Tu-204 orta mesafeli yolcu gemisini "yenilemek" mantıklı mı?


Bir gün önce çok önemli bir olay yaşandı. Resmi olarak, ilk uçuşu, tamamen "ithal ikameli" kompozit kanatlı Rus orta menzilli gemisi MS-21 tarafından başarıyla tamamlandı. Halihazırda kendi PD-14 uçak motorumuz olduğundan, geriye sadece aviyonik ve diğer yerleşik elektronik ekipmanlarla ilgili sorunları çözmek kalıyor. Bundan sonra, kuşkusuz son derece olumlu bir trend olan yerli sivil uçak endüstrisinin canlanmasından güvenle bahsetmek mümkün olacak. Ama belki daha kolay bir yolu vardır?


MS-21


MC-21, haklı olarak “büyük beyaz umudumuz” olarak kabul edilir. "Siyah kanat" ve kuyruk elemanlarının tasarımında polimer kompozit malzemelerin yaygın kullanımı sayesinde, geliştiriciler uçağın toplam ağırlığını azaltmayı ve kabini alışılmadık derecede geniş hale getirmeyi başardılar, bu da uzun mesafe için daha tipiktir. orta menzilli uçak. Konfigürasyona bağlı olarak MS-21, 130'dan 211'e kadar yolcu taşıyabilecek. Rus uçağı son derece başarılı olacak, sadece daha düşük değil, aynı zamanda bir dizi özellikte Amerikan, Avrupalı ​​ve Çinli rakiplerine göre daha üstün olacak.

Amerika Birleşik Devletleri'nin en başından beri MC-21 için "zor bir yaşam" düzenlemeyi gerekli görmesi, önce ithal kompozit malzemelerin tedarikine, ardından aviyonik ve diğer yerleşik ekipmanlara yaptırımlar getirmesi şaşırtıcı değil. Rus uçağının üretimi. Evet, tıpkı Superjet gibi uçağın da başlangıçta uluslararası işbirliğiyle üretilmesi planlanmıştı. İlk planlara göre, Rus yapımı bileşenlerin payının sadece %38 olması gerekiyordu, 2014'te %50'ye çıkarıldı. Ardından, astarın seri üretim zamanına karşılık gelmesi gereken% 80 rakamı görünmeye başladı. Yerelleştirme için en cüretkar planların bunu %97'ye çıkarması gerekiyor.

Böylece, "Batılı ortaklara" bağımlılık sorunu hem kısa mesafeli Superjet'te hem de orta mesafeli MS-21'de kendini hissettirdi. Gördüğünüz gibi, yavaş yavaş çözülüyor: birkaç yıl içinde yerli polimer kompozitler oluşturuldu, neyse ki PD-14 motorunda zamanında çalışma başladı. Temel noktalardan - herkesin en zor görevi olabileceği ortaya çıkan yerleşik elektronik sorununu çözmek için kalır. Kuşkusuz, sonunda bu sorun da çözülecek, ancak tüm bunlar, sürelerin kaçınılmaz olarak uzatılması anlamına geliyor. Bütün bunlar önlenebilir miydi?

Garip bir şekilde, evet. Ve bu, MS-21'in orijinal olarak tamamen yerli olarak tasarlanmış olması gerektiği gerçeğiyle ilgili bile değil. Gerçek şu ki, zaten kendi orta mesafeli gemimiz var.

Tu-204/214


Dar gövdeli orta mesafeli yolcu gemisi Tu-204, ilk uçuşunu 1989'da yaptı ve 1996'da faaliyete başladı. Yaklaşık 20 uçak modifikasyonu var: yolcu, kargo, özel ve diğerleri. Konfigürasyona bağlı olarak Tu-204/214, 142'den 215'e kadar yolcu taşıyabilir ve bu da onu MC-21'e doğrudan rakip yapar. Ancak, modern bir sorunlu astarın aksine, geç Sovyet olanın zaten yaklaşık 50 uluslararası ve Rus güvenlik sertifikası ve bunlara ilaveleri var. 2002 yılında, Sibirya Havayolları'nın Tu-204-100 No. 64011 uçağı aslında güvenilirliğini gösterdi: tüm yakıtı tamamen tüketerek, boşta motorlarla Omsk havaalanına güvenli bir şekilde inmeyi başardı.

Tüm bunlarla ilgili en ilginç şey, Tu-204/214'ün yalnızca çalıştırılması değil, aynı zamanda son derece küçük bir partide de olsa Ulyanovsk'ta üretilmesidir. Başka bir deyişle, Sovyet döneminden beri iç kaynaklara odaklanan üretim ve bileşen tabanı korunmuştur. Öyleyse soru şu ki, uzun zaman önce sınıf arkadaşı Tu-21/204 varken herkes MS-214 için neden bu kadar endişeli?

Soru çok ilginç ve farklı şekillerde cevaplanabilir.

