Uçak gemisi, UDC ve hastane gemisi: Rus projesi "Varan" hakkında ilginç olan şey

84

Geçen yıl, Nevsky Tasarım Bürosu, Rus uçak gemisi Varan için bir proje sundu. Doğal olarak, “savaşın eşiğinde” blog yazarları ve gazeteciler hemen ona karşı silaha sarıldılar ve uçak gemilerinden hoşlanmama şeklindeki yutturmaca konusunu sıkı sıkıya üzdüler. Atipik bir görünüm de dahil olmak üzere, gerçekleştirilmemiş tüm projeler için bir kerede aldı. Aynı zamanda, herkes bir şekilde Varan'ın asla inşa edilmeyecek başka bir Rus uçak gemisinden daha fazlası olduğunu unuttu, ancak bu, hakkında daha ayrıntılı konuşmak istediğim gerçek bir evrensel deniz kompleksi (UMC).

Nevsky Tasarım Bürosu'na göre, Varan projesi, bir hafif uçak gemisi, evrensel bir iniş gemisi (UDC) dahil olmak üzere bütün bir büyük tonajlı yüzey gemileri ailesi oluşturmanın mümkün olduğu birleşik bir modüler platformdur. bir nakliye ve hastane gemisi ve hatta belirli bir Arktik tedarik gemisi. Proje, herhangi bir büyük tersanede inşaat hızını önemli ölçüde hızlandıracak olan modüler bir şekilde montaja izin veriyor. Ve bu çok ilginç, çünkü Rus Donanmasının birkaç sınıf büyük yüzey gemisinin ihtiyaçlarını yeterli bir zaman diliminde karşılamasını sağlayacak.



Hafif uçak gemisi


ABD Donanması AUG'nin taşıyıcı tabanlı uçaklarından Rus deniz grupları için hava koruması sağlama ihtiyacı en ufak bir şüphe uyandırmıyor. Ne yazık ki, modernizasyondan sonra bile, eski TAVKR "Amiral Kuznetsov" un kaynağı sadece 10 yıl uzatılabilir. O zaman bu kadar, Rus Donanmasında tek bir uçak gemisi kalmayacak. Kerch'te yapım aşamasında olan UDC'nin kısa kalkış ve dikey iniş ile güverte uçaklarına binip binemeyeceği bilinmiyor ve bizde SKVVP'lerimiz yok. Donanmamızın geleceği korkunç.

Ne yazık ki, bugün Rusya henüz ATAVRK Ulyanovsk tipi bir uçak gemisini sıfırdan inşa edemiyor. Sevmash ve Primorskaya Zvezda, önümüzdeki yıllarda siparişlerle meşgul. Tecrübe yok, ancak profesyonel personel ile önemli sorunlar var. Çok çalışırsak sonunda elbette ağır taarruz uçak gemisi yaparız ama bu 15 yıl sürer ve pahalıya mal olur. Bu, bu girişimin terk edilmesi gerektiği anlamına mı geliyor?

Tabii ki değil! Arzuları yeteneklerle dengelemek ve 80 ton deplasmanlı bir nükleer uçak gemisi yerine, 000 - 40 ton seviyesinde bir dizi hafif nükleer olmayan uçak gemisi inşa etmeye başlamak gerekiyor. "Varan" bu çerçeveye tam olarak uyar: uzunluk - 000 m, genişlik - 45 m, taslak - 000 m, yer değiştirme - 250 ton, tam hız - 65 deniz mili. Santral gaz türbinidir. Hava grubu 9 uçakla temsil edilmektedir: 45 MiG-000K hafif avcı uçağı, 26 helikopter ve 50 İHA. Güverte kanadının Amerikan Nimitz'inden oldukça düşük olmasına izin verin, ancak KUG'umuzu ABD Donanması AUG uçakları tarafından tek taraflı olarak yenmeyi, keşif yapmayı ve kıyı boyunca grev yapmayı önleyebilir. "Varan", Izumo sınıfının Japon uçak gemilerinden bile daha güçlü olacak ve Fransız ve İngiliz uçak gemileriyle oldukça rekabetçi olacak.

Paranız için, Rus Donanmasının savaş kabiliyetini güçlendirmek için bu tamamen kabul edilebilir bir çözüm olabilir. Ancak bu, bu projenin tüm olasılıkları değil.

UDC


Bu platform üzerine bir dizi amfibi hücum gemisi de inşa edilebilir. Evet, toplam 23900 ton deplasmanlı iki proje 40 UDC şu anda Kerç'te döşeniyor, ancak açıkça yeterli olmayacaklar. "Ivan Rogov" Pasifik Okyanusu'na gidecek, "Mitrofan Moskalenko" Karadeniz Filosunun amiral gemisi olacak. Ancak Kuzey Filosu da var ve UDC, Akdeniz'de Tartus'tan zarar görmez. Rusya açıkça ordusunu güçlendiriyorsiyasi askeri birlikleri zırhlı araçlarla hızlı bir şekilde transfer edebilmek için gerekli olan dünya çapında varlık.

Yer değiştirme açısından "Varan", dünyadaki "Amerika" ​​tipinin en iyi UDC'sine karşılık gelir, ancak daha hızlı - 26'ye karşı 22 knot. Güvertede, bir Amerikalı 27 helikopter veya 22 F-35B kısa kalkış ve dikey iniş savaşçıları. Verilen görevlere bağlı olarak hava kanadının diğer kombinasyonları da mümkündür. UDC'nin iniş kapasitesi 2000 denizci, 40 AAV7 amfibi zırhlı personel taşıyıcı (normal konfigürasyonda) veya 61'dir (maksimum). Gemilerin kendi uçaksavar topları ve uçaksavar silahları var.

Nevsky Tasarım Bürosu'ndan evrensel deniz kompleksi platformunda, 2 Projesi'nden daha büyük ve Amerika ile karşılaştırılabilir bir dizi 3-23900 UDC inşa etmek mümkün olacaktır. Yani, "Varan" sadece "gereksiz" bir uçak gemisi değil, aynı zamanda neyse ki Rusya'da hala "gerekli" olarak kabul edilen evrensel bir iniş gemisidir.

Ulaştırma ve hastane gemisi


Ancak Varan sadece gelecek vaat eden bir hafif uçak gemisi ve UDC olarak değil, aynı zamanda bir nakliye ve hastane gemisi olarak da ilgi görüyor. Ve bununla birlikte, Rus Donanması uzun süredir büyük sorunlar yaşıyor.

Bugün Polonya'da Sovyet döneminde inşa edilmiş Proje 320'nin yalnızca üç özel hastane gemimiz olduğunu hatırlayın: Karadeniz'de Yenisey, Barents Denizi'nde Svir ve Pasifik Okyanusu'nda Irtysh. Kaynakları tükendi, sadece Irtysh aslında hizmette, gerisi onarım ve modernizasyon için bekliyor. Hastane gemilerine Rus Donanması tarafından hem savaş zamanında, hem uzak deniz bölgesindeki operasyonlar sırasında hem de barış zamanında - insani misyonlar vb. için ihtiyaç duyulmaktadır. Örneğin, 2020 pandemisi sırasında Amerikan hastane gemisi USNS Mercy Los Angeles limanına geldi, sınıf arkadaşı USNS Comfort New York'a geldi ve burada hastaların tedavisine yardım ettiler.

Rusya Savunma Bakanlığı uzun zamandır yeni hastane gemilerine duyulan ihtiyaçtan bahsediyor. Bu arada, Fransa'daki UDC "Mistral" dan sonra hastane gemileri sipariş etmesi gerekiyordu. Büyümedi. Ancak UMC projesi bu sorunu da çözebilir.

Böylece, aynı platform temelinde, Nevskoye Tasarım Bürosu, iki versiyonda evrensel bir nakliye ve hastane gemisi için bir proje geliştirdi. Birincisi, 29 kişilik bir hastane ile toplam 580 ton deplasman ile tamamen "geleneksel", ikincisi - 1000 kişilik bir hastane ile toplam 31 ton deplasman, ancak iniş için kargo alanları ile donatılmış ekipman. Sınıfı KM (*) Arc5 AUT1-ICS EPP BWM (T) Orta Doğu, Afrika ve hatta Kuzey Kutbu'nda faaliyet göstermesine izin verecek özel amaçlı gemiye karşılık gelebilir.

Böylece filomuzun çok ihtiyaç duyduğu üç sınıflı gemileri tek modüler bir platform üzerinde aynı anda inşa etmek mümkündür. Sözde “gereksiz” uçak gemilerini hesaba katsak bile, o zaman UDC'ye ve Rusya'nın nakliye ve hastane gemilerine kesinlikle ihtiyaç var. Yüksek derecede bir birleştirme, inşaat sürecini basitleştirecek ve hızlandıracak ve aynı zamanda maliyetini azaltacaktır.

O halde Varan'a ve ailesine daha yakından bakmakta fayda var mı?
84 yorumlar
bilgi
Değerli okur, yayına yorum yapmak için giriş.
  1. Sapsan136
    Sapsan136
    +3
    26 Ocak 2022 16: 20
    MiG uçak gemisinin hava kanadı olarak kullanılması şüphelidir, çünkü havacılık menzili denizdeki savaşlarda her zaman çok önemli bir rol oynar ve burada MiG'ler Sushki'ye kaybeder ve Sushki'deki radar daha güçlüdür, bu da önemlidir , çünkü ilk kim gördüyse önce vurur. ..ve bu çok önemli.
    1. Marzhetsky
      Marzhetsky
      -1
      26 Ocak 2022 16: 26
      MiG uçak gemisinin hava kanadı olarak kullanılması şüphelidir, çünkü havacılık menzili denizdeki savaşlarda her zaman çok önemli bir rol oynar ve burada MiG'ler kaybeder

      MiG'leri gelecek vaat eden Su-75'e değiştirmenin tam zamanı

      ayrıca önemlidir, çünkü onu ilk kim gördüyse, önce ona vur ... ve bu çok önemli.

      Hmm ve burada, bir wunderwaffe olarak, Hançerli Zirkonlar ilan edildi ve keşif ve hedef belirleme ile hava koruması için puan aldılar asker
      1. Sapsan136
        Sapsan136
        +3
        26 Ocak 2022 16: 47
        Keşif için iyi bir radara da ihtiyaç var, aksi takdirde bu izci uzun sürmeyecek, ilk tespit edilip yok edilecek. MiG-29'un Su-27'ye karşı savaştığı Afrika'daki savaşlar, Sushki MiG'lere karşı yakalanacak hiçbir şeyin olmadığını açıkça gösterdi.
        1. Marzhetsky
          Marzhetsky
          -1
          26 Ocak 2022 17: 10
          Kimse tartışmıyor. MiG'ler uzun süredir modası geçmiş. Modern radarlara sahip yeni uçaklara ihtiyacımız var.
          Su-75 gelecek vaat eden bir güverte gemisi gibi görünüyor. BENİM NACİZANE FİKRİME GÖRE.
          1. Sapsan136
            Sapsan136
            +2
            26 Ocak 2022 18: 52
            Su-75 hafif sınıf bir araç, uçuş menzili, radar menzili ve itme-ağırlık oranı açısından ağır avcı uçaklarıyla rekabet edebileceği şüpheli... Taşıyıcıyı düşünmek daha iyi- Su-57'nin temel versiyonu. Daha az, daha iyi, ama daha iyi ... Deniz üzerinde ağır bir savaşçı, hafif bir savaşçıdan çok daha fazla yeteneğe sahip olacak
            1. Yarım yüz saniye
              Yarım yüz saniye
              -3
              26 Ocak 2022 20: 43
              Alıntı: Sapsan136
              Su-57'nin güverte versiyonunu düşünmek daha iyidir. Daha az, daha iyi, ama daha iyi ... Deniz üzerinde ağır bir savaşçı, hafif olandan çok daha fazla yeteneğe sahip olacak

              Belki. Ancak AWACS desteği yoksa, herhangi bir dövüşçü rakibine kaybeder. Ve Ka-31 gibi bir helikopter burada yardımcı olmayacak. Her şeyden önce, geniş bir su alanını kontrol edebilen ve savaşçılarını yönlendirebilen tam teşekküllü bir AWACS'a ihtiyacımız var.
              1. Sapsan136
                Sapsan136
                +1
                26 Ocak 2022 20: 54
                Su-57 bir mini balina olarak çalışabilir ve ABD Donanması ile hizmet veren AWACS turboprop uçakları şüphelidir, çünkü savaşta hayatta kalmaları daha yüksek değil Tu-142 seviyesinde olacaktır. Başka bir deyişle, ilk savaşçıya veya uzun menzilli düşman hava savunma sistemine
                1. Yarım yüz saniye
                  Yarım yüz saniye
                  -3
                  26 Ocak 2022 21: 15
                  Alıntı: Sapsan136
                  Su-57, mini balta olarak çalışabilir

                  malesef mümkün değil. Nedenini tahmin edebilir misiniz (nedenleri açık) yoksa konuyu açıklamalı mıyım?

                  Alıntı: Sapsan136
                  ABD Donanması ile hizmet veren AWACS şüpheli mutluluktur, çünkü savaşta hayatta kalmaları daha yüksek değil Tu-142 seviyesinde olacaktır.

