna, Rusya'ya karşı mücadelede stratejik bir zaferdir. Bu da açıktır.
    1. 123 çevrimdışı 123
      123 (123) Haziran 4 2021 14: 16
      + 11
      Ne ABD ne de Avrupa Ukrayna'yı desteklemeyi bırakmayacak - bu çok açık.

      Bu kadar kategorik olmazdım. İran'ın bir zamanlar ABD ve Avrupa ile yakın bağları vardı, Saddam yabancı değildi, Mübarek. Kaddafi Avrupa'da oldukça kabul gördü. Bir sürü örnek var.

      Biçim değişebilir.

      Nasıl biri

      Ukrayna, Rusya'ya karşı mücadelede stratejik bir zaferdir. Bu da bariz

      Yani öyle düşünüyorlar. Bu gerçekten böyle mi? Ölü bir Polonyalı "düşünür"ün beyninde makul bir bok vardır - Ukraynasız Rusya bir imparatorluk değildir.
      Ne başardılar?
      Önceleri Avrupa'ya, daha doğrusu Avrupa ve Amerika'ya "giriş" vitrini Polonya'ydı; şimdi soyunma odasında duranlar için vitrin Ukrayna ve kontrplak ile kaplanmış cam kırıklı bir vitrin.
      Bu, Rusya'nın genişlemesini engelliyor mu? Bana göre hayır. Yanukoviç sırasında veya öncesinde Ukrayna ile yemek yemek neredeyse imkansızdı. Orada kendi önemlerinin kibri ve Rusya'nın küçümsenmesi çok yüksekti. "Neredeyse depolama" idi, Lukashenko ile kıyaslanamayacak kadar fazla sorun olurdu.
      Ukrayna projesi esasen Rus projesinden farklı değil, yeni bir şey icat etmediler ve aynı bölgeyi talep ettiler. Prensipte aynı devlet içindiler (Ukrayna + Rusya ve muhtemelen Beyaz Rusya), ancak kendilerini en önde gördüler. Ve bence Batı'nın kendilerine yardım etmesini bekliyorlardı. Polonya gibi parayla doldururlar ve yavaş yavaş Rusya'yı kendilerine çekerler.
      O zamandan beri bir şeyler değişti. Rusya her türlü yaptırıma rağmen güçleniyor ve gelişiyor, Ukrayna ile “bütün dünya bizimle” olmasına rağmen ters dönüşümler yaşanıyor. adam
      Benim düşünceme göre bu, Batı için bir çıkmaz sokak, bir çatışmayı serbest bırakabilecekleri maksimum seviye. Sonuçlar tahmin edilebilir, sonuçlar Batı'nın stratejik rotasındaki başarısızlığın sabitlenmesidir.
      Ukrayna'da bir çatışma, topraklarının yıkımı (nüfus ve ekonomi) organize ederek elde ettikleri her şey. Belki bu, Rusya'nın gelişimini biraz geciktirdi, ancak bu sefer boşuna değildi, biliyorsunuz, ithal ikamesi faydalıdır. Genel olarak, başarıları çoğunlukla taktikseldir.
      Stratejik zaferleri için başka bir açıklamanız var mı? Bu ne?
      1. Alexzn çevrimdışı Alexzn
        Alexzn (Alexander) Haziran 4 2021 14: 47
        -5
        Beni şaşırttın. Gerçekten bariz şeyler yazdım, tartışılacak bir konu bile yok.
        Bu sadece Ukrayna'ya yapılan yardımın hacmi ve doğası ile ilgili.
        Kendinle çelişiyorsun. Rusya gelişiyor, Ukrayna küçülüyor - bunu Batı için bir zaferin yokluğu olarak sunuyorsunuz. Bu garip. Rusya, Ukrayna ile birlikte ve aynı vektörde gelişseydi (ve bu + potansiyelin dörtte biri), o zaman stratejik bir zaferin yokluğundan bahsederlerdi.
        1. 123 çevrimdışı 123
          123 (123) Haziran 4 2021 15: 54
          +5
          Beni şaşırttın. Çok bariz şeyler asıyordum, tartışılacak bir konu bile yok.
          Bu sadece Ukrayna'ya yapılan yardımın hacmi ve doğası ile ilgili.

          Ukrayna'nın İran, Irak, Mısır ve Libya'dan farkı nedir? Onu sonsuza kadar destekleyecekler çünkü ... destekleyecekler mi? Desteğin azalması, kaçınılmaz olarak mevcut rejimde bir düşüşe yol açacaktır. Bu sadece bir erteleme. Desteği mevcut seviyede sürdürmek sonuç vermiyor, durum donmuş durumda ama bu uzun sürmeyecek. Var olmak için yeterli kaynak yok, sistem kararlı değil, sarkaç kaçınılmaz olarak bir yönde sallanacak.
          Sonuçlar için destekte bir artış olmayacak, maksimuma ulaşılacak, şiddet ve askeri çatışma, sonuçları yukarıda açıklanmıştır. Bu bir çıkmaz sokak. Zaman bizim için çalışıyor.

          Kendinle çelişiyorsun. Rusya gelişiyor, Ukrayna küçülüyor - bunu Batı için bir zaferin yokluğu olarak sunuyorsunuz. Bu garip. Rusya, Ukrayna ile birlikte ve aynı vektörde gelişseydi (ve bu + potansiyelin dörtte biri), o zaman stratejik bir zaferin yokluğundan bahsederlerdi.