Bir taraftan, eleştirmenler oldukça haklı olarak, Sovyet tasarımlı astarın donatıldığı PS-90A motorlarının Amerikan ve Avrupa motorlarından ve hatta yeni PD-14'ümüzden daha "doymak bilmez" olduğuna dikkat çekiyor. Bu nedenle, son özel havayolu olan Red Wings, 2018 yılında ticari operasyondan aşamalı olarak çekilmiştir. Şimdi özel bir filo olan Rus Postası, Tu-204/214'te uçuyor ve uçağı askeri bir denizaltı karşıtına dönüştürme planları da var.

Diğer taraftan, modern üretim ekonomik ve çevre dostu PD-14 motorların yanı sıra kanatların ve kuyruk elemanlarının tasarımını hafifletmek için kullanılabilecek polimer kompozit malzemeler. PS-204A'yı en son nesil enerji santralleri ile değiştirerek ve yeni "siyah kanatlar" kurarak neden bu gelişmeleri Tu-214/90'e uygulamıyorsunuz? Geç Sovyet uçağının teknik özellikleri daha sonra önemli ölçüde iyileşecek, tekrar Amerikan, Avrupa ve Çin uçaklarıyla eşit şartlarda rekabet edebilecek.

Tu-204/214'ün "tadilatında" bir anlam var. Tüm bileşen tabanı uzun süredir mevcuttur, yeni bir ithal ikamesine büyük fonlar yatırmaya gerek yoktur. Üreticiler, güncellenen uçak siparişlerindeki artıştan şüphesiz memnun kalacaklar. Daha sonra Rusya, hem MS-21'i hem de Tu-214M'yi aynı anda üretebilecek, santralleri birleştirerek, yabancı bir uçak filosuna olan bağımlılığını yarıya indirecek ve potansiyel yabancı müşterilere daha fazla seçenek sunacak bir dizi yapısal unsuru birleştirebilecek. Belki de en azından düşünmeye değer.
52 yorumlar
bilgi
Değerli okur, yayına yorum yapmak için giriş.
  1. Rusa çevrimdışı Rusa
    Rusa 26 Aralık 2021 12: 47
    +1
    TU-204'ün "tadilatını" gerçekleştirmek ve seri üretime sokmak için sadece hükümet de dahil olmak üzere Rus makamlarının iradesine ihtiyaç var. Görevlilerin boş konuşmaları artık kendileri dışında kimsenin ilgisini çekmiyor.
  2. dan çevrimdışı dan
    dan (Daniel) 26 Aralık 2021 12: 55
    -2
    Belki de en azından düşünmeye değer.

    Düşünebilirsin, yap - zor. İlk soru neden? 204, 21'den daha iyi ne yapabilir? Böyle bir şey varsa parça üretimi bırakabilirsiniz. Olmazsa, proje 204 kapatılmalı ve tüm çabalar 21'e odaklanmalıdır ki yılda 70 uçak değil, 150'nin tamamı mavi hayalimiz olsun. Hem sivil hem de askeri amaçlı. Sözde oluşturun , konveyör ", bir tür normal seri. Ve tasarımcıların 204'ü yeniden işleme çabaları yerine, bugün Sukhoi'nin her iki bacağında da topalladığı ve 21'de daha iyi olmadığını düşünüyorum. iki farklı ama rekabet eden tasarımla karşılaşmanın bir anlamı yok.
    1. Marzhetsky çevrimdışı Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 26 Aralık 2021 13: 25
      +2
      Tam tersine üretim kabiliyetimiz MS-21'in seri üretimine izin vermeyecektir.
      Karşılaştırılabilir iki uçağın paralel üretimi, ülke ihtiyaçlarının hızlı bir şekilde karşılanmasına ve ihracatın düzenlenmesine izin verebilir.
      Tu-214 projesinin kapatılması doğrudan bir sabotajdır, IMHO.
      1. dan çevrimdışı dan
        dan (Daniel) 26 Aralık 2021 14: 57
        +1
        Alıntı: Marzhetsky
        Karşılaştırılabilir iki uçağın paralel üretimi, ülke ihtiyaçlarının hızlı bir şekilde karşılanmasına ve ihracatın düzenlenmesine izin verebilir.

        Paralel üretim yapmaya gerek yoktur. Blok modüler yapı geliştirmek gereklidir. "Karpuz" gibi. Ve genel olarak, her tasarım bürosu kendi odağına sahip olmalı ve kafaları aynı hedefte çarpışmamalıdır. İşte sabotaj budur. Tanklar fark etti, belki iş havacılara gelince. SSCB böyle bir şey inşa etti - Yak - bölgesel, Tu - orta mesafeli, Il - uzun menzilli. Ve birbirlerinin ayakları altında karışmadılar ... Her durumda, bana öyle geliyor.
        1. gunnerminer çevrimdışı gunnerminer
          gunnerminer (silahçı) 26 Aralık 2021 15: 54
          -8
          Ve yöneticiler de "Karpuz" gibi işe alacak mı?
        2. Marzhetsky çevrimdışı Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 27 Aralık 2021 07: 03
          0
          Yerli sanayinin büyük miktarlarda uçak üretemediğini hesaba katmıyorsunuz. Yılda bir çay kaşığı yapacaklar. Bu nesnel bir gerçektir.
          Tu-214 ZATEN hazır, ZATEN sertifikalı, ZATEN bir bileşen tabanına sahip, ZATEN üretiliyor, pilotlar ZATEN bunun için eğitildi.
          MC-21 henüz sertifikalandırılmamış ve üretime ne zaman başlayacağı HALA belli değil. VE Hâlâ kısmen ithal bileşenlere bağlı OLACAKTIR.
          Aynı sınıftaki iki uçak, yabancı uçaklara olan bağımlılığı hızla ortadan kaldırabilir ve potansiyel alıcılara daha fazla seçenek sunabilir.
          PS
          Doğrudan yazmaya başlamadım, ancak Tu-21'ü basitçe yenilemek mümkün olduğunda MS-214'i başlatmak sabotajdı, tıpkı Superjet'in hazır bir Tu-334'ün varlığında doğrudan sabotaj olması gibi.
          1. dan çevrimdışı dan
            dan (Daniel) 27 Aralık 2021 12: 44
            0
            Alıntı: Marzhetsky
            Tu-214 ZATEN hazır, ZATEN sertifikalı, ZATEN bir bileşen tabanına sahip, ZATEN üretiliyor, pilotlar ZATEN bunun için eğitildi.

