Batı, Rusya'ya gerçek bir “hava savaşı” ilan etti: nasıl yanıt verebiliriz?

89

Yabancı kiraya verenler, Rusya'dan Boeing ve Airbus şirketleri tarafından üretilen toplam 500 milyar dolarlık 20 uçağı kendilerine iade etmelerini istedi. Aynı zamanda yurt içi havayollarına ait 78 uçak yurt dışında tutuklandı. Bazı "kanepe uzmanlarımızın" Batı'nın kendi zararına hareket etmeyeceğine dair saf hayalleri gerçekleşmedi. Olacak, çünkü Rusya'ya yeni bir imha savaşı ilan edildi ve artık ellerimiz de özgür.

Rus yetki alanında kiralık hatların yeniden tescili ile ilgili basit bir numara beklenen işe yaramadı. Yabancı şirketler-kiracılar geri dönüşlerini talep ediyor ve geri ödeme konusunda Moskova ile yarı yolda buluşmuyorlar. Yani tutuklanmayı bekleyen birkaç dost ülke dışında tüm yabancı havalimanları bu tür uçaklara kapatılıyor. “Millileştirilmiş” Boeing ve Airbus uçakları Rusya içinde Belarus, İran ve Venezuela'ya uçmaya devam edecek. Fiili, bu gerçek bir hava ablukası anlamına gelir. Aynı zamanda, yabancı uçakların kaynağı, sözde "yamyamlaştırma" - diğerlerini onarmak için yedek parçalar için bazı gömleklerin sökülmesi yoluyla korunacaktır.



Ülkemizde sivil uçak üretimi alanında bir Sovyet birikiminin yanı sıra “tasarım düşüncesi” örnekleri, Superjet-100 kısa mesafeli yolcu gemisi (SSJ) ve orta mesafeli MS olmasaydı durum tamamen kasvetli görünürdü. -21. Şimdi sorumlu yetkililer, bir "geçiş dönemi" için Sovyet Tu-214 ve Il-96 gömleklerinin üretiminin yeniden başlamasından ve "tasarımcılar" MS-21 ve Superjet'in erken ithal ikamesine duyulan ihtiyaçtan bahsediyor. Kulağa oldukça mantıklı geliyor, ancak davanın uygulanması ciddi tuzaklarla karşılaşabilir.

Örneğin, birkaç gün önce Kommersant, "Superjet kağıttan yapıştırıldı" başlıklı bir makale yayınladı. İçinde meslektaşları, kendi kaynaklarından alıntı yaparak, yerli bileşenlerin% 97'sinden oluşması gereken SSJ-New projesinin uygulanmasıyla ilgili sorunlardan bahsetti. Şu anda bu pay %30'un biraz üzerinde olduğundan ve santralin yarısı Fransız yapımı bileşenlerden oluştuğundan, aslında neredeyse sıfırdan yeni bir uçak monte etme ihtiyacından bahsediyoruz. Baltadan bir çeşit yulaf lapası. Bu proje için görev tanımlarının, istenebilecekleri başaramamak için net son tarihler veya belirli bir nihai sonuç belirtmediğine dikkat edilmelidir.

Genel olarak, her şey karmaşıktır ve bu hikaye bugün vaat edilenden çok daha uzun sürebilir. MS-21 projesi, daha az ölçüde de olsa aynı sorunları yaşıyor. Neyse ki, bu astar için orijinal olarak yerli bir PD-14 motoru oluşturuldu ve ithal bileşenlerin payı Superjet'inkinden daha küçük. “Bitirme” ve üretime alma şansı var ve bunlar iyi, ancak bu gerçekten 5 yıl içinde olabilir, yurtdışına uçun. Boeing ve Airbus'tan "millileştirilmiş" uçaklar artık sadece iç hat uçuşları için. MS-214 üretime girer girmez diğer ülkelere uçabileceğiz. Ve burada önemli bir soru ortaya çıkıyor: Tüm bu gömleklere hangi belirli enerji santralleri kurulacak?

Tu-204/214 ve Il-96, PD-90A motorlarını kullanır. Onlar hakkında burada olduklarını söylediler, “normal, uçuyorlar ama rekabetçi değiller” diyorlar. Sorun, Sovyet motorlarının modern Amerikan ve Avrupa motorlarına kıyasla daha düşük yakıt verimliliğidir; bu, yerli hava taşıyıcılarının Tu-204/214 ve Il-96'yı çalıştırmayı reddetmesinin resmi nedeni haline geldi. Doğru, Perm üreticisi daha rekabetçi bir PS-90A2 motoru ve PS-90A3 versiyonunu geliştirmeyi ve sertifikalandırmayı başardı, ancak bir nedenden dolayı üretime girmediler.

Orta mesafeli gemi MS-21 için, tüm çevresel düzenlemeleri ve standartları karşılayan bir PD-14 oluşturuldu. Temelde, tamamen yerelleştirilmiş bir Superjet'e kurulması gereken daha az güçlü bir PD-8 ve ortak Rus-Çin uzun mesafeli uçağı CR35 için tasarlanmış ağır hizmet tipi bir PD-929 geliştiriliyor. Bununla birlikte, gerekirse, 35 PS-96A yerine 2 geniş gövdeli Il-4'ya PD-90 takılabilir, bu da yakıt tüketimini önemli ölçüde azaltacaktır. Önemli bir nüans, şu ana kadar PD-8 ve PD-35'in henüz "donanımda" olmamasıdır.

Öyleyse sorun şu: Tu-204/214 ve Il-96'nın üretimine devam etmek için hangi santrallerle daha iyi?

Teoride, düşünce, onları modern PD-14'lere aktarma gereğini öne sürüyor. Ancak uzun mesafeli uçak Il-96 için 4 PD-14'ün toplam itişi bile yeterli olmayabilir. Orta mesafeli Tu-204/214'te bu motorlar tam olarak doğru görünüyor, ancak yeniden motorizasyon da birdenbire yapılmadı. Ar-Ge yapmak gerekli olacak ve astarın kendisinin biraz modernizasyona ihtiyacı olacak ve bunların hepsi zaman alacak ve çok fazla zaman alacak. Burada ve şimdi uçaklara ihtiyaç var ve yılda 10 parça değil, Kazan ve Ulyanovsk'taki sitelerin her birinde 30-50. Şimdi şartlar altında yaşıyoruz ekonomik abluka, eğer kimse hala anlamıyorsa.

Sonuç olarak, Sovyet projelerinin gömleklerinin Amerikan terminolojisinde sınırlı seriler veya bloklar halinde üretilmesi gerektiği ortaya çıktı. Böylece, ilk 10 Tu-204/214 ve Il-96, PS-90A motorlarıyla monte edilebilir. Paralel olarak, astarların derin bir modernizasyonu ve üzerlerine aynı anda çeşitli enerji santrallerinin kurulumu için çalışmalara başlamak ve yürütmek gerekli olacaktır. Muhtemelen haksız yere unutulan PS-90A3'ün seri üretimine geçmek ve bunları Tu-204/214 ve Il-96'nın ikinci ünitesine kurmak doğru olacaktır. PD-35 seri üretime hazır olduğunda, onları 96 PS-2A4 yerine geniş gövdeli Il-90'ya 3'ye yerleştirmek mümkün olacak ve bu bize gerçekten rekabetçi bir uzun mesafe uçağı verecek. Sonraki Tu-204/214 serisi, ihracat pazarları için PD-14 veya yurtiçi için PS-90A3 seçenekleriyle üretilebilir. Orta mesafeli MS-14 de PD-21'ten uçacak.

