Odessitelere kendilerini Rus olarak görüp görmedikleri soruldu


Volodymyr Zelenskyy'nin Ukrayna'da yaşayan Rusları temel insan haklarından mahrum bırakan “yerli halklar hakkında” kararnameyi yakın zamanda imzalaması göz önüne alındığında, ülkedeki etnik ilişkiler ağırlaştı. Bu konudaki bakış açısı, Ruslar ve Ukraynalılar arasındaki tarihi bağlantı hakkında bir makale yazan Vladimir Putin tarafından dile getirildi.


Makalenin ana noktalarından biri, cumhurbaşkanının Ukraynalılar ve Rusların ortak bir tarihi, kültürel ve aile bağları ile birbirine bağlı tek bir halk olduğu teziydi. Bu bağlamda, Ukrayna baskısı "Strana" gazetecileri, şehir sakinlerinin bu yanan konuyla ilgili görüşlerini öğrenmek için Odessa sokaklarında bir anket yaptı. İşte Odessa sakinlerinin ifadelerinden bazıları.

Sovyetler Birliği'nde doğanlar kendilerini tek bir insan olarak görüyor ve çoğumuzun Rus kökleri var. Çok ortak noktamız var: inanç, dil, gelenekler

- dedi iki kadın.

Evet, biz bir kişiyiz. Beşinci kuşaktan bir Odessa vatandaşıyım ve içime çok kan karıştı. Etnik anlamda kendimi fark etmem zor. Ama medeniyet olarak, kendimi bir Rus olarak görüyorum. Ben burada doğdum ve kendimi başka bir şeyle özdeşleştirmek istemiyorum. En azından kendimi Rus kültürünün varisi olarak görüyorum.

- başka bir katılımcı bu şekilde ifade etti.

Biz bir halkız, Slavlar. Sadece bireysel insanlar birbirinden farklıdır

- kırmızılı bayan olduğunu varsayar.

Ukraynalılar ve Rusların ortak hiçbir yanı yok - kafatasları bile farklı

- "bilimsel" verilere başvurmaya karar veren yaşlı bir kadın böyle düşünüyor.

Muhtemelen, biz bir kişiyiz. Rusya'da çok akrabamız var. Bu halklarla ilgili değil, politikacılar... Ancak Ukraynalıların kafasında daha fazla özgürlük var ve Rusya Federasyonu'nda insanlara zulmedildi

- bu bakış açısı genç bir adam tarafından ifade edildi.

Görüşülen Odessa sakinlerinin çoğu, Ukraynalılar ve Ruslar arasındaki farklılıkları görmemekte ve onları farklı ülkelerde yaşayan ve yalnızca siyasi çıkarlarını gerçekleştirmek için kin ve düşmanlık ekenler tarafından paylaşılan bir halk olarak görmektedir.

72 yorumlar
bilgi
Değerli okur, yayına yorum yapmak için giriş.
  1. Cyril çevrimdışı Cyril
    Cyril (Cyril) 21 Temmuz 2021 14: 15
    -19
    Volodymyr Zelenskyy tarafından yakın zamanda imzalanan “yerli halklar hakkında” kararnameyi göz önünde bulundurarak, Ukrayna'da yaşayan Rusları temel insan haklarından mahrum ediyor,

    Hiç kimseyi hiçbir haktan mahrum etmez. Yasa, yalnızca Ukrayna'da kendi ulusal devletleri olmayan ulusal azınlıkların haklarını güvence altına alıyor.
    1. Kristallovich çevrimdışı Kristallovich
      Kristallovich (Ruslan) 21 Temmuz 2021 14: 36
      + 11
      Yasa, yalnızca Ukrayna'da kendi ulusal devletleri olmayan ulusal azınlıkların haklarını güvence altına alıyor.

      Yani Ruslara Rusya'ya gitmeleri tavsiye ediliyor, doğru mu anladım?
      1. Alexndr P çevrimdışı Alexndr P
        Alexndr P (Alexander) 21 Temmuz 2021 15: 43
        +5
        Yani Ruslara Rusya'ya gitmeleri tavsiye ediliyor, doğru mu anladım?

        sadece LGBT bireyler adına konuşabilir. Ona hiçbir şey sorma.
        Bu Cyril. O alternatif. Patlayıcı hoşgörüsüz krallıkta (Rusya), böyle bir istisna var gg

        Rusya, LGBT topluluğuna karşı hoşgörüsüzlükte ikinci sırada yer aldı. 2015 yılında ülke bu sıralamada lider konumdaydı.

        Cyril bu gerçeğe üzülüyor ama bu forumdaki görevi biraz ışık tutmak. Yani o her zaman hahlov ve eşcinsel aşktan yanadır.

        Objektif olmak için - yapamaz ve istemiyor.
      2. Cyril çevrimdışı Cyril
        Cyril (Cyril) 21 Temmuz 2021 15: 45
        -9
        Bunu nerede gördün? Kanunda nerede yazıyor?
        1. Kristallovich çevrimdışı Kristallovich
          Kristallovich (Ruslan) 21 Temmuz 2021 15: 48
          + 11
          Pekala, siz kendiniz, yasanın yalnızca kendi ulusal devletleri olmayan Ukrayna'daki ulusal azınlıkların haklarını koruduğunu yazıyorsunuz. Sonuç olarak, Ruslar, aynı Tatarların aldığı tercihlerden mahrum kalıyor. Bu bir hak kısıtlaması değil mi? Başka bir deyişle, Ruslara kendi devletiniz olduğunu anlamaları verildi - Rusya. Ukrayna'da size uymayan bir şey mi var? Tarihi vatanınıza sürün.

          Tatarların neden Ukrayna'nın yerli halkı olarak tanındığını ve yüzyıllardır bu topraklarda yaşayan Rusların neden reddedildiğini açıklayabilir misiniz?
          1. Alexndr P çevrimdışı Alexndr P
            Alexndr P (Alexander) 21 Temmuz 2021 15: 52
            +8
            Ve yüzyıllardır bu topraklarda yaşayan Ruslar inkar mı edildi?

            Ruslar, olduğu gibi bozkırdan yapıldı - Yuzhmash ve Nikolaev tersaneleri. Ve gittiklerinde, khakhly kökenlerine - bozkıra döndü.
          2. Cyril çevrimdışı Cyril
            Cyril (Cyril) 21 Temmuz 2021 15: 54
            -7
            Pekala, siz kendiniz, yasanın yalnızca kendi ulusal devletleri olmayan Ukrayna'daki ulusal azınlıkların haklarını koruduğunu yazıyorsunuz. Bu nedenle, Ruslar, aynı Tatarların aldığı tercihlerden mahrumdur.

            Hayır. Kanunun bazı ulusal azınlıkların haklarına yaptığı vurgu, diğer ulusal azınlıkların haklarının ihlal edildiği anlamına gelmez. Aksi takdirde, kendi mantığınıza göre, bu yasa Ukraynalıların haklarını ihlal ediyor, çünkü Ukraynalılar hakkında hiçbir şey söylemiyor.

            Basit. Bu yasa özellikle, Ukrayna'da kendi devleti olmayan ulusal azınlıkların haklarının gözetilmesini düzenler. Kendi devletleri olan diğer ulusal azınlıkların hakları başka kanunlarla düzenlenir. Bu kadar.
            1. Kristallovich çevrimdışı Kristallovich
              Kristallovich (Ruslan) 21 Temmuz 2021 16: 01
              +8
              Kanunun bazı ulusal azınlıkların haklarına yaptığı vurgu, diğer ulusal azınlıkların haklarının ihlal edildiği anlamına gelmez. Aksi takdirde, kendi mantığınıza göre, bu yasa Ukraynalıların haklarını ihlal etti.

              Ukraynalılar ne zamandan beri Ukrayna'da ulusal bir azınlık haline geldi? Ne yazdığının farkında mısın?

              Bu yasa özellikle, Ukrayna'da kendi devleti olmayan ulusal azınlıkların haklarının gözetilmesini düzenler.