          Siz de Brzezinski hayranı mısınız? Rusya ve Ukrayna'yı birleştirmenin stratejik hedefini belirlediğinizi unutmayın. Bunun Rusya'nın stratejisi olduğunu size kim söyledi? Ukrayna yapbozun sadece bir parçası, ayrı bir parçası, gerçekten önemli olmasına rağmen.
          "Potansiyelin dörtte biri" konusunda fazla abarttınız. Ancak kendilerini tam olarak bu şekilde değerlendirdiler (neredeyse Depolama), bu koşullarda birleşme pratik olarak imkansızdı, en fazla Polonya'nın AB'deki bir benzeri (ortak bir ordu, para birimi, en büyük sübvansiyonlar ve rütbenin ötesinde hırs yok, artı bu ABD'nin çıkarlarını savunur). İhtiyacımız var mı?
          "Yerel" seçkinler "özerk bir varlık için yeterli kaynağa sahipti ve Rusya'dan da bir şeyler koparabileceklerine inanıyorlardı.
          Sovyet döneminde varoşlara çok fazla para döküldü, potansiyelleri yapay olarak şişirildi. 1991 yılından sonra eski cumhuriyetlerin arzı devam etmiştir. Yavaş yavaş azalıyor, Moskova'dan mali destek olmadan bozulmaları kaçınılmaz.
          Diyelim ki birlik gerçekleşti. Bu, durumu temelden değiştiriyor mu?
          Nüfus + 30-35 milyon, GSYİH + 540 milyar, bazı ekonomik göstergeler eklenecek ... Buğday üretiminde birinci sıradan birinciliğe geçeceğiz ... çelik ergitmede dördüncüden dördüncüye ... Ama orada kaynaklara ihtiyaç olacak .İyice dökün, bu 20 yıl, her şey oraya gidecek. Bütün bunları Rus bütçesinin boynuna asmak doğru bir karar değil.
          Stratejinin bununla ne ilgisi var? Potansiyeli artırın, diyelim ki %25 bile (çok tartışmalı olsa da). Dünya sahnesinde bu hiçbir şeyi değiştirmez, benzer bir sonuç başka yollarla da elde edilebilir. Nüfus artışı hariç, Rusya potansiyelini bu %25'ten fazla artırdı, birleşme gerçekleşirse Ukrayna'ya para yatırılacak. Hala uçaklar, gemiler, vagonlar için helikopter motorları satın alırdık ve liste sonsuzdur.
          1. Alexzn çevrimdışı Alexzn
            Alexzn (Alexander) Haziran 4 2021 16: 12
            -7
            Ukrayna, İran, Irak, Mısır, Libya'dan nasıl farklıdır?

            Hiçbir zaman bir dünya gücünün, stratejik bir rakibin parçası olmadılar. Bütün bu İranlı-Mısırlılar vb. bunlar etki alanına giren uydular, Ukrayna daha bir şey. Asya yarı-sömürgelerini Avrupa devletleriyle karıştırmamalısınız.
            1. 123 çevrimdışı 123
              123 (123) Haziran 4 2021 16: 26
              +7
              Hiçbir zaman bir dünya gücünün, stratejik bir rakibin parçası olmadılar. Bütün bu İranlı-Mısırlılar vb. bunlar etki alanına giren uydular, Ukrayna daha bir şey. Asya yarı-sömürgelerini Avrupa devletleriyle karıştırmamalısınız.

              Rusya'nın bileşiminde daha fazla hale gelen şey, Rusya olmadan, etki alanları arasında koşan tamamen aynı uydudur.
              Ukrayna'ya devlet mi diyorsunuz? volta etmek Saçmalamayın, Avrupa yarı-sömürgesi Asyalılardan daha iyi değil. Bence, Ukrayna'nın arka planına karşı böyle olduğunu düşündüğünüz İran veya Mısır oldukça iyi görünüyor ve devlet olarak adlandırılması için çok daha fazla nedeni var.
              Direkt tenekeden izlemenizi tavsiye ederim, burada biraz gaz, Ukrayna hakkında ve sadece onlar anlatmakla kalmıyor hi

              1. Alexzn çevrimdışı Alexzn
                Alexzn (Alexander) Haziran 4 2021 16: 31
                -4
                Alıntı: 123
                Rusya'nın bileşiminde daha fazla hale gelen şey, Rusya olmadan, etki alanları arasında koşan tamamen aynı uydudur.

                Bu Batı için bir zafer değil mi? Rusya'nın bir parçası ve hatta dost bir ülke olarak Ukrayna, Batı ile yüzleşmede önemli bir rol oynayacaktı, ancak bugün onunla yüzleşmiyor ve Rusya'nın düşmanı haline geldi.
                1. 123 çevrimdışı 123
                  123 (123) Haziran 4 2021 16: 39
                  +7
                  Bu Batı için bir zafer değil mi? Rusya'nın bir parçası ve hatta dost bir ülke olarak Ukrayna, Batı ile yüzleşmede önemli bir rol oynayacaktı, ancak bugün onunla yüzleşmiyor ve Rusya'nın düşmanı haline geldi.

                  Bu nasıl bir zafer? Mecazi olarak konuşursak, devam eden bir savaş var, zaferi ilan etmek için çok erken, henüz hiçbir şeye karar verilmedi. "Dost ülkeler" bütçe için pahalı olma eğilimindedir. Hala linkteki yayını izliyorsunuz. Orada ilginç sözler konuşuluyor.
                  "Birini beslemek zorundayız" mı? (bence, kelimenin tam anlamıyla değil, ama bunun gibi bir şey).
                  Batı ile yüzleşmeye nasıl yardımcı olacak? Olduğu ve olduğu haliyle, Ukrayna herhangi bir çatışmaya girmeyecek. "Elitka" Batı'ya sızacak, bunu Rusya'nın pahasına yapacak ve Batı'nın desteğiyle Rusya'dan da bir şeyler koparacaktı. Aynı Lukashenka'dan ve o zaman bile daha fazla anlam var. Nasıl bir destek var...
                  Peki, Ukrayna'nın küresel anlamda bir düşman olarak konumunu ne değiştiriyor?
                  Önemini çok abartıyorsunuz.
                  Lübnan'ın Ukrayna olduğunu hayal edin. Diyelim ki diş etlerinde öpüşene kadar orada arkadaş edindin. Oradan ateş etmiyorlar, tribünlerden dostluktan bahsediyorlar ve onlara yılda 10 milyar dolar yardım ediyorsunuz... Küresel olarak sizin için ne değişiyor?
          2. Alexzn çevrimdışı Alexzn
            Alexzn (Alexander) Haziran 4 2021 16: 24
            -4
            Siz de Brzezinski hayranı mısınız? Rusya ve Ukrayna'yı birleştirmenin stratejik hedefini belirlediğinizi unutmayın. Bunun Rusya'nın stratejisi olduğunu size kim söyledi?

            Parmağınızdan emilen bir karakteri unutun - Brzezinski! 20-40 yıl önce bile özel bir büyüklük değildi, ama şimdi genellikle sadece Rusya'nın genişliğinde hatırlanıyor. Ruslar tartışmalarda ondan söz ettiğinde Batılıların kafası karışıyor. Siyaset bilimcilerin genellikle konuşulmayan bir kriteri vardır - eğer bir rakip Brzezinski'den veya Rothschild'lerden bahsederse, o zaman onu ciddiye almaya değip değmeyeceğini düşünmek gerekir.
            Aslında, önerilen modelde Ukrayna'ya verilen bir değer vardı ve herhangi bir stratejik oyuncunun böylesine önemli bir ülkenin konumunu etkilemesi önemliydi.
      2. Kharkiv sakini - Saltovka sakini Haziran 4 2021 21: 57
        -8
        Alıntı: 123
        Rusya her türlü yaptırıma rağmen güçleniyor ve gelişiyor, Ukrayna ile “bütün dünya bizimle” olmasına rağmen zıt metamorfozlar yaşanıyor.