Özetle, önümüzdeki on yıllarda ülkenin yerli olarak üretilen uçaklar için çok sayıda enerji santraline ihtiyacı olacağını anlıyoruz: PD-8, PD-14, PD-35, PS-90A ve PS-90A3. Perm üreticileri böyle bir hacimle başa çıkacak mı? İyi soru. Değilse, ikinci veya üçüncü bir hat açılarak üretimin büyütülmesi gerekecektir. Muhtemelen, ek üretim kapasiteleri kullanmak gerekli olacaktır.

Belki de özel operasyonun tamamlanmasından sonra siparişlerin bir kısmının aktarılabileceği Zaporozhye uçak üretim işletmeleri de burada faydalı olacaktır. Bununla birlikte, Motor Sich ve Ivchenko-Progress'in eski Meydanın kurtuluşundan sonra hayatta kalacağı durumu değerlendirdikten sonra, bu tür seçenekler hakkında ciddi şekilde konuşmak mantıklı. KhTZ, Azov-Stal ve Zorya-Mashproekt'in kaderi iyiye işaret değil, bu üzücü. Eski Sovyet işletmeleri de Rusya için çalışabilirdi.
Haber kanallarımız

Abone olun ve en son haberler ve günün en önemli olaylarından haberdar olun.

89 comments
bilgi
Değerli okur, yayına yorum yapmak için giriş.
  1. +7
    25 Mart 2022 13: 23
    Bu bir utanç. Öyleyse SSCB'de olanı çarçur edin ve Batı'ya tamamen bağımlı olun. Hadi, nasıl olduğunu bilmiyorlardı, daha kötüsünü yapmadılar ... Ve şimdi - sadece gülün. Bir zamanlar gelişmiş uçak üreten ülkelerden biri yılda 10 uçak hayal ediyor!!! Teneke.
    1. +3
      25 Mart 2022 13: 31
      ve sonuçta kimse buna cevap vermedi .... Bazıları hala iktidarda, diğerlerinin iktidarda eşleri var .....
      1. Bunu kesinlikle fark etmişsinizdir.Stalin'in halk komiserleri görünmüyor
    2. 0
      25 Mart 2022 22: 39
      Rusya SSCB değil, bunu anlamak gerçekten çok mu zor? Vekiller Sovyeti'nin çöküşünden sonra, eski vasallarla tüm ekonomik bağlar kesildi ve fiziksel olarak uçak inşa edemedik. Beyler, komünistler, uçak endüstrisindeki tüm açların istihdamı konusunda çılgına döndüler ve Rusya'da çok fazla üretilmeyecek şekilde yaptılar. Ve ülkenin, Boeing ve Airbus'ın uçaklarını kiralayarak başarılı bir şekilde yararlandığı yeni uçak sipariş edecek parası yoktu. Helikopterler için rotor kanatlarının üretiminin 90'larda, özellikle Mi-8'de nasıl başladığını çok iyi hatırlıyorum. Petek bölmelerini direğe yapıştırmak için kullanılan yapıştırıcının Ermenistan'da üretildiği ortaya çıktı. Orada bu prodüksiyonu nasıl bir salak başlattı? Ancak Ermenilerin bu yapıştırıcıya ihtiyacı yoktu ve fabrikayı basitçe kapattılar ve aynı zamanda üretim için bize belgeleri vermeyi reddettiler. Kendiminkini icat etmek zorunda kaldım ve bu sefer yüzlerce helikopter bıçaksız kaldı. Bu sadece bir örnek ve binlercesi var.
      1. +2
        26 Mart 2022 00: 57
        Peki, anti-komünist Yeltsin'e ve yoldaşlarına merhaba deyin, ülkeyi mahvederken ne yaptıklarını biliyorlardı ve anlamadıysa, Batı'ya oldukça bilinçli bir şekilde bağlanmak için yola çıktılar. Ve şimdi hepimiz hayallerinin çöküşüne tanık oluyoruz, daha az yıkıcı değil ve Chubailer bile korkuyla denize açıldı.
        1. -2
          26 Mart 2022 09: 54
          Yeltsin, Temsilciler Sovyeti'nde büyüdü ve komünist liderler tarafından öğretildiği gibi yaptı. Sovyet milletvekillerinin bir ürünüdür. Tüm yasaların, tüm endüstrinin bir gecede çöktüğü, ancak bir şekilde yaşamanın gerekli olduğu bir ülke hayal edebiliyor musunuz?
      2. 0
        26 Mart 2022 09: 48
        Ve ondan sonra neden Dağlık Karabağ'daki çatışmaya koşacağız? -Her şeyi hatırla, - Yapıştırıcıyla ilgili belge vermediler, sıkıştırdılar, şimdi Aliyev'in nağmesinde dans etsinler...
  2. +1
    25 Mart 2022 13: 31
    Belki de özel operasyonun tamamlanmasından sonra siparişlerin bir kısmının transfer edilebileceği Zaporozhye uçak üretim işletmeleri de burada faydalı olabilir.

    Katılmıyorum: Çiçeklerle buluşmamaları anlaşılabilir, Sizce yazara motor montajında ​​​​güvenilir mi ...
    1. +1
      25 Mart 2022 14: 12
      Personel ve teçhizatın (savaş ganimetlerinin) tüm bu "Ukrayna" işletmelerinden sahalarımıza "sürüklendiği" açık görünüyor: Voronezh, Ulyanovsk ve Kazan ve özel bir operasyondan sonra kalanları yeniden başlatmıyor ...
      Elbette onlara güven olmaz ama "yetkin meslektaşlarımız" (ki bu sadece bizim sitelerimizde var) gözetiminde gereğini yapacaklardır. Bu, 4-5 yıl boyunca kendimizi yeniden eğitmekten daha hızlıdır (sonuçta, yıllık sürüm birkaç uçak olduğu için personelimiz açıkça ideal değildir). Bize karşı bir savaş olduğu için acilen buna ihtiyacımız var.
      1. +2
        25 Mart 2022 15: 08
        Personel ve teçhizatın (savaş ganimetlerinin) tüm bu "Ukrayna" işletmelerinden sahalarımıza "sürüklendiği" açık görünüyor: Voronezh, Ulyanovsk ve Kazan ve özel bir operasyondan sonra kalanları yeniden başlatmıyor ...
        Elbette onlara güven olmaz ama "yetkin meslektaşlarımız" (ki bu sadece bizim sitelerimizde var) gözetiminde gereğini yapacaklardır. Bu, 4-5 yıl boyunca kendimizi yeniden eğitmekten daha hızlıdır (sonuçta, yıllık sürüm birkaç uçak olduğu için personelimiz açıkça ideal değildir). Bize karşı bir savaş olduğu için acilen buna ihtiyacımız var.