              Pekala, siz kendiniz, Ruslardan tarihi vatanlarını suçlamalarının "kibarca istendiğini" onaylıyorsunuz. Ruslar, Rusya olduğu için Ukrayna'nın yerli halkı olarak tanınmadı. Bunda bir parça moronizm bulmuyor musun? Bu insanlar, gelecekte Ukrayna'nın kendisi bile yokken orada yaşadılar.
              1. Alexndr P çevrimdışı Alexndr P
                Alexndr P (Alexander) 21 Temmuz 2021 16: 02
                +6
                Ne yazdığının farkında mısın?

                gülme
              2. Cyril çevrimdışı Cyril
                Cyril (Cyril) 21 Temmuz 2021 16: 25
                -6
                Ukraynalılar ne zamandan beri Ukrayna'da ulusal bir azınlık haline geldi? Ne yazdığının farkında mısın?

                Ne yazdığımı çok iyi anlıyorum. Ukraynalılar ulusal azınlık değil, onlara ulusal azınlık demedim. Önce ulusal azınlıklar hakkında konuştum ve sonra ek bir argüman olarak Ukraynalıların kendilerinden bir örnek ekledim. Çok net bir cümle kuramadıysam benim hatam. Basitçe, sizin mantığınıza göre Ukraynalıların da haklarını ihlal ettiğini söyledi, çünkü bu yasada özel olarak bahsedilmiyorlar.

                Yasa, "ulusal azınlıklar" yasası değil, "Yerli Halklar Yasası" olarak adlandırılıyor.

                Pekala, siz kendiniz, Ruslardan tarihi vatanlarını suçlamalarının "kibarca istendiğini" onaylıyorsunuz.

                Hayır, onaylamıyorum.

                Ruslar, Rusya olduğu için Ukrayna'nın yerli halkı olarak tanınmadı.

                Yani yasa Ukraynalılardan bahsetmiyor :) Onlar da ihlal edildi mi?)

                Rusya Federasyonu'nda "Yerli halkların haklarının garanti altına alınmasına ilişkin" bir Federal Yasa vardır. Ayrıca Rusya Federasyonu'nun sayısız yerli halkının haklarını da ihlal ediyor mu? Hayır, sadece bu özel yasa nüfusun belirli bir kategorisine odaklanıyor. Aynı şekilde, Ukrayna hukuku da belirli bir nüfus kategorisine odaklanmaktadır.

                Bunda bir parça moronizm bulmuyor musun? Bu insanlar, gelecekte Ukrayna'nın kendisi bile yokken orada yaşadılar.

                Sorun şu ki, "yerli halk"ın genel kabul görmüş bir tanımı yoktur - Yerli Halkların Haklarının Korunmasına Dair BM Bildirgesi bile bu tanıma sahip değildir.

                Bu nedenle, Ukrayna yasası kendi tanımını verdi, buna göre sadece 3 yerli halk - Kırımçaklar, Karaitler ve Kırım Tatarları olarak kabul edildi. Bu listede de Ukraynalı olmadığını unutmayın. Aslında, kanun basitçe "yerli halk" kavramını "küçük yerli halk" kavramına daralttı ve bu kadar.

                Ukraynalıları, Rusları, Macarları içermemesi. Polonyalılar vb. bu kanunun onları otomatik olarak her türlü haktan mahrum bıraktığı anlamına gelmez. Sadece hakları başka yasalarla düzenleniyor.
                1. Kristallovich çevrimdışı Kristallovich
                  Kristallovich (Ruslan) 21 Temmuz 2021 16: 36
                  +6
                  Yani yasa Ukraynalılardan bahsetmiyor :) Onlar da ihlal edildi mi?)

                  Kanun taslağını okusaydın, bana yöneltilen son derece başarılı ve ince espriler olduğunu düşündüğün aptalca sorular sormazdın.

                  Ukrayna'nın yerli halkı, Ukrayna topraklarında oluşmuş, kendine özgü bir dil ve kültürün taşıyıcısı olan, geleneksel sosyal, kültürel veya temsili yapılara sahip, Ukrayna'nın yerli halkı olduğunun farkında olan, otokton bir etnik topluluktur. nüfus içinde etnik bir azınlıktır ve Ukrayna dışında devlet eğitimi yoktur.

                  Özellikle sizin için kalın harflerle işaretledim. Şimdi anladınız mı neden kanunda Ukraynalı yok? Ancak, tam tersine, modern Ukrayna topraklarında yüzyıllardır yaşayan ulusal bir azınlık olan Ruslar da yok.
                  1. Cyril çevrimdışı Cyril
                    Cyril (Cyril) 21 Temmuz 2021 16: 43
                    -7
                    Kanun taslağını okusaydın, bana yöneltilen son derece başarılı ve ince espriler olduğunu düşündüğün aptalca sorular sormazdın.

                    Bu yasa çıktığında geri verdiğiniz tanımı okudum :)

                    Şimdi anlıyorsun, neden yasada Ukraynalılar yok?? Ama orada da Rus yokYüzyıllardır modern Ukrayna topraklarında yaşayan ulusal bir azınlık olan .

                    Ve fark nedir, hangi nedenle, yasa Ukraynalıları göstermiyor ve hangi nedenle - Ruslar?) Sonuç hala aynı - bu tanıma göre, Ukraynalılar da "yerli insanlar" değiller (çünkü onlar değiller) bir azınlık), ve Ruslar (kendi ulusal devletlerine sahip oldukları için).

                    Daha da basit: Bu yasaya göre ne Ruslar ne de Ukraynalılar farklı kriterlere göre de olsa "yerli halk" değiller.

                    Ve bunun, bu yasanın birinin haklarını ihlal ettiğine dair ilk iddianızla hiçbir ilgisi yok, hiçbir şeyi yok. Kanunda adı geçmeyen herkesin haklarını ihlal ettiğini söylediniz. Size herhangi bir hak ihlali olmadığını gösteriyorum. Nüfusun belirli bir kategorisinin haklarına ilişkin yasada bir vurgu var.
                    1. Kristallovich çevrimdışı Kristallovich
                      Kristallovich (Ruslan) 21 Temmuz 2021 17: 11
                      +6
                      Daha da basit: Bu yasaya göre ne Ruslar ne de Ukraynalılar farklı kriterlere göre de olsa "yerli halk" değiller.

                      Ne saçmalık ... Ukraynalılar bu yasada dikkate alınmadı! Hiç! Bu onların endişe etmiyor! Bu nedenle, "bu yasaya göre" kesinlikle yanlıştır.
                      1. Cyril çevrimdışı Cyril
                        Cyril (Cyril) 21 Temmuz 2021 17: 15
                        -6
                        Ne saçmalık ... Ukraynalılar bu yasada sayılmıyor! Genel olarak! Bu onları ilgilendirmez!

                        Sonunda, senin için şafak sökmeye başlar. Yukarıdakiler dışında Rusları ve diğer milletleri de dikkate almaz :)
                      2. Kristallovich çevrimdışı Kristallovich
                        Kristallovich (Ruslan) 21 Temmuz 2021 17: 19
                        +6
                        Ayrıca, yukarıdakiler dışında Rusları ve diğer milletleri de dikkate almaz.

                        Ve Ruslar, ulusal bir azınlık oldukları ve genellikle belirlenen kriterlere uydukları için, sadece içinde kabul edildi, yani:

                        Ukrayna topraklarında oluşmuş, özgün bir dil ve kültürün taşıyıcısı olan, geleneksel sosyal, kültürel veya temsili organları olan, kendisini Ukrayna'nın yerli halkı olarak kabul eden, nüfus içinde etnik bir azınlık olan bir otokton etnik topluluk

                        Sadece Rusya'nın bir devlet oluşumu olması dışında. Bu yüzden Kiev makamlarının doğrudan Ukrayna'da bir şeyden memnun olmayan Rusların Rusya Federasyonu yönünde bırakabileceklerini ima ettiğini söyledim.
                      3. Cyril çevrimdışı Cyril
                        Cyril (Cyril) 21 Temmuz 2021 17: 30
                        -7
                        Ve Ruslar, ulusal bir azınlık oldukları ve genellikle belirlenen kriterlere uydukları için, sadece içinde kabul edildi, yani:

                        Özellikle, "Ruslar", "Ruslar" terimi herhangi bir bağlamda kanunda geçiyor mu?

                        ve genellikle belirlenen kriterlere uygundur, yani ...

                        ... Sadece Rusya'da bir devlet oluşumu olması dışında.

                        Bu nedenle, Ukraynalılar iki nokta dışında bu tanıma uyuyor - kendi devletlerinin sayısı ve varlığı.