        Kendinize dışarıdan bakın!.. Orta Çağ...
        Siz, Rusya, Rus İmparatorluğu, artık bir otorite değilsiniz! ..
        "Rusça konuşan Ukraynalıların" gözünde, arkadaş olmanın güzel olacağı bir tür şanssız akrabasınız, ancak Tanrı yakınlaşmayı yasaklıyor! .. Rodic'in tuhaflıkları ve yetersizliği nedeniyle.
        Bunu yönetiminize açıklayın..! İllüzyonlara sahip olmamak
        1. Rico1977 çevrimdışı Rico1977
          Rico1977 (Alexander) Haziran 4 2021 22: 49
          +4
          Ve işte bir Kharkiv mankurtsun. Tükürmeye bakman yeterli değil mi? Sonra eksileri de almaya karar verdim. Oradan içeri girdim ve sen burada mısın?
        2. Rico1977 çevrimdışı Rico1977
          Rico1977 (Alexander) Haziran 4 2021 23: 13
          +4
          Ve evet, Ukrayna'da sizin gibi insanların ne düşündüğü umurumuzda değil. Birincisi siz azınlıksınız ve ikincisi Ukrayna ile ne yaparlarsa yapsınlar en son size soracaklar. Dünya siyasetinde bir devlet değilsiniz ama Amerikalıların dediği gibi bir topraksınız. Siz siyasetin öznesisiniz.
        3. 123 çevrimdışı 123
          123 (123) Haziran 4 2021 23: 15
          +7
          Siz, Rusya, Rus İmparatorluğu, artık bir otorite değilsiniz! ..

          Ne trajedi ağlayarak Ne kadar oldu? Ne oldu da otorite çöktü?

          "Rusça konuşan Ukraynalıların" gözünde, arkadaş olmanın güzel olacağı bir tür şanssız akrabasınız, ancak Tanrı yakınlaşmayı yasaklıyor! .. Rodic'in tuhaflıkları ve yetersizliği nedeniyle.
          Bunu yönetiminize açıklayın..! İllüzyonlara sahip olmamak

          Belki de Rusların gözünde kim olduğunuzu açıklamayacağım, yoksa yasaklanacaklar.
          Nasıl arkadaş olacaksınız? Bir toplantıda bir Bandera portresi ve bir sırt atmak için mi? Toplantıda hangi dili konuşmayı planlıyorsunuz? Rusça daha sonra eğitimden türetilmiştir.
          Yönetimimiz hiçbir şeyi açıklamak zorunda değil, sizinkinin aksine her şeyi anlıyor.
          Hangi illüzyonlar var? Her şey seninle açık.
        4. Rico1977 çevrimdışı Rico1977
          Rico1977 (Alexander) Haziran 4 2021 23: 50
          +6
          Ayrıca ilgileniyorum - sabahtan akşama yalnızca "düşman" Rus sitelerinde karalama yapıyorsunuz. Dediğin gibi ne zaman öğretmenlik yapıyorsun? Yoksa kovuldunuz mu?
        5. robert49 çevrimdışı robert49
          robert49 Haziran 5 2021 00: 04
          +4
          Başka bir Puppyfuck!O aynı ölü senin Nezalezhna! Ve sen, neobanderitler, dantel külotlu çıplak bir kıçın kaldı!

          Ukraynalı "Ridna Mamo" var
          Ve onun adı Obamo
          siyah baştankara bacaklar arasında
          Tepeyi emiyorsun evlat!
          Obama'nın söz verdiği
          Cennet yap ve domuz yağı gönder
          Vatandaşlar Ukraynalı ise
          Moskova yönüne tükürecekler ...
          Sadece kaç tanesi tükürmedi,
          Nefiga Ukraynalılara verilmedi
    2. Stanislav Bykov Çevrimiçi Stanislav Bykov
      Stanislav Bykov (Stanislav) Haziran 4 2021 14: 35
      +3
      Ne ABD ne de Avrupa Ukrayna'yı desteklemeyi bırakmayacak - bu çok açık. Biçim değişebilir. Ukrayna, Rusya'ya karşı mücadelede stratejik bir zaferdir. Bu da açıktır.

      ABD ve Avrupa, Ukrayna'yı desteklemeye devam ederek nasıl bir zafer kazanacak? Açıklayın.Kırım yok, SP2'nin tamamlanmasıyla Ukrayna transit ülke statüsünü kaybedecek, bu "varlıklar" olmadan Rusya, Rusya'nın ilgisini tamamen yitiriyor Geride 40 milyon öfkeli aç ağız bırakan ki bir nebze de olsa içermelidir ve kesinlikle Rusya olmayacak, Batı bunun için mi çabalıyordu?Bu onun zaferi mi?
  3. Kharkiv sakini - Saltovka sakini Haziran 4 2021 14: 00
    -9
    ... Amerikan dergisi The National Interest'te. Bu yayın, Washington siyasetinin belirli (ve en küçüğünden çok uzak) bir bölümünün görüşünün sözcüsü olarak kabul edilebilir.

    A-ha-ha..!
    Bunun nedeni muhtemelen Pushkov'un bu derginin yayın kurulunda olması mı?
    Ve bu yayın Dmitry Simis (Solovyov'un programlarına göre Dmitry Simes olarak bilinir), eski bir Moskovalı ve Rus özel hizmetlerinin dürüst bir çalışanı ...? Herkesin uzun zamandır bildiği şey ..))
    Beyler .. peki, sağduyu için en azından biraz yer!
    Ulusal Çıkar, (Rus basınında alıntılanması dışında) kimsenin bilmediği veya okumadığı bir bilgi çöplüğüdür. Ve Rus bütçesinden finanse edilen! ..))
    1. Bakht çevrimdışı Bakht
      Bakht (Bahtiyar) Haziran 4 2021 17: 38
      +6
      Ulusal Çıkar, (Rus basınında alıntılanmasının dışında) daha fazla bilgi çöplüğüdür. kimse bilmiyor veya okumuyor.