                  AWACS kavgaya karışmaz. Savaşı en yakın tepeden uzaktan izleyen, bütün resmi inceleyen komutan gibiler. Evet ve onları çok değerli bir uçak olan bir savaş eskortu ile koruyun.
                  1. Sapsan136
                    Sapsan136
                    -1
                    1 Şubat 2022 08: 48
                    Uzaktan, S-300'e ve hatta dahası S-400'e karşı çalışmayacak ve havadan havaya füzelerin artık uzun bir menzili var ve Amerikan AWACS'ları yavaş hareket ediyor, hantal ve gizli değil teknolojiler. Oturan bir ördek gibi vurulacaklar. Su-57'ye gelince, uzmanlar mini bir bal mumu olarak çalışabileceğini söylüyor, gizli uçak hakkında onlardan daha fazlasını bildiğinizi sanmıyorum.
                    1. Yarım yüz saniye
                      Yarım yüz saniye
                      -3
                      1 Şubat 2022 09: 55
                      Alıntı: Sapsan136
                      Uzmanlar, Su-57'ye gelince

                      uzmanlar ne diyor? "Ekrandan kafalar", "uzmanlar" olarak mı anılıyor?
                      kendini hayal edemiyor musun Su-57 neden yapamıyor? niteliksel olarak bir AWACS uçağının rolünü oynamak için?
                      1. Böyle bir uçağın uzun bir devriye süresine ihtiyacı var (ve hız çok önemli değil), mümkün olduğu kadar uzun süre havada asılı kalmalıdır. Bir savaş uçağı yakıt ikmali yapsa bile gökyüzünde ne kadar süre kalabilir? AWACS uçağında ise pilotlar üstünü değiştirip rahatlayabilir, yemek yiyebilir ve hatta işeyebilir.
                      2. Radar çok yönlü görüşe sahip olmalıdır, 360 derece. AVKS, radar avcıları için, gözetleme modunda bile (menzil ve çözünürlük kaybıyla) sahiptir, genellikle 90 dereceden fazla azimutta tarama sağlamaz. Savaşçı "ileriye" bakıyorsa, AWACS etrafa da bakıyor olmalıdır.
                      3. Radar, uzun menzilli ve iyi çözünürlüğe sahip olmalıdır. (savaşçılar için uzun bir radar menzili sağlanır sadece dar bir sektörde dar ışın tarama modunda - sadece birkaç derece mertebesinde), daha fazla gürültü bağışıklığı ve hedef seçme yeteneği - örneğin yüzey hedefleri gibi karmaşık yüzeylerde çalışmak için (dalgalardan parlamayı kesmek için)
                      4. Hedeflerin sadece bulunması değil, aynı zamanda eşlik edilmesi ve sınıflandırılması, özellikle tehlikeli olanları belirlemek, amaçlarına göre onlar hakkında bilgi aktarmak - savaş pilotlarına, hava savunma karargahına, yer komuta merkezine vb., böyle bir uçak sadece hedefe nişan almakla kalmaz, aynı zamanda gökyüzündeki hava savunma sistemlerini ve havacılığı da yönetir. AWACS bunun için özel olarak eğitilmiş personele sahiptir - RTK operatörleri, bunu tek kişilik Su-57'de kim yapacak?

                      Başka sorunuz var mı?
                      1. Sapsan136
                        Sapsan136
                        -1
                        1 Şubat 2022 09: 57
                        Arkadaşlarım arasında Baltimore Hava Kuvvetleri Üssü'nden savaş pilotları var. Ben kendim, afedersiniz, hala aktif bir memurum. Bilgileriniz nereden? Devamsızlık ve içki yüzünden İnşaat Enstitüsünden kovulan Makarevich gibi insanlardan mı? Amerikan uçak gemisi tabanlı AWACS, Sovyet An-24'ün performans özelliklerine sahip bir uçaktır ve muharebe bölgesinde uzun süre yaşamaz. Bu Yugoslavya gibi bir düşmanla, parmaklarını bükebilirler, daha ciddi bir şeyle çalışmazlar.
                      2. Yarım yüz saniye
                        Yarım yüz saniye
                        -3
                        1 Şubat 2022 09: 58
                        Temelde söylenecek bir şey yok mu? O zaman susmak daha iyi olurdu. Size AWACS'tan istenen özellikleri verdim ve onları dövüşçülerin özellikleriyle karşılaştırdım. Kendin yapabilirsin. Veya arkadaşlara sorun.

                        "Amerikan güvertesi AWACS'ın" bununla ne ilgisi var, AWACS uçağı rolündeki Su-57 hakkındayken? Ve içki için. Görünüşe göre seni kovmuşlar mı? Üç dakika önce ne hakkında konuştuğunu çoktan unuttuğuna göre
                    2. Yarım yüz saniye
                      Yarım yüz saniye
                      -3
                      1 Şubat 2022 09: 57
                      Alıntı: Sapsan136
                      Uzaktan, S-300'e ve hatta dahası S-400'e karşı çalışmayacak ve havadan havaya füzelerin artık uzun bir menzili var ve Amerikan AWACS'ları yavaş hareket ediyor, hantal ve gizli değil teknolojiler. Oturan bir ördek gibi vurulacaklar.

                      bu senin düşüncen. Hangi, neyse ki, gerçeklikle ilgisi yok. Çizgili uçaklar için yerli AWACS'ları "doldurmak" bizim uçaklarımız kadar zor olacak - onların AWACS'ları
                      1. Sapsan136
                        Sapsan136
                        -1
                        1 Şubat 2022 10: 00
                        Peki...bekleyip görelim...
                      2. Yarım yüz saniye
                        Yarım yüz saniye
                        -3
                        1 Şubat 2022 10: 23
                        palyaço ... Peki, S-300'ün sözde saçmalık olduğu şeklindeki ifadeniz ve sizin bir ovma olduğunuzu iyi söylüyor

                        bana kişisel olarak gönderdikleri sözlerini haklı çıkar
                        - S-300'ün saçmalık olduğunu nerede söyledim? Stüdyoya bir alıntı, aksi takdirde sizi herkesin önünde yalancı sıfatıyla anacağız.
                        - Bana karşı kaba olabileceğine hangi korkuyla karar verdin?
                      3. Yorum silindi.
                      4. Yorum silindi.
                      5. Yorum silindi.
                      6. Yorum silindi.
                      7. Yorum silindi.
                      8. Yorum silindi.
              2. Marzhetsky
                Marzhetsky
                -1
                27 Ocak 2022 08: 11
                Kim tartışabilir. Üç yıldır düzenli olarak bu konuda yazıyorum.
        2. gunnerminer
          gunnerminer
          -8
          26 Ocak 2022 18: 27
          Bu hava savaşlarını analiz ederken, uçağın teknik durumu, aviyoniklerinin servis edilebilirliği, mürettebat eğitimi seviyesi, mühimmatın hazırlığı, uçuş direktörlerinin nitelikleri, filo komutanları ve diğer ikincil olmayanlar dikkate alınmadı. .
          1. Sapsan136
            Sapsan136
            +1
            26 Ocak 2022 18: 49
            Pilotların ve yöneticilerin niteliklerinin yanı sıra teknik durum da yaklaşık olarak eşitti. Afrikalılar, Rusya Federasyonu ve Belarus Cumhuriyeti'nden temin edilebilenler arasından kurutucular ve MiG'ler satın aldılar, uçtular ve Afrika Hava Kuvvetleri'nin yerel personeline liderlik ettiler
            1. gunnerminer
              gunnerminer
              -8
              26 Ocak 2022 20: 14
              Mürettebatların nitelikleri yaklaşık olarak ne kadar eşittir? Havacılık silahlarının kullanımı konusunda ne sıklıkla eğitim aldılar? Düzenli olarak? Hangi sonuçlarla? Bir grupta kaç egzersiz? Zor koşullardan mı? , kıdemli pilotlar?
              1. Sapsan136
                Sapsan136
                +2
                26 Ocak 2022 20: 34
                Askeri bütçe yaklaşık olarak eşit olduğundan, diğer her şey yaklaşık olarak eşittir, ancak uçuş menzili ve radar menzili pahasına, özellikle deniz üzerinde, tartışmak aptalca ve burada önde olan MiG'ler değil, ama Sushki, onlara bir avantaj sağlıyor ... Ağır Kurutucular havada daha uzun olabilir, devriye yarıçapı daha uzun, hedefi daha erken tespit edip ateş açacaklar..
                1. gunnerminer
                  gunnerminer
                  -8
                  26 Ocak 2022 20: 42
                  Mürettebatın ve komutanlığının nasıl hazırlandığı bilinmiyorsa avantajı nedir?Hava savaşlarının doğası neydi?Tek, grup? ?
                  1. Sapsan136
                    Sapsan136
                    +2
                    26 Ocak 2022 20: 45
                    Trollük yapmak istiyorsan başkasını ara... Afrikalıların uçakları Rusya Federasyonu ve Beyaz Rusya Cumhuriyeti'nin parklarında nakitten aldığını sana açıkça yazdım. Her iki ülke de uçaklarını adil durumda tutuyor. Bu tür ekipmanların satın alınmasını karşılayabilecek Afrika devletlerinin ordularının eğitimi yaklaşık olarak aynıdır ... Ve uzun uçuş menzilinin ve radarın uzun menzilinin sağladığı avantajlar barizden daha fazladır.
                    1. gunnerminer
                      gunnerminer
                      -9
                      26 Ocak 2022 21: 00
                      Sadece tartışılan konuda aydınlanmayı umarak sorular sordum. Kızmayın. Bu kaynakta arkadaşlar arasındasınız. Düşük mesleki eğitim, performans özelliklerinin tüm avantajlarını geçersiz kılacaktır. Ramona (Mısır, 1971), Medvedka (Lübnan) , 1982).
                      1. Sapsan136
                        Sapsan136
                        +2
                        26 Ocak 2022 21: 06
                        Buradaki Sovyet örneği, öncelikle, İsraillilerin onlarla savaşta kayıplarını gizleyerek tadını çıkarmaktan hoşlandığı beş Sovyet MiG-21'inin kaybıyla bağlantılıdır (Bu savaşın iki aşaması vardı, ilk aşamada MiG'ler, askerin görevini aksattı. İsrail saldırı uçakları, bir Skyhawk ve bir Phantom'u düşürdü ve son eşit olmayan savaşta bir Mirage'ı doldurabildiler) Evet, MiG'leri kontrol eden ve onları neredeyse savaşa sürükleyen yer operatörlerinin çalışmasında bir hata var. boş tanklar, beşi 36 düşman uçağına karşı, bunun sonucu tahmin edilebilirdi ... Ve eğitim pahasına, Afrikalılar, yakın zamanda Rusya Federasyonu ve Belarus Cumhuriyeti'nden satın alınan uçaklarda Afrikalılarla savaştı, bu yüzden uçağın teknik durumu ve Afrikalı ekiplerin eğitimi yaklaşık olarak eşitti
                      2. gunnerminer
                        gunnerminer
                        -8
                        27 Ocak 2022 08: 01
                        Hata, sadece filo komutanlığı ve mürettebatın kendisi kadar operatörlerde değil.
                      3. Sapsan136
                        Sapsan136
                        0
                        1 Şubat 2022 08: 50
                        Mürettebat yerden rehberlik üzerinde çalıştı, o zaman normaldi, çünkü MiG-21'deki radarın yetenekleri ve aslında o yılların uçakları sınırlıydı. Böylece yer operatörleri, MiG'leri üstün düşman kuvvetlerine karşı ve hatta neredeyse boş tanklarla umutsuz bir savaşa sürdüler.
        3. wamp
          wamp
          -2
          28 Ocak 2022 05: 57
          Alıntı: Sapsan136
          MiG-29'un Su-27'ye karşı savaştığı Afrika'daki savaşlar, Sushki MiG'lere karşı yakalanacak hiçbir şeyin olmadığını açıkça gösterdi.

          Böyle bir bilgi görmedim ve yorumunuz hakkında şüpheliyim.
          MiG-29 nispeten hafif bir uçaktır ve daha yüksek manevra kabiliyeti, hızlanma, tırmanma hızı özelliklerine sahiptir, bu nedenle yakın dövüşte Su-27'nin kuyruğuna kolayca girip kazanacaktır.
          Uzun menzilli savaşta, radar tespiti karşılaştırılabilir (MiG'nin daha küçük bir yansıma alanına sahiptir), füzeler aynıdır ... Burada, konfigürasyondaki bir değişikliğin etkisi mümkündür - zamanı önceden belirleyecek daha modern ithal aviyonikler ilk lansmandan...
          1. Yarım yüz saniye
            Yarım yüz saniye
            -3
            28 Ocak 2022 09: 48
            wamp adlı üyeden alıntı
            Böyle bir bilgi görmedim ve yorumunuzdan şüpheliyim

            istediğini yap, sadece bariz cehaletini gösteriyorsun. Ancak, sizin için bu yaygın bir durumdur - hiçbir şey bilmemek ve varsayımlar ve varsayımlar dökmek.
            Su-27 ve MiG-29, 1998-2000 Etiyopya-Eritre savaşı sırasında (bazen Afrika Boynuzu'ndaki savaş olarak adlandırılır) savaşta yalnızca bir kez bir araya geldi. Sovyet silahlarının ağırlıklı olarak her iki tarafta da kullanıldığı bir savaş.