                        Bu yüzden Kiev makamlarının doğrudan Ukrayna'da bir şeyden memnun olmayan Rusların Rusya Federasyonu yönünde bırakabileceklerini ima ettiğini söyledim.

                        Bu yüzden bunun tamamen sizin tahmininiz olduğunu söylüyorum.
                      4. Kristallovich çevrimdışı Kristallovich
                        Kristallovich (Ruslan) 21 Temmuz 2021 18: 45
                        +7
                        Kirill, eksileri toplamaya devam et. Bu sonsuza kadar, çünkü sitenin okuyucularının çoğu için farkedilen ciddi mantık sorunlarınız var. Ve sana aynı şeyi farklı kelimelerle yazmayacağım. Olmazsa, büyük olasılıkla olmayacak.
                      5. Cyril çevrimdışı Cyril
                        Cyril (Cyril) 21 Temmuz 2021 19: 30
                        -8
                        Kirill, eksileri toplamaya devam et.

                        Kimseyi memnun etmek gibi bir amacım yok :) Hele Muhabir grubu.

                        çünkü site okuyucularının çoğu tarafından fark edilen ciddi mantık sorunlarınız var.

                        Bu, "cinsiyet kimliği" ve "s.u.su.a.l.y.n.a. yönelimi" kavramlarını birbirine karıştıran, "F-35'in Yak-141'den kopyalanması" görüşünü savunan ve yasada Rusların ihlalini gören aynı çoğunluktur. Ruslar hakkında bir şey söylemiyor mu?) Eh, bu çoğunluğun en azından bir hesabı var, mantık gibi bir kavramı yargılamak ona göre değil.

                        Ve sana aynı şeyi farklı kelimelerle yazmayacağım.

                        Peki, saçmalıkları tekrar tekrar tekrar etmeni kim sağlıyor?
                      6. Sevgili koltuk uzmanı. çevrimdışı Sevgili koltuk uzmanı.
                        Sevgili koltuk uzmanı. 21 Temmuz 2021 22: 47
                        +4
                        Bu, "cinsiyet kimliği" ve "sec.su.s.a.l.y.n.a.i. yönelimi" kavramlarını birbirine karıştıran aynı çoğunluk.

                        Eck, ayakkabılarını değiştir, havada!))

                        Bunu size "cinsel yöneliminize" yanıt olarak açıkladım.)

                        Senin sözlerin, Cyril:

                        Cinsel yönelim sadece cinsel yönelimdir...

                        sana cevabım:

                        Cinsel yönelim sadece cinsel yönelimdir
                        "Cinsel yönelim" diye bir şey yoktur.
                        Cinsiyet var (iki tane var) ve - c-yönelim - arabaları ve küçük bir araba var.

                        Şimdi kendin değil, kavramlarda kafası karışan "biri" olduğunu mu ilan ediyorsun?)

                        Bravo!

                        atlayan!))
                      7. Cyril çevrimdışı Cyril
                        Cyril (Cyril) 21 Temmuz 2021 23: 23
                        -5
                        Eck, ayakkabılarını değiştir, havada!))
                        Bunu size "cinsel yöneliminize" yanıt olarak açıkladım.)

                        Ayakkabı değişimi olmadı.

                        "Cinsel yönelim" kavramını kullandım çünkü Muhabir'de "s.sk.su.a.l.n.a.ya." kelimesini içeren yorumlar engelleniyor.

                        Bu nedenle, "cinsel yönelim" kombinasyonunu "s.c.su.a.l.y.n.a. yönelim" kavramıyla eşanlamlı olarak kullandım. Ve prensip olarak doğrudur, çünkü İngilizce cinsiyetin geldiği Latince sexus kelimesi "seks" veya "cinsel" olarak tercüme edilir.

                        Beni terminolojinin "yanlış" kullanımında "yakaladığınızı" iddia ettiğiniz anda hemen bu konuyu size yazdım. Benim yorumlarımı da okumuyor musun?

                        Terimleri her zamanki seslerinde kullanmaktan memnuniyet duyarım, ancak Muhabir, şiddetle kınadığı "Batılı hoşgörülülerin" en kötü geleneklerinde, tarafsız bir bilimsel terimin kullanılmasını yasaklar.

                        Yani soru benim için değil, site yönetimi için.

                        Şimdi kendin değil, kavramlarda kafası karışan "biri" olduğunu mu ilan ediyorsun?)

                        Evet, aynen bunu söylüyorum. Spesifik olarak, "birisi" değil, g.o.s.s.s.s.su.a.l.n.o.s.t. (yönlendirme) ile tr.a.n.s.s.s.s.s.su.a.l.n.o.s.t.yu (aidiyet, kimlik) ile sürekli karıştıran Bakht lakabına sahip bir kullanıcı.
                      8. Bakht çevrimdışı Bakht
                        Bakht (Bahtiyar) 22 Temmuz 2021 06: 48
                        +3
                        Akıllı surat yapmayın. Kesinlikle sana yakışmıyor. Rakibinin söylemediğini ona atfedersin. Biyolojik kimliğini karıştıran bir kişinin zihinsel bozuklukları olduğuna dair özel bir mesajım vardı.
                      9. Cyril çevrimdışı Cyril
                        Cyril (Cyril) 22 Temmuz 2021 07: 14
                        -4
                        Rakibinin söylemediğini ona atfedersin.

                        Evet?) Bakalım ne dedin. Teklif süreleri:

                        Açıkçası, geleneksel olmayan insanlar kendileri hakkında ne söylerse söylesin, biyolojik olarak erkek ve kadın olarak kalırlar. Ve burada cinsel yönelim, yani kim olduklarını hissettikleri - bu kesinlikle normdan bir sapmadır. Yani, onlara özel olarak bir psikiyatriste. Napolyon'dan sonra. Yani karşılaştırma oldukça meşru.

                        cinsel yönelim, kim olduklarını hissettikleri değil, kime çekildikleridir. Farkı hissetmiyor musun?)

                        Alıntı iki:

                        Bir erkek ve bir kadın arasındaki fark kromozomlarda yatmaktadır. Ve bu kimse tarafından sorgulanmıyor. Ve daha sonra birinin kendisini doğanın onu yarattığı kişi olarak görmediğini, onu zihinsel olarak anormal yapar.

                        - bu, TRn.d.s.s.s.s.s.a.l.h değil, g.o.s.s.s.s.s.a.l.ax hakkında konuştuğum yorumuma cevabınızdı.

                        Üç alıntı:

                        2009 yılında Amerikan Psikiyatri Birliği (APA), Dünya Sağlık Örgütü'nün kararı tanımayan kararına itiraz etti. eşcinsellik hastalık. APA uzmanlarına göre, eğer bir kişi kendini karşı cinsin temsilcisi olarak görmeye başlar, onun hakkında "cinsiyet disforisi" yaşadığını söyleyebiliriz.

                        Akıllı surat yapmayın.

                        Ben böyle yapmıyorum - kendi içinde akıllı. Sırf kendim akıllı olduğum için.
                      10. Bakht çevrimdışı Bakht
                        Bakht (Bahtiyar) 22 Temmuz 2021 08: 48
                        +4
                        Bu doğru konu değil. Ama bir insan cinsiyetine ilgi duyuyorsa bu cinsel yönelimdir diyebilirim. Wikipedia'yı okudum. Ama senin aksine, başka kaynakları okudum. Sonuçta, mastürbasyondan cinsel tatmin yaşayan insanlar var. Bir erkek kendini kadın gibi hisseder ve bir erkekle birlikte satın almak ister. İstediğini söyle, ama bu kişi zihinsel olarak anormal.
                        Hatta kendinizi bir dahi olarak kabul edebilirsiniz. Narsisizm de iptal edilmedi. Ama ondan uzak
                      11. Cyril çevrimdışı Cyril
                        Cyril (Cyril) 22 Temmuz 2021 09: 04
                        -6
                        Bu doğru konu değil.

                        Büzme

                        Ama bir insan cinsiyetine ilgi duyuyorsa bu cinsel yönelimdir diyebilirim.

                        Şimdi, tabii ki yapabilirsiniz. Ama daha önce farklı söylerdin. Tam olarak nasıl - alıntılarınızda verdim.

                        Wikipedia'yı okudum.

                        Bu, kavramları karıştırdıkları (ve karıştırmaya devam ettikleri) için iyi okumadıkları anlamına gelir.

                        Sonuçta, mastürbasyondan cinsel tatmin yaşayan insanlar var.