      Ayda iki kez yayınlanan basılı bir dergi ve NGO Center for National Interest (daha çok Nixon Center olarak bilinir - 2 Ocak 20'te Richard Nixon tarafından kurulan) tarafından yayınlanan popüler bir web sitesi ile askeri-politik konularda Amerikan analitik yayını ...

      Kitlenin büyüklüğü hakkında yayının kendisinden veri yok, ancak site analiz sistemleri NationalIntrest.org'un katılımını tahmin ediyor. ayda 2,5 ila 8 milyon kişi ve ayda yaklaşık 20 yayın bağlantısı.

      National Interest, son derece saygın bir uluslararası okuyucu kitlesine sahiptir.bu nedenle, makalelerinden alıntılar The New York Times, The Financial Times, vb. tarafından yayınlanmaktadır.
      1. alex5450 çevrimdışı alex5450
        alex5450 (Alex L) Haziran 4 2021 22: 40
        -5
        Ruslar bu şekilde ziyaret ediyor, neyse ki, bu kaynağa bağlantılar, "Amerikalılar tanıdı ..." tarzındaki makalelerin neredeyse üçte ikisidir. Bu, uzun süredir saygın bir platform değil, sadece bir şubedir. karşılık gelen bir tutumun olduğu RT'nin.
        1. Bakht çevrimdışı Bakht
          Bakht (Bahtiyar) Haziran 4 2021 23: 59
          +6
          Tam olarak kimin ziyaret ettiğini araştırdınız mı? Çoğunlukla İngilizce konuşan insanlar tarafından ziyaret edilen İngilizce konuşan bir kaynak. Tataristan Cumhuriyeti'nde değil, İngilizce gazetelerde yeniden basılıyor. Nixon Center'ın Rus bütçesinden finanse edildiğini bilmiyordum.
          Biri saçma sapan yazdı, diğeri onu savunuyor. Burada asılsız bir şey yazıyorsun. Sık sık sözlerimi doğrulamam gerekiyor. Bunu senden talep etmeyeceğim. Gerçek bir şey talep edebilirsiniz.
        2. Bakht çevrimdışı Bakht
          Bakht (Bahtiyar) Haziran 5 2021 00: 05
          +5
          NI, dış politika teorisyenlerine ek olarak, ABD ve Rus askeri teçhizatının karşılaştırmalı incelemelerini oldukça sık yayınlıyor. Bu tür materyallerin editörleri arasında en ünlüleri eski ABD Savunma Bakanı ve eski ABD dış istihbarat şefi James Schlesinger, stratejik silah uzmanı Graham Allison ve silahların saldırgan gerçekçilik olarak kullanılması teorisinin yaratıcısı John Mearsheimer'dır. NI'deki silah incelemelerinin bir özelliği, yalnızca silahların teknik bir değerlendirmesi değil, genellikle silah tedarikçileri tarafından yapılan reklam açıklamalarının eleştirel bir değerlendirmesidir, ancak asıl mesele, belirli bir silahın askeri-politik öneminin ve kullanma yeteneğinin bir değerlendirmesidir. gerçek bir askeri çatışmada ve bu tür kullanımın siyasi sonuçlarında.

          NI dar anlamda askeri teknoloji veya diplomatik çabalar anlamında "Dış Politika" konusuyla sınırlı olmayıp, aynı zamanda hangi kültürel, sosyal ve ekonomik farklılıkların, gelecekteki teknolojik yeniliklerin, tarihin ve dinin devletlerin davranışlarını etkilediğini de analiz etmektedir. Uluslararası sorunların geniş bir insani analizi dahil Yayına düzenli olarak katkıda bulunanlardan biri olan Saul Bellow, Nobel Edebiyat Ödülü'nü kazandı.Ödülü aldıktan sonra yayınlanan, SSCB'nin çöküşünün sonuçları üzerine NI'deki yayınlarıyla tanınan .

          Tabii ki, okumaya bile değmeyen bir "çöp yığını". Ve yazarların hepsi tamamen Rus propagandacılarıdır.
          1. alex5450 çevrimdışı alex5450
            alex5450 (Alex L) Haziran 7 2021 16: 57
            -2
            Her şey (birisi orada bir şey düzenledi, hatta bir şey yazdı) bu, NI'nin birkaç yıl içinde buna uygun bir odakla RT'nin çöp lobici şubesine dönüştürüldüğü gerçeğini reddetmez (Rusya iyidir - arkadaş olmalısınız!) Ve malzemelerin kalitesi.
            1. Bakht çevrimdışı Bakht
              Bakht (Bahtiyar) Haziran 7 2021 19: 34
              +3
              THI'ı okudun mu? Makalelerin Rusça'ya çevirileri var. Orada, makalelerin %90'ı Rus karşıtı. (Rus yanlısı olmayan) ancak tarafsız olan birkaç yazar var. Rusçaya çevrilmiş makalelere baktım. Neredeyse tek bir Rus yanlısına rastlamadım.
              Örneğin

              Ulusal Çıkar (ABD): Nord Stream 2'ye yönelik yaptırımlardan feragat edilmesi yeni bir krize yol açıyor
              Ulusal Çıkar (ABD): Rusya hangi niyetlerle tekrar ABD'ye karşı hacker saldırıları düzenliyor?
              Ulusal Çıkar (ABD): hayır, Baltıklardaki Rus saldırganlığı Kırım modelinin tekrarı olmayacak
              Rusya Takip Ediyor: Ukrayna ve Gürcistan Neden NATO'ya Katılmalı (The National Interest, ABD)

              Ve bir yığın makale. Bu kaynak ne zamandan beri RT'nin lobi şubesi oldu? şunu söylemek isterim verilen yazar Rusya'ya karşı tarafsız bir tavırla işaretlendi. Ancak Batılıların gözünde bu zaten ölümcül bir günahtır.
              1. alex5450 çevrimdışı alex5450
                alex5450 (Alex L) Haziran 7 2021 21: 56
                -1
                Bu kadar NTI okumuyorum, orada Rus karşıtı bir mesaj bulamıyorum. Aksine, doğrudan veya örtülü, çeşitli eğimler altında doğrudan Rus yanlısı bir çizgi verilir (nelerden oluştuğunu zaten yukarıda yazdım - arkadaş olmalısınız, aksi takdirde çok korkutucu olur) veya örtülü (biz çok zayıfız, çok para harcıyoruz ama bir anlamı yok ama arkadaş olabilirsiniz. ..).
                Ve Rus medyası bunu çok seviyor (bir tesadüf!) TNI, Rus İnternet'te en çok alıntı yapılan yayınlardan biri, "Amerikalılar Tanıdı ..." ))