            Ardından Etiyopya Su-27'leri (Rusya Savunma Bakanlığı'nın mevcut stokundan teslim edilen sekiz uçak), Eritre MiG-29'larını (ayrıca Rusya'dan teslim edildi) tamamen yendi. Burada ithal aviyonikleri nerede gördün, asla bilemeyeceğim. Ahh, yine tahmin yürütüyorsun, sadece tahmin edecek bir şeyin yok. Ama noktaya kadar)

            Su-27'nin, düşmanı daha erken görmeyi ve füze fırlatmayı mümkün kılan radardaki avantajı ortaya çıktı. Ayrıca ortaya çıktı ki yakın manevra savaşında, Su-27 çok daha ağır bir araç olmasına rağmen, daha hafif MiG'den hiçbir şekilde aşağı değildir.. Böylece, 23 Şubat 1999'da bir çift Etiyopyalı Su-27, dört Eritre MiG-29 tarafından saldırıya uğradı. Kendilerine ateşlenen füzelerden kaçan "kuru", 29'ların peşinde koşmaya başladı, onları yakaladı, yakın dövüş başlattı ve yakın menzilli füzelerden bir uçağı düşürdü.
            Ertesi gün, Su-27 bir toptan başka bir MiG düşürdü.
            16 Mayıs'ta, bir çift Etiyopyalı Sushki, bir çift MiG-27'a uzun mesafeden R-29 füzeleriyle saldırdı - biri vuruldu, ikincisi hasar gördü.

            Genel olarak. "Kuru" bu savaşı kuru bir skorla geçirdi - arabalarından tek bir tanesini kaybetmeden, Eritre Hava Kuvvetleri'nin 4 MiG-29'unu (ve diğer birkaç uçağı) düşürdüler.
            Bu başarı, diğer şeylerin yanı sıra, Sukhoi Tasarım Bürosu makinesinin Mikoyanovsky üzerindeki teknik üstünlüğünden kaynaklanmaktadır (ve bu hiç de şaşırtıcı değil - MiG-29 başlangıçta daha basit ve daha ucuz olarak tasarlandı). Su-27'ler daha gelişmiş aviyoniklere sahipti ve savaştan önce uygun bir pozisyon seçip daha erken ateş etmeye başlayabilirdi, daha hızlıydı ve savaş taktiklerini düşmana empoze edebilirdi. Az miktarda yakıta sahip olan Mig, onu çok çabuk tüketti ve savaş alanını terk etmek zorunda kaldı. Genel olarak, bu çatışma, daha ağır ve daha gelişmiş bir makinenin ikna edici üstünlüğünü gösterdi. Ancak F-15 ve F-16 çarpışsaydı aynı durum olurdu. - "Kartallar", "Şahinleri" ceviz altında keserdi diğer tüm şeyler eşit.
            1. wamp
              wamp
              +1
              28 Ocak 2022 14: 14
              Alıntı: Yarım yüzyıl ve bir buçuk
              sadece bariz bilgisizliğinizi gösteriyorsunuz.

              Bismarck'a göre, sizde bir "Tanrı armağanı" var... gülme
              Bilgileri eleştirel olarak değerlendirmek size göre değil.
              Ama saçma sapan konuşmayı düşünmeden - sadece bir psi teşhisiniz var: "hiperaktivite" Wassat

              Alıntı: Yarım yüzyıl ve bir buçuk
              Ardından Etiyopya Su-27'leri (Rusya Savunma Bakanlığı'nın mevcut stokundan teslim edilen sekiz uçak), Eritre MiG-29'larını (ayrıca Rusya'dan teslim edildi) tamamen yendi.

              Bu hikayeyi daha önce duymuştum. Ama içinde o kadar çok gaf var ki, bunun bir gazeteci tarafından değil, kendi kendini yetiştirmiş bir yazar tarafından defalarca tekrarlanan bir hikaye olduğu ortaya çıktı.
              Yetkili bir gazeteci, savaşın sırasını hemen açık bir şekilde açıklayacaktır: radarda sabitleme anı, hedefin füze tarafından yakalanması ve fırlatılması, tuzakların kullanılması ve füzelerin bunlara tepkisi. Ancak bu makalede, gerçekler basitçe silinir ve yalnızca füzelerin garip kendi kendine patlamalarıyla duyguları bırakır.
              Ve makaleye göre, sözde eşit koşullar hakkında:
              - Su-27'ler MiG-29'lardan 15 yıl daha tazeydi.
              - Su-27'ler yer tabanlı radarlarının bulunduğu bölgede çalıştı ve durum rehberlik görevlisi tarafından analiz edildi.
              - Su-27'nin pilotları yerli olamaz çünkü yeni teslim edilen uçakta ustalaşmak zaman alır.
              - Rakiplerden füzeler ??? Yeni olanlar, hedef edinme ve paraziti yok sayma için daha gelişmiş algoritmalara sahiptir.

              kayıplar:
              Su-27, montaj sonrası kontrol sırasında düştü.
              MiG-29 muhtemelen hava sahasına geri dönmedi, muhtemelen hava muharebesinde bir roketin bir tuzağı tetikleyen yakın patlamasıyla hasar gördü.
              MiG-29, üst üste bindirilmiş bir Su-27'nin saldırısı sırasında bir füze tarafından vuruldu.
              MiG-29, bir it dalaşında bir füze tarafından vuruldu.

              MiG-29 pilotlarının daha kötü hazırlandığı, paniğe meyilli olduğu ve uçağın modernizasyon gerektirdiği görülüyor... Pilot bilinci organizasyonu yetersizdi.
              Su-27'nin savunma sisteminin tüm füzeleri "yakalayarak" daha iyi çalıştığı görülebilir.

              Alıntı: Yarım yüzyıl ve bir buçuk
              Genel olarak. "Kuru" bu savaşı kuru bir skorla geçirdi - arabalarından tek bir tanesini kaybetmeden Eritre Hava Kuvvetleri'nin 4 MiG-29'unu düşürdüler

              Birinci sınıf seviyesinde saymayı öğrenin. Koronavirüs hastası mısınız?

              Alıntı: Yarım yüzyıl ve bir buçuk
              ve bu hiç de şaşırtıcı değil - MiG-29 başlangıçta daha basit ve daha ucuz olarak tasarlandı). Su-27'ler daha gelişmiş aviyoniklere sahipti ve savaştan önce uygun bir pozisyon seçip daha erken ateş etmeye başlayabilirdi, daha hızlıydı ve savaş taktiklerini düşmana empoze edebilirdi.

              MiG-29, asfaltsız hava alanlarından çalışabilme özelliğine sahip hafif, cephe hattı, çok işlevli bir araç olarak tasarlandı. Su-27'nin sahip olduğu her şeye sahiptir. Tasarımda daha karmaşıktır, ancak Su-27'den daha küçük olmasına rağmen, daha fazla enerji doygunluğu ve manevra kabiliyetine sahipti ve Hava Kuvvetleri'nin ana uçağıydı (Su-27'nin solungaçları var mı??dil ).
              Su-27, bombardıman eskortu için saf bir uzun menzilli avcı uçağı olarak tasarlandı.

              Alıntı: Yarım yüzyıl ve bir buçuk
              Az miktarda yakıta sahip olan Mig, onu çok çabuk tüketti ve savaş alanını terk etmek zorunda kaldı.

              Tüm silahlar birkaç dakika içinde harcandı. O zaman en azından alnını döv. aptal

              Alıntı: Yarım yüzyıl ve bir buçuk
              Genel olarak, bu çatışma, daha ağır ve daha gelişmiş bir makinenin ikna edici üstünlüğünü gösterdi. Bununla birlikte, F-15 ve F-16 çarpışsaydı aynı durum olurdu - Kartallar, diğer her şey eşit olduğunda, Şahinleri çıldırtırdı.

              Uzun menzilli savaşta aynı olduklarını ve yakın dövüşte MiG pilotlarının manevra kabiliyeti ve enerji doygunluğundaki avantajlarını fark etmeden kaçtıklarını gösterdi.
              F16 aptal insanlar için bir uçak.
              F15 tehlikeli bir makine, ancak kusurlar bulabilirsiniz.
              1. Yarım yüz saniye
                Yarım yüz saniye
                -2
                28 Ocak 2022 14: 29
                Teşhislerinizle ilgilenmiyorum. Bununla - doktora)

                wamp adlı üyeden alıntı
                Yetkili bir gazeteci, savaşın sırasını hemen açık bir şekilde açıklayacaktır: radarda sabitleme anı, hedefin füze tarafından yakalanması ve fırlatılması, tuzakların kullanılması ve füzelerin bunlara tepkisi.

                Size her şeyi en ince ayrıntısına kadar yeniden anlatmak veya kitaplardan çok sayfalı parçalar alıntılamak niyetinde değilim. Size inkar ettiğiniz gerçekler verilir, eğer ayrıntı istiyorsanız - onları arayın.

                wamp adlı üyeden alıntı
                Koronavirüs hastası mısınız?

                görünüşe göre yapıyorsun. Ve bu, refahınız için son derece zararlıdır. Özellikle zihinsel.

                wamp adlı üyeden alıntı
                Su-27'nin sahip olduğu her şeye sahiptir. Tasarımda daha karmaşıktır, ancak Su-27'den daha küçük olmasına rağmen, daha fazla enerji doygunluğu ve manevra kabiliyetine sahipti ve Hava Kuvvetleri'nin ana uçağıydı (Su-27'nin solungaçları var mı?).
                Su-27, bombardıman eskortu için saf bir uzun menzilli avcı uçağı olarak tasarlandı.

                Bu saçmalık hakkında yorum bile yapmayacağım. Her cümlede yalan söylediler - böylece soruyu tamamen sahiplenmedikçe yönetebilirsiniz. Ancak, daha önce öğrendiğimiz gibi, havacılık alanında sadece bir hiçsiniz.
                Su-27, otonom olarak çalışabilen uzun menzilli bir avcı-önleme uçağı olarak tasarlandı. Aviyoniklerinin MiG'den çok daha iyi olmasının ve dahili yakıt rezervlerinin daha büyük olmasının nedeni budur.
                MiG, yer tabanlı komuta noktaları ile birlikte ön hat AE'den hareket eden hafif bir ön hat avcı uçağıdır. Bu nedenle, basitleştirilmiş bir ekipman bileşimine ve düşük uçuş verimliliğine sahiptir.
                Havacılık için saçmalamayı asla bırakmayacak mısın? Her seferinde en çılgın şeyleri yazıyorsun! Ve sonra onlardan geniş kapsamlı ve yanlış sonuçlar istiyorsunuz. Bilgisayar elinizden alınacak, internet kapatılacak ve bilgili kişilerle okuyup konuşmak için akıllı kitaplar hediye edilecekti.

                wamp adlı üyeden alıntı
                Uzun mesafeli dövüşte aynı olduklarını gösterdi, ancak yakın dövüşte

                evet, elbette, tamamen aynılar, dövüşleri 4:0'lık bir son skorla bitiriyorlar.
                Kimin çatısı akıyor?

                Baykuşu küre üzerinde daha fazla çekin)

                1. wamp
                  wamp
                  +1
                  29 Ocak 2022 16: 17
                  Alıntı: Yarım yüzyıl ve bir buçuk
                  Su-27, otonom olarak çalışabilen uzun menzilli bir avcı-önleme uçağı olarak tasarlandı.

                  Hava üstünlüğü fatihi ne zamandan beri bir önleyici olarak yeniden eğitildi? Ve o zaman neden MiG-25/31 ile acı çektiler?

                  Alıntı: Yarım yüzyıl ve bir buçuk
                  Saçma sapan konuşmayı asla bırakmayacaksın için havacılık?

                  Ukraynaca mı konuşuyorsun? Onlar söylüyor "hakkında havacılık". Ukraynalılara ve diğerlerine karşı hiçbir şeyim yok ... - Üç kanım var. Ama Nazileri ve aptalları sevmiyorum.

                  Şimdi senin zincirin....

                  Alıntı: Yarım yüzyıl ve bir buçuk
                  Size her şeyi en ince ayrıntısına kadar yeniden anlatmak veya kitaplardan çok sayfalı parçalar alıntılamak niyetinde değilim. Size inkar ettiğiniz gerçekler verilir, eğer ayrıntı istiyorsanız - onları arayın.