                        Bu bir yönlendirme değildir. Herhangi bir kişi ondan memnuniyet duyar.

                        Bir erkek kendini kadın gibi hisseder ve bir erkekle birlikte satın almak ister.

                        Ya kendini erkek gibi hissediyor ama bir erkekle çiftleşmek istiyorsa?

                        Yine iki farklı kavramı bir araya getiriyorsunuz - "cinsiyet kimliği" ve "sscsswallna benim yönelimim". Sana asla ulaşmayacak.
                      12. Bakht çevrimdışı Bakht
                        Bakht (Bahtiyar) 22 Temmuz 2021 09: 12
                        +4
                        Mesajımın ana mesajı size asla ulaşmayacak. Mesajın temeli terimlerde değil, özündedir. Ne denir kesinlikle umurumda değil. Eşcinsellik NORM DEĞİLDİR. Bu zihinsel bir bozukluktur. Hayvanlar alemiyle olan örneğiniz sadece bu bakış açısını doğruluyor. Sadece bu konuda yazdıklarını dikkatlice okumanız gerekiyor.
                        Bir kez daha, kişisel olarak sizin için. Bu sadece anormal bir yaşam tarzının agresif propagandasıdır. Ve ne denir - benim için kişisel olarak önemli değil.
                        Kaçış hakkında. Sana herşeyi söyledim. Ve dahası, bunu basitçe umutsuz olarak görüyorum. Ve bu gerçekten yanlış konu
                      13. Cyril çevrimdışı Cyril
                        Cyril (Cyril) 23 Temmuz 2021 12: 01
                        -3
                        Mesajın temeli terimlerde değil, özündedir.

                        Ne olduklarını anlamadan fenomenlerin özü hakkında normal bir şekilde konuşamazsınız.

                        Ne denir kesinlikle umurumda değil.

                        Bu doğaldır, çünkü aslında işlerin gerçekte nasıl olduğu umurunuzda değildir. Sadece ahlaki ve etik tercihlerinizi onaylamanız gerekiyor.

                        Eşcinsellik NORM DEĞİLDİR. Bu zihinsel bir bozukluktur. Hayvanlar alemiyle olan örneğiniz sadece bu bakış açısını doğruluyor.

                        Hayır, yapmazlar.

                        Sadece bu konuda yazdıklarını dikkatlice okumanız gerekiyor.

                        Hemen, oku, kim sana bir şey vermez ki?

                        Bu sadece anormal bir yaşam tarzı için agresif bir propagandadır.

                        Saldırganlığın ne olduğunu söylemediler.

                        Ve ne denir - benim için kişisel olarak önemli değil.

                        Üstelik, gerçekte ne olduğu sizin için bile önemli değil. Sizin için önemli olan - yukarıda zaten belirttim.
  • avm çevrimdışı avm
    avm (Alexei) 21 Temmuz 2021 16: 23
    +2
    Yaşamadılar, ama bu topraklara hakim oldular ...
  • Kiraz çevrimdışı Kiraz
    Kiraz (Kuzmina Tatiana) 21 Temmuz 2021 18: 24
    +3
    Ve Zelensky net bir şekilde, evet, muhtemelen hakları ihlal edilecek ve sonra ayrılmak zorunda kalacaklarını söyledi.
    1. Cyril çevrimdışı Cyril
      Cyril (Cyril) 21 Temmuz 2021 19: 32
      -5
      Ve Zelensky net bir şekilde, evet, muhtemelen haklarını ihlal edeceklerini ve sonra ayrılmak zorunda kalacaklarını söyledi.

      Kaynak?

      Başkanınızı iyi dinlemiyorsunuz.

      Zelenskiy Rusya Devlet Başkanı mı oldu? O_o ne zamandan beri?
  • Bonifacius çevrimdışı Bonifacius
    Bonifacius (Alex) 22 Temmuz 2021 02: 04
    +2
    Yine de İngiliz bilim adamları, dikkatli bir araştırma sonucunda Ukrayna'daki her üç Maydan Natsik'in ilk ikisi ile aynı aptal pislik olduğunu belirlediklerinde haklılar.
    1. Cyril çevrimdışı Cyril
      Cyril (Cyril) 22 Temmuz 2021 02: 41
      -3
      Sen neden bahsediyorsun
  • Yuri Nemov çevrimdışı Yuri Nemov
    Yuri Nemov (Yuri Nemov) 22 Temmuz 2021 08: 35
    +1
    Öyleyse, bu yasadaki Ukraynalılar Ukrayna'nın yerli sakinleri değilse, neden Ukrayna'da devlet dili Ukraynacadır? Devlet dili haline gelen anadil değildi, garip değil mi? Dahası, Ukraynaca çoğunluğun dili değildir.
    1. Cyril çevrimdışı Cyril
      Cyril (Cyril) 22 Temmuz 2021 09: 20
      -5
      Öyleyse, bu yasadaki Ukraynalılar Ukrayna'nın yerli sakinleri değilse, neden Ukrayna'da devlet dili Ukraynacadır?

      Çünkü dilin statüsü, bu konuda tartışılan tarafından değil, başka bir yasal düzenleme ile düzenlenmektedir.

      Devlet dili haline gelen anadil değildi, garip değil mi?

      Garip değil. Örneğin Rusya'da Karelya Cumhuriyeti'nde tek devlet dili Rusça'dır. Yerli Karelya, Fince ve Vepsian dilleri devlet dili değildir. Udmurtya'da, Udmurt dilinin belirsiz bir statüsü vardır - devlet dili olsun ya da olmasın.
  • Alexndr P çevrimdışı Alexndr P
    Alexndr P (Alexander) 21 Temmuz 2021 14: 47
    + 11
    Ancak Ukraynalıların kafasında daha fazla özgürlük var ve Rusya Federasyonu'nda insanlara zulmedildi

    bu nedenle, yakında düşünmeleri gereken dil size atanacak (ki mırıldanmaları gerekiyor - zaten atandılar) Wassat ve kafatasının şekline göre kimin yerli olup kimin olmadığını belirleyecekler - yasalara uymak zorundasınız

    Bu aşırı özgürlükten. ve KP yasaklandı - Allah korusun istediklerine oy vermezler Wassat - özgür köleler, ahırdaki ahır çerçevesine kesinlikle işaret edildi

    Ve ayrıca özgür bir sürü, vergisini var olmayan bir savaşa teslim eder. Ve gıcırdamıyor bile. Tarifeyi %1000 artırmak mı? Kölelerin tahammül edemeyecekleri hiçbir şey yoktur.

    Bu gerçek özgürlüktür. Komik olan şu ki, onlara bunun özgürlük olduğu söylendi - ve inanıyorlar, çünkü eleştirel düşünme bir palyaço gibidir, daha doğrusu Ukrayna cumhurbaşkanı gibi.

    PS tahmin edin bu köleler için yargıçları kim seçiyor?)

    14 Temmuz'da Ukrayna'nın Verkhovna Rada'sı, ikinci ve üçüncü okumalarda 5068 sayılı yasayı kabul etti, buna göre yabancılar Yüksek Adalet Konseyi üzerinde kontrol kazandı.

    Hakimlerin köleleri beyazlar tarafından atanır. Kim çürümüş Ukraynalı malzemenin kalitesiyle lekelenmedi - tüm yaşamın onlar için şekillendirildiği)
  • Yorum silindi.
    1. Alexndr P çevrimdışı Alexndr P
      Alexndr P (Alexander) 21 Temmuz 2021 15: 52
      +8
      bana büyük Ukrayna ulusundan bahset. Ne zamandan beri var?

      Siz, elbette, lütfen ucube) Ama evet, Ukraynalı gibi bir ulusun varlığını reddediyorum. Böyle bir dilin varlığını bile reddediyorum - BM kararına katılıyorum. Bu yeri bir ulus devlet olarak görmüyorum.

      Ve Kremlin bu ahırdan araziyi çoktan aldı. Olur, değil mi?) Yoksa fark etmediniz mi?) Bunlar pislikler - bizi anlamıyorsunuz.

      PS, Seluk'un oy verdiği parti Ukrayna'da yasaklanınca ağladınız mı?) Yoksa başka bir şey mi?)
      1. Cyril çevrimdışı Cyril
        Cyril (Cyril) 21 Temmuz 2021 15: 58
        -10
        bana büyük Ukrayna ulusundan bahset. Ne zamandan beri var?