                Ama genel olarak şöyle bir şey:

                Merkez müdürü Dmitry Simes (SSCB'den bir göçmen olan Dima Simis) Nixon'ın asistanı olarak çalıştı ve onlarca yıl boyunca Kremlin ile olan bağlantılarını - gerçek veya algılanan - Washington'da bu politikayı bilen birkaç Rustan biri olarak itibar yaratmak için kullandı. ülke iyi. Yıllar içinde Ulusal Çıkar Merkezi, Adranik Migranyan'ın bizzat Rusya Dışişleri Bakanı Sergei Lavrov tarafından atandığı, New York merkezli bir kurum olan, hükümet tarafından finanse edilen Rusya Demokrasi ve İşbirliği Enstitüsü ile ortaklık kurdu. 2013 yılında, Simes sahneyi süsledi. Putin ile Uluslararası Tartışma Kulübü Valdai'de .... Valdai'de Putin, Simes'i "Amerikalı arkadaşı ve meslektaşı" olarak adlandırdı ....

                Şimdi Rus televizyonunda düzenli bir konuk, bir tür "Büyük Oyun" yönetiyor. Genel olarak, kartta bir tane var ve özellikle şifreli değil, çünkü TNI'nin Amerikan tarafına sunacak pratikte hiçbir şey yok.
                1. Bakht çevrimdışı Bakht
                  Bakht (Bahtiyar) Haziran 7 2021 22: 43
                  +2
                  Yani, ABD başkan yardımcısının Kremlin ile yakın bağları vardı. Bir göçmenin Kremlin'e nasıl giriş yaptığı belli değil. Konu bu değil. Nixon, Trump veya Kremlin'in doğrudan ajanları ya da Kremlin ajanları tarafından kuşatıldılar. Bu arada, Kissinger bir zamanlar orada da çalıştı. Başka bir Kremlin ajanı. Zavallı Devletler. Ve Amerika Birleşik Devletleri'nde Demokrasi ve İşbirliği Enstitüsü 2015'te kapatıldı. 2007'den 2015'e kadar çalıştı. Sadece 8 yaşında.

                  Bu kadar TNI okumuyorum, Rus yönünü göremiyorum. Makalelerden örnekler verdim. Aksine, tüm makaleler (çoğu) Rusya'nın nasıl durdurulacağı hakkındadır. Ve eğer biri Rus siyasi yayınlarına katılırsa, o zaman açıkça Kremlin'in bir ajanıdır.
                  "Cadı avı" döneminin hiç bitmeyeceğini düşünmüyor musun?

                  Tanınmış Batılı haber ajansları tarafından alıntılanan ayda 20 milyon görüntüleme. Oldukça ünlü insanlar makale yazmakla ilgilenmektedir. Yoksa ABD Savunma Bakanı da Kremlin'in bir ajanı mı? Hepsi aynı "çöp yığını". Allah aşkına, istemiyorsanız okumayın. Ve bu yayın Rusya'nın gücü hakkında yazıyorsa, o zaman sizin için Batı'nın çıkarlarına ihanetin bir göstergesidir.
                  "Kendi memleketinde peygamber yoktur" sözünü duymadın mı?

                  Makalenin yazarının kimliğini tartışabilirsiniz. Tekrar tekrar Rusya ile arkadaş olmayı teklif etti. İyi. Resim oldukça net. Kişisel olarak, Amerika Birleşik Devletleri ve Rusya arasındaki normal ilişkiler korkunç. Bunu öneren herkes dışlanır. Rusya'da da (ve bu sitede) dostluk yerine düşmanlığı öneren birçok insan var.

                  Rakiplerime çok seçici bir pozisyonda bakıyorum. Sevmediğiniz şeyi düşünmek gerekli değildir. Etiket yapıştırmak ve hile yapmak. Makalenin özü nedir? Amerika'nın Ukrayna'ya verdiği desteği kesmesi gerekiyor. Sorun nedir? Geçenlerde Fransız milletvekilleri, Fransa Dışişleri Bakanlığı'na "Fransa'nın Ukrayna Nazilerini neden desteklediğini" açıklama talebinde bulundu. Onlar da Kremlin'in ajanları mı? Devletler zaten Ukrayna'yı fırlatacak. Bu kaçınılmaz. Yani makale doğru yazılmıştır.

                  Ama ısrar etmem. İstemiyorsan okuma. Ancak yayının oldukça yetkili olduğu görüşündeyim. Ve eğer kişisel olarak bir şeye katılmazsam, o zaman her halükarda etiketlere bağlı kalmam ve rakibimin argümanını yenmeye çalışmam.
  4. Alexzn çevrimdışı Alexzn
    Alexzn (Alexander) Haziran 4 2021 14: 49
    -5
    Alıntı: Stanislav Bykov
    Ne ABD ne de Avrupa Ukrayna'yı desteklemeyi bırakmayacak - bu çok açık. Biçim değişebilir. Ukrayna, Rusya'ya karşı mücadelede stratejik bir zaferdir. Bu da açıktır.

    ABD ve Avrupa, Ukrayna'yı desteklemeye devam ederek nasıl bir zafer kazanacak? Açıklayın.Kırım yok, SP2'nin tamamlanmasıyla Ukrayna transit ülke statüsünü kaybedecek, bu "varlıklar" olmadan Rusya, Rusya'nın ilgisini tamamen yitiriyor Geride 40 milyon öfkeli aç ağız bırakan ki bir nebze de olsa içermelidir ve kesinlikle Rusya olmayacak, Batı bunun için mi çabalıyordu?Bu onun zaferi mi?