            Buna ticari şirketlerin ZATEN işletmeyi reddettiklerini de ekleyin. Ve kapitalizmi nasıl değerlendirirsek değerlendirelim, üretim karşılığını vermeli ve operasyon sırasında sübvanse edilmemelidir.

            Alıntı: Marzhetsky
            yerli sanayi büyük miktarlarda uçak üretemez

            Bugün var olan elbette olamaz. Ve kadro ne kadar büyük olursa, gelecekte bunu o kadar az yapabilir. Anlaşılmaz olan ne? Neden satın almadıkları ürünleri üretsinler?

            Alıntı: Marzhetsky
            Sabotaj, Tu-21'ü basitçe yenilemek mümkün olduğunda MS-214'i başlatmaktı, tıpkı Superjet'in hazır bir Tu-334'ün varlığında doğrudan bir sabotaj olması gibi.

            Belki. Ama bu zaten oldu ve geri dönüş yok. Bugün, sahipsiz modellerden mevcut kapasitelerin serbest bırakılması ve gelecekte yeni tesislerin inşası yoluyla üretimin genişletilmesinin hızlandırılması sorunlarını çözmek gerekiyor.
            1. Marzhetsky çevrimdışı Marzhetsky
              Marzhetsky (Sergey) 27 Aralık 2021 15: 48
              -1
              Buna ticari şirketlerin ZATEN işletmeyi reddettiklerini de ekleyin. Ve kapitalizmi nasıl değerlendirirsek değerlendirelim, üretim karşılığını vermeli ve operasyon sırasında sübvanse edilmemelidir.

              Motorların değiştirilmesi gerekiyor ve hepsi bu

              Bugün var olan elbette olamaz. Ve kadro ne kadar büyük olursa, gelecekte bunu o kadar az yapabilir. Anlaşılmaz olan ne? Neden satın almadıkları ürünleri üretsinler?

              Motorların değiştirilmesi gerekiyor ve hepsi bu.
              1. dan çevrimdışı dan
                dan (Daniel) 27 Aralık 2021 16: 03
                +1
                Alıntı: Marzhetsky
                Motorların değiştirilmesi gerekiyor ve hepsi bu

                Hepsi bu? Çok basit??? Ve neden daha önce senden başka kimse tahmin etmedi? Acilen Manturov'a bir mektup yazın. Bu yeni fikirlerden memnun olacak ... gülme
                1. Marzhetsky çevrimdışı Marzhetsky
                  Marzhetsky (Sergey) 27 Aralık 2021 16: 41
                  0
                  Manturov'un buna ihtiyacı yok. Tüm yerli liberaller gibi.
                  Parayı kesmeli ve ülkeyi Batılı ortaklarla işbirliğine bağlamalılar.
              2. adler77 çevrimdışı adler77
                adler77 (Denis) 27 Aralık 2021 19: 58
                0
                Eh, muhtemelen Zhiguli'deki motoru değiştirin ve hepsi bu, iş bu;)
              3. Koyu merlin çevrimdışı Koyu merlin
                Koyu merlin (Alexander) 29 Aralık 2021 13: 31
                +1
                Alıntı: Marzhetsky
                Motorların değiştirilmesi gerekiyor ve hepsi bu.

                Bu kelimeler tamamen gerçeğinden tüm güzellikleri iptal et ...

                Alıntı: Marzhetsky
                Tu-214 ZATEN hazır, ZATEN sertifikalı, ZATEN bir bileşen tabanına sahip, ZATEN üretiliyor, pilotlar ZATEN bunun için eğitildi.

                "Motorları değiştirilmesi gereken ve bu kadar" olan uçak, yeni olarak onaylandı ve geliştirme hacmi ve tuzaklar açısından yenisinden daha iyi değil. Amerikalılar da 737'de motorları değiştireceklerini merak ettiler ve hepsi bu kadar...
            2. Pete Mitchell çevrimdışı Pete Mitchell
              Pete Mitchell (Pete Mitchell) 30 Aralık 2021 03: 09
              +1
              Alıntı: Marzhetsky
              Tu-214 ZATEN hazır, ZATEN.