        Evet, işletmelerden gerçekten çok az şey kaldı. Ama yeterli olanlardan çekim yapabilirsiniz.
        1. 0
          Nisan 1 2022 01: 50
          Ve üretimin genişletilmesine yönelik yatırımlar için - federal bütçeden% 10-30 (gaz şimdi pahalı - reel sektöre yatırım zamanı), geri kalanı - fiziksel tahvil ihracı yoluyla. düşük, ancak garantili karlılığı olan kişiler (olduğu gibi, banka şeklinde bir astar olmadan proje finansmanı ortaya çıkacaktır). Ayrıca OFZ'nin başka olumlu yönleri de var: enflasyonu "ezmek" (spekülasyon için daha az para, para birimleri satın almak, gereksiz satın almak), genel halkın yurtsever kesimlerinin dikkatini önemli bir şey yaratmada suç ortaklığına çekmek.
    2. +2
      25 Mart 2022 14: 52
      Katılmıyorum: Çiçeklerle buluşmamaları anlaşılabilir, Sizce yazara motor montajında ​​​​güvenilir mi ...

      herkes yemek yemek ister.
      Uçak motorları için hazır olup olmadıklarını kontrol etmek için bir dizi önlem vardır. Pekala, önde gelen kadrolar Rus olmalı. BENİM NACİZANE FİKRİME GÖRE.
  3. +1
    25 Mart 2022 13: 36
    Sonraki Tu-204/214 serisi, ihracat pazarları için PD-14 veya yerel pazarlar için PS-90A3 seçenekleriyle üretilebilir.

    Sergey, size 14 ton ve 16 / 17,5 ton itme eşdeğeri mi? PD-14A (15,8 ton), PD-18 (18/20 ton) şimdilik sadece resimlerde...
    Hayata daha yakın, hayata daha yakın, Sergey.
    Gerçek, nispeten anlık olan tek şey, Tu-214'ün orijinal versiyonunun üretimindeki artış, Borisov ne kadar laf kalabalığı olursa olsun, yılda 30 / 40 adede yükseliyor. Diğer her şey yıl ch.z.5 ve ötesidir.
  4. 0
    25 Mart 2022 13: 43
    şu anda - hiçbir şey
  5. 0
    25 Mart 2022 14: 03
    böylece yurtdışına uçacak bir şeyimiz olur.

    Hatırladığım kadarıyla yabancı ülkeler gökyüzünü Rusya'ya kapatmıştı. Yani oraya uçamazsın zaten.
    1. +2
      25 Mart 2022 14: 50
      Bu arada, Batı tüm yabancı ülkeler değil.
  6. +2
    25 Mart 2022 14: 05
    Perm üreticileri böyle bir hacimle başa çıkacak mı? İyi soru. Değilse, ikinci veya üçüncü bir hat açılarak üretimin büyütülmesi gerekecektir. Muhtemelen, ek üretim kapasiteleri kullanmak gerekli olacaktır.

    Rusya'nın HEMEN VE ŞİMDİ çok sayıda fabrikaya, kalifiye mühendise ve işçiye ihtiyaç duyduğu geçen yüzyılın 20-30'lu yıllarında tarihimizde zaten var olan bir durum var.
    Tüm sektörlerde gerekli ithal ikamesinin ölçeği, ülkenin zorunlu sanayileşmesini ve aynı şekilde üst ve orta düzey uzmanların zorunlu eğitimini gerektirir.
    Bunların yerine, hâlâ "ofis planktonuna" sıkıştırmaya çalışan avukatlar, ekonomistler, yöneticiler, çevirmenler ve akla gelebilecek her yönden diğer insani yardım uzmanlarından oluşan bir atılım hazırladık.
    İşte problem ve çözümü için malzeme deposu.
    Nasıl?
    Dedem gençliğinde köylüydü, 20'li yaşlarında St. Petersburg'a gitti, Rabfak'tan mezun oldu ve bir savunma fabrikasında mühendis oldu.
    Artık bir köylü yerine Rabfak'ın bir tercüman (avukat, yönetici vb.) tarafından doldurulması ve ülke genelinde böyle devam etmesi gerekiyor.
    Hala bir şekilde insanları oraya "sürüklememiz" gerekiyor. Büyükbaba, aç bir yaşam ve kırsal kesimde umut eksikliği yüzünden mühendis olmaya zorlandı.
    1. +2
      25 Mart 2022 22: 48
      Okul mezunlarının neden mühendislik üniversitelerine gitmediğini hiç merak ettiniz mi? Yine mi Başkan suçlu? Okul çocuklarının çoğunluğunun neden okumak ve çalışmak istemediğiyle ilgilenmediniz mi? Yine mi Başkan suçlu? Sadece tüketmek isteyen bir nesil at büyüdü. Fabrika için iyi bir tesisatçı bulmaya çalışın, onlar basitçe mevcut değil. Bütün gençler cep telefonu mağazalarına ve dükkanlara satıcı olarak gidiyor, kimse fabrikaya gitmek istemiyor. Yine mi Başkan suçlu? Ya da belki ebeveynleri onları hiçbir şey istemeyecek şekilde yetiştirdi?
      1. 0
        26 Mart 2022 00: 17
        Başkan hakkında konuşuyorsunuz, benden değil, ama bence artık sadece Başkanın elinde: eğer ülkenin hayatta kalması için gerekliyse, hayatın "ofis planktonunu" yeniden eğitmesini ve Rusya için faydalı olmasını sağlamak.
        1. 0
          26 Mart 2022 09: 56
          Kimin suçlanacağını satır aralarını okuyabilirsiniz. Başkanın her tezgaha veya fabrikaya göz kulak olması gerekmez ve gerekli değildir. Ve yaşam için ofis planktonuna da ihtiyaç vardır, çünkü onlar da bir şeyle meşguldür, herkesin bir şantiyede sedye taşımasına gerek yoktur.
          1. 0
            26 Mart 2022 12: 02
            Kimin suçlanacağını satır aralarını okuyabilirsiniz.