    Ve garip bir mantığın var.
    1. Ukrayna Rusya ile birlikte değil. Bu kadarı yeter.
    2. Siyasi olarak Ukrayna, Rusya'nın düşmanıdır. Bu zaten zafer için bir bonus.
    1. Stanislav Bykov Çevrimiçi Stanislav Bykov
      Stanislav Bykov (Stanislav) Haziran 4 2021 15: 26
      +6
      1.Ukrayna Rusya ile birlikte değil, bu ne için yeterli? Ve Ukrayna ne zaman Rusya ile oldu? SSCB'nin çöküşünden bu yana, ekonomik olarak Rusya ile sıkı bir şekilde bağlantılıydılar, ancak siyasi olarak Batı'ya baktılar ve bu oturdu. 2 sandalye bitiyor
      2. "Siyasi düşman, bu bir zafer ikramiyesi" ikramiye nedir ve hangi zafere? Soyut olarak cevap veriyor musunuz, somut bir cevap var mı? Bir kez daha tekrar ediyorum, Kırım ve geçiş ülkesi statüsü olmadan, kimse buna ihtiyacı var
  5. ibn.shamai çevrimdışı ibn.shamai
    ibn.shamai (Vanya ve ayı.) Haziran 4 2021 15: 47
    +4
    Bütün bunlar iyi .... ama. ABD'nin Rusya'ya karşı Ukrayna'ya ihtiyacı var! İçlerinde ne olacak derinden tükürmek, demokrasi ve hatta feodalizm, eğer sadece Rusya saçmalıyorsa! Ama sinyal iyi.
  6. Alexzn çevrimdışı Alexzn
    Alexzn (Alexander) Haziran 4 2021 15: 55
    -3
    Alıntı: ibn.shamai
    Bütün bunlar iyi .... ama. ABD'nin Rusya'ya karşı Ukrayna'ya ihtiyacı var! İçlerinde ne olacak derinden tükürmek, demokrasi ve hatta feodalizm, eğer sadece Rusya saçmalıyorsa! Ama sinyal iyi.

    Bence bariz.
  7. Shipka Kahramanları çevrimdışı Shipka Kahramanları
    Shipka Kahramanları (Sergey) Haziran 4 2021 16: 04
    +2
    İnşallah 6-ke isimli Ze, en azından sonunda haberdar olur?
    Ne hakkında konuşmama rağmen?
  8. Alexzn çevrimdışı Alexzn
    Alexzn (Alexander) Haziran 4 2021 16: 05
    -5
    1.Ukrayna Rusya ile yan yana değil, bu yeterli "ne için yeterli? Peki Ukrayna ne zaman Rusya ile oldu?"

    Sadece Rusya'nın (imparatorluğun) bir parçasıydı, ancak SSCB'nin çöküşünden sonra soru - birlikte, tarafsız veya karşı oldu. Batı kendisi için maksimum sonucu aldı - karşı.

    Kırım, tüm bu Maidan renk devriminin tasarlandığı şeydi, Amerikalılar onu burunlarının altından aldılar.

    Naif. Maidan, genel olarak Batı'nın politikası gibi, Ukrayna'nın tamamını (!) hedef aldı. Kırım olmadan ortaya çıktı. Maksimum düzeyde işe yaramadı.

    Bir kez daha tekrar ediyorum, Kırım ve transit ülke statüsü olmadan kimsenin buna ihtiyacı yok.

    Ciddi misin? Polonya'da Kırım ve transit yok, Macaristan yok ... Bulgaristan ... Baltık ülkeleri, Gürcistan, Moldova ... Beyaz Rusya ...
    1. Stanislav Bykov Çevrimiçi Stanislav Bykov
      Stanislav Bykov (Stanislav) Haziran 4 2021 16: 43
      +3
      Ciddi misin? Polonya'da Kırım ve transit yok, Macaristan yok ... Bulgaristan ... Baltık ülkeleri, Gürcistan, Moldova ... Beyaz Rusya ...

      Bu ülkelerin nüfusu, eski Avrupa'nın daha müreffeh ülkeleri için malları için sıradan bir pazar, Birliğin en zengin cumhuriyetlerinden biri olan Ukrayna'nın yolu iken, fırsatı olan herkesi tepenin üzerinden atma veya boşaltma hayalleri kuruyor. Bu ülkelerin seviyesindeki bir tarım gücüne sahip olmak utanç verici ve kesinlikle gurur duyulacak hiçbir şey yok.
  9. Alexzn çevrimdışı Alexzn
    Alexzn (Alexander) Haziran 4 2021 16: 16
    -3
    Var olmak için yeterli kaynak yok, sistem kararlı değil, sarkaç kaçınılmaz olarak bir yönde sallanacak.

    Evet. Ne olmuş yani? Ukrayna Rusya'nın uydusu mu olacak? Değil! Rusya da bunun için kaynaklara sahip değil ve önemli sayıda Ukraynalı da bu arzuya sahip olmayacak. Ukraynalılar Rusya'yı aşağılamalarından dolayı affetmeyecekler (peki, kendilerinin bunun başlatıcıları olduğunu anlamayacaklar)
    1. Ev 25 Sq. 380 çevrimdışı Ev 25 Sq. 380
      Ev 25 Sq. 380 (Ev 25 Metrekare 380) Haziran 4 2021 18: 51
      +2
      Sistemi daha kararlı hale getirmek için "kütle merkezini" düzeltmek için SatelliteLit (haklı olarak) gereklidir ... Her yıl, mevcut Ukrayna şu veya bu sisteme daha az verebilir ... Bu nedenle, artık bir "ödül" olmayın veya "değeri" katlanarak düşüyor ...
      2004 yılından bu yana Rusya'nın tüm politikası, Ukrayna'yı üretim, lojistik ve emtia zincirlerinden dışlayarak bağımlılığı ortadan kaldırma yolunu izliyor ...
      Sporcunun kendisine dolanan zincirleri düşürmesine benzetilebilir...
      Bu Rusya'nın zaferi ...
  10. Alexzn çevrimdışı Alexzn
    Alexzn (Alexander) Haziran 4 2021 17: 02
    -7
    Alıntı: Stanislav Bykov
    Ciddi misin? Polonya'da Kırım ve transit yok, Macaristan yok ... Bulgaristan ... Baltık ülkeleri, Gürcistan, Moldova ... Beyaz Rusya ...

    Bu ülkelerin nüfusu, eski Avrupa'nın daha müreffeh ülkeleri için malları için sıradan bir pazar, Birliğin en zengin cumhuriyetlerinden biri olan Ukrayna'nın yolu iken, fırsatı olan herkesi tepenin üzerinden atma veya boşaltma hayalleri kuruyor. Bu ülkelerin seviyesindeki bir tarım gücüne sahip olmak utanç verici ve kesinlikle gurur duyulacak hiçbir şey yok.