              Makalenin yazarının fikirleri de benim için yakın ve anlaşılır, ancak meslektaşımı destekleyeceğim

              Alıntı: Dan
              Belki. Ama bu zaten oldu ve geri dönüş yok. Bugün, sahipsiz modellerden mevcut kapasitelerin serbest bırakılması ve gelecekte yeni tesislerin inşası yoluyla üretimin genişletilmesinin hızlandırılması sorunlarını çözmek gerekiyor.

              .. Ayrıca 21'inde destek zincirini geliştirmek için ekleyeceğim. Üretim işçileri ustalaşırsa ve yöneticiler ödeme yapmazsa, kendi topraklarında 320/737'yi hareket ettirme şansı olacaktır. Ordunun diğer şeylerin yanı sıra bu sınıftan bir platforma ihtiyacı var.
              Yerelleştirilmiş MC'ler ve Sukhoi'nin kendi ülkelerinde bir şansları var ve sonra başka kim yetişecek ...
      2. adler77 çevrimdışı adler77
        adler77 (Denis) 26 Aralık 2021 19: 53
        +2
        Bugünün ihtiyaçları zaten ... yabancı arabalar tarafından karşılanıyor. Uçağımızın seri üretiminin çalışabilmesi için, uçağın İngiliz Vergin Adaları'nda değil Rusya'da tescil ettirilmesi zorunludur.
        İngiltere, uçak kayıtlarını askıya alarak tüm Rus havacılık trafiğini tek seferde durdurabilir.
        Tu 204, Boeing 757'nin birebir kopyasıdır.
        İkisi de penceremin altında duruyor, ayırt edilemez)
        Tu 204 Bu zaten geçmişte kaldı. MC - 21 ve süper jet gelecek.
        Tu 204'ün Hava Kuvvetleri tarafından kitlesel olarak kullanılması gerekiyor, bu MO'nun arzusu olurdu.
        1. Marzhetsky çevrimdışı Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 27 Aralık 2021 06: 59
          -1
          Tu-204 yapay olarak "geçmiş" yapıldı. Yeni motorlarla iyi bir geleceği olabilir.
          1. adler77 çevrimdışı adler77
            adler77 (Denis) 27 Aralık 2021 20: 01
            +1
            Nasıl anlaşılır, geçmişi yapay olarak mı yarattı?
            Elbette yeni motorlarla yeni bir hayat bulabilir. Ama yine de, MC - 21 çok daha ilginç bir olasılık.
          2. alex.shilov çevrimdışı alex.shilov
            alex.shilov (Alex) 28 Aralık 2021 13: 57
            0
            Tu-204'te donanım zaten kesilmiş ve hurdaya ayrılmıştır, nasıl bir geleceği olabilir. Uçak tamamen durduruldu, üzerinde yapacak bir şey yok.
  3. Oleg Ermakov çevrimdışı Oleg Ermakov
    Oleg Ermakov (Oleg Ermakov) 26 Aralık 2021 15: 46
    +3
    Rekabet etmelerine izin verin, özellikle Tu-shek, PD-14 motorları için siyah bir kanat mevcut olduğundan, her durumda Tu 204/214'e takmak gerekir, bu açıktır, ancak yabancı müşteriler biraz - "ne yaparsınız? lütfen" motorlarımızı isteyin, lütfen, Tanrı aşkına sizinki. Rekabet her zaman iyidir. Sadece Rusya Federasyonu'nda gerekli olan yeni uçak sayısı ve gelecekte önemli ölçüde artacaktır, çünkü eski ve kullanılmayan Boeing'lerin ve uçakların amortismanı çok olacaktır. Gelecekte Tu'nun Ms-ohm ile birleşmesini dışlamıyorum. Birisi birini kurtaracak ve yeni bir şekilde dönecek.
    1. dan çevrimdışı dan
      dan (Daniel) 27 Aralık 2021 12: 48
      0
      Alıntı: Oleg Ermakov
      siyah kanat artık Tu-shek için de mevcuttur, PD-14 motorları, her durumda, Tu 204/214'e kurulmalıdır

      Bunların hepsi bir uçağı yeniden tasarlarken mümkündür. Ve bu ucuz bir iş değil ve aynı testleri ve sertifikaları gerektiriyor. Nedenini söyle? Zaten MS-21'iniz varsa. Ve bir uçak modeli için bir hizmet düzenlemek, birkaç modelden daha ucuzdur.
      1. Marzhetsky çevrimdışı Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 27 Aralık 2021 15: 48
        -1
        Henüz MS-21 yok. Bunun için aviyonik yok ve ne yok.
        1. dan çevrimdışı dan
          dan (Daniel) 27 Aralık 2021 16: 06
          +1
          Alıntı: Marzhetsky
          Henüz MS-21 yok. Bunun için aviyonik yok ve ne yok.

          Aviyonik, bir uçağa monte edilen, başta uçuş ve navigasyon sistemleri olmak üzere bir dizi elektronik sistemdir.

          Sormaktan utanıyorum, testleri nasıl geçti, bu sistemler olmadan uçtu mu? Belki başka bir şey demek istedin?