                  Alıntı: Yarım yüzyıl ve bir buçuk
                  Kimin çatısı akıyor?
                  Baykuşu küre üzerinde daha fazla çekin)

                  Bu alıntılardan, kafanızla hiç düşünmediğiniz, başkalarının şablonlarını kullandığınız açıktır. Bu, başkalarının sahte ve memlerini yaydığınız gerçeğine yol açar. Ve "gerçek" kelimesinin anlamını henüz anlamadın.
                  Bilginin %99'unun çarpıtıldığı İnternet ile değil, kafanızla düşünün.
                  1. Yarım yüz saniye
                    Yarım yüz saniye
                    -4
                    30 Ocak 2022 00: 42
                    wamp adlı üyeden alıntı
                    Hava üstünlüğü fatihi ne zamandan beri bir önleyici olarak yeniden eğitildi?

                    yazdım

                    Alıntı: Yarım yüzyıl ve bir buçuk
                    önleyici avcı uzun menzilli, otonom olarak çalışabilen

                    Neden böyle yazıldığını anlamak için uçağın yaratılış tarihini bilmeniz gerekir. PFI'de oluşturulan uçak, yalnızca SSCB Hava Kuvvetleri'nin havacılığının değil, aynı zamanda hava savunma havacılığının da temeli olacaktı. Bu, evrensel olması, geniş bir gereksinim listesini karşılaması ve hem cephe hattında manevra kabiliyetine sahip hava muharebesi yapabilmesi hem de ülkenin hava sahasına ve stratejik bombardıman uçaklarına davetsiz misafirleri yakalayabilmesi gerektiği anlamına gelir. Bakanlar Kurulu'nun askeri-sanayi kompleksinin kararından bir yıl önce, Sovyetler Birliği Sovyet Hava Savunma Mareşali Başkomutanı Pavel Batitsky, ana taktik ve teknik verilerin yakınlığını dikkate alarak şunları yazdı: Hava Kuvvetleri tarafından önerilen yeni ön hat avcısının verilerine avcı önleyici, gelecek vaat eden bir avcı uçağının 2 modifikasyonunun eşzamanlı ön tasarımını yürütmenin gerekli olduğunu düşünüyorum: bir ön hat Hava Kuvvetleri avcı uçağı ve hava savunma avcısı- önleyici. PFI'ye çok büyük ilgi gösterenler hava savunma memurlarıydı, sonuç olarak program iki alana ayrıldı - ciddi ve ağır Su-27 avcı-önleme uçağı ve MiG-29 hafif cephe avcısı. Su-27 evrensel bir savaşçı olmalıdır - hem yerden hem de otonom olarak 22 kilometreye kadar, düşük irtifa ve yüksek irtifalarda yakın muharebe ve uzun menzilli olabilir. MiG'den daha karmaşık ve daha pahalı olduğu ortaya çıktı, ancak manevra kabiliyetinde ondan daha düşük değildi, diğer tüm göstergelerde onu aştı.
                    Uzun süre kurutma, nasıl ineceğini bilmiyordu, aynı avcı-önleyici olarak, MiG'ye bombalar neredeyse anında asıldı.

                    Mig'in daha basit olması, uçağın tasarımından en azından biraz bilgi sahibi olmak için yeterlidir. MiG'ler (MiG-29M'ye kadar) mekanik kablolamaya sahipken, Su-27 hemen çok kanallı bir EDSU aldı. Arabaların radarını karşılaştırmak çok saçma. Zamanımızda, hafif arabalar karmaşıklık (ve fiyat) bakımından daha ağır muadillerine yetişti ve bazıları onları aştı, ancak biz farklı bir zamandan bahsediyoruz.

                    Zaten okumayacaksın ama birinin işine yarayabilir Bu mükemmel makinenin yaratılış ve geliştirme tarihi üzerine iki ciltlik bir monografi: "Su-27 Avcı Uçağı. Tarihin Başlangıcı" ve "Su-27 Avcı Uçağı. Bir Efsanenin Doğuşu". Yazarlar: Pavel Plunsky, Vladimir Antonov, Vyacheslav Zenkin, Nikolay Gordyukov, Ildar Bedretdinov

                    "hava üstünlüğü fatihi" - böyle bir terim yok.

                    Bu arada, çok uzun zaman önce Su-34'ü bir saldırı uçağı olarak kaydettiniz. Ve nedense bu fenomenin anormalliği sizde soru işareti yaratmadı) Kendi gözünüzde bir telgraf direği fark etmeyeceksiniz değil mi?

                    wamp adlı üyeden alıntı
                    neden o zaman MiG-25/31 ile acı çekti?

                    Bu sorunun cevabını bulmak için artık MiG-31'deki monografları tanımak için harika bir nedeniniz var.

                    wamp adlı üyeden alıntı
                    Nazileri ve aptalları sevmiyorum.

                    neden onlara gidiyorsun o zaman olmayı seviyor musun?
                    1. wamp
                      wamp
                      +1
                      30 Ocak 2022 07: 07
                      Başkalarının alıntılarını kendi uydurmalarınızla nasıl ünlü bir şekilde karıştırıyorsunuz? Bu yüzden internet içeriğinin %99'u sizin gibi insanlar tarafından dolandırıldı.

                      Alıntı: Yarım yüzyıl ve bir buçuk
                      uçağın tasarımından en azından biraz bilmek yeterlidir. MiG'ler (MiG-29M'ye kadar) mekanik kablolamaya sahipken, Su-27 hemen çok kanallı bir EDSU aldı.

                      İlk kez, gelecekte uçağın manevra kabiliyetini ve uçuş menzilini iyileştirmeye hizmet edebilecek kararsızlık kavramının tam olarak kullanılmasına karar verildi. Bu, seyir hızında meydana gelen dengeleme kayıpları pahasına yapılabilir. İyileştirmeler elde etmek için, savaş uçağı, uçağın kontrol edilebileceği bir kablosuz uçuş sistemi ile donatıldı.

                      https://avia.pro/blog/samolet-mig-29-istoriya
                      Yine yalan söyledin. EDSU olmadan, hiç havalanamadı.

                      Alıntı: Yarım yüzyıl ve bir buçuk
                      "hava üstünlüğü fatihi" - böyle bir terim yok.

                      Ve bunun bir terim olduğunu nerede belirtmiştim. "Önleyici" ve "saldırı uçağı" da terim değil, argodur.
                      Kafa, kafa (tekrar) ve kafa değil, kullanın.

                      Alıntı: Yarım yüzyıl ve bir buçuk
                      Bu arada, çok uzun zaman önce Su-34'ü bir saldırı uçağı olarak kaydettiniz.

                      Fazla düşünmeye gerek yok. Su-25 ile aynı görevleri yerine getirdiğini söyledim.
                      Senin için çiğneyeceğim: yani. hareketli olanlar da dahil olmak üzere tüm hedefleri yok eder, ancak bunu dalış ve kayma olmadan (saldırı uçaklarının genellikle yakaladığı) olmadan kendi yüksekliğinden füzeleri bombalayarak ve fırlatarak yapar.

                      Alıntı: Yarım yüzyıl ve bir buçuk
                      neden onlara gidiyorsun o zaman olmayı seviyor musun?

                      Klitschko gibisin:
                      "Akıllı olmak iyidir, akıllı olmak daha da iyidir."

                      Ve zorluğu unuttum...
                      - MiG-29, hava girişlerini orta bölümün üst yüzeyine çevirerek motorlara giren döküntülere karşı korumaya sahiptir.
                      - Yer hedeflerinde çalışmayı sağlayan sistemlere ve silahlara sahiptir.
                      1. Yarım yüz saniye
                        Yarım yüz saniye
                        -3
                        30 Ocak 2022 09: 52
                        wamp adlı üyeden alıntı
                        MiG-29, hava girişlerini orta bölümün üst yüzeyine çevirerek motorlara giren döküntülere karşı korumaya sahiptir.

                        Amerika'yı yeni keşfettin! Doğal olarak, çünkü düşük sınıf havaalanlarından işletilmesi gerekiyordu.

                        wamp adlı üyeden alıntı
                        Kara hedefleri üzerinde çalışmayı sağlayan sistemlere ve silahlara sahiptir.

                        Belki de yorumumda bunun hakkında yazdığımı fark etmedin?

                        wamp adlı üyeden alıntı
                        Kafa, kafa (tekrar) ve kafa değil, kullanın

                        kendi tavsiyeni kullan) İyi tavsiye veriyorsun, ama nedense kendin kullanıyorsun ya da kullanmıyorsun
                      2. wamp
                        wamp
                        +1
                        30 Ocak 2022 13: 39
                        Alıntı: Yarım yüzyıl ve bir buçuk
                        Amerika'yı yeni keşfettin! Doğal olarak, çünkü düşük sınıf havaalanlarından işletilmesi gerekiyordu.

                        Su-27'nin neler yapabileceğini, MiG-29'un yapmadığını söylemek yerine, bağlamı yeniden değiştiriyorsunuz. Karmaşıklıkla ilgiliydi... "Akıllı" görünmek ve konunun dışına çıkmak mı?

                        Alıntı: Yarım yüzyıl ve bir buçuk
                        İyi tavsiye veriyorsun, ama nedense kendin kullanıyorsun ya da kullanmıyorsun

                        Doğru eğilimlerin var - bu yüzden tavsiye veriyorum.
                        Aşkın temel sürecini zaten biliyor musunuz? Doğru, sana karşı tutumum saygının ilk aşamasıdır. Ama açıkça yalan söylüyorsun!
              2. Merzlyaev
                Merzlyaev
                0
                4 Şubat 2022 23: 40
                Üzerinde kaç uçuş var?
      2. Köpekbalığı
        Köpekbalığı
        +1
        26 Ocak 2022 19: 53
        Tam teşekküllü bir uçak gemisine kesinlikle ihtiyaç yoktur ... Su-15 ve Ka-20 sınıfının 75-52 hafif araçlarının olası konuşlandırılması için UDC, örneğin Mi-8/17 ile değiştirilebilecek , iniş, tahliye vb. için operasyonlar - evet, muhtemelen ve makul bir şekilde ... Ama kesinlikle gerçek deniz savaşları için gerekli değil! Bu %100 aptalca! Amerikan AUG gemisavar füzelerini farklı taşıyıcılardan - nükleer denizaltılardan / denizaltılardan / havacılıktan - imha etmek mümkün ve gerekli ... Özellikle AUG'si zorunlu bir adım olan bir düşmana simetrik bir yanıt vermeye çalışmak aptalca. "ada"daki yaşam madalyonun ters yüzü ...
        1. gunnerminer
          gunnerminer
          -9
          26 Ocak 2022 20: 20
          AUG'ye ek olarak, düşman denizaltıların savaşa hazır olma durumunu, ekiplerinin doğrusallığını korumayı unutmadı. ICEX egzersizleri tek başına bir şeye değer.Donanma Baş Komutanı Amiral Evmenov'un böyle bir tekrarlama fırsatı yok. bir kez bile tatbikat yapar ve düşman bunları düzenli olarak gerçekleştirir, pratik torpido silahlarının büyük bir çoğunluğunu daha fazla kullanır.
          Düşman her türlü deniz havacılığını mahvetmedi, binlerce sivili ifşa etmedi.
          subaylar, asteğmenler, ustabaşılar.Böylece dört yıl içinde, onları birdenbire yakalayın vesaire.
        2. Marzhetsky
          Marzhetsky
          0
          26 Ocak 2022 20: 35
          Uçak gemisinin görevi, SSBN dağıtım alanını kapsamaktır. Deniz üzerindeki hava savaşları basitçe ona bağlıdır.
          1. Köpekbalığı
            Köpekbalığı
            0
            26 Ocak 2022 21: 07
            Modern bir nükleer denizaltının kapağa ihtiyacı yoktur! Bir torpido saldırısının zaten bir misericord gibi olduğu göz önüne alındığında, AUG nükleer denizaltısına 100 milden daha yakına yaklaşmanın kesinlikle bir anlamı olmadığı, ancak ortalama olarak 200-300 milden bir saldırı beklendiği göz önüne alındığında, çok özel durumlarda gereklidir. - ihtiyacı olan şey örtü değil , ancak kontrendikedir! Bir nükleer denizaltı herhangi bir yönden girebilir, dizel bir denizaltının sadece ön açılardan olması daha olasıdır, ancak saldırıdan önce neredeyse hiç duyma şansı yoktur! Teknenin yalnızca hedef belirlemeye ihtiyacı var!
            1. Yarım yüz saniye
              Yarım yüz saniye
              -3
              26 Ocak 2022 22: 51
              Alıntı: sH, arK
              Modern bir nükleer denizaltının kapağa ihtiyacı yoktur!