    Ne olmuş yani? Ne olduklarını sordum mu? Onlar kolektif batının bir parçası. Doğu Avrupa'nın ne kadar kötü olduğuna ve nüfusun Batı'ya kaçtığına dair tüm bu tartışmalar gülünç! Rusya'nın çoğu nüfusu, henüz birkaç büyük şehre kaçmadıysa, bunun hayalini kuruyor ... Bu paralelliği nasıl buldunuz? Bir sonuç çıkarıyoruz - kimsenin Rusya'nın 2 \ 3'üne ihtiyacı yok.
    1. Stanislav Bykov Çevrimiçi Stanislav Bykov
      Stanislav Bykov (Stanislav) Haziran 4 2021 17: 59
      +3
      Bu paralelliği nasıl buldunuz?

      Kesinlikle yanıltıcı, ülkeler arası ve bir ülke içindeki göçü karşılaştırarak, ülkenin göç etmeleri gerekmeyen bir parçası olduğu sonucuna vararak, "Kolektif" adının yanı sıra, içinde kolektif bir şey yok, Bulgaristan bir gaz boru hattı inşa etmek istedi, onlar vermedi, Almanya istedi, yasaklayamadılar ve kolektivizm ve eşitlik burada nerede?Kolektif oldukları tek şey Rusofobi, aksi takdirde net bir iş bölümü, Polonyalılar Almanya'da ve Polonya'da Ukraynalılar tuvaletleri yıkıyor.
  11. Alexzn çevrimdışı Alexzn
    Alexzn (Alexander) Haziran 4 2021 18: 58
    -1
    Alıntı: Stanislav Bykov
    Bu paralelliği nasıl buldunuz?

    Kesinlikle yanıltıcı, ülkeler arası ve bir ülke içindeki göçü karşılaştırarak, ülkenin göç etmeleri gerekmeyen bir parçası olduğu sonucuna vararak, "Kolektif" adının yanı sıra, içinde kolektif bir şey yok, Bulgaristan bir gaz boru hattı inşa etmek istedi, onlar vermedi, Almanya istedi, yasaklayamadılar ve kolektivizm ve eşitlik burada nerede?Kolektif oldukları tek şey Rusofobi, aksi takdirde net bir iş bölümü, Polonyalılar Almanya'da ve Polonya'da Ukraynalılar tuvaletleri yıkıyor.

    ... tuvaletleri yıkayın. Bu her yerde böyle çalışır, fark etmemiş gibi davranmanıza gerek yok. Yoksa tuvaletler mi yıkanıyor, sokaklar Moskovalılar tarafından süpürülüyor mu? Ve Rusya Federasyonu'ndaki ve Avrupa Birliği'ndeki göç arasında temel bir fark yoktur. Her yerde insanlar daha iyi bir yer arıyor ve bu yüzden Moskova çok sayıda gelen insanlardan oluşuyor. Ve federasyonun özneleri arasındaki çıkarlar her zaman örtüşmez ve her zaman başarılı bir şekilde çözülmekten uzaktır ve yaşam standardındaki fark çok büyük olabilir.
    1. Petr Vladimirovich Çevrimiçi Petr Vladimirovich
      Petr Vladimirovich (Peter) Haziran 4 2021 20: 14
      +1
      M. Obl'de. Kievka ve N. Riga karayolları boyunca her biri 10 sıra, tamamen evler, şehir evleri, dubleksler. Yüksek binalar güzel ve renklidir. Mega alışveriş merkezinin yanında. Ve gri çitli köylerin olduğunu hatırlıyorum ... gülme
  12. Alexzn çevrimdışı Alexzn
    Alexzn (Alexander) Haziran 4 2021 19: 29
    -5
    Alıntı: House 25 Sq. 380
    Sistemi daha kararlı hale getirmek için "kütle merkezini" düzeltmek için SatelliteLit (haklı olarak) gereklidir ... Her yıl, mevcut Ukrayna şu veya bu sisteme daha az verebilir ... Bu nedenle, artık bir "ödül" olmayın veya "değeri" katlanarak düşüyor ...
    2004 yılından bu yana Rusya'nın tüm politikası, Ukrayna'yı üretim, lojistik ve emtia zincirlerinden dışlayarak bağımlılığı ortadan kaldırma yolunu izliyor ...
    Sporcunun kendisine dolanan zincirleri düşürmesine benzetilebilir...
    Bu Rusya'nın zaferi ...

    Bazı yönlerden katılıyorum * uyduya tamamen katılıyorum). Başlangıç ​​noktası olarak 2004'ü belirtmişsiniz - bu, Rusya'nın jeopolitik olarak Ukrayna'ya yenildiği ve hasarı en aza indirmeye başladığı zaman, olgudan sonra zaten. Bu arada, Kırım bir başarı, ancak hasarın en aza indirilmesi çerçevesinde. Ukrayna sadece doğuya gitmesin diye Batı'nın yörüngesinde tutulacak. Bu, çok vektörlü Yaşlı Adam'ın bir parodisi. Her şey dünya kadar eski.
    1. Rico1977 çevrimdışı Rico1977
      Rico1977 (Alexander) Haziran 4 2021 23: 02
      +3
      İlginç konuşma. Ekleyeyim. Size tam burada yazdılar - Yanukoviç yönetiminde "Ukrayna" ile birleşme şansı çok azdı. Ve şimdi, garip bir şekilde, bu şanslar arttı. Ve Ukrayna'da yaşam standardı ne kadar düşükse, tüm Rus topraklarının tek bir devlette birleşme şansı o kadar yüksek. Bu önümüzdeki 10 yıl içinde gerçekleşecek. Ukrayna'da çok daha az insan olacak, ama bu daha iyisi için. Çünkü ebedi Khokhlyatsky kurnazlığına ve "çoklu vektöre" son verecek. Ve aslında size haklı olarak söylendi - "Ukrayna", Rus resminin sadece küçük, ama önemli bir bulmacasıdır. Ancak buradaki sorun, Rus topraklarının birleştirilmesinden daha küreseldir. Bu, Avrupa için küresel ve uzun vadeli bir mücadeledir.
      1. Dijital hata çevrimdışı Dijital hata
        Dijital hata (Eugene) Haziran 4 2021 23: 41
        0
        Alıntı: Rico1977
        Ve şimdi, garip bir şekilde, bu şanslar arttı. Ve harabede yaşam standardı ne kadar düşükse, tüm Rus topraklarının tek bir devlette birleşme şansı o kadar yüksek