        Ve ne zamandan beri bir ulusun yaşı, varlığının ölçütü oldu? Bir millet daha dün kurulmuş olsa bile, bu yüzden millet olmaktan vazgeçmez.

        Ama evet, Ukraynalı gibi bir ulusun varlığını reddediyorum.

        İstediğiniz her şeyi inkar edebilirsiniz. Weinenger kompleksinden muzdaripseniz.
        1. Yorum silindi.
          1. Cyril çevrimdışı Cyril
            Cyril (Cyril) 21 Temmuz 2021 16: 00
            -9
            Yani sorunun esasına göre cevap veremezsiniz :) Kanıtlanması gereken buydu.
            1. Alexndr P çevrimdışı Alexndr P
              Alexndr P (Alexander) 21 Temmuz 2021 16: 02
              +7
              aslında uzun bir süre "yol"a döndüm ve sen hala buradasın

              Ne zaman seyahat etmeyi planlıyorsunuz?
              1. Cyril çevrimdışı Cyril
                Cyril (Cyril) 21 Temmuz 2021 16: 30
                -8
                aslında uzun bir süre "yol"a döndüm ve sen hala buradasın

                Yani, sorunun esası hakkında tekrar cevap verecek hiçbir şeyiniz yok.

                Ne zaman seyahat etmeyi planlıyorsunuz?

                Küba'dan yeni geldim, evde oturmak istiyorum :)
                1. Alexndr P çevrimdışı Alexndr P
                  Alexndr P (Alexander) 21 Temmuz 2021 16: 43
                  +8
                  Yani, sorunun esası hakkında tekrar cevap verecek hiçbir şeyiniz yok.

                  Ukrayna ulusunun ne kadar zaman önce ortaya çıktığını sordum ve neden bir ulus olduğuna karar verdiniz? Cevabı göremeyince tekrar yola döndüm. Şaşırdın mı?)

                  Zaten her şeyi ezbere biliyorsun ucube) ve şaşırdın

                  Küba'dan yeni geldim, evde oturmak istiyorum :)

                  evde otur tabii
                  1. Cyril çevrimdışı Cyril
                    Cyril (Cyril) 21 Temmuz 2021 16: 50
                    -9
                    Ukrayna ulusunun ne kadar zaman önce ortaya çıktığını sordum.

                    Ben de size sorunuzun anlamsız olduğunu söyledim, çünkü "yaş", "millet" kavramı için tanımlayıcı bir ölçüt değildir.

                    ve neden bunun bir ulus olduğuna karar verdiniz?

                    Ve şimdi bu soruyu sordun. Ve şimdi daha iyi, bu yüzden cevap veriyorum.

                    "Ulus" kavramının tanımı: "Tarihsel olarak istikrarlı temelinde ortaya çıkan insan topluluğu ortak dil, bölge, Ekonomik hayat ve zihinsel depo, tezahür etti kültür topluluğu"

                    Ukraynalılara bakıyoruz. Ortak bir diliniz var mı? Var. Ortak bir alanınız var mı? Var. Kendine has özellikleri olan ortak bir ekonomik hayat var mıdır? Var. Ortak bir kültür var mı? var.

                    Tüm kriterlere göre, Ukraynalılar bir millettir.

                    )

                    Bu nedenle anlamsız sorunuza yanıt alamamış olmanız oldukça doğaldır. Nasıl soru soracağınızı bilin - onlara cevaplar alacaksınız.

                    Şaşırdın mı?)

                    Senin aptallığın mı? Hayır.
                    1. Alexndr P çevrimdışı Alexndr P
                      Alexndr P (Alexander) 21 Temmuz 2021 16: 59
                      +7
                      eksantrik, bölge olduğu şeyden - Transcarpathia ve Galicia ve SE - kör edildi - bu tek bir ortak nokta, dil ve ritüellerle ilgili değil. İnanç bile farklıdır.

                      Tarihsel olarak kurulmuş istikrarlı insan topluluğu

                      Wassat ve Kırım bu "tarihsel olarak oluşturulmuş insan topluluğu"nda bile vardı.

                      Kırımlara Ukrayna milleti olduklarını söylemeye çalıştınız mı? Bu yüzden Transcarpathia'da onlara Ukrayna ulusu olduklarını söylediğinde seni korkutacaklar.

                      Orada bir palyaço olacağını düşünmeme rağmen - şimdi Ukrayna ulusunun bir temsilcisi olduğuna kim inanacak - peki, bu sizin uzmanlık alanınız) bu tür hastalar)

                      Ancak bu tür insanlar, televizyonda Herkül'ün soyundan geldikleri söylense de inanacaklar.
                      Zhitomir yakınlarında yakın zamanda Buda'nın işlemeli bir gömleğini buldular. Bu, Ukrayna ulusunun aradığım direğidir. Yani size söylendi - Ukraynalılar bir ulustur - siz inandınız.

                      Yumuşak malzeme)
                      1. Cyril çevrimdışı Cyril
                        Cyril (Cyril) 21 Temmuz 2021 17: 09
                        -6
                        bölgeler eskisinden kör edildi - Transcarpathia ve Galicia ve SE - bu bir topluluk ve dil ile ilgili değil

                        Yani sizin mantığınıza göre ve Rusya tek bir topluluk ve dilden ibaret değil mi?) Buryatların dilinden pek anlamayacağınız için size bir sır vereceğim.

                        Ukrayna kültürü nedir? Bu ne hakkında?

                        Bu, ulusal sinema, edebiyat, mimari, günlük yaşam, sosyo-ekonomik yapı, güzel sanatlar, bilim ile ilgilidir. "Kültür" kelimesinin tanımını biliyor musunuz? Ama bu arada. bilmiyor musun.
                      2. Alexndr P çevrimdışı Alexndr P
                        Alexndr P (Alexander) 21 Temmuz 2021 17: 15
                        +5
                        Yani sizin mantığınıza göre Rusya tek bir topluluk ve dilden ibaret değil mi?)

                        Buryat bir milliyettir. Evenk bir milliyettir. Ve bir Okrainets, bir ikamet yerinin tanımıdır - orada bir yerde - varoşlarda. Bu kültür ve toplulukla ilgili değil - bu habitatla ilgili. Ruslar da ulusla ilgili değil. Rusça bir Slav ve bir Tatar olabilir ve bir Evenk de Rus olabilir. Rusya'da bir Dağıstanlı Dağıstanlıdır ve kordonun ötesinde Rus'tur.

                        Ukrayna'ya taşınan ve pasaport alan bir zenci - peki, eğer bir mankurt ise ve köklerini unutmuşsa - Ukraynalı olduğunu söyleyecek ve hatta aldatmayacaktır.

                        Ve bana burada ulus hakkında davranıyorsun) gelenekler ve kökler, evet. Sadece köklerini unuttular, böyle bir mucize ulus icat ettiler. Daha önce, farklı çağrıldılar.

                        Daha doğrusu, kendileri değil - ama onlardan, Ruslar, egzozda sahip olduklarımızı kör ettiler)

                        Türk kökenli khakhlovların yarısı genel olarak görülmektedir. 30 yılda, hatta bu topraklarda Osmanlı hakimiyetinden beri olduğunu bilmiyorum.
                      3. Cyril çevrimdışı Cyril
                        Cyril (Cyril) 21 Temmuz 2021 17: 27
                        -7
                        Buryat bir milliyettir. Evenk bir milliyettir.

                        Bingo, bir şeyler anlamaya başlıyorsun :) Ama hala dillerini anlamıyorsun :) Yani "Rus milleti" diye bir şey yok mu?

                        Ve bir Okrainets, bir ikamet yerinin tanımıdır - orada bir yerde - varoşlarda

                        Ve "Rus" nedir?)
                      4. Alexndr P çevrimdışı Alexndr P
                        Alexndr P (Alexander) 21 Temmuz 2021 17: 29
                        +5
                        bir millet değil. ve Ukraynalılar bir ulus değildir
                    2. Cyril çevrimdışı Cyril
                      Cyril (Cyril) 21 Temmuz 2021 17: 45
                      -6
                      Ruslar da ulusla ilgili değil. RURusça bir Slav ve bir Tatar olabilir ve bir Evenk de Rusçadır. Rusya'da bir Dağıstanlı Dağıstanlıdır ve kordonun ötesinde Rus'tur.