          MC-21-300 orta menzilli dar gövdeli uçağın uçuş sertifikasyon testleri tamamlanmış olup, uçağa yakın zamanda tip sertifikası verilecektir. Bu, Sanayi ve Ticaret Bakanı Denis Manturov tarafından TC "Rusya 24" ile yaptığı röportajda açıklandı.

          Yani uçak orada, henüz üretim yok. Ama devlet memurları dışında kimse 204 almıyor. Sivil Hava Filosu'ndaki kaderini nasıl görüyorsunuz? Karlı olmadığı için emildi mi?
          1. Marzhetsky çevrimdışı Marzhetsky
            Marzhetsky (Sergey) 27 Aralık 2021 16: 43
            0
            Rusya'da teslimatının yasaklanmasından önce MC-21 için büyük miktarda yerleşik elektronik satın alındı. Şimdiye kadar, kullanılan hisse senetleridir. Bir depo stoğu üzerinde seri üretim yapamazsınız.

            Ama devlet memurları dışında kimse 204 almıyor. Sivil Hava Filosu'ndaki kaderini nasıl görüyorsunuz? Karlı olmadığı için emildi mi?

            Tu-214 bilerek sürüldü. Yeni motorlarla ikinci bir hayata kavuşabilir.
  4. gunnerminer çevrimdışı gunnerminer
    gunnerminer (silahçı) 26 Aralık 2021 15: 56
    -1
    Tu-204'ün uzun menzilli bir denizaltı savaş uçağının yeniden teçhizatı için kullanılmasına izin verin, aksi takdirde Il-38N ve Tu-142M ile işler çok kötü.
    1. adler77 çevrimdışı adler77
      adler77 (Denis) 26 Aralık 2021 19: 55
      +1
      Bu herkes için aşikar, ama "işler hala orada" ...
  5. wolf46 çevrimdışı wolf46
    wolf46 26 Aralık 2021 18: 11
    +3
    Ocak 2017 itibariyle, Savunma Bakanlığı filosunda 20'den fazla orta mesafeli Tu-154 uçağı vardı: Soçi yakınlarında düşen uçak dahil 14 Tu-154B-2 (1979-1985), ve yedi Tu-154M (1986- 2013) ... İki yıl sonra, askeri departmanın filosu, 2 yılında üretilen ve 154'de Aviakor fabrikasında elden geçirilmiş ve yenilenmiş bir Tu-2005M uçağı ile dolduruldu.
    Yani sadece dar görevler için (FKÖ, keşif vb.) Tu-204 düşünülebilir.
    1. Marzhetsky çevrimdışı Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 27 Aralık 2021 06: 57
      -1
      Listelenen uçağın üretim yılları sizi şaşırtmıyor mu? Özellikle de zaten durdurulmuş olmaları?
      Modernizasyondan sonra Tu-214M, hem askeri hem de sivil alanda en geniş görevleri yerine getirebilir.
      1. wolf46 çevrimdışı wolf46
        wolf46 27 Aralık 2021 07: 54
        +1
        Tabii ki, çarpıcı: 154 yıl önceki 40'leri kademeli olarak 204'lerle değiştirmek optimal olacaktır. Ancak ordu, "sivil" uçaktan çıkarılan uçağı restore etmeyi tercih ediyor. Yukarıdaki uçak, kaldırılan Continent havayoluna aitti ve birkaç yıl boyunca Krasnoyarsk havaalanında durdu ..
  6. Sergey Latyshev çevrimdışı Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 26 Aralık 2021 18: 22
    0
    Fikir güzel.
    ama 22. yıl uygun olduğundan ve kimse bunu denemedi bile, o zaman ... kimsenin buna ihtiyacı olmadığı anlamına geliyor.
    hazır, test edilmiş bir model var gibi görünüyor. Alın ve yükseltin. Motorları, aviyonikleri, malzemeleri değiştirin ...
    Ama ... bu konuda çok fazla yıkayamayacağınızı görebilirsiniz ...
    Ve Medvedev ve K Boeings'i daha çok seviyor ...
    1. adler77 çevrimdışı adler77
      adler77 (Denis) 26 Aralık 2021 19: 57
      0
      Medvedev bir ekonomist, liberal ve küreselcidir. Ona göre korumacılık kabul edilemez. Gerçi çoktan değişmiş olabilir...
  7. Smirnov Sergey çevrimdışı Smirnov Sergey
    Smirnov Sergey (Smirnov Sergey) 26 Aralık 2021 23: 33
    0
    Güncelleme? Neden iç rekabet yaratılır? Geliştirme ve sertifikasyon için para mı satın alıyorsunuz? 2 paralel servis ve pilot eğitim sistemi mi oluşturuyorsunuz? Neden tüm bu kaynakları boşa harcıyorsun? MS21 üretimini Ulyanovsk'ta askeri veya özel bir ekip için versiyonlarda dağıtmak daha kolaydır.
    1. Marzhetsky çevrimdışı Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 27 Aralık 2021 06: 54
      0
      Gerçek şu ki, Tu-214 kapsamında tüm bunlar ZATEN
    2. Demir Felix çevrimdışı Demir Felix
      Demir Felix (Valeri Friedrich) 30 Ocak 2022 21: 38
      0
      ne Ulyanovsk??!! Merhaba!! Onun için Irkutsk'ta seri üretim yapıldı.
  8. mikola kovacs çevrimdışı mikola kovacs
    mikola kovacs (mikola kovaç) 26 Aralık 2021 23: 54
    -1
    Sukhoi'nin MS-21'in seri üretimine başlayacağını sanmıyorum.Yeni bir tesis kurmamız gerekiyor ve Ulyanovsk ve Kazan en azından şimdi yeni motorlarla TU-204'ün seri üretimine başlayacak.Torunlar büyüdü ve ticaret yaptı. Nice'deki yatlar ve villalar.
    1. bayım-kırmızı çevrimdışı bayım-kırmızı
      bayım-kırmızı 27 Aralık 2021 00: 54
      0
      Alıntı: mykola kovacs
      Sukhoi firmasının MS-21'in seri üretimini yapacağını düşünmüyorum.