            Bununla bir çeşit mani var. Beni hala anlamıyorsun.
            Şimdi kimin suçlanacağı önemli değil.
            Önemlidir - ne yapılması gerektiği ve bunu neyin veya kimin engellediği.
            Sonuçları yapmak ve elde etmek önemlidir. Söz konusu olan ülkenin canıdır. Hayatımız.
            Burada paylaşıyoruz:
            - sizin ve sizin gibi diğerlerinin yurt dışında bir "alternatif havaalanı"nız var (ya da öyle düşünün)
            - Ben ve nüfusun büyük kısmı bu ülkenin geleceği ile ölüme bağlıyız.
            Bu, geminin hayatta kalması için mürettebatın mücadelesine biraz benziyor - Anavatan
            1. +1
              26 Mart 2022 19: 50
              Hükümet ve Başkan, Rusya'nın zenginleşmesini sağlamak için her şeyi yapıyor.
              Rusya dışında alternatif bir havaalanım yok. Bir çok kez yurt dışına çıktım ama orada 3-5 günden fazla kalamam. Benim değil. İyi arkadaşlar daimi ikamet için oraya gitmelerine rağmen. Ama 90'larda oraya attılar, sonra birçok kişi umutsuzluktan Rusya'yı terk etti, şimdi gitmediler, kendileri söylüyorlar ama geri dönmek için çok geç, oraya kök saldılar. Karelya'ya veya Arkhangelsk bölgesine tatile bile gidiyorum, orayı Türkiye veya Mısır'dan çok daha fazla seviyorum.
      2. 0
        26 Mart 2022 00: 47
        Düşüncemi açıklayayım. Ülkenin bekası için faydasız olan mesleklerin revize edilmesi ve ortadan kaldırılması gerekiyor. Bence artık bu konuda asıl işi hayatın kendisi yapacak ama yardıma ihtiyacı var. Aynı zamanda, Rusya'yı ayağa kaldıracak gerekli hacimde istihdam yaratılmalıdır. Onları meşgul etmek ve kendinizi beslemek için yeniden öğrenmeniz gerekecek. Dedem gibi ve şanlı tarihimizde onun gibi birçok kişi.
        Ülke için gerekli kilit uzmanların hızlandırılmış yeniden eğitim ve öğretimi sistemi, mevcut temeller temelinde acilen oluşturulmalı ve genişletilmelidir.
        1. 0
          26 Mart 2022 12: 11
          Belirli bir üretim için kaç işe ihtiyacınız olduğuna kendiniz karar verin. Çok yer yaratabilirsiniz ama gençler fabrikalara gitmiyor, orası kirli ve sizin çalışmanız gerekiyor. İletişim salonunda oturmak ve ticaret yapmak daha keyifli.
      3. +1
        26 Mart 2022 10: 10
        Yoksa meslekleri prestijli olsun diye mühendislere ve tasarımcılara yüksek maaşlar vermeye değer miydi? Ve biliyorsun, zihinsel çalışma için 25-30 bin almak, CSN'de satıldığında, 50-60 bin aptalca atların kulaklarına biniyor, comme il faut değil.
        Ve şimdi yaratıcıların olmadığını söylüyoruz. Onları satışa çıkardılar. Moskova mobilya mağazalarında dolaşın, etrafınıza sorun, salonların boş podyumlarında bütün gün telefonlarda aptal olan insanlar nasıl bir eğitime sahipler, şaşırın.
        1. 0
          26 Mart 2022 10: 28
          Başka bir akıllı adam. Çalışanların maaşlarının ne olduğunu biliyor musunuz? Yüksek maaş vermek nasıl oluyor? Maaş, KAZANILMIŞ ÖDEME kelimelerinden gelmektedir. Kazanmak ve İstek Listesine göre vermemek gerekir. DNS'de, belki liderler dışında hiç kimse 50-60 bin almadı ve almıyor ve eğer biri alırsa, o zaman gerçekten kazandılar. Bir tarife oranı ve satış yüzdesi vardır. Köşeden köşeye yürürseniz bir tarife oranı alırsınız, 10-15 binden fazla olduğunu düşünmüyorum.
          Ve mühendislerimizin bu kadar aptal olmasının suçlusu kim? Sovyet üniversitelerinden mezun olanlar hala nasıl olduğunu biliyorlar ve şimdikiler tamamen her şeyi aynı anda isteyen bir at kabilesi ve fabrikaya geldiklerinde, deneyimli çalışkanlara göre bilgilerinde yetersiz kalıyorlar. Çalışmak yerine karelere atladılar ve sıfır bilgiye sahipler. Elbette hepsi değil ama büyük çoğunluğu. Bir fabrikada üniversite mezunlarının 2-3 yıl nasıl el ile yönlendirildiğini ve öğretildiğini gözlemledim. Hangi liyakat için yüksek maaş ödemeli? Bu arada, Milletvekilleri Konseyi'nde mühendis, deneyimli bir çalışkandan 2-3 kat daha az aldı. Anladığım kadarıyla o zaman yaşamıyordun ve o zamandan haberin yok. Gelişmiş sosyalizm döneminde "Uçak Mühendisliği" fakültesi olan Voronej'deki Politeknik Enstitüsü'nden mezun olan iyi bir arkadaşım var. Zeki bir adam ve bir uçak fabrikasındaki fabrika tasarım bürosuna götürüldü. Yani maaşı 105 ruble ve ikramiye 10 ruble, eksi kişisel gelir vergisi ve elinde 100 ruble'den biraz fazla. Aynı fabrikadaki bir dolandırıcılıktan sonra çalışkan bir işçi hemen en az 150-170 ruble aldı, tekrar ediyorum, bu bir meslek okulundan mezun olan bir çocuk. 3-4 yıl çalışanın her biri 220-250 rubleye sahipti. Bu 1976, en gelişmiş sosyalizm. Ve arkadaşım, tasarım bürosunda 2 yıl çalıştıktan sonra 5 ruble ekledi ve maaşı 110 rubleye kadar çıktı.
          Ve mobilya mağazaları yüksek eğitimli insanlarla dolu, bu doğru. Sadece bilgileri sıfırdır, çoğu 1/2 ile 1/2'yi ekleyemez. 2/4 olacağını güvenle cevaplayın.
          1. 0
            26 Mart 2022 11: 16
            Bir sürü saçmalık yazdı. Yani daha önce olmayan bir şeyi yaratan bir mühendisin bir çilingirden daha az kazanması gerektiğini mi düşünüyorsunuz?
            CSN'de ne kadar kazandıklarını bana söyleyecek misin? Bu arada orada çalıştım. Mobilya üzerinde çalıştım ve CNC operatörüydüm, şimdi simülatör tasarımı da dahil olmak üzere üretimde çalışıyorum. Ve talihsiz bir leg press simülatörü tasarlamam bir buçuk haftamı alırsa, o zaman uçak motorları ve diğer karmaşık şeyleri tasarlayanlar genellikle alınlarında yedi açıklığa sahip insanlardır. Ve onlara kelimelerle değil, parayla değer verilmelidir.
            Mühendislere ve bilim adamlarına 150 bin maaş verin, ülke sinek gibi bilim ve teknolojinin doruklarına uçsun. Bu arada 20-30 bin maaş alıyorlar, gençlerin aynı parayı kazanması, kanepede aptal aptal oturup telefona bakmaları daha kolay olacak.
            1. 0
              26 Mart 2022 11: 40
              Hayır, tam da Temsilciler Meclisi zamanında, çalışkan bir işçinin bir mühendisten fazlasını almasının temelde yanlış olduğunu düşündüm. Bu nedenle, daha az çalışkan almamak için VVAIU'ya girdi. Bu arada, amcam GSVG'de görev yaptı, Almanlarla konuştu ve böylece bir çalışkan bir işçinin daha fazla teknisyen ve bir mühendisten daha fazla bir teknisyen alamayacağı bir yasaları vardı. Ve dünyanın her yerinde böyle, bu yüzden mühendisler otomatik hatlar geliştirdiler ve bizim ülkemizde her şey alışkanlıktan osuruk buharıyla yapılıyordu.
              Anlarsınız, hiçbir mühendis tek başına bir uçak motoru tasarlayamaz. Bu sadece gerçek dışı. Tasarım için genel bir görev veren genel bir tasarımcı var. Motorun gelişimini denetleyen baş tasarımcı atanır. Genel olarak, yüzlerce tasarımcı bununla uğraşıyor, her biri kendine ait bir şey tasarlıyor ve ardından önde gelen tasarımcılar, baş tasarımcı ile birlikte her şeyi bir araya getiriyor ve genel tasarımcıya sunuyor, o da onaylıyor veya revizyona gönderiyor. . Motorun gelişimi kısaca böyle görünüyor. Ve bir meslek okulu mezunu da bacak simülatörü geliştirebilir, herhangi bir akla gerek yoktur. Sadece prototipe bakmanız ve biraz farklı yapmanız gerekiyor. Bir düzine demiri birbirine bağlamak bir tasarım değil, sadece uzun süredir yapılmış bir şeyin kopyası.