                      Hayır, Evenk Rus olamaz. Rus olabilir ama Rus değil.

                      Çünkü "Rus" bir milliyettir ve "Rus" bir millettir.

                      Sadece "Rus" - bu ulusun tanımıdır. Ve her şey doğru - Dağıstanlı veya Buryat aynı zamanda Rus ulusunun bir temsilcisi olan bir Rus. Ancak aynı zamanda Dağıstan veya Buryat olarak kalır ve Rus değildir.

                      "Millet" ve "milliyet" kavramları farklı kavramlardır. Senin yaşında, bunu zaten anlamanın zamanı geldi.

                      Öyleyse neden aynı Transcarpathia'nın bir sakini Ukraynalı olamaz, aynı zamanda Galiçyaca kalamaz?

                      Bu yüzden Transcarpathia'da onlara Ukrayna ulusu olduklarını söylediğinde seninle alay edecekler.

                      Ve bir şekilde Çeçenler veya Dağıstanlıların kendilerine Rus mu dediğini kontrol ediyorsunuz :)

                      Ukrayna'ya taşınan ve pasaport alan bir zenci - peki, eğer bir mankurt ise ve köklerini unutmuşsa - Ukraynalı olduğunu söyleyecek ve hatta aldatmayacaktır.

                      Yani Arap Petrovich Hannibal'in varlığı bir "Rus ulusunun" yokluğunun kanıtı mı? O_o

                      Daha doğrusu, kendileri değil - ama onlardan, Ruslar, egzozda sahip olduklarımızı kör ettiler) Hakhlov'un yarısı gözleme göre genel olarak Türk kökenli)

                      "Gözleminize" göre?) Ve Rus Buryatları veya Başkurtları - düz Slav görünümündeler mi?)
                    3. Sevgili koltuk uzmanı. çevrimdışı Sevgili koltuk uzmanı.
                      Sevgili koltuk uzmanı. 21 Temmuz 2021 18: 19
                      +4
                      Buryatların dilini pek anlamayacağınız için size bir sır vereceğim.

                      Peki, neden bu saçmalık, Kyril?
                      İstisnasız hepsi, Buryatlar akıcı bir şekilde Rusça bilmektedir. Aynı zamanda, Rusya'da hiç kimse onların tarihsel özgünlüklerini, geleneklerini ve dillerini korumalarını yasaklamıyor.
                      Her Amerikalı'nın kalıtsal bir Kızılderili'nin dilini anlayacağını sanmıyorum, bu da Kızılderililerin kendisine engelsiz bir Amerikan demesini engellemez.
                    4. Cyril çevrimdışı Cyril
                      Cyril (Cyril) 21 Temmuz 2021 20: 02
                      -6
                      İstisnasız hepsi, Buryatlar akıcı bir şekilde Rusça bilmektedir.

                      VE? Bunu neden yapıyorsun? Bununla tartışıyor muyum?

                      Her Amerikalı'nın kalıtsal bir Kızılderili'nin dilini anlayacağını sanmıyorum, bu da Kızılderililerin kendisine engelsiz bir Amerikan demesini engellemez.

                      Bunu bana neden anlatıyorsun - inkar etmiyorum. Tam tersine ondan bahsediyorum.

                      Bunu Alexander P.'ye söyle.

                      Peki, neden bu saçmalık, Kyril?

                      Neden bir saçmalık yetiştiriyorsun bilmiyorum.
                    5. Sevgili koltuk uzmanı. çevrimdışı Sevgili koltuk uzmanı.
                      Sevgili koltuk uzmanı. 21 Temmuz 2021 20: 20
                      +6
                      Bunu Alexander P.'ye söyle.

                      Alexander P özünde aptalca haklı ve asıl şey bu!
                      Senin sorunun, Kyril, içeriğe ve en önemlisi, bu içeriğin özüne girmeden ayrıntılara, forma çok önem vermen.
                      Ve bu doğru değil. Belki buna ihtiyacın yoktur .. tabiri caizse amacın bu değil ama .. Yapıcı değil.
                      Aptal bir insan değilsin, orası kesin. Muhtemelen fark etmişsinizdir, örneğin uzay, uçak yapımı vb. ile ilgili pek çok teknik konu hakkında, çok hevesli olmasa da, ancak yine de dikkate değer bir saygı payıyla - dikkate alınmıyorsa - kabul edilmektedir. Bu sizi gururlandırıyorsa, orada kendinizi bir Guru olarak kabul edebilirsiniz.
                      Evet ve kendi fikriniz var (aksi takdirde burada cevaplanamazsınız). Ama .. sana tavsiyem (tabii ki empoze etmiyorum ..) - "sizin" konunuzda kalsanız iyi olur.
                      En azından "eksi" den önce okunacaksınız. Aksi takdirde .. neden o zaman tüm bunlar?
                    6. Cyril çevrimdışı Cyril
                      Cyril (Cyril) 21 Temmuz 2021 20: 41
                      -4
                      Alexander P özünde aptalca haklı ve asıl şey bu!

                      Hangi "sorunun özü" konusunda haklı? Bu ne? Ukrayna diye bir millet yok mu? Ancak bu öyle değil - Ukraynalılar bir ulusun tüm özelliklerine, yani ortak bir dilin, devletin, kültürün vb. varlığına tekabül ediyor.

                      Senin sorunun, Kyril, ayrıntılara çok önem vermen.

                      "Şeytan ayrıntıda gizlidir" ifadesini biliyor musunuz? Kusura bakmayın ama Ukraynalılar "millet" kavramını oluşturan "detaylara" tekabül ediyorsa, o zaman onlar bir millettir.

                      Dolayısıyla ayrıntılara büyük önem verirken, bu ayrıntılardan oluşan kavramın özüne de büyük önem veriyorum.

                      Rakibim ise sadece asılsız açıklamalar yapıyor.

                      Sen aptal bir insansın, orası kesin.

                      Ah peki teşekkürler :)

                      Muhtemelen fark etmişsinizdir, örneğin uzay, uçak yapımı vb. ile ilgili pek çok teknik konu hakkında, çok hevesli olmasa da, ancak yine de dikkate değer bir saygı payıyla - dikkate alınmıyorsa - kabul edilmektedir.

                      Hayır, fark etmedim.

                      Evet ve kendi fikrin var

                      Bu doğal.

                      "sizin" konunuzda daha iyi kalın.

                      Belki de tavsiyeni almayacağım, beni bağışla.

                      En azından "eksi" den önce okunacaksınız.

                      Ve yani, okumadan bile eksiler mi?) Bu çok şey açıklıyor :)

                      Aksi takdirde .. neden o zaman tüm bunlar?

                      Tam olarak ne? Neden bu tartışmalara giriyorum? Sadece eğlence için.
                    7. Sevgili koltuk uzmanı. çevrimdışı Sevgili koltuk uzmanı.
                      Sevgili koltuk uzmanı. 21 Temmuz 2021 20: 56
                      +4
                      Hangi "sorunun özü" konusunda haklı? Bu ne? Ukraynalı diye bir millet yok mu? Ama bu öyle değil - Ukraynalılar bir ulusun tüm belirtilerine tekabül ediyor.

                      millet? :)

                      Ve Kolomoisky kim? Ukraynalı mı yoksa hala bir Yahudi mi?)
                      Ya Avakov? Ukraynalıysa, o zaman Suvorov, kim?
                      Ukrayna'da / Ukrayna'da yaşayan herkesin milliyetine göre otomatik olarak Ukraynalı olması nedir?
                      O zaman neden bir Evenki'nin milliyetine göre Rus olamayacağını düşünüyorsun?

                      Hayır, Evenk Rus olamaz. Rus olabilir ama Rus değil.

                      Nedir bu çifte standart?

                      Belki de tavsiyeni almayacağım, beni bağışla.
                      En azından "eksi" den önce okunacaksınız.

                      Ve yani, okumadan bile eksiler mi?) Bu çok şey açıklıyor :)

                      Senin işin. Size bir şeyler anlatmasına rağmen, okumadan sizi eksilemeye devam edecekler.
                    8. Cyril çevrimdışı Cyril
                      Cyril (Cyril) 21 Temmuz 2021 23: 04
                      -5
                      millet? :)

                      Evet

                      Ve Kolomoisky kim? Ukraynalı mı yoksa hala bir Yahudi mi?)
                      Ya Avakov? Ukraynalıysa, o zaman Suvorov, kim?
                      Ukrayna'da / Ukrayna'da yaşayan herkesin milliyetine göre otomatik olarak Ukraynalı olması nedir?
                      O zaman neden bir Evenki'nin milliyetine göre Rus olamayacağını düşünüyorsun?