              Meslektaşlarınız nükleer üçlünün bir bileşeni olan SSBN'lerden bahsediyor. Sadece gerçekten ihtiyaçları var - hem su altında hem de üzerinde. Avcı teknelerinden ve düşman denizaltı karşıtı uçaklardan ve denizaltı karşıtı gemilerden.
              1. Köpekbalığı
                Köpekbalığı
                +1
                27 Ocak 2022 10: 10
                SSBN genellikle her zaman kendi kendine gider. "Doğrudan" bir kapağı yoktur ve olamaz. Bu, kaderin merhametine bırakıldığı anlamına gelmez. Ben daha görevdeyken 667'miz çıktı ve bazı noktalarda 971 ile kesişti - tabii ki örtü sayılabilir, bazı noktalarda düşük hızda "kuyruğunu kesti". Ancak kaptanlar sadece geçiş noktalarını biliyorlardı. SSBN'lerimiz buzda göreve devam ediyor. Nöbeti devralan SSBN, bir takip algıladığında kaçma manevrası yapar, takibe devam ederken saldırmak zorunda kalır!
                Burada tartışılan hiçbir şeyin SSBN veri tabanı ile ilgisi yoktur! Bu çok amaçlı olanlar kedi ve fare oynar, AUG'yi izler, önceden belirlenmiş noktalarda SSBN'lerin kuyruklarını kontrol eder, vb. Onlar hakkında filmler yapıyorlar, numaralar atıyorlar, Faroe çizgisini aşıyorlar vb. Bunlar yoldaki spor arabalarla karşılaştırılabilir - araba kullanırlar, dönerler vb. SSBN, çocuk yolcuları olan bir otobüstür - sessizce gider, geniş ve ücretsiz bir yol seçer. Birini önceden duyarsa, bir kaçakçı gibi “durur ve ışığı kapatır” ... Evet, flaşörlü bir trafik polisi yakınlarda geçebilir, sonra sollayacak, sonra geride kalacak, sonra flaşör sireni açacaktır. (MGK-AGS), ama kendi kullanıyor, kendi sorunları var... Otobüsün nereye gittiğini, nerede durduğunu bilmiyor...
                SSBN'lerin kendileri orta hızda bile oldukça gürültülüdür, bu nedenle EMF'yi sıfıra çıkarmak ve tekneyi algılama yeteneğini büyük ölçüde azaltmak için en sessiz ve en sessiz, yılan, kesinlikle kuzey-güney üzerindeki veritabanına giderler. Orion'dan manyetometre. Görevleri, otobüsün belirli duraklarda zamanında olması gibi, durakların kendileri ise 7 mühürün ardında bir sır! Bu arada, savaş başlığı füzelerinin QUO'su, gözlemlerinin doğruluğuna bağlıdır! Bununla birlikte, fırlatma hemen hemen her noktada yapılabilir, ancak doğrulukta bir düşüşle!
                1. Yarım yüz saniye
                  Yarım yüz saniye
                  -3
                  27 Ocak 2022 11: 34
                  Alıntı: sH, arK
                  SSBN genellikle her zaman kendi kendine gider

                  Sovyet döneminde, çalışmaları çok amaçlı nükleer denizaltılar, BOD ve TAVKR tarafından sağlandı. Muhtemelen doğrudan ve uzun menzilli korumayı karıştırıyorsunuz. Dünya Savaşı'na geri dönelim. Konvoylar ayrıca doğrudan koruma ile gitti - genellikle korvetler ve muhripler, çok nadiren kruvazörler ve uzak olanlar - görevi bölgeyi izole etmek ve düşman kuvvetlerini kesmek olan savaş gemileri, uçak gemileri, kruvazörler. Uzun menzilli koruma nadiren devreye girdi, ancak varlığı düşmanın tavuk kümesinde bir katliam düzenlemesine izin vermedi.

                  Sen ne önerirsin? Filoyu ve özellikle SSBN'leri kıyı havacılığı ve DBK çatısı altında kıyı sularına sürün, yani. kendi kendine izolasyon? Nükleer kruvazörleri buzun altında ve sığ Okhotsk Denizi'nde nereye yerleştirmeyi, kasıtlı olarak manevralarını kısıtlamayı ve aynı zamanda düşmanın onları aramasını ve yok etmesini kolaylaştırmayı öneriyorsunuz? O zaman neden onlara ihtiyacımız var, çünkü denizaltının ana avantajı tamamen sıfırlanıyor. Nükleer güçle çalışan gemiler yerine ICBM'ler için mayın kazmak daha mantıklı değil mi? Her iki durumda da düşman balistik füzelerin yerini bileceği ve onları örtmeye çalışacağı için, yalnızca silo ICBM'leri daha ucuzdur ve daha fazlası inşa edilebilir.

                  SSBN'lerin konuşlandırılmasını sağlamak, önerdiğiniz gibi, denizaltıyla birlikte tüm kalabalıkla birlikte koşmak değil, devriye alanını izole etmek ve düşmanın onu takip etmesini mümkün olduğunca zorlaştırmak, ideal olarak imkansız kılmaktır. . Bu, SSBN'lerin değeri kendini gösterdiği zamandır - dışarıda bir yerde, tam olarak nerede olduğu bilinmiyor, güçlü füzelere sahip bir tekne var ve ona ulaşılamıyor ve bu durumda yavaş ve hüzünlü bir şekilde kapaklarını açacaktır. mayınlar ve uçan nükleer hediyeler gönderin. NK, denizaltılar ve havacılığın görevi, tüm düşman denizaltı karşıtı güçlerini - uçaklarını, gemilerini - devriye alanından ve hatta daha fazlasını fırlatma alanından çıkarmaktır. denizaltılar. Nasıl yapacaksın?

                  SSCB'de FKÖ görevine kapsamlı bir şekilde yaklaşıldı. İlk helikopter gemilerimiz nasıl ortaya çıktı? Çünkü BOD'ların yetersiz sayıda helikopterleri ile düşman denizaltılarını günün XNUMX saati aramayı sağlayamayacakları ortaya çıktı. Ek olarak, daha büyük bir gemi sadece daha fazla helikopter taşımakla kalmadı, aynı zamanda hava koşullarına da çok daha dayanıklıydı (bir fırkateynden ve bir helikopter gemisinden yapılan uçuşlar hangi noktalarda durur?) Bir sonraki mantıklı adım TAVKR idi - sadece helikopterler değil, ama gemiye uçaklar da yerleştirildi.
                  1. Köpekbalığı
                    Köpekbalığı
                    +1
                    27 Ocak 2022 17: 02
                    Tanrı! SSBN'lerin neredeyse tamamı Kuzey Filosu'ndadır, TF'de değil! Bu zaman! Okhotsk Denizi sığdır ???!!!! Evet, ortalama 1000 metrenin altında bir derinlik var! ne işin var?!!! Burası herkese kapalı bir bölge, AUG - FANTASTİK RÜYA'da Kuril Adaları'ndan geçmek sessiz! Evet, Sivulf sessizce oradan geçecek! Ve Orion/Poseidon uçup gidecek! Ama savaş sırasında oraya uçan bir uçakta bile - ah, hem de riskli bir görev! Ama NK'ye gitmek %100 intihardır! Ve iç denizimizdeki herhangi bir SSBN'miz açıkça tüm avantajlara sahiptir! Ve evet, Okhotsk Denizi'nde onun için koruma sağlamak için en ufak bir sorun yok! Ve Sivulf'lar zaten çok amaçlı olanlar tarafından avlanıyor - SSBN'lerin tamamen farklı görevleri var. Ve Okhotka bölgesinden herhangi bir NK hava oluğunu çıkarmak için, bu tam olarak ihtiyaç duyulan son şey! Ve SSCB günlerinde ve ben o oradayken hizmet ettim, hiçbir TAVKR SSBN'leri kapsamadı, iyi, eğer sadece buzkıran olmadıkları için;);)
                    Beyaz Deniz'de durum aynı, işte burada, evet, sığ, nispeten, orada ortalama 90 metreden az ... Ama teknenizi oraya gizlemek o kadar iyi - ama başka hiçbir şey girmeyecek!

                    Ve İkinci Dünya Savaşı'nı ve hatta SSCB zamanlarını hatırlamanın bir anlamı yok ... O zaman tamamen farklı kısıtlamalar vardı ve fırlatma menzili farklıydı ve her şey çelik ... Bir avcıyı boynuzla karşılaştırmanın bir anlamı yok , yaylı bir avcı ve keskin nişancı tüfeği olan bir avcı ile - hepsi tamamen farklı şeyler ... Çok ... Ve farklı av hedefleri ve ilkeleri ...
                    1. Yorum silindi.
        3. Yarım yüz saniye
          Yarım yüz saniye
          -4
          26 Ocak 2022 23: 02
          Alıntı: sH, arK
          Ama gerçek deniz savaşları için kesinlikle gerekli değil!

          ve uçaksavar savunma ve hava savunma görevlerini yalnızca tek helikopterleri ve orta menzilli hava savunma sistemleriyle (en iyi ihtimalle) fırkateynlere emanet ediyor musunuz?

          Alıntı: sH, arK
          AUG zorunlu bir adımdır, "ada" üzerindeki yaşam madalyonun ters tarafı

          AUG, modern ve güçlü bir okyanus filosunun bir özelliği ve temelidir. Önceleri, uçak gemilerinin yeri önce savaş gemileri tarafından işgal edildi ve daha sonra savaş gemileri tarafından işgal edildi, savaş filosu filonun çekirdeği ve gücüydü. Tabii ki, daha basit gemilerden oluşan filolar vardı - denizaltılar, korvetler, muhripler, maksimum kruvazörler - ama filolar tam teşekküllü müydü?
          Ve sonra geldi ... evet, geldi - havacılık. Ve ister limanda, ister açık denizde, ister bir muhrip, kruvazör veya en yeni savaş gemisi olsun, herhangi bir gemiyi batırabileceğini gösterdi. Yüz uçaksavar top namlusu olsa bile. Şimdi, aslında hiçbir şey değişmedi.
          Gökyüzündeki hakimiyet, onun altında zaferi sağlar
          1. Marzhetsky
            Marzhetsky
            -1
            27 Ocak 2022 08: 12
            yorumlarınız için teşekkürler Tercih Etmenizin
          2. Köpekbalığı
            Köpekbalığı
            0
            27 Ocak 2022 10: 38
            Bir tür aptallık ;) Brad. Tanrı'nın hediyesi ile çırpılmış yumurtaları karıştırıyor! AUG kendi içinde hem bir amaç hem de bir araçtır! O saklanamaz! 200 mil boyunca gürültülü ve yansıtıcı! Bu nedenle, onun üzerinde, AUG, onun (!!) AWACS uçakları zıplıyor, gözlemcileri tespit etmeye çalışıyor - örneğin, Tu-142, balıkçılar veya sadece dökme yük gemileri ... AUG hareket halindeyken büyük bir şeytani gergedan, ama o avcı değil - o bir oyun! Ancak yay ve mızrakla bir gergedanla savaşmak kendiniz için daha pahalıdır! Bu nedenle, AUG Bantustan'a kolayca ve saklanmadan gider! O korkmuyor! Korkacak bir şeyi yok!
            Ancak Avcı (gemi karşıtı füzelere sahip nükleer denizaltı) avlanmaya gittiyse ve böyle bir hayvan için avcı yalnız değil, ancak köpekli avcılar (Tu-142MR, Tu-22M) onlarla birlikteyse, AUG bir oyundur. , tehlikeli, kötü ama OYUN! Ve sadece tam bir aptal, AUG ile buluşması için başka bir AUG gönderir! Evet, bu en başında, 2. Dünya Savaşı sırasındaydı, öncesinde SAVAŞ GEMİLERİ sarsılmaz bir şekilde sürünün başındaydı ve savaştan sonra Amerika'da bizon gibi ortadan kayboldular;) Sonra, uzun menzilli havacılık olmadığında , gemi karşıtı füzeler ve dizel denizaltılar sadece yetişmekle kalmayıp, AUG'yi pusudan bile engelleyemedi - uçak gemilerinin egemen olduğu bir dönem vardı! Ancak amiraller, generallerin aksine, her zaman ve her yerde son savaşa hazırlanmazlar ... AUG hala güçlü bir kozdur - bir yumruktaki pirinç muştalar gibi, ancak düşmanın elinde bir finca ve cebinde bir tabanca varsa , o zaman oyunu kazanabileceğiniz tüm koz kartlarıyla olmadığını söyleyeceğim ...
            1. Marzhetsky
              Marzhetsky
              -1
              27 Ocak 2022 11: 21
              Ancak Avcı (gemi karşıtı füzelere sahip nükleer denizaltı) avlanmaya gittiyse ve böyle bir hayvan için avcı yalnız değil, ancak köpekli avcılar (Tu-142MR, Tu-22M) onlarla birlikteyse, AUG bir oyundur. , tehlikeli, kötü ama OYUN!

              Ancak uçak gemisi tabanlı uçaklar Tu-142MR, Tu-22M'ye doğru ilerlemeyecek mi? Bu arada, AUG'nin bir AWACS uçağı varsa, kim kimi daha önce görecek?
              Ve avcımızın denizaltı karşıtı uçaklar, denizaltı karşıtı helikopterler, FKÖ ve MAPL muhripleri karşısında kendi avcıları yok mu?
              1. Köpekbalığı
                Köpekbalığı
                +1
                27 Ocak 2022 15: 08
                8-) Ne güvertesi?! Bir uçak gemisine binmedim (ama Riga'da yapım aşamasında olmasına rağmen üzerindeydim - bir Varangian, sonra Liaoning oldu). Havada her zaman bir kanat veya görev gücü olduğunu mu düşünüyorsunuz?! Hayır, tabii ki... Nimitz'de bile maksimum 2000 ton jet yakıtı var. Bu, 300 kalkış ve iniş içindir. Bu durumda hava grubu ondan en fazla 200 mil uzaklaşabilir. Teorik olarak, AUG zaten operasyonel bölgeye girdiğinde, hava grubu (çok sınırlı) 350-400 mil mesafeye kadar çalışabilir, ancak bu "en yüksek başarıların sporu". Ve 150 milden daha uzak bir mesafede, Tu-142MR ve hatta daha da fazlası Tu-22MR, pratikte hiçbir tehlikede değildir;) Hokey onları görecek, ama onlar bunu çok, çok daha önce öğrenecekler. yansıyan sinyal (daha önce avda kim görür - bir fener ışınının canavarı mı yoksa bir fener ışınının içindeki bir hayvan mısınız?! - yani daha net mi? )
                1. Yarım yüz saniye
                  Yarım yüz saniye
                  -4
                  27 Ocak 2022 20: 22
                  Alıntı: sH, arK
                  AUG operasyon bölgesine girdiğinde

                  daha sonra havada AWACS, en azından bir devriye bağlantısı, başlangıç ​​buharında, bir tanker ve operasyona hazır kurtarma helikopterleri. Bu minimumdur. Ve ayrıca havada, temel AWACS ve temel devriye ve denizaltısavar. Bu bir aksiyom ve geçerli bir kuraldır - AUG'lere ayrıca "kara" ağır araçları ve ek araçlar verilir - örneğin, bir uydu takımyıldızı ve uzun menzilli izleme istasyonları yalnızca kendi çıkarları için çalışabilir, başkalarıyla birleştirilebilir AUG veya onunla uzaktan etkileşime geçin (aynı Flitex-82) ile olduğu gibi), vb.
                  Bu yüzden kimin ileride kimi "göreceği" sorusu buna değmez bile. Ve bir Tu-142 armadası olmayacak.
                  Ve Hokkai veya E-3 tam olarak saldıran armadayı ve armadayı - AWACS'ı görecek. Ve AUG gerçekten nerede, bilecekler mi? AWACS uçuş yarıçapı içinde bir yerde, ama tam olarak nerede? Bu, minimum 200 mil yarıçaplı, 125 bin milden fazla bir alana sahip, çok sayıda radyo sinyalinin bulunduğu bir su alanıdır.