              Mühendislere 150 bin maaş verebilirsiniz. Boktan soru. Ama motor ne kadara mal olacak ve kim alacak? Birbirinize birkaç demir parçası yontmaya alışmışsınız ve kendinizi bir tasarımcı olarak hayal ediyorsunuz. Genelde hayattan kopuk. Burada 150 bin istiyorum. Ve başka ne istiyorsun? Her şeyi bir kerede listeleyin. Herhangi bir maaş KAZANILIR ve çok yakında herhangi bir mağazadaki tüm satıcıların şimdiki maaşları değil, gerçek maaşları almaya başlayacağına inanıyorum. Çok yakında olacak. Birkaç yıl, artık yok ve tüm alışveriş merkezlerinde aklı başında maaşlar olacak.
              1. 0
                26 Mart 2022 11: 52
                Demir parçaları yontuyorum, başka bir şey değil. Genç uzmanlara yatırım yapılması gerektiğini söylüyorum. Aynı sefil simülatör bile ilk kez olması gerektiği gibi çıkacağı bir gerçek değil, bir prototip yapmanız, denemeniz gerekiyor.
                Çalışmamı değersizleştirmek istemenizi anlıyorum, Rusya'da bu normal. Ancak, ZATEN beş yılını BASICS'de ustalaşmak için harcamış bir mezunun çalışmasının değerini düşürmek, sadece bir oyalamadır. Hazır bir uzman olarak masadan ayrılmaması hiç akıllıca değil. Pratikte çok şey anlaması gerekir, örneğin metalin kaynaktan nasıl çıkacağını, fuların neden 5 mm kalınlığında olması gerektiğini ve prensipte destek gerekli değildir, değil mi?
                İşlerin nasıl tasarlandığını söylememe gerek yok, tasarım bürosunun ve baş mühendisin ne olduğunu biliyorum. Bir çocukla konuşmuyorsun.
                Beni bir akıl hocası konumundan azarlamak istiyorsanız - bahçeye karşı nazik olun.
                Mühendislere 150 bin maaş vermek "mümkün" değil ama GEREKLİ. Çünkü dünün öğrencisi fabrikada monitör arkasında 30-45 bin salonda kanepede oturarak 25-30 bin kazanmaktan daha kolaysa, seçim açık mı? Ve hh.ru'yu açan gelecekteki bir öğrenci, 60 bin maaşlı bir tasarım mühendisi için bir boşluk ve bir hücresel iletişim salonunda bir satış asistanı için 80 bine kadar maaşlı bir boşluk görürse, nereye gidecek? Hayatının 5 yılını belirsiz umutlarla geçirmek zorunda olduğun ya da bugün bir hafta staj yaparak en az aynı miktarı kazanabileceğin yer neresi?
                Ülkeyi havaya uçuranlar senin gibi insanlar, bu yüzden sonsuza kadar arkadan takip etmelisin.
                1. 0
                  26 Mart 2022 11: 58
                  Tanrı! Hem askeri okul hem de sivil üniversite mezunlarını yeterince gördüm. 90'ların ortalarına kadar iyi eğitimli uzmanlar geldiyse, o zaman bir tür karanlık geldi. Teğmenler VVAIU'dan sonra geldi ve bilgi seviyesi ShMAS'tan sonra bir askerinki gibiydi. Sonra, emekli olduktan sonra fabrikada yeterince yeni mühendis gördü. İşçiler onlara güldü. Çok iyi eğitimli adamlar da olmasına rağmen, kariyer basamaklarını tırmandılar.
              2. 0
                26 Mart 2022 19: 05
                VVAIU? Voronej?
                1. +1
                  26 Mart 2022 19: 32
                  Numara. Voronej VVVAIU olacak. Riga'dan mezun oldum. Voronej'de, uçağın çalışması için mühendisler eğitilmedi, orada sadece OBATO ve meteoroloji departmanı için.
                  1. 0
                    27 Mart 2022 16: 15
                    Yazık, okuldan biriyle tanıştığımı sandım. Voronej VVAIU'dan mezun oldum. tıpkı hava durumu gibi.
                    sadece şimdi artık VVVAIU değil, VUNTS VVS Hava Kuvvetleri Akademisi, 20'den fazla fakülte. Bu arada 23 Mart meteoroloji günüydü, emeği geçen herkesin bayramı kutlu olsun!
                    Ancak havacılıktaki bir meslektaşım da mutlu! bir şey varsa, o zaman 25 Mart savaş uçaklarının günüdür!
          2. 0
            26 Mart 2022 11: 20
            "İşte ona yüksek maaş ödenmesi gereken esaslar" - bu tipik Sovyet düşüncesidir, bu yüzden bilim ve teknoloji yaralanır. Yüksek maaş alması gerekiyor, çünkü üniversitede beş yıl okudu ve satışlara kaçmasın. Bu bir yatırımdır. Batı'da ve BT'de bunu anladılar ve sektördeki acemi uzmanlara bile iyi para ödeniyor.
            Uzmanları elinizde tutmak ve yetiştirmek istemiyorsanız, yalnızca sahtekâr çilingirlerle çalışmak zorunda olduğunuza şaşırmayın, çünkü tüm yetenekli genç uzmanlar tepeden aşağı atıldı.
            "Etkili Baykuş" algılandı.
            1. 0
              26 Mart 2022 11: 45
              Dört nala koşan bir kabileden görüyorsunuz. Ve size çok para ödemeye başlamak için bir şey yaratırsınız. Ve kağıtları bir masadan diğerine taşımaya gerek yok. Bu nedenle, kazandıklarını bir kuruş öderler.
              Tepeden aşağı düşen yetenekli mühendisler hakkında duymadığınız bir şey. Evde çok iyiler. Şantiyelerdeki çalışkan işçiler, programcılar, BT çalışanları, hepsi bu.
              1. 0
                26 Mart 2022 12: 08
                Tam olarak tepeden aşağı dökülen yetenekli mühendisler hakkında bir şey duymuyorsunuz, çünkü orada, sizin sözlerinizle hafife alınan "kağıt kaydırıcıları" oraya attılar. Ve orada büyüyorlar, orada yetenekli mühendisler oluyorlar. Ve burada avcılar, değerli bir yedek yetiştirmek yerine yanlışlıkla ülkede oyalanan birbirinden uzmanları cezbeder.
                Bir elma ağacının meyve vermesi için aşılanması, döllenmesi, sulanması gerekir, değil mi? Ya da hemen ondan talep edin, çünkü henüz "kazanmadı"?
                Programcılar ve BT çalışanları, onları işçilerle aynı kefeye koymanız neden sizi memnun etmedi? Temel BASIC'te nasıl programlanacağını bilen bir kişinin ne tür bir bilgi birikimine sahip olduğunu biliyor musunuz? Cidden bu bilgiyle doğduklarını düşünüyor musunuz? 3D modelleyicilerin ne kadar bilmesi gerekiyor?
                Hayır, başka birinin bilgisi hakkında "evet, bir şeyi bilecek ne var ki" diyen aptal insanlarla sık sık karşılaşıyorum. Ve sen al ve öğren. Al ve yap.
                Ve bu nedenle, yaratıcı emeğin değerini anlamayan aynı insanlar iktidarda olduğu sürece, Rus gençliği satışa devam edecek ve tepenin üzerindeki en modern ekipmanı almaya devam edeceğiz.
                Herkes ekrandan insin.
                1. -2
                  26 Mart 2022 12: 43
                  1991'den sonra Batı'yı terk eden en az bir yetenekli Rus mühendisin adını bana hatırlat. Kim olduğunu ve ne icat ettiğini bilmek çok ilginç. Orada bir pislik koşuyor ve orada kesinlikle tek bir Rus yok. Ailede sadece onuncu nesle kadar Yahudiler var.
      4. +1
        26 Mart 2022 18: 21
        Büyük şehirler için konuşmayacağım ama hayattan güzel bir örnek görüyorum. Kasabada alkol pazarında çalışmak elimde yaklaşık 40 bin maaş var. Kasabamızda herhangi bir üretimde maaş 35 tir. 50-80 civarlarında işçiye (yani yöreye göre) iyi maaşlı üretimler var tabi ama böyle bir maaşa sahip olmak için yine de ihtiyacınız var. Orada iş bulabilmen için, iş bulsan bile iki yıl daha çalışman gerekiyor, maaşlar bu seviyelere ulaştı. Gençler neredeyse orada çalışmıyorlar, çünkü evet, oldukça yoğun ve sıkı çalışmaya pek hevesli değiller ve gelecekte bir zamanda henüz bilinmeyen bir sonuç ortaya çıkıyor ve herkes ellerini keskinleştirmedi ve tarama zalimce.
        Putin'in nerede olduğunu söyle. Sorun şu ki maaşlarımız devlet memurlarının maaşları üzerinden şekilleniyor. Bölgede devlet memurlarına ortalama 25 bin, hatta süper bir kaynakçı veya tornacı bile maaş verilirse, kimse 35'ten fazla ödemez. Bu nedenle, gençler, otuz yaşında ve cevap vermeyerek, oturup telefonda oynamak için dükkanlara gidiyorlar. ne olursa olsun.. Devlet memurları iyi maaşlar alsaydı, o zaman işverenler zincirinin geri kalanı da daha az ödemeye zorlanacaktı, böylece çok çalışanlar dağılmasın... Başka sorunlardan bahsetmiyorum.