        Belki de "uzun süre" oynayan Batılı stratejistlerin orijinal planı buydu - iflas etmiş Sovyet sonrası rejimleri yeni bir teknolojik devrimin eşiğinde Rusya'ya asmak? Peki, onları tam olarak "yakalayıp geçmek" yerine "geri dönen kardeş halkları nasıl besleyeceğimiz" konusunda endişelenmek için mi?
    2. Ev 25 Sq. 380 çevrimdışı Ev 25 Sq. 380
      Ev 25 Sq. 380 (Ev 25 Metrekare 380) Haziran 5 2021 02: 09
      +1
      1991'den beri Rusya ve Ukrayna farklı devletler ... Sahip olmadığınızı "kaybedemezsiniz" ...
  13. SemVale çevrimdışı SemVale
    SemVale (Vadi) Haziran 4 2021 22: 19
    -5
    Eski Putin yanlısı numara, uydurduğunuz bilgileri dışarıdan içeri atmaktır.
    ve sonra bunun üzerine komplo teorileri inşa edin.
    ABD Başkanına KİMLER TAVSİYE EDEBİLİR? Skabeeva mı?
    Ukrayna'ya verilen desteğin yanı sıra Rusya'ya yönelik yaptırımlar da artıyor.
    1. Rico1977 çevrimdışı Rico1977
      Rico1977 (Alexander) Haziran 4 2021 23: 09
      +4
      Artmayacak. Ukrayna'da kimse 30 milyon kişiyi desteklemeyecek. Ne ABD ne AB. Ve yaptırım stoğu neredeyse tükendi. Bundan sonraki tüm yaptırımlar Batı'yı Rusya'dan daha sert vuracak. Şimdi yapabilecekleri en fazla şey Küçük Rusya topraklarında kaos yaratmak. Büyük olasılıkla bu sona erecek. Bu Amerika Birleşik Devletleri için faydalıdır, ancak AB ve Rusya için faydalı değildir ve bu nedenle bu duruma hızla son verirler. Nasıl - gelecek gösterecek, ama yeterince hızlı olacak. Bazı yıllar.
      1. SemVale çevrimdışı SemVale
        SemVale (Vadi) Haziran 4 2021 23: 13
        -7
        Küçük Rusya nedir? Proje kapandı. Rusya zaten LPNR'de kaosa neden oldu.
        Analist stratejisti misiniz?
        Bir inceleme yazın, birlikte güleceğiz.
        Kimseyi desteklemek zorunda değilsin. Sadece müdahale etmemeniz gerekiyor.
        30 milyon okuyucunun bilinçaltında mı? gülme
        1. Rico1977 çevrimdışı Rico1977
          Rico1977 (Alexander) Haziran 4 2021 23: 22
          +3
          İlkini okuyun ve analojiler çizin. Ve Küçük Rusya hakkında yanılıyorsunuz. Sadece toprakların birleştirilmesi süreci değil, "Ukrayna" ve "Ukrayna" gibi kavramların anlamsal bağlamlardan çıkarılması süreci vardır. Bunların hepsi yapaydır ve destek olmadan hızla kaybolacaktır. Ayrıca, bu bölgede yaşayan insanlar için bu kavramlarla iyi bir şey ilişkilendirilmeyecektir. "Ukraynalılar" onu yalnızca olumsuzla ilişkilendirmek için her şeyi yaptı - yoksulluk, utanç, çöküş, hırsızlık, savaş, ihanet, korku, aldatma, zulüm. Ve bu tür çağrışımlarla isim kullanmaktan hoşlanmazlar. Ama bu bölge nasıl adlandırılacak? Küçük Rusya bu toprakların tarihi adıdır ve bu isim Polonyalılar tarafından verilmiştir, bu nedenle büyük olasılıkla buna geri döneceğiz. Ve "Ukraynalılar", Kırım'da olduğu gibi aniden ortadan kaybolacak. Kimlikten çok moda.
          1. SemVale çevrimdışı SemVale
            SemVale (Vadi) Haziran 4 2021 23: 26
            -6
            Tarihsel adı Muscovy veya Altın Orda Hanlığı'dır.
            Bana söyleme, sadece bira içtim.
            1. Rico1977 çevrimdışı Rico1977
              Rico1977 (Alexander) Haziran 4 2021 23: 42
              +5
              Muhtemelen ya çok fazla bira içtiniz ya da Tarih'i hiç bilmiyorsunuz. 16. yüzyıldan beri sadece ve münhasıran Polonya-Litvanya propagandası tarafından Muscovy olarak adlandırıldık. Diğerlerinin hepsi, hem öncesinde hem de sonrasında bize Rus, Gardarika, Ross, Rusia, Rusland adını verdiler.
        2. Rico1977 çevrimdışı Rico1977
          Rico1977 (Alexander) Haziran 4 2021 23: 24
          +1
          Ve kimse seni rahatsız etmiyor. Bütün dünya seninle mi? Veya nasıl? Ama bir şey hala bunda pek iyi değil.
        3. Rico1977 çevrimdışı Rico1977
          Rico1977 (Alexander) Haziran 4 2021 23: 25
          +3
          sen kaç kişisin En son ne zaman nüfus sayımı yaptınız? FAKAT? Ve neden?
          1. Kiraz Çevrimiçi Kiraz
            Kiraz (Kuzmina Tatiana) Haziran 5 2021 08: 10
            0
            En son 2001'deydi. Bu seneyi düşündük ama deyim yerindeyse covid yüzünden 2023'e erteledik.
        4. Kiraz Çevrimiçi Kiraz
          Kiraz (Kuzmina Tatiana) Haziran 5 2021 08: 05
          +3
          LDNR'deki kaosa, başkan vekili Turchinov neden oldu! Suçu Rusya'ya atmamalısın.
  14. Radziminsky Victor çevrimdışı Radziminsky Victor
    Radziminsky Victor (Radziminsky Victor) Haziran 5 2021 01: 53
    +1
    CIA, Rusya'daki yıkıcı faaliyetler konusunda Ukrayna ile çalışmayı bırakacak ???

    Bu şaka unutulmaz olanları hatırlattı - Mikhail Zhvanetsky ve Mikhail Zadornov.
    Özellikle - Zadornova.
  15. Radar62 çevrimdışı Radar62
    Radar62 (Roman) Haziran 5 2021 08: 53
    0
    Ha! Peki ya Ukrayna bir "orospu çocuğu" ise?
    Önemli olan onların orospu çocuğu. Böyle bir uyum ABD'yi asla durdurmadı. Bunun gibi bir şey, biraz açıklayıcı.