                  Hatanız, bir nedenden dolayı AUG veya AUS'un komutanlarını tam bir aptal olarak ve düşmanlarının sadece psişik yeteneklere değil, aynı zamanda Dünya'da benzeri görülmemiş silahlara sahip olduğunu düşünmenizdir.

                  AUG'yi yalnızca bir kez tanımladığınız şekilde koka yakalayabilirsiniz - beklenmedik ve yıldırım hızında, iyi koordine edilmiş bir saldırı sağlayarak. Bunun anlamı - uyarı yapmadan önce ve aniden vurun. Sizce bu seçenek gerçekçi mi?
              2. Köpekbalığı
                Köpekbalığı
                +1
                27 Ocak 2022 16: 06
                Tanrım, farkı anlıyor musun? Siz, AUG, sırayla gidin, etkileşim kurun, radarlar, AGS çalışıyor, peki, hatta AWACS bile görev başında! Seni senden çok daha ötede görüyorlar (bir örnek verildi - kim kimi daha önce görecek - elinde fenerli bir adamın pusuda oturan bir avcı mı yoksa elinde fenerli bir adam pusuda mı oturuyor?). Bir izci bunun için bir izcidir - ilk gördüğü şey! Siz, AWACS'ta (bu AWACS değil, örneğin E-2C), yansıyan sinyali görüş hattında yakalayın ve keşif subayı yeterince yeniden yansıtılsın! Doğrudan bir görüş hattına ihtiyacı yok! Yalnızca ana DN'de görürsünüz ve gözcü yan lobları yakalar! Hem menzili hem de kerterizi biliyor, ya sen?

                Tek sınırlama, bir arama emri çıkardığınız için zaten savaşa hazırsınız ve yine de katilleri hazırlamanız, bir yığın halinde toplamanız ve onları sürmeye başlamanız gerekiyor!

                Pekala, takipte, Tu-100'yi 142 milde gördünüz, ancak 200 mil ötede olduğunuzu öğrendi, ancak açıklama için gitti ve siz Hokey oynuyorsunuz (örneğin E-2D), ayrıca gördünüz - yani ne? "Tu" zaten seninle ilgili her şeyi KC'ye iletti ve sen AUG'nin güvertesine bağırdın! Sıradaki ne? Güverteden 100 mil uzaktasınız, örneğin ... Tu-200'ye 142 milden biri yetişecek mi? Saçma sapan yazmayalım... Grup havalanana kadar, mesafeye ulaşana kadar Tu-142 nerede olacak?
            2. Yarım yüz saniye
              Yarım yüz saniye
              -4
              27 Ocak 2022 11: 42
              Alıntı: sH, arK
              AUG kendi içinde hem bir amaç hem de bir araçtır! O saklanamaz!

              Amerikalılar bütün bir AUG'yi saklayabileceğinizi kanıtladı. NORPAC FleetXOPS 82 tatbikatlarını hatırlayın, Pasifik Filosunun tüm kuvvetleri bir hafta boyunca Amerikan AUG'sini bulamadığında ve bu arada Primorye sahilinde grevler bile yaptı ve sakince geri çekildi.
              Daha sonra, ilk önleyici grevi gerçekleştirmenin sürprizi için gizliliğin ana koşul olduğuna inanılıyordu.

              Ancak AUG, çoğu durumda saklanmaya gerek yoktur.

              Alıntı: sH, arK
              O korkmuyor! Korkacak bir şeyi yok!

              Şimdi Amerikan (veya diğer) AUG ile başa çıkmanın yollarından değil, Rus filosu için değeri hakkında konuşuyoruz.
              1. Köpekbalığı
                Köpekbalığı
                +1
                27 Ocak 2022 15: 49
                Rus Donanması için AUG'nin değeri, bir gergedan boynuzunun değeridir! Bu bir av kupasının değeridir! Performans özelliklerine güveniyorsanız (ve daha önce hava savunma sistemleri için belirtilen hemen hemen tüm performans özelliklerinin, anti -gemi füzeleri ve diğerleri oldukça hafife alındı, fazla tahmin edilmedi - işte VP böyle çalıştı :-)) AUG için avlanmayı sadece heyecan verici ve pratik olarak güvenli bir eğlence haline getiriyor ... Eski X-22'leri ve Granitleri alacağım. 949 projesinde her biri 24 kişi - ve şeytanın kendisinin alamayacağı 200 milden saldıracaklar ve onları bilmenin hiçbir yolu olmayacak! Ve bir tekne %80-90 AUG cümlesidir! Evet, yüzde 70, fırlatma 200 milden ise, araya girip elektronik harbi alıp götürecekler... Ama 5-7 füze vuracak! Herhangi bir gemi için bir roket yeterlidir! Hemen öldürmezse, asla dövüşçü olamaz! Tahliye konusu bile son derece şüpheli! P-700'ün toplu lansmanı, 2 taşıyıcıdan 2 yönden bir saldırı anlamına gelir. Bu zaten son derece acı verici bir darbe ve sonra Kh-22 ile savaşın ... Ve ayrıca en az 20-30 tane olacak. Hayır, AUG'da bir gemide denizci olmak istemem! Ve dayak bitmeyecek! AUG sonuna kadar %100 bitecek!

                Ve AUG'nin "sessiz" yaklaşımı, Viyana Ormanlarının masallarıdır! Evet, radyo sessizliğinde, barış zamanında gizlice girebilirsiniz, hiçbir şeyi riske atmazsınız! Ve askerde? İlk trol, seni gören uçak muhbirlik yaptığında! Ve sonra ne? Gemideki füzelerin %100'ünü yakalamak mı? Böyle?! AWACS ve AGK olmadan gidiyorsunuz! Körsün, el fenerini açmadın ama görülemiyorsun ama sen de! Ve hepiniz yanlışlıkla yolda yakalanan tek dizel motor tarafından beslenmek için balığın dibine gönderilebilirsiniz!
                1. Yarım yüz saniye
                  Yarım yüz saniye
                  -3
                  27 Ocak 2022 15: 52
                  Alıntı: sH, arK
                  Rus Donanması için AUG'nin değeri, bir gergedan boynuzunun değeridir!

                  bu, tarafsız ve doğru olduğunu iddia etmeyen ve hiçbir şey tarafından onaylanmayan kişisel fikrinizdir - kendi sözlerinle bile. Makul soruları cevaplamaktan inatla kaçınırsınız, asıl meseleyi konuşmazsınız.

                  Alıntı: sH, arK
                  Hayır, AUG'da bir gemide denizci olmak istemem

                  ve düşman uçaklarının hüküm sürdüğü gökyüzünde bir gemide veya denizaltıda denizci olmak ister misiniz?
                  1. Köpekbalığı
                    Köpekbalığı
                    +1
                    27 Ocak 2022 20: 41
                    Sorulmayan cevaplardan uzaklaştığımı düşündüğünüz için muhtemelen her şeyi anlamıyorsunuz? FleetXOPS 82 (NORPAC FleetXOPS 82) egzersizlerinin nerede olduğunu biliyor musunuz? Ve ne zaman? Ve evet, onlara "Rus İnci Limanı" denildi - ancak Okhotsk Denizi'ne girmediler, ancak Bering Boğazı'ndan tam bir radyo sessizliğinde yaklaştılar ... Evet, o zaman birçok hata vardı, hepsi parçalandı ve omuz kayışları uçtu, bu Matthias Rust'ın Kızıl Meydan'a inişi gibi - bu, hava savunmasının / donanmasının tepesinin tamamen yırtılmasının bir örneği !!! Ve egzersizler sırasında bir AUG siparişinin ortasında tekneler kaç kez yüzeye çıktı?!
                    Ancak RER sistemleri o zamandan beri AUG kamuflaj araçlarından çok daha ileri gitti! Ama en önemlisi, kim veri tabanı sırasında tam bir radyo sessizliğine girmeye cesaret edebilir?! Ya haç takın ya da külotunuzu çıkarın! Egzersizlerde - tüm cesurlar, öğrenecekler, ne olmuş?! Ve DB sırasında?! Seni bulacaklar ve anında öldürecekler! Sen körsün! Öyleyse barışçıl yaşamın aptallıklarını egzersizler için bırakın - savaşta kimse böyle riskler almaz!
                    1. Yarım yüz saniye
                      Yarım yüz saniye
                      -4
                      27 Ocak 2022 21: 10
                      Alıntı: sH, arK
                      Seni bulacaklar ve anında öldürecekler! Sen körsün!

                      Creed quia absurdum

                      Alıntı: sH, arK
                      Evet, o zamanlar çok fazla hata vardı.

                      ve gördüğüm kadarıyla, ne yazık ki, bundan özel bir sonuç çıkarılmadı. Hele kasaba halkı, ama kasaba halkı bu olaylara aşina değil, neden? AUG çok güzel ve uygun bir hedef!

                      Alıntı: sH, arK
                      Ancak RER sistemleri o zamandan beri AUG kamuflaj araçlarından çok daha ileri gitti! Ama en önemlisi, kim veri tabanı sırasında tam bir radyo sessizliğine girmeye cesaret edebilir?!

                      ve bağlantı yerinde değil. Yoksa AB ile düz metin olarak "Ben Nimitz, oraya gidiyorum, koordinatlarım ..." i ileteceklerini mi düşünüyorsunuz? Ve istihbarat konusunda, özellikle denizde, çok iyi değiliz, hatta SSCB günlerinde olduğundan daha kötü.

                      Ama bütün bunlar konunun dışında. Bu yanıltıcı sorularınızı yanıtlıyorum. Ve asıl olan şuydu: hava savunma ve uçaksavar savunmasını nasıl ve nasıl sağlayacaksınız, kıyı havacılığının kapsama alanı dışındaki veritabanı alanının izolasyonunu nasıl sağlayacaksınız? Hiç cevaplamadın. TAVKR, SSCB'de hangi amaçlarla inşa edildi (nükleer bir tane bile atıldı)?
                      Yoksa "çizgiyi aşıp" gitmeyecek misiniz? Eğer öyleyse, o zaman, elbette, soru yok. Gönüllü izolasyon (mayın tarlalarına bile ihtiyaç yoktur!) - düşmanın sadece el altında olduğu şey budur. O zaman teorik olarak bir filoya bile ihtiyacımız yok, yeterli kıyı savunma botu olacak ve SSBN'lere ihtiyacımız yok - hava savunma sisteminin ve DBK'nın çevresini dürteceğiz ve huzur içinde uyu) Veya onları kuramazsınız - madenlerde nükleer füzelerimiz var!

                      Çatışmanın nükleer silahların mübadelesiyle değil de konvansiyonel silahların kullanılmasıyla başlaması seçeneğini düşündünüz mü? Ve sonra düşmanın bildiği sulara kilitlenen SSBN'ler, bir fare kapanında sadece hedef haline gelirler... Ve hayatta kalma şansları her geçen gün eriyecektir. Bu durumda tek çıkış yolu, düşman için denizaltıları bir hedef olarak devalüe ederek önce vurmaktır. Aksi takdirde, nükleer füzelerin onlarla birlikte batması gibi büyük bir risk vardır. Önce düğmeye basmaya hazır mısın?
        4. Marzhetsky
          Marzhetsky
          -1
          27 Ocak 2022 08: 20
          Tam teşekküllü bir uçak gemisine kesinlikle ihtiyaç yoktur ... Su-15 sınıfının 20-75 hafif aracının olası konuşlandırılması için UDC

          Aerofinishers ve benzeri olmayan UDC'de olduğu gibi. Su-75 inecek mi?
          1. Köpekbalığı
            Köpekbalığı
            +1
            27 Ocak 2022 10: 51
            Bir tutucu, bobinlerin üzerine gerilmiş birkaç kablodur, bunları takmanın/çıkarmanın sorunu nedir?! Bir buharlı mancınık ve hatta daha çok modaya uygun, elektromanyetik bir mancınık kurulamayacağını anlıyorum! Kuza'da bile mancınık yok, sadece sıçrama tahtaları var! Bu arada, bu büyük bir eksi, bu pahalı çürük çukuru çok etkisiz hale getiriyor!
            1. Marzhetsky
              Marzhetsky
              -1
              27 Ocak 2022 11: 18
              Aynı Kuz'da bu kablolar düzenli olarak kopuyor ve uçaklar suya düşüyor. Ve yatay iniş için UDC'den çok daha fazla uyarlanmıştır.
              1. Köpekbalığı
                Köpekbalığı
                +1
                27 Ocak 2022 14: 29
                Bu bir kablo kalitesi sorunu. Hatırladığım kadarıyla, iniş alanında 5 tane var. Ve eğer biri kırılırsa, o zaman büyük bir sorun yoktur. Frenleme elbette keskinleşir, ancak kritik değildir. Güverte sonunda kablolar da vardır - güvenlik kabloları. Böyle yapışmazlar, bir yay duruşu ile.
                Güverteye inmek elbette kolay bir şey değil, tehlikeli ve sağlık için çok kötü, meslek hastalığı retina dekolmanı... Ve güvertenin 30-40 metresi çok büyük bir rol oynamaz, UDC, tam- teşekküllü uçak gemisi, çok daha az kalkış ve iniş trafiği anlamına gelir, ayrıca kalkış ve iniş aynı güvertede gerçekleşir, çünkü mancınık gibi köşeye iniş yok ...
                1. Yarım yüz saniye
                  Yarım yüz saniye
                  -4
                  27 Ocak 2022 16: 10
                  Alıntı: sH, arK
                  Bu bir kablo kalitesi sorunu. Hatırladığım kadarıyla, iniş alanında 5 tane var. Ve eğer biri kırılırsa, o zaman büyük bir sorun yoktur.