        1. 0
          26 Mart 2022 19: 40
          Maaşlar münhasıran işletmenin net gelirinden oluşmakta olup, hiçbir şekilde devlet memurlarının maaşlarına yönelik değildir. Hiçbir şey bilmeden fabrikaya gelip 50-80 bin mi almak istediniz? Sadece bir peri masalında. Ancak gerçek hayatta, bir uzmanlıkta uzmanlaşmanız, 5-6 kategori almanız gerekiyor, 5 yıldan daha erken bir zamanda böyle bir kategori almayacaksınız. Tornacılar, kaynakçılar gibi artık tehlikede olan bir meslek. Seri fabrikalarda gerekli değiller, ancak küçük özel şaragalarda talep görüyorlar. Basit tornalardan ve kaynaklı olanlardan bahsediyorum. Bazıları makinelerdeki cıvataları keskinleştirir, bazıları ise onlara kafa verir.
          Makul maaş nedir? Tüm İstek Listenizin dahil olduğu yer burası mı? Bir tane ara, belki bir yerde bulabilirsin. İşletme ne kadar kârlıysa oradaki maaşların da o kadar yüksek olduğunu söyleyebilirim.
          1. 0
            26 Mart 2022 20: 08
            haklı değilsin Çalıştığım yer ve burası Kirov bölgesinin bölgesel merkezi, Moskova yakınlarında bir şube - üretim vardı. Banliyölerde, çoğunlukla doğudan gelen misafir işçiler olmak üzere sokaktan işe alınan işçilere, uzun yıllara dayanan deneyime sahip profesyonellerin neredeyse iki katı kadar maaş verildi. Ustalarımız, üretim sürecini "kurmak" için periyodik olarak oraya gittiler. Becerileri yalnızca tüm yaşamları boyunca yalnızca bir kürekle karı temizlemeyi öğrendikleri gerçeğinde olan işçilerden hemen Kuevali hakkında ..
            Biz, özellikle profesyonellere (nispeten) fena bir ödeme yapılmadı, ancak aldıkları şey için, sadece bölgelerindeki piyasadaki ortalama maaş böyle olduğu içindi. Neden bizim için daha az, çünkü bölgedeki ortalama maaş bir buçuk ila iki kat daha düşüktü. Yönetim de şaşırdı: Neden böyle sorular soruyorsun, burada kimse senden fazla kazanmıyor.
            Örneğim, daha fazla ödeyebileceklerini gösteriyor.
            bu yüzden gençler, bir meslekte uzmanlaşmak ve 5 yılda yeterli maaşı almak yerine, herhangi bir işkembenin satış tezgâhına oturmaya gidiyorlar. Beş yıl sonra değil, şimdi yemesi, içmesi ve eğlenmesi gerekiyor.
            Ve kaynakçılar hakkında boşuna. Tersanelere git ve bir bak...
            1. -1
              26 Mart 2022 20: 46
              Kirov bölgesi ve Moskova'yı karşılaştırdı. Önce Moskova bölgesindeki fiyatları araştırsaydınız gözünüz yuvalarından fırlardı. Ancak tüm iller bir nedenden dolayı maaşlara bakar. Petersburg'da yaşıyorum ve Voronej'deki akrabaları ziyaret ettiğimde tüm ürünlerin bizimkinden çok daha ucuz olduğunu görüyorum. Bu nedenle, Voronej'deki maaşlar St. Petersburg'dan daha azdır. Moskova bölgesinde maaşlar yüksek, Moskova'da daha da yüksek, ancak orada her şey daha pahalı.
              Gençler çalışmak istemiyor, bu yüzden satıcılara gidiyorlar ama orada da uzun süre kalmıyorlar. Orada burunlarını çekeceklerini umuyorlardı, ama orada da çalışmak zorundaydılar ve her zaman ayaktaydılar ve çalışma günü genellikle 12 saatti. Ve yemin etmeyeceksin. Orada da liderler var. St. Petersburg'daki Admiralty tersanelerinde çalışan arkadaşlarım var, iyi bir uzmanlıkla da olsa 100 bin kadar çalışkan işçi kazanıyorlar. Orada sıkışıp kalmazsın, seni bir anda kapıdan atarlar. Sıradan kaynakçıların seri üretim tesislerinde büyük ihtiyacı olduğunu söylemek ister misiniz? Ne amaçla oradalar? Sadece sıhhi tesisat ile bağlantılı ve servis personelinde çalışıyorlarsa. İyi bir üretimde her şey kaynakçılarda değil otomatik makinelerde pişirilir. Taş Devri'nde talep görüyorlardı. Dönerler de aynı şekilde.
              1. 0
                27 Mart 2022 07: 04
                bak, bir kez daha tekrar ediyorum ve kendi sözlerin maaşın işverenin ne kadar cömert olduğuna değil, hastane ortalamasına, yani St. Petersburg'da aynı öğretmenler, sağlık İşçiler zaten benim ilçe merkezimden çok daha fazla alıyorlar, Bu nedenle çalışkanlar da daha fazla maaş alıyor.
                Ve bölgelerdeki düşük gıda fiyatları hakkında - evet, geri çevirdiniz ... Aynı federal zincirler her yerde çalışıyor ve fiyatları her yerde aynı ve hatta uzak bölgelerde aynı Magnit'teki fiyatların daha yüksek olduğu oluyor büyük şehirlerde olduğundan daha fazla. Bölgelerdeki fiyatlar sadece konut ve çeşitli hizmetler için daha düşüktür, çünkü nüfusun parası yoktur.
                Ve şimdi, Başkomutan başkanlığındaki yetkililer, tüm ülkenin yıllık bütçesi kadar para bağışlamak yerine, doktorlara, öğretmenlere, idarelerin küçük memurlarına, her türlü kültür ve spor devletine ödeme yapsalardı. yapılar, layık ve yeterli maaşlar ve maaşlar, o zaman yerel işverenler de memur maaşlarından daha düşük olmayan çalışkan maaşlarını ödeyecek veya halk koşacaktı.
            2. 0
              26 Mart 2022 21: 59
              Awaz, sosyalizm altında bile, kollektif çiftçiler için kulübeler inşa etmek için tugaylar yana çekildi. Yaptılar, gittiler ve fistül aradılar, ne kadar para aldıklarını açıklamaya göre değil, gerçek. Yerlileri alırsan, er ya da geç birileri elinden kaçırır. gülümseme
              1. 0
                27 Mart 2022 07: 05
                Ben gençken, bir keresinde böyle bir meclise girmiştim. İki aylık çalışma için -1500 ruble, 250 maaşla
  7. +2
    25 Mart 2022 14: 15
    Bugün olanlar çok gecikmişti. Özel üretimin dinamizmi, rekabetle birleştiğinde, Sovyet ekonomik yönetimi için ikinci sırayı aldı. Artı, tamamen haksız rekabet, örneğin, örneğin, daha sessiz bir uçak motoru aldığında, Avrupa standartları izin verilen gürültü için ayarlandı, bu da omurgasında Sovyet bayrağı olan oldukça iyi bir arabayı dışladı. Başkasının kurallarına göre oynamak her zaman yenilgiye yol açar. Eğer çeşitli nedenlerle bu konuda rekabet edemezsek, diyelim ki yabancı uçak modellerinin Rusya'daki önemli havalimanlarında hizmet vermesini yasaklamak, onları bizimle eşit duruma getirecektir. Teknik nedenler burada işe yaramaz, ancak diplomatların silahlarını alabilirsiniz - denklik ve denklik ....
  8. +1
    25 Mart 2022 14: 23
    İktidarda ve bakanlıkların liderliğinde, Rus endüstrisini Batı paradigmasına başarıyla yerleştiren, faydalı olabilecekleri mahveden bir dizi isim varken, ülkenin yakın gelecekte dizlerinin üstünden kalkacağını söylemek tamamen yalandır.
    hem hükümetin hem de ekonominin her kademesinde yeni yetenekli personele ihtiyaç var, ama ne yazık ki, mahvedenler şimdi ateşli vatanseverlerden biri.
    bu yüzden insanlar sadece kendilerine güvenirler ve iyimser olurlar
    1. +1
      25 Mart 2022 22: 53
      Bakanlığın yabancı uçak alımıyla ne ilgisi var? Mesela ben bir AK sahibiyim ve ne tür bir uçağa ihtiyacım olduğuna bakanlık olmadan kendim karar veriyorum. Ben onların parasını bakanlığa değil, ben ödeyeceğim ve 3-4 yılda bir en ekonomik ve CWR'ye ihtiyaç duymayanları seçeceğim. Sovyet bakanlarına neden rekabetçi uçaklar yaratmadıklarını iddia etmek gerekiyor. Ve 90'larda Rusya'da hiçbir şey kalmadı.
      1. 0
        26 Mart 2022 08: 23
        Ve 90'larda, Sovdepiya'dan sonra Rusya'da hiçbir şey kalmadı.