                      Yani, bir kez daha. Biraz teori.

                      2 kavram vardır. Birincisi "milliyet", ikincisi "millet"tir.

                      Aralarındaki fark, "milliyet"in kültürel-etnik bir grup insan anlamına gelmesi ve "millet"in daha politik olmasıdır. Milliyetler milletlerden çok daha önce ortaya çıktı. Uluslar nispeten genç bir olgudur (ve bir kavramdır) (tarihsel ölçekte). Birkaç etnik grubu tek bir toplulukta birleştiren büyük merkezi devletlerin oluşmaya başladığı bir zamanda şekillenmeye başladılar. "Milleti" "halk"tan ayıran, ortak bir devletin sınırlarının birleştirilmesidir. Bir ulus kendi devleti olmadan var olamaz, bir halk olabilir.

                      Örneğin 16. yüzyıla kadar "Fransız", "Fransız ulusu" diye bir şey yoktu. O zamanlar, modern Fransa topraklarında yaşayan sakinler kendilerini Lombardlar, Alsaslar, Bretonlar vb. olarak tanımladılar, ancak kendilerini daha büyük "Fransız" topluluğunun bir parçası olarak tanımlamadılar. Böyle bir kavram o zamanlar yoktu. Bugün Büyük Britanya (İngiliz ulusu nihayet Britanya ve İskoçların birleşmesinden sonra kuruldu), Almanya (Bismarck'tan önce Alman ulusu yoktu) olarak adlandırdığımız topraklarda da durum aynıydı.

                      Ancak gücün merkezileşme süreci başladığında, büyük ve nispeten istikrarlı siyasi oluşumlar (devletler) ortaya çıkmaya başladığında, milletler şekillenmeye başladı. Bretonları Lombardlarla vb. birleştiren Fransızlar, İngilizleri, Galleri, Galleri, İskoçları vb. birleştiren İngilizler, Rusları Karelyalılar, Kafkasyalılar vb. ile birleştiren Ruslar.

                      Bir ulusun yalnızca bir etnik topluluktan oluştuğu da olur. Örneğin, Japon ulusunun %98'i etnik Japon'dur (ayrı bir etnik grup olan Ryukyu'lara da sahip olmalarına rağmen, bunlardan çok azı vardır). Bu gibi durumlarda, bir ulus ve bir milliyet, aynı insan topluluğunu ifade edecektir. Diyelim ki Fransızlar söz konusu olduğunda, "millet" ve "milliyet" farklı olacaktır. Her şey, her bir ulusun tarihsel olarak nasıl geliştiğine bağlıdır.

                      Umarım bunu netleştirmişimdir.

                      Şimdi doğrudan Kolomoisky, vb. ile örneğinize.

                      Kolomoisky etnik olarak Yahudi olabilir ve aynı zamanda Ukrayna ulusuna ait olabilir. Tıpkı Shoigu gibi, etnik bir Buryat olarak (görünüşe göre), Rus ulusunun bir temsilcisidir.

                      Ukrayna'da / Ukrayna'da yaşayan herkesin milliyetine göre otomatik olarak Ukraynalı olması nedir?

                      Hayır. Sadece Ukrayna'da yaşamakla kalmamalı, aynı zamanda kendisini Ukrayna ulusunun bir temsilcisi olan bir Ukraynalı olarak tanımlamalıdır. Bu kendini tanımlama, her şeyden önce, dil yeterliliğini, kişinin ülkesinin ve milletinin kültür ve tarihine ilişkin bilgisini ve daha da önemlisi, kişinin bu kültüre ve tarihe ait olduğunun bilincini içerir.

                      O zaman neden bir Evenki'nin milliyetine göre Rus olamayacağını düşünüyorsun?

                      "Rus" kavramı, bu kelimenin Rusça'da kullanımının özellikleri nedeniyle biraz daha karmaşıktır.

                      "Ruslar" (Rus, Ross) - başlangıçta tam olarak bir etnonimdir, yani bir milliyetin tanımıdır. Daha sonra, Rus devleti genişlemeye ve diğer kabileleri de kapsamaya başladığında, sadece Rusları (Rus, Ross) değil, aynı zamanda diğer milliyetleri de içeren bir "Rus ulusu" şekillenmeye başladı - özellikle bu milliyetler, doğal olarak kültürel değişim süreci kısmen veya tamamen Rus kültürünü benimser.

                      Dolayısıyla etnografya ve siyaset bilimi açısından bir ulustan “Ruslar” ve “Rus ulusu” olarak değil, “Rus ulusu” veya “Ruslar” olarak bahsetmek doğrudur. Ancak ortak dilde bu kavramlar kök salmadı - sıradan iletişimde aynı "Ruslar" kavramını hem doğrudan Ruslara (milliyet) hem de Rusya Federasyonu'nun (ulusun) tüm sakinlerine uygularız. Bu nedenle, ülkemizde Rus kültürüyle çok az ortak noktaları olsa bile, bir Buryat veya Çeçen'in Rus olabileceği ortaya çıktı.

                      Aynı şey dilimizde diğer etnonimlerle olur. Örneğin, İngiliz ulusu, Anglo-Sakson (Germen) halkına ek olarak, kökenlerine göre Keltleri, İskoçları, Galleri, Kuzey İrlandalıları, Galce, vb.

                      Bu nedenle, yorumlardan birinde Buryatların Rus olamayacağını (ama Rus olduklarını) söylediğimde, "Rus" terimini tam olarak katı bilimsel damarı içinde kullandım.

                      Bu nedenle çifte standart yok. Ancak bazı yorumlarda "Rus" terimini yanlış kullanmış olabileceğimi kabul ediyorum. Basitçe, sıradan iletişimde, bu kavramı Rusya Federasyonu'nda yaşayan tüm insanlara da kullanmaya alışkınım.

                      Bir kişinin etnik ve ulusal kimliği arasındaki ilişki açısından bir nokta daha vardır. Örneğin, bir kişi aynı Buryatia'da doğdu, ancak örneğin Moskova'ya erken taşındı. Buna göre Ruslar arasında büyüdü, dilini unutabilir veya kullanamaz, Budizm'i veya yerel geleneksel inançları kabul edemezdi. Başka bir deyişle, kendinizi Buryat olarak tanımlamanın bir yolu yoktur. Bu durumda evet, tipik Ruslardan antropolojik farklılıklarına rağmen (Buryats, hatırlatayım, Moğollar) Rus olacağını söyleyebiliriz.

                      Ve tam da bu yüzden Ukrayna ulusu, "Batılılar", Rusinler, Galiçyalılar ve kendi etnik özelliklerine (lehçe, din vb.) sahip diğer milletlerden oluşmasına rağmen var. Rakibime anlatmaya çalıştığım buydu.
                    9. Cyril çevrimdışı Cyril
                      Cyril (Cyril) 21 Temmuz 2021 23: 40
                      -5
                      Senin işin. eksi olmaya devam edeceksin

                      Oh, Tanrı aşkına :) Ruslan'a zaten söyledim ve sana söylüyorum. birini memnun etmek gibi bir amacım yok. Hele mayalı turbovatanseverler ve "toprağı kölelerin elinden almak" çağrısı yapan açık sözlü Naziler için.

                      size bir şeyler açıklıyor olmasına rağmen.

                      Bir şey değil, yorumlarımın içeriği, geçerlilik derecesi vb. ile değil, fikrimin onlarınkiyle veya "parti çizgisi" ile örtüşme derecesi ile değerlendirilen bir şey.

                      Bana eksilerini vermeleri gerçeği okumadan yorumlarımdan, benden kötü bir yorumcu olarak ve yorumlarımın kalitesinden değil, "madencilerin" kendilerinin zayıf aklından bahsediyor.
                    10. Sevgili koltuk uzmanı. çevrimdışı Sevgili koltuk uzmanı.
                      Sevgili koltuk uzmanı. 22 Temmuz 2021 00: 43
                      +3
                      Yorumlarımı okumadan bana eksilerini vermeleri..

                      ... Oh, Tanrı aşkına :) Ruslan'a zaten söyledim ve sana söylüyorum. birini memnun etmek gibi bir amacım yok...