                  Sorun değil?! Bu kesinlikle bir geçiştir - eğer böyle bir fırsat varsa. Ve yırtık kablonun uçları kimseyi sakatlamıyorsa ve uçağı bağlamazsa herkes şanslı olacaktır. Ve diğer kablolara karışmazlar.
                  Kuznetsov'da biri çalışan 4 kablo var - ikincisi. Pilotlara inmeyi öğrettiği onun üzerinde. Diğer tüm sigortalar.

                  Alıntı: sH, arK
                  Güverte sonunda kablolar da vardır - güvenlik kabloları.

                  yazıcının üzerinde zaten bir acil durum bariyeri var. Uçağın ne pahasına olursa olsun inmesi gerekiyorsa. AB'nin yardımıyla iniş acil bir durumdur.

                  Alıntı: sH, arK
                  köşe iniş yok

                  ve bu kötü.

                  Alıntı: sH, arK
                  30-40 metrelik güverte çok büyük bir rol oynamaz

                  Elbette? Charles'a bak. Bir zamanlar, Fransızlar para biriktirdi ve aynı anda araba üretme ve alma fırsatını kaybetti.
                  Sadece UDC için konuşursak, bunun bir "paraşütçü" olduğunu unutmamalıyız, onun için ana yük iniş kuvveti ve ekipmanıdır ve havacılık onun yüküdür. Bu nedenle, güvertede demirli (bazen çok büyük bir kısım) olacaktır. Boyutun önemi yok diyorsun...
                  1. Köpekbalığı
                    Köpekbalığı
                    0
                    27 Ocak 2022 17: 44
                    Yine saçmalık! Kablo koparsa, uçak "ikinci daireye" gitmeyecektir! Kanca kabloyu hiç yakalamadığında ikinci tura giderler! Ama bu zaten son! İkinci tur, yaklaşım yanlış olduğunda ve pilot inişin güvenliğinden emin olmadığında -% 99'da, inişten farklı olarak geniş bir saldırı açısıyla inerek, art yakıcıyı tekneden en az birkaç metre açar. normal bir hava alanı!

                    Peki, kablonun uçları hakkında - bu genellikle bir fıkradır;)) Açık güvertede kimse yok ve inişte olamaz!
                    1. Yarım yüz saniye
                      Yarım yüz saniye
                      -4
                      27 Ocak 2022 19: 06
                      Alıntı: sH, arK
                      Kablo koparsa, uçak "ikinci daireye" gitmeyecektir! Kanca kabloyu hiç yakalamadığında ikinci tura giderler! Ama bu zaten son! İkinci tur, yaklaşım yanlış olduğunda ve pilot inişin güvenliğinden emin olmadığında -% 99'da, inişten farklı olarak geniş bir saldırı açısına inerek, art yakıcıyı güverteden en az birkaç metre açar. normal bir hava alanı!

                      uçak, güverteye indiğinde, her zaman art yakıcıya gelir - tam olarak bir pas geçme durumunda bir itme rezervine sahip olmak için.

                      Alıntı: sH, arK
                      Peki, kablonun uçları hakkında - bu genellikle bir fıkradır;)) Açık güvertede kimse yok ve inişte olamaz!

                      Neden bahsediyorsun! Görünüşe göre, bir uçak gemisinde hizmet organizasyonuna son derece aşina değilsiniz. Birincisi, yakınlarda "otoparkta" uçaklar var ve ikincisi, güvertede her zaman çok sayıda insan var.



                      Bu denizcinin Rus Donanması'ndaki konumunu söyleyemem, ancak Amerikalıların, kabloyu bir kanca ile tutturduktan sonra uçağa bir mermi gibi koşan Hook koşucularından (yeşil yelekli adamlar) özel bir kişisi var ve kablodan kurtulmasına yardımcı olur - bazen kendisi kancadan çıkmaz.


                      Bu birçok videoda var ama kafanız spekülasyonlarla doluyken böyle saçmalıklara kendinizi kaptırmıyorsunuz değil mi? Bir uçak gemisinin uçuş güvertesinde yapılan iş haklı olarak son derece tehlikeli olarak kabul edilir, ancak birinin yapması gerekiyor, henüz orada robot yok.
                      1. Köpekbalığı
                        Köpekbalığı
                        +1
                        27 Ocak 2022 21: 33
                        Afedersiniz, sadece yapım aşamasında olan Riga'da "uçak gemisinde" olduğumu söyledim, denize hiç gitmedim. Ben bir denizaltıyım. Memur BC-4. 667 projesinde 3 yıldan biraz fazla görev yaptı. Ama getirdiğiniz fotoğraflar - ikisi tankta çekildi - bir kalkış var, mancınıklar ... bu yüzden insanlar orada! Dolapta (güvertenin orta kısmı) bir sürü insan var, uçaklardan oluşan bir üst yapı (şehir) var... Ama sonuncusu, kaka olduğunu fotoğrafta göremiyorsunuz, belki bu zaten uçağın yavaşladığı köşe kenarıdır - aksi takdirde kablo kancadan çıkarılamaz! Anlamadım, burada iniş köşesi güvertesinde hiç kimsenin olmaması çelişkisi nerede? Ve kopuk bir kablo, yalnızca savaş programını ihlal edenleri sakatlayabilir ve öldürebilir - yanılıyor muyum ve bir şey bilmiyor muyum?!
                      2. Yarım yüz saniye
                        Yarım yüz saniye
                        -2
                        27 Ocak 2022 21: 46
                        Alıntı: sH, arK
                        Ama getirdiğiniz fotoğraflar - ikisi tankta çekildi - bir kalkış var, mancınıklar

                        paragraf ... yayı kıçtan ayırt etmiyor musunuz? Bitiricileri görmüyor musunuz? Özellikle sizin için oklar kabloları, ovalleri - zincirli vincin bloklarını gösterdi:
                        Ve uçağa sprint için hazırlanan "yeşil elbise" içindeki "kancalı kablo çekici" sarı renkle vurgulanmıştır.



                        Alıntı: sH, arK
                        Anlamadım, burada iniş köşesi güvertesinde hiç kimsenin olmaması çelişkisi nerede? Ve kopuk bir kablo, yalnızca savaş programını ihlal edenleri sakatlayabilir ve öldürebilir - yanılıyor muyum ve bir şey bilmiyor muyum?!

                        Evet, çünkü orada insanlar var - kıçta, kablolar alanında. Ve programa göre oradalar, yerlerinde! Bazıları kabloyu çıkarmak için koşacak, ikincisi kablonun nasıl geri sarıldığını izleyecek, üçüncüsü başka bir şey ... evet, teknisyenler park yerinde demirlemiş uçakların yanına tırmanabilirler! Ne kadar garip görünse de, uçuş güvertesinde uçakla çalışırken oldukça fazla insan var. İşaretler, nereye gidebileceğinizi ve nereye gidemeyeceğinizi gösterir. Ancak kırık kablo, işaretlerin umurunda değil!
                      3. Köpekbalığı
                        Köpekbalığı
                        +1
                        27 Ocak 2022 21: 59
                        Resimlerde - sert bir şey görmüyorum! İlk fotoğrafta - insanlar nerede? Ve sonuncuda - sonlandırıcıdaki F-35 yay standı? doğru anlamış mıyım? Peki bu yemek nedir? O zaman bel, orta!
                      4. Yarım yüz saniye
                        Yarım yüz saniye
                        -3
                        27 Ocak 2022 22: 04
                        Alıntı: sH, arK
                        Resimlerde - sert bir şey görmüyorum!

                        ve ayrıca diyor ki - Donanmada görev yaptı! Gözlüklerini tak, seni velet. Sonlandırıcı kabloları oklarla gösterdim - onları da görmüyor musunuz? Sence bitiriciler nerede olabilir, belki de burunda?

                        Bence fazla ısındın. Konunuz değil, daha fazla yazma zahmetine girmeyin. Ne teknik olarak ne de taktik olarak. Okumak mide bulandırıcı, hatta bir yurttaştan biraz utanıyor. Politikayı daha iyi tartışın, orada yatabilirsiniz, fark etmezler)
                      5. Köpekbalığı
                        Köpekbalığı
                        +1
                        28 Ocak 2022 10: 54
                        İşte bir uçak gemisinin fotoğrafı:


                        Fotoğraflarınızda uçakların üzerinde durduğu bir yan platform var - orada anladığım kadarıyla bir uçak asansörü var! Ve resimdeki bu asansör, ve bu Nimitz'in 8. kız kardeşi CVN-75 "Harry Truman", kakada değil, kıçta, ama zaten geminin ortasında, belde!Gözlerini kendin aç!
                      6. Yarım yüz saniye
                        Yarım yüz saniye
                        -2
                        28 Ocak 2022 10: 59
                        Fotoğraflarımda, parafudur kabloları ile yakın çevredeki ekipman ve insanlar açıkça görülüyor. Ne hakkında konuşuyordunuz ve fotoğrafta kabloların varlığını inkar eden sizdiniz.
                        Şimdi en sevdiğiniz şeyi yapıyorsunuz - bariz olanı inkar ediyor, bir şey icat ediyor ve onunla öfkeli bir şekilde tartışıyorsunuz. Evet, sizi kimin durdurduğunu tartışın, ancak benim katılımım olmadan ve kendinizle tartıştığınızı anlayarak. Hala kendine kızıyorsun ve kendine kötü bir kelime diyorsun)
              2. Köpekbalığı
                Köpekbalığı
                +1
                27 Ocak 2022 20: 47
                Düşmek bir şeydir ve kablolar başka bir şeydir. Doğrudan ilgili değil. Evet, 5 kablonun sonuncusuna taktıysanız ve koptuysa (!!!) - o zaman evet, şansınız kalmadı! Eh, bazen tekerlek iniş sırasında patlar ve bir çok şey - ve biter, ama kötü ... Şey, gerçekten! Ve evet, bir uçak gemisine inmek son derece zordur, bu yüzden bunun için kampanya yapmıyorum! Tersine! Neden bunlar, az ya da çok ciddi bir düşmana karşı zaten etkisiz, pahalı yüzen oluklar! :-):-)
            2. Yarım yüz saniye
              Yarım yüz saniye
              -4
              27 Ocak 2022 16: 00
              Alıntı: sH, arK
              Bir tutucu, bobinlerin üzerine gerilmiş birkaç kablodur, bunları takmanın/çıkarmanın sorunu nedir?!

              Sonlandırıcının nasıl çalıştığını bildiğinizden emin misiniz? Nasıl çalıştığı ve düzenlendiği hakkında hiçbir fikriniz olmadığına eminim, aksi takdirde inanılmaz saçmalıklar yazmazdınız. Bu, geminin güç setine ciddi şekilde "vidalanmış", hidrolik frenlerle ve ayrıca belirli bir uçağın ağırlığına göre ayarlanabilen oldukça büyük ve ağır bir cihazdır. İnen bir uçağın ne kadar enerjiye sahip olduğunu hayal edebiliyor musunuz? 20 metreden fazla olmayan bir koşuda durdurulması (yani tüm enerjisini emmesi) gereken 240 km / s hıza sahip sadece 90 tonluk bir cihaz olsa bile (bu Kuznetsov ve "Amerikalılar'da" ") Ve bu "ekip tarafından küçük bir "piçi" çekip sahneye koymayı mı teklif ediyorsun? evet sen bir pisliksin!
              Ek olarak, koşarken, uçağın yanlarında alana ihtiyacı var, UDC'nin dar güvertesi bunun için pek uygun değil. AB'de neden bir köşe güvertesi yaptılar, biliyor musunuz?
              1. Köpekbalığı
                Köpekbalığı
                +1
                27 Ocak 2022 17: 33
                Tanrı'nın armağanını yine omletle çözdün! UDC'den bahsediyoruz ve bu, kolaylık ve sağduyu (ve para!) arasında güçlü bir uzlaşmadır. Bu nedenle, köşe güvertesi, tutucu sistemler olamaz - bunlar yalnızca başlangıçta kısa bir kilometre ile hafif uçaklar için hesaplanır, peki, UVVP'yi dikkate almıyoruz ve genellikle bir tartışma noktasıdır, ancak mevcut değildirler ve Olup olmayacakları henüz belli değil ... Amerikalıların yanında ağır Hornets ve Hokkai var...