      Sukhoi'nin MS-21 ile ne ilgisi var?

      Ulyanovsk ve Kazan, şu anda yeni motorlarla TU-204'ün seri üretimine bile başlayacak.

      Son havayolunun bu uçağı terk ettiği söyleniyor. Kim satın alacak?

      Ama sonra yeni projeye bağlı kalan Putinidleri NASIL çalmalı?Koda yemek istiyor.Torunlar zaten büyüdüler ve Nice'de yat ve villa ticareti yaptılar.

      Muhtemelen bu konu hakkında pek bir şey bilmiyorsunuz. Kontrolsüz en büyük para Ar-Ge ve ilk numunelerin hazırlanması sürecidir. Çoktan bitti. Seri üretimde bu tür olasılıklar çok daha azdır. Yapılır ve başarılı bir şekilde yapılırsa, seri olarak oluşturmanız gerekir.
      1. Marzhetsky çevrimdışı Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 27 Aralık 2021 06: 55
        0
        Son havayolunun bu uçağı terk ettiği söyleniyor. Kim satın alacak?

        Eski motor nedeniyle reddedildi. Yeni astar ile tamamen rekabetçi olacak
        1. bayım-kırmızı çevrimdışı bayım-kırmızı
          bayım-kırmızı 27 Aralık 2021 10: 58
          0
          Alıntı: Marzhetsky
          Son havayolunun bu uçağı terk ettiği söyleniyor. Kim satın alacak?

          Eski motor nedeniyle reddedildi. Yeni astar ile tamamen rekabetçi olacak

          Böyle bir güven nereden geliyor?
          Bütçe kesintisinin ne olduğunu anlamadığınız kampanya. Bir şey yapıldığında, o zaman artık ihtiyaç yokmuş gibi olur, haydi başka bir şey yapalım ya da modernize edelim.
          Remotrizasyon zaman ve paradır. Uçağın aviyonikleri zaten modası geçmiş, yenisine ihtiyacımız var. Vb. vb.
          Burada dedikleri gibi, uçak genellikle fena değil, Savunma Bakanlığı ve Acil Durumlar Bakanlığı için inecek, orada her şey o kadar kritik değil, asıl mesele güvenilir olmasıdır. Bu yüzden onlar için yapsınlar
  9. Marzhetsky çevrimdışı Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 27 Aralık 2021 15: 50
    -1
    Alıntı: bayım-kırmızı
    Alıntı: Marzhetsky
    Son havayolunun bu uçağı terk ettiği söyleniyor. Kim satın alacak?

    Eski motor nedeniyle reddedildi. Yeni astar ile tamamen rekabetçi olacak

    Böyle bir güven nereden geliyor?
    Bütçe kesintisinin ne olduğunu anlamadığınız kampanya. Bir şey yapıldığında, o zaman artık ihtiyaç yokmuş gibi olur, hadi başka bir şey yapalım veya modernize edelim.
    Remotrizasyon zaman ve paradır. Uçağın aviyonikleri zaten modası geçmiş, yenisine ihtiyacımız var. Vb. vb.
    Burada dedikleri gibi, uçak bir bütün olarak fena değil, Savunma Bakanlığı ve Acil Durumlar Bakanlığı için inecek, orada her şey o kadar kritik değil, asıl şey güvenilir olmasıdır. Bu yüzden onlar için yapsınlar

    Kendinle çelişiyorsun gülümseme
    1. bayım-kırmızı çevrimdışı bayım-kırmızı
      bayım-kırmızı 29 Aralık 2021 23: 27
      0
      Alıntı: Marzhetsky
      Alıntı: bayım-kırmızı
      Alıntı: Marzhetsky
      Son havayolunun bu uçağı terk ettiği söyleniyor. Kim satın alacak?