                      Bir kez daha: yorumlarınızı okumadan eksisiniz.

                      O zaman hedefin nedir?
                      Bütün bunları neden yazıyorsun?
                    11. Cyril çevrimdışı Cyril
                      Cyril (Cyril) 22 Temmuz 2021 01: 40
                      -3
                      Bir kez daha: yorumlarınızı okumadan eksisiniz.

                      Hepsi değil. Okuyorsun.

                      O zaman hedefin nedir?
                      Bütün bunları neden yazıyorsun?

                      Peki dedim - Ben böyle eğleniyorum :) Yollardan biri.
  • kova580 çevrimdışı kova580
    kova580 21 Temmuz 2021 16: 19
    -9
    Doğu Slav nüfusu gerçekten de etnik kökene göre ayırt edilemez. Fark, dünyanın algılanmasındadır. 2014'ten bu yana hayatını kaybeden Ukrayna Silahlı Kuvvetleri'ne mensup asker ve subayların mezarları, "tek insan" masalının gelişmesine izin vermiyor. Rusça konuşan insanlar, kuzeydoğu komşularının totaliter rejimine aşık olmak zorunda değiller. Ukrayna halkı, liderlerin düzenli olarak değiştirilebileceği gerçeğine alıştı. Tahtta 20 yıl, değiştirme umudu olmadan - bu Ukrayna vatandaşları için kabul edilemez. Ukrayna çok partili sisteme ve demokrasiye alışıktır.
    1. Alexndr P çevrimdışı Alexndr P
      Alexndr P (Alexander) 21 Temmuz 2021 16: 21
      +6
      Ukrayna çok partili sisteme ve demokrasiye alışıktır.

      alternatif olarak yetenekli başka bir garnie bakire. Ukrayna'da KP nerede?)
      nazidemokrasi yasakladı mı yoksa şo mu?)

      bu Ukrayna vatandaşları için kabul edilemez

      norm için ahırınız için, başkan bir palyaço-Yahudi ve başkentin bir klitschko belediye başkanı. Ve Natsik palyaçolarınız için bu aynı zamanda normdur. Wassat

      ukrayna'da normal olabilecek tek şey, sandviçin üzerindeki pastırmadan yola çıkarak "ulusal" armayı yaydıklarıdır.
      1. kova580 çevrimdışı kova580
        kova580 21 Temmuz 2021 16: 25
        -9
        Ukrayna'da elbette komünist ideoloji yasaktır. Bu, Holodomor ceza davasının sonuçlarına dayanan doğal bir karardır.
        1. Alexndr P çevrimdışı Alexndr P
          Alexndr P (Alexander) 21 Temmuz 2021 16: 28
          +8
          Ukrayna'da elbette komünist ideoloji yasaktır.

          ama kirli insanlar Çin KP'sinden bir kuruş isterler, bu normdur, değil mi? lol gerçekten haholsun)

          1. kova580 çevrimdışı kova580
            kova580 21 Temmuz 2021 16: 31
            -9
            Sasha, kaba olma. Ne de olsa beni kışkırtıyorsunuz, size bağırmaya başlıyorum ve modernleşme beni yasakladı.
            Anlamalısınız: sen ve ben farklı sosyal katmanlardan geliyoruz. Sosyal merdivende bir yeriniz var - aşağıda, anladınız mı?
            1. Alexndr P çevrimdışı Alexndr P
              Alexndr P (Alexander) 21 Temmuz 2021 16: 34
              +6
              Ne de olsa beni kışkırtıyorsunuz, size bağırmaya başlıyorum ve modernleşme beni yasakladı.

              Genelde bana LAN'da numaranı yazarsın ve video bağlantısından senin yüzünden korktum.

              Anlamalısınız: sen ve ben farklı sosyal katmanlardan geliyoruz. Sosyal merdivende bir yeriniz var - aşağıda, anladınız mı?

              Vay)
  • Ortodoks çevrimdışı Ortodoks
    Ortodoks (Ortodoks) 21 Temmuz 2021 16: 25
    +7
    Büyük Rusya'nın Novorossiysk Bölgesi toprakları A.V. Suvorov tarafından Türklerden kurtarıldı.
    Rus Muzaffer Ordusu ve Büyük Catherine, Odessa'yı inşa etmeyi emretti,
    ve bugüne kadarki en güzel Rus şehri!
    Ve gazetecilerin eline geçen yabancının "kaplumbağalar" hakkındaki "özdeyişleri", bir milyon nüfuslu bir şehir için önemsiz bir aritmetik hatadır!
    Yeni Rusya, Büyük Rusya'nın ayrılmaz bir parçasıdır!
    1. kova580 çevrimdışı kova580
      kova580 21 Temmuz 2021 16: 27
      -8
      Odessa genel olarak Yahudi, Moldovya, Polonya, Ukrayna, Rus vb. bir şehirdir.
    2. kova580 çevrimdışı kova580
      kova580 21 Temmuz 2021 16: 28
      -9
      Söyle bana, Suvorov Alplere hangi akşamdan kalma geldi? Orada ilkel olarak Ortodoks bir bölge var mı?
      1. Alexndr P çevrimdışı Alexndr P
        Alexndr P (Alexander) 21 Temmuz 2021 16: 32
        +8
        çünkü yapabilirdi - o Ukraynalı değil.
        1. kova580 çevrimdışı kova580
          kova580 21 Temmuz 2021 16: 36
          -10
          Çünkü Rus çarları altı bankacıydı. Suvorov oraya bir tür banka hesaplaşması için gönderildi: birinin birine ya da onun gibi bir şeye borcu vardı.
          1. Alexndr P çevrimdışı Alexndr P
            Alexndr P (Alexander) 21 Temmuz 2021 16: 38
            +8
            Peki, Kırım aynı şekilde hacholki olan kızlardan alındı ​​mı?)
  • Kiraz çevrimdışı Kiraz
    Kiraz (Kuzmina Tatiana) 21 Temmuz 2021 18: 22
    +4
    Ancak Ukraynalıların kafalarında daha fazla özgürlük var

    Kafanızdaki rüzgar özgürlük değildir.)
  • Odessa'da sadece Yahudiler yaşıyor
  • Bakht çevrimdışı Bakht
    Bakht (Bahtiyar) 22 Temmuz 2021 09: 00
    +3
    Tartışma...
    Başlangıç ​​olarak, Başkan Putin'in yanlış olduğunu hemen söylemek istiyorum. Ukraynalılar ve Ruslar kardeş halklar değil, düşmanlardır. Ukrayna, General Hoffman tarafından kuruldu.
    İkinci nokta. Küçük uluslarla ilgili iki yasa karşılaştırıldığında, fark hemen görülür. Rus hukuku, küçük halkların gelişiminin temelini oluşturur. Ukraynalı onlara karşı ayrımcılık olduğunu varsayar. Sadece Kırım temsilcilerinin küçük halklara dahil edilmesi tesadüf değildir.
    Üçüncü nokta daha karmaşıktır. Rusça ve Ukraynaca farklı dillere, farklı kültürlere sahipler, Ukraynalı yetkililerin çabaları nedeniyle ortak ekonomik bağları yok. Tarihe taban tabana zıt bir bakış açısına sahipler. Son zamanlarda din de onları ayırdı. Soru. Neden bir Rus (Macar, Rumen, Yahudi) aniden Ukraynalı olur? Ukrayna'daki Ruslar Ukraynalı DEĞİLDİR. Rusya'daki bir Tatar Rus değilse, Ukrayna'daki bir Rus da Ukraynalı DEĞİLDİR.
    Onlar kim? Baltık Devletleri örneğini izleyerek, Ukrayna'nın doğal vatandaşları söylenebilir.
    Ukrayna devlet olarak Rusya'nın düşmanıdır ve Rusya bunu ne kadar erken anlarsa o kadar iyi. Ukrayna yalnızca federal bir bağlantısız tarafsız devlet olabilir veya hiç olmayabilir.
  • Marzhetsky Çevrimiçi Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 26 Temmuz 2021 07: 22
    0
    Alıntı: aquarius580
    Çünkü Rus çarları altı bankacıydı. Suvorov oraya bir tür banka hesaplaşması için gönderildi: birinin birine ya da onun gibi bir şeye borcu vardı.

    Ah, tarihin bu Ukrayna versiyonu...