                Ve "ekip tarafından" bir şey koymaktan bahsetmiyoruz, geminin ekipman ve inşası açısından% 90 uyumlu olduğunda projenin evrenselleştirilmesinden bahsediyoruz! Şunlar. aslında kardeşlikten bahsediyoruz ama farklı yönlerden! Ama aynı gemi değil. Hafif bir uçak gemisinin UDC'ye dönüştürülmesi, bazı işlevsellik kaybıyla da olsa oldukça mümkün olsa da!
                1. Yarım yüz saniye
                  Yarım yüz saniye
                  -3
                  27 Ocak 2022 19: 15
                  Alıntı: sH, arK
                  UDC'den bahsediyoruz ve bu, kolaylık ve sağduyu (ve para!) arasında güçlü bir uzlaşmadır. Bu nedenle, köşe güvertesi olamaz, parafudur sistemleri yalnızca başlangıçta kısa vadede hafif uçaklar için hesaplanır.

                  hmm ... Bir jet uçağı, bir havaalanına inerken paraşüt kullanır - bu yüzden koşu kısadır. Paraşüt kullanmadan, her durumda, uçak, UDC'yi bile değil, uçak gemisini bile güverte uzunluğundan daha fazla yuvarlayacaktır. Bu yüzden - ve bir hevesten değil - bitiricileri koydular. Bu ilk. İkincisi, bir uçak gemisine inen bir uçak art yakıcı olarak gelir - ve buna siz de katılıyorsunuz - peki son işlemci veya paraşüt kullanmadan ne tür bir kısa koşudan bahsedebiliriz? Uçak gemilerinde elbette paraşüt kullanılmaz.

                  Şimdi ikinciye geçelim. Köşe güverteye. Kolaylık uğruna değil, iniş operasyonlarının güvenliğini artırmak için ortaya çıktı. Böylece uçak, "eğer varsa" kimseye çarpmadı ve suya uçtu ve üst yapıya veya park yerinde duran uçağa ve diğer ekipmanlara girmedi. Bu temiz?
                  Bu iki özellik - bitiş ve köşe güvertesi - klasik kalkış ve iniş yapan uçaklara sahip uçak gemilerinde zorunludur. Bu bir heves değil, ter ve kanla yazılmış denilen şey bu (bizim 0 İngiliz ve Amerikalılar tarafından değil. Ama isterseniz, bu dikenli yoldan da gidebilirsiniz - aptallar sadece hatalarından ders alırlar)

                  Özet: yalnızca VTOL uçağı UDC'ye dayalı olabilir. Kısa bir kalkışla kalkış yapabilirler ancak inişleri dikey olacaktır.
                2. Yarım yüz saniye
                  Yarım yüz saniye
                  -3
                  27 Ocak 2022 19: 30
                  Alıntı: sH, arK
                  Ve "ekip tarafından" bir şey koymaktan bahsetmiyoruz, geminin ekipman ve inşası açısından% 90 uyumlu olduğunda projenin evrenselleştirilmesinden bahsediyoruz! Şunlar. aslında kardeşlikten bahsediyoruz ama farklı yönlerden! Ama aynı gemi değil. Hafif bir uçak gemisinin UDC'ye dönüştürülmesi, bazı işlevsellik kaybıyla da olsa oldukça mümkün olsa da!

                  bu da başka bir yanlış anlama. Bir UDC'den tam teşekküllü bir hafif uçak gemisi yapamazsınız, ancak bir uçak gemisinden bir UDC yapabilirsiniz. Farklı gereksinimler, farklı donanımlar, farklı iç mimari.
                  Benzer bir dış kasaya sahip olabilirsiniz, ancak tamamen farklı bir iç düzen ve doldurma. Ve birleşme nerede?

                  Emin olduğunuz gibi ya Donanmada hizmet etmediniz ya da bir "paraşütçü" ve bir uçak gemisinin özelliklerini anlamıyorsunuz. Isıya dayanıklı plakalar döşemek ve yakıt ikmali için sütunlar koymak bir uçak gemisi almak değildir. UDC'de, uçaklar iniş gücünün bir uzantısıdır ve bir kişi tarafından komuta edilir. "Paraşütçü" nin hava kanadı, yetersiz sayıda sorti için tasarlanmıştır - bu, iniş gücünü teslim etmek, ona ateş desteği sağlamak, ardından uçak yer platformlarından hareket etmektir. Uçak doğrudan güverteye dayanabilir. çok fazla yakıt ve cephaneye ihtiyaç duymazlar. Uçak gemisi farklıdır. Mahzenleri barındırmak için jet yakıtı deposu. tamir atölyeleri, yedek parça depoları vb. - tüm iniş kuvvetini atmak gerekir. AB ve UDC'de uçuş desteği için navigasyon ekipmanı da farklıdır, hava kanadı farklı tabidir. AB'de - hava grubunun farklı bir bileşimi, bunlar kendi teknisyenleri vb. Ancak bunlar zaten organizasyonel anlar, ancak benim getirdiklerimden yeterince var. Ve bitiricileri de koyarsanız - ve kolay olmayacaklar, klasik iniş yönteminin uçakları varsa, normal bir AB'deki ile aynı olacaklar - bu da küçük bir yer değil.
                  En azından bu tür konulardan bahsetmeden önce materyali yukarı çekersiniz..

                  Ve şimdi bir kablo "Kuznetsov" un sonlandırıcısına bakın




                  Ve işte başka bir iyi bağlantı: https://www.aviapanorama.ru/wp-content/uploads/2018/02/86.pdf
      3. Boris Chernikov
        Boris Chernikov
        0
        27 Ocak 2022 12: 25
        genel olarak, MiG yeni bir gemi avcısı geliştirme planlarını duyurdu ve yeterlilik dikkate alındığında, bir MiG sipariş etmek Sukhoi'den daha kolay ve daha hızlı
  2. Zloybond
    Zloybond
    0
    26 Ocak 2022 16: 36
    Tabii ki, hastanelerle arası iyi, sadece burada personel (doktorlar) var - kural olarak, iyi olanlar artık yeterli değil. Ve askeri departman bazı ayrıcalıkları kullanarak onları deyim yerindeyse ülke ekonomisinden uzaklaştırıyor ve taşradan gelen doktorlar hastanelerde hizmet vermek için ayrılıyor. Ve şehirlerdeki ve kasabalardaki hastaneler boşalıyor - Anapa'yı alın - şehirde bir hastane ve doktorlar inşa ettiler ve hiç böyle olmadı. Ve genel olarak, ordunun yalnızca bu doktorların Rusya'dakinden daha fazla olduğu Rus elektrikli süpürgemizden (Moskova) işe almasına izin verilecek. Ve gemilere kesinlikle ihtiyaç var. Yalnızca amaçlanan amaçları için kullanılmalıdırlar - "Kuzya" helikopterler ve dikey bir hat için hapsedilmişse - neden ekipmana tecavüz ???
  3. Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev
    0
    26 Ocak 2022 17: 19
    Ah Varan...
    Bu, boruyu düzene yerleştirmeyi unuttukları ve fotoğrafın uzun süre yanlış yansıtıldığı ...

    Ne söyleyebilirim.

    Orada değilken, Yak 75bis olmasına rağmen en azından su 41, en azından anlık 141 koyabilirsiniz.
    Tek bir sonuç var - çalınmaktan para kurtardılar.
    1. gunnerminer
      gunnerminer
      -9
      26 Ocak 2022 18: 30
      Her türlü uçakla düşünülebilir.Bu daha çok zihin jimnastiği içindir.Her neyse, yukarıda listelenen uçakların beklemesi uzun zaman alır.Uçak gemisi belirli uçak tipleri için tasarlanmıştır.
  4. Marzhetsky
    Marzhetsky
    -1
    26 Ocak 2022 17: 50
    Alıntı: Sergey Latyshev
    Tek bir sonuç var - çalınmaktan para kurtardılar.

    Ve böylece tür çalıntı değil mi?
    1. Sergey Latyshev
      Sergey Latyshev
      0
      26 Ocak 2022 22: 29
      Temiz kütük. eski projelerden
      VO'da yeni sanıklar hakkında sadece haberler var ....
  5. Yarım yüz saniye
    Yarım yüz saniye
    -4
    26 Ocak 2022 20: 29
    O halde Varan'a ve ailesine daha yakından bakmakta fayda var mı?

    belki buna değer, ama ancak o zaman, böylece asla yapmazsın!

    "Varan"? Allah korusun. Bu "süper taşıyıcı"nın dış görünüşünden bile, resimlerin "hissetmeden, duyumsamadan, yerleştirmeden", proje üzerinde bir zerre kadar çalışmadan çizildiği anlaşılabilir. Görünüşe göre, kendilerinin son derece tavizsiz olduğunu düşündükleri için.
    1. Üst yapı buruna kaydırılmış mı - bu, kalkış işlemlerini mümkün olduğunca zorlaştırmak için mi? Tüm normal insanlar adayı kıç tarafına yaklaştırırlar, ama bizim özel bir yolumuz var!
    2. Ah, mancınıklar! Onlar var mı? Ulyanovsk için hala yapmaya çalıştıkları, ancak Rusya'da yeniden ürettikleri değil mi?
    3. Karşılaştırılabilir boyutlara sahip "Kuznetsov", uçakların eşzamanlı kalkış ve inişini sağlar. Varan'da yok.
    4. Köşe "güverte" Varan "bir şeydir! Köşe güvertesi ile deney yaptıkları ilk İngiliz savaş sonrası uçak gemilerini hemen hatırlıyorum. Basitçe boyanmıştı (boya ile!) Normal bir uçuş güvertesinde. Güvertenin iniş kısmını geminin karşısına düz çizerek denizcileri ve güverte pilotlarını çok sevmiyor musunuz?
    5. Bir uçak gemisi için 26 knot? O zaman neden 19 değil, bir tanker gibi? Uçak gemileri her zaman 30 için koştu (ekortları gibi) ve bu haklıydı.

    Modüler tasarım. Yazara soru - bu ifadeyi nasıl anlıyor? Belirli bir "Lego" gibi bölümlerden hangisi farklı gemiler monte edilecek? ABCD'yi birleştiriyoruz - bir uçak gemisi alıyoruz, AFSHR'yi birleştiriyoruz - UDC'nin çıkışında? Veya küçük silahlarda olduğu gibi - namluyu ve cıvatayı değiştiriyoruz ve farklı kalibreli bir tüfek mi alıyoruz? Hayır, endüstrimizin tamamen farklı bir modülerlik konsepti var, kendine ait, orijinal. Bu sadece aynı temel mekanizmalar seti. Örneğin, motorlar, iletişim, silahlar. Ancak her gemi tipinde her şey farklı olacaktır. Ve bedenler farklı olacak. Ve inşaat maliyetinde herhangi bir hızlanma ve azalma olmayacaktır.

    "Varan" asla gerçekleşmeyecek. Ve üzmez. Uçak gemilerine ve UDC'ye şüphesiz ihtiyaç duyulmasına rağmen. Ama iyiler. Kötü şeylere para harcayacak kadar zengin değiliz.
  6. S İLE
    S İLE
    0
    27 Ocak 2022 00: 44
    iki monitör kertenkelesi (45 bin ton) birden (80 bin ton) olması daha iyidir, “bütün yumurtalarınızı (uçaklarınızı) bir sepete koyma” deyimi gibi ve mancınık olmadan bir sıçrama tahtası yeterlidir. Kuza'da,
    güçlü bir AWACS'a duyulan ihtiyaçla ilgili tüm masallar, onsuz havacılık kördür, vb.
    hiçbir sebebi yok, çünkü Ross avcı uçaklarının (su35, su57) radarı 400 km'ye kadar bir mesafede görülüyor. ayrıca bu radarlar su75'e ve su30 gemisine takılabilir, bir anda 35'e sığmazlar (gemiye almıyoruz). Varan, klasik bir AUG (hava kontrolü için) olarak değil, hava kanadı Zirkon 1 bin (Onyx-bramos 600-800 km) menzilini su57 yarıçapı ile artıran bir savaş kruvazörü (Kuznetsov'un ideolojisi) olarak düşünülmelidir. , su35, yani 1,7 -2 bin km. neden havada düzinelerce uçağı düşürsün, uzun bir kola sahipken (2,7 bin km) büyük bir ABD hava kanalındaki 70 uçağın hepsini güvenli bir mesafeden boğabilir veya etkisiz hale getirebilirsiniz ve 3-5 su 57 Bunu yapabilmek için elbette Zirkon'un elma olması gerekir. hedef belirleme, uydu İnterneti için başlatıldığı varsayılanlar da dahil olmak üzere uydular tarafından verilecektir veya Yaseni nükleer santrali Varan tarafından yönetilecektir))
    1. Merzlyaev
      Merzlyaev
      -1
      5 Şubat 2022 00: 07
      Aha
      Avax olmadan sadece sen göremezsin
  7. Yorum silindi.
  8. Yuri Bryanskiy
    Yuri Bryanskiy
    0
    11 Mart 2022 06: 55
    Teşekkürler, Sergey. Nikolaev Rusya ile yeniden birleşmeli. Orada hem monitör kertenkeleleri hem de Varanglılar inşa edin.