      Eski motor nedeniyle reddedildi. Yeni astar ile tamamen rekabetçi olacak

      Böyle bir güven nereden geliyor?
      Bütçe kesintisinin ne olduğunu anlamadığınız kampanya. Bir şey yapıldığında, o zaman artık ihtiyaç yokmuş gibi olur, haydi başka bir şey yapalım ya da modernize edelim.
      Yeniden motorizasyon zaman ve para demektir. Uçağın aviyonikleri zaten eski, yenisine ihtiyacımız var. Vb. vb.
      Burada dedikleri gibi, uçak genellikle fena değil, Savunma Bakanlığı ve Acil Durumlar Bakanlığı için inecek, orada her şey o kadar kritik değil, asıl mesele güvenilir olmasıdır. Bu yüzden onlar için yapsınlar

      Kendinle çelişiyorsun gülümseme

      Çelişki nedir? Seri üretimde testere olanakları hazırlık aşamalarına göre yetersizdir. Bu modernizasyonun kaderi aşağıdaki gibi olacaktır: motorları, aviyonikleri ayarlamak, kabin hakkında bir şeyler yapmak için çok fazla zaman ve para harcanacak, çünkü eski olduğu için vb. Sonra uçak hazır olduğunda, bir cehennemin modası geçmiş, yenisini yapman gerektiğini söyleyecekler. Ve MC de modası geçmiş, hiç uymuyor. Bu kereste fabrikasının rüyası.
      Bir süre önce Angara'ya gitmeye başladıklarını, ahlaki olarak modası geçmiş, çok pahalı olduklarını vb. Ve yeni bir roket yapmamız gerekiyor. Ve amerlerin fırlatma başına 1/2 milyar değerinde bir Deltası var. Ve bazen başlatırlar. Ve bir Musk roketi olmasına rağmen fırlatacaklar. Çünkü bu, ülkenin güvenliğini ve fırlatmaların rastgele faktörlerden bağımsızlığını sağlamak içindir. Tanrıya şükür Angar'ı savundular ve birkaç düzine fırlatmadan sonra pahalı olup olmadığını görmen gerekiyor.
      Genel olarak basit bir şekilde, üretimin sıkı kontrol altında olduğu planlı bir sosyalist ekonomi örneğini kullanarak anlatıyorum. Gençliğinde, aslında askeri ihtiyaçlar için mikro devreler üreten tesisin makine atölyesinde birkaç yıl çalıştı. Bu nedenle, mikro devreleri sızdırmazlık açısından test etmek için bir tür kurulum yapıyoruz. Atölyenin tüm metal işleme uzmanları sürece katılır: freze operatörleri, tornacılar, öğütücüler, koordinatörler. Deneysel bir grup yapılıyor. Normlar sadece ilahidir, kazançlar sadece bir rüyadır. Kurulum tüm testleri geçer ve seri olarak kabul edilir. Ve işte bu, lafa bitti. Teknologlar dükkandan sürünerek çıkmıyorlar, normlar yalanıyor ve aynı operasyonlardan elde edilen kazançlar üç kat değilse bile ikiye düşüyor. Ama sonra moderne göre kesim yoktu. Ve şu anda basit bir modernizasyondan ne kadarının çekilebileceğini tahmin edin.
      1. Marzhetsky çevrimdışı Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 31 Aralık 2021 13: 55
        0
        Bana bir şey açıklamana gerek yok. Ben kendim herkese bir şey açıklayabilirim gülümseme
        1. bayım-kırmızı çevrimdışı bayım-kırmızı
          bayım-kırmızı 10 Ocak 2022 13: 51
          0
          Alıntı: Marzhetsky
          Bana bir şey açıklamana gerek yok. Ben kendim herkese bir şey açıklayabilirim gülümseme

          senin adına çok sevindim)
  10. S İLE çevrimdışı S İLE
    S İLE (N S) 27 Aralık 2021 18: 05
    +1
    Tu 214, x-59mk2 gizli seyir füzeleri, bir tanker, bir keşif uçağı, hatta bir AWACS gemisi yapmak için kullanılabilir.
    1. wolf46 çevrimdışı wolf46
      wolf46 27 Aralık 2021 20: 10
      0
      IL-76 temelinde AWACS ve bir tanker var.

      En az 2 yıl önce, Savunma Bakanlığı'nın silahlandırılması 4 keşif uçağından (2 Tu-214R, 2 Tu-214ON) oluşuyordu. Il-38'in Il-38N seviyesine modernizasyon programı, Tu-204P (denizaltı karşıtı) projesi için finansmanın sona ermesinden kaynaklandı. Aynı zamanda bugün en az 30 Tu-204/214 yolcu versiyonu depoda.
  11. Teaser çevrimdışı Teaser
    Teaser (Basil) 30 Aralık 2021 22: 09
    -1
    Alıntı: Marzhetsky
    Yerli sanayinin büyük miktarlarda uçak üretemediğini hesaba katmıyorsunuz. Yılda bir çay kaşığı yapacaklar. Bu nesnel bir gerçektir.
    Tu-214 ZATEN hazır, ZATEN sertifikalı, ZATEN bir bileşen tabanına sahip, ZATEN üretiliyor, pilotlar ZATEN bunun için eğitildi.
    MC-21 henüz sertifikalandırılmamış ve üretime ne zaman başlayacağı HALA belli değil. VE Hâlâ kısmen ithal bileşenlere bağlı OLACAKTIR.
    Aynı sınıftaki iki uçak, yabancı uçaklara olan bağımlılığı hızla ortadan kaldırabilir ve potansiyel alıcılara daha fazla seçenek sunabilir.
    PS
    Doğrudan yazmaya başlamadım, ancak Tu-21'ü basitçe yenilemek mümkün olduğunda MS-214'i başlatmak sabotajdı, tıpkı Superjet'in hazır bir Tu-334'ün varlığında doğrudan sabotaj olması gibi.