        ilgi duymaya başladım. Rusya kendisini 1991'de ülkeyi yöneten parti sisteminin kırık bir çukuruyla buldu. Fabrikalar ve sanayi bozulmadan kaldı.
        Dürüstçe cevaplayın - 30 (!) Yıl sonra ne yapıldı ve kim tarafından?
        1. -1
          26 Mart 2022 09: 43
          Hangi sınıftasın? Bana daha açık hale getirmek için, nasıl bir diyalog yürütebilirim?
        2. +1
          26 Mart 2022 10: 15
          90'ların başında bu fabrikalara gittiniz mi? Evet, bütündüler, ama eski makineler ve işyerinde bile yumruk atan şişkin bir çilingir ve utanç verici kalitede pullarla çöptü. O zamanlar modern donanıma ve teknik işleme sahip olan o fabrikalar bugün hala yaşıyor.
          1. +1
            26 Mart 2022 11: 00
            Ortak bir liberal fikri dile getiriyorsunuz.
            O zamanlar SSCB'deki üretimin önemli bir kısmı savunma sanayii ve ürünlerinin bir kısmını bunun için üreten işletmelerdi. O yıllarda (1982-1991) havacılık sektöründe savunma mühendisi olarak çalıştım.
            Sizi temin ederim ki, Rusya'nın hala gurur duyduğu ve bizi kurtaran silah modellerinin bir kısmı (gerektiğinde) modern olan tam yetenekli ekipman üzerinde yarattık, tüm savunma endüstrisi böyleydi.
            Birçok savunma sanayi işletmesi aynı anda aynı kalite ve seviyede benzer sivil ürünler üretti.
            İnsanlara yalan söylemeye gerek yok!
            1. 0
              26 Mart 2022 11: 21
              Yukarıdaki yorumumun son cümlesini tekrar okuyun, plz.
              1. +1
                26 Mart 2022 11: 37
                Yine yanılıyorsunuz veya yalan söylüyorsunuz.
                Ağ, yıllar içinde tasfiye edilen askeri-sanayi kompleksi de dahil olmak üzere uzun bir sanayi kuruluşu listesine sahiptir. Ana ekipmanın modernite derecesi, işletmenin bu listeye girmesini hiçbir şekilde etkilemedi. Bunun nedeni, ürünlerinin yararsızlığı, hatta Rusya'nın Avrupa'ya beklenen entegrasyonu ile piyasaya sürülmelerinin "istenmemesi" idi.
                Yegor Gaidar podyumdan şöyle bir şey söyledi: "Bütün bunları satın alabileceksek, sizin bok makinelerinize neden ihtiyacımız var," dedi.
                En önemli şey, tüm bunları kendiniz çok iyi bilmenizdir.
            2. +1
              26 Mart 2022 11: 25
              "İnsanlara yalan söyleme" mi? 1997'de Cheboksary Elektrikli Cihazların ilk sahasındaki Açık Kapılar Günü'nde olmasaydım, bir önceki yorumu yazmazdım. Ama ben oradaydım ve bu çöplüğü bizzat gördüm. Ve aynı anda birkaç fabrikadaydım.
              Akaryakıt, sarhoş çilingirler ve kirli eski makineler, o zamanlar CNC diye bir şey yoktu.
              Ve bunlar kapanan fabrikalar. Ve daha modern ekipmanın bulunduğu ikinci ChEAZ sitesi, daha sonra yeni otomatik hatlara sahip olan Promtractor OJSC'nin yanı sıra hala canlı ve iyi durumda.
            3. 0
              26 Mart 2022 12: 07
              Tam olarak nerede ve kim tarafından çalıştınız?
          2. -1
            26 Mart 2022 12: 06
            Kesinlikle doğru yazmışsın. Bugünün gençliği, neredeyse tamamı işyerinde sarhoş olan ve çalışma sürecinde olan Sovyet çalışkanlarının en yakın mağazaya bir kereden fazla haberci gönderdiğini görmedi.
          3. +1
            27 Mart 2022 02: 01
            Yalan söylüyorsun. Fabrikaların çoğu (sadece fabrikalar değil, bunlar fabrikalar, atölyeler, madenler, maden ve işleme tesisleri vb.) oldukça iyi bir makine parkına ve tam araçlara, kendinden emin çalışma ekiplerine, çeşitli alanlarda yeni fabrikalar inşa edildi, üniversiteler çalıştı. mükemmel, düzenli olarak eğitimli mühendisler tedarik ediyor. Teknik okullar, meslek okulları ve ticaret okulları iyi orta düzey uzmanlar (ustalar) ve işçiler yetiştirdi. O bir SİSTEM idi! 90'ların ortalarına kadar böyleydi. Sonra her şey çöktü. Neredeyse anında Ödemeyi bıraktıklarında.