    Ve çok ilginç iki nokta daha var:
    1. Hangi astar operasyonda daha güvenli ve daha güvenilir? Tu-214 çok iyi olabilir.
    2. Hangi astar daha az yabancı parça gerektirir? Tu-214 çok iyi olabilir.
    Evet, yıkıcılar, değil mi, yoldaş Beria ?! gülümseme
    1. Marzhetsky çevrimdışı Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 31 Aralık 2021 13: 54
      -1
      Her şey sadece bu.
  12. Bence - iyi bir makine, mevcut ekipmanı değiştirin - ve gidin!
    1. Teaser çevrimdışı Teaser
      Teaser (Basil) 31 Aralık 2021 15: 03
      -1
      Ne kadar basitse, o kadar güvenilirdir. Mayıs 100'da Sheremetyevo havaalanında Sukhoi Superjet 2019 felaketinin neden olduğunu gördünüz mü?
      Sovyet tasarımının eski uçaklarında ve basit bir kontrol sisteminde (bilgisayar aracılığıyla değil), böyle bir şey yok prensipte olamazdı!
  13. lelik613 çevrimdışı lelik613
    lelik613 (Sergey) 4 Ocak 2022 08: 04
    0
    Ordunun AWACS'a, FKÖ uçaklarına, taşıyıcılara, tankerlere ve seyir füzesi gemilerine ihtiyacı var. Yerleşik üretimi optimize edilene kadar kullanmanız gerekir. Yaptırımlar, MS-21 ve SSJ 100'ü askeri kullanım olmadan ve Il-76 sürekli frenleme ile boğdu.
  14. Valery Pavlovich Evstafiev 11 Ocak 2022 09: 15
    0
    Devlet havacılık endüstrisini yeniden yaratmakla yükümlüdür, bunun için savunmayı göz önünde bulundurarak rekabet ortamı yaratmalıdır. 204/214'ün daha da ilerletilmesi için somut gerçek önerileri varsa, Tupolev'in seri bir sivil uçak için yardıma ihtiyacı var.
  15. Alexander Klevtsov çevrimdışı Alexander Klevtsov
    Alexander Klevtsov (İskender Klevtsov) 16 Ocak 2022 17: 55
    0
    MC 21, mevcut hükümet altında tüküreceğimiz son şey bu...
  16. Demir Felix çevrimdışı Demir Felix
    Demir Felix (Valeri Friedrich) 30 Ocak 2022 21: 35
    0
    küçük bir nüans var
    uçak analoglardan 8 ton daha ağır !!!!
    ve bu karar
  17. Gennady N.B çevrimdışı Gennady N.B
    Gennady N.B (Gennady Belousov) 1 Şubat 2022 17: 29
    +1
    Doğal olarak, 90'larda bu, Amerikalıların altında yatan ve kasıtlı olarak havacılığımızı mahveden bir çöp gibi kendi başsız hükümetleriydi, şimdi her taraftan kırmızı bayraklı kurtlar gibi çevrili olduğumuzda bir şeyler anlamaya başlıyor. Tu ailesinin en azından uzun süredir mümkün olan tüm uçuş sertifikalarına sahip olması, çalıştırılması ve yüksek güvenilirliğinin onaylanması, bu nedenle yükseltmenin daha kolay olması, üretimin kurulması ve rekabetin olması büyük bir artıya sahiptir. (rekabet) de bir artıdır (en azından Stalin gibi bir tiranın bunu, her şeyi büyütme ve birleştirme aptalca felsefeleriyle, uçak tasarımcıları arasında bir rekabeti destekleyen ve düzenleyen mevcut hükümetten daha iyi anladığını unutmayın. en iyi!). Ne kadar çok seçenek - ürün o kadar iyi! ..
  18. iz ssr çevrimdışı iz ssr
    iz ssr 11 Şubat 2022 21: 54
    0
    2 projenin ömrüne bakmak yeterlidir - An-12 ve S-130 "Herkül". Cevap açık. Tu - 204/214, modernizasyon çalışmalarının gerçekçi olmadığı bir döneme girdi. Bu işe bugünden başlamanın bir anlamı yok. PD - 14, MS - 21 programını sadece %30 sağlayabilir ve burada da gereklidir. Devre dışı bırakılan "Aviastar - SP" tesisi 2 modelde ustalaşmayacak. 1 model, yılda 3 adet, ale yapmak. Proje hızlı bir şekilde yapılmayacaktır. Fazladan tasarımcı ve tasarımcı yok. Ve en önemlisi - kim finanse edecek? Mevcut ekonomik modelle bu imkansız. Sonuç basit - yemek yiyemezsin, boğazına işkence etme.