            Ya yalancısınız ya da provokatör ama 90'lar hakkında kesinlikle HİÇBİR ŞEY bilmiyorsunuz. Benim gibi insanlar bunları yaşadı!
  9. +5
    25 Mart 2022 14: 25
    Şimdi sorumlu yetkililer, Sovyet gömleklerinin üretiminin "geçiş döneminin" yeniden başlamasından bahsediyorlar.

    Ne gibi - "geçiş"? Ve sonra bir sonraki kidka'ya kadar Boeings'i tekrar mı alacaksın? "Mistraller" hiçbir şey öğretmedi mi? Batı, güvenilmez bir ortak olduğunu gösterdi, bu yüzden artık onlara stratejik olarak önemli emirler verilemez. Gerekli makineleri kendileri inşa etmelidirler. Son yıllarda kaç takım tezgahı fabrikası kuruldu?
  10. +2
    25 Mart 2022 14: 42
    Kağıttan uçaklar artık çok pahalı olacak - spekülatörlerden 2,5k'ye kadar bir paket ofis kağıdı. Karbon fiberden daha iyi olsun.
  11. 123
    0
    25 Mart 2022 14: 54
    "tasarım düşüncesi" örnekleri, kısa mesafeli yolcu uçağı "Superjet-100"

    Numune, örnek veya deneme ürünüdür.
    Superjet bu kategoriden 10 yıl önce ayrıldı.
    Mart 2022 itibariyle 221 uçak üretildi, 201 uçak teslim edildi.
    http://superjet.wikidot.com/years

    Burada ve şimdi uçaklara ihtiyaç var ve yılda 10 parça değil, Kazan ve Ulyanovsk'taki sitelerin her birinde 30-50.

    Yılda yüz mü? Bu kadar çok neredesin?
    Örneğin, SSCB'deki Tu-154, 79-80 ve sonrasında daha küçük miktarlarda üretildi.
    https://russianplanes.net/planelist/Tupolev/Tu-154

    Diyelim ki üretim bu hacimlere çıktı, 5-6 yılda üretimle ne yapmalı? Fabrikaları kapatmak mı?

    Sonraki Tu-204/214 serisi, ihracat pazarları için PD-14 veya yurtiçi için PS-90A3 seçenekleriyle üretilebilir. Orta mesafeli MS-14 de PD-21'ten uçacak.

    Dış pazarda onlara kim ihtiyaç duyacak? Bu zamana kadar MS-21'in üretileceğine inanıyorum. Peki Tu-204/214'ü satın almaya nasıl ve kimi ikna etmeyi veya zorlamayı planlıyorsunuz? Alıcıları MS-21'den daha iyi olduğuna nasıl ikna edebilirim?

    Doğru, Perm üreticisi daha rekabetçi bir PS-90A2 motoru ve PS-90A3 versiyonunu geliştirmeyi ve sertifikalandırmayı başardı, ancak bir nedenden dolayı üretime girmediler.

    Belki motorlar modernizasyon sınırına yaklaşıyor? Geliştirme 30 yaşın üzerinde, PS-90A 1987'de çağrılmaya başladı, D-90A Pavel Solovyov'un onuruna yeniden adlandırıldı. Sürekli iyileştirme ve modernizasyon tavsiye edilmez, zaman durmaz.

    1982'nin sonunda devlet, yeni nesil yolcu uçakları Tu-204 ve Il-96 için birleşik bir motor için bir yarışma açtı. Yarışmadaki ana rakipler NK-64 OKB N.D. motorlarıydı. Kuznetsov ve D-90A OKB P.A. Solovyov. Permiyenler kazandı: Solovyov'un motoru daha iyi yakıt tüketimi, daha hafif ağırlık ve daha düşük maliyet gösterdi. 70'de Pavel Alexandrovich'in 1987. yıldönümü ile bağlantılı olarak, motora onun adı verildi - PS-90A.

    https://rostec.ru/news/vechnye-dvigateli-i-ikh-sozdateli-pavel-solovev/

    Teoride, düşünce, onları modern PD-14'lere aktarma gereğini öne sürüyor. Ancak uzun mesafeli astar Il-96 için 4 PD-14'ün toplam itişi bile yeterli olmayabilir.

    Ne saçma. Üretim yeniden başladı ve PD-35 üzerindeki çalışmaların tamamlanmasına kadar "saatte bir çay kaşığı" sürdürüldü. Kimse oraya PS-4A yerine 90 motor koymayacak.
    1. +1
      25 Mart 2022 15: 13
      Ne saçma. Üretim yeniden başladı ve PD-35 üzerindeki çalışmaların tamamlanmasına kadar "saatte bir çay kaşığı" sürdürüldü. Kimse oraya PS-4A yerine 90 motor koymayacak.

      Sanırım yazıda da var.

      Ancak uzun mesafeli astar Il-96 için 4 PD-14'ün toplam itişi bile yeterli olmayabilir.

      neyle tartışıyorsun kafandaki seslerle?

      Belki motorlar modernizasyon sınırına yaklaşıyor? Geliştirme 30 yaşın üzerinde, PS-90A 1987'de çağrılmaya başladı, D-90A Pavel Solovyov'un onuruna yeniden adlandırıldı. Sürekli iyileştirme ve modernizasyon tavsiye edilmez, zaman durmaz.

      Ya da belki PS-90A ve PS-90A3 biraz farklı motorlardır? malzemeyi öğren, sonra akıllı ol.

      Dış pazarda onlara kim ihtiyaç duyacak? Bu zamana kadar MS-21'in üretileceğine inanıyorum. Peki Tu-204/214'ü satın almaya nasıl ve kimi ikna etmeyi veya zorlamayı planlıyorsunuz? Alıcıları MS-21'den daha iyi olduğuna nasıl ikna edebilirim?

      Tu-204SM versiyonu şimdi Boeings ve Airbuses ile oldukça rekabetçi. Yükseltmeden sonra sadece daha iyi olacak.

      Diyelim ki üretim bu hacimlere çıktı, 5-6 yılda üretimle ne yapmalı? Fabrikaları kapatmak mı?

      Önce arttır, sonra konuşuruz.
      Tu-204, askeri uçak oluşturmak için en iyi platformdur. konuyla ilgili tam bir makale var
      https://topcor.ru/24643-kak-prevratit-grazhdanskij-il-96-v-zapravschik-a-tu-204-v-vozdushnyj-raketonosec.html
      1. 123
        +1
        25 Mart 2022 15: 37
        Sanırım yazıda da var.
        Ancak uzun mesafeli astar Il-96 için 4 PD-14'ün toplam itişi bile yeterli olmayabilir.

        neyle tartışıyorsun kafandaki seslerle?

        Neden onları hiç takıyorsun?

        Ya da belki PS-90A ve PS-90A3 biraz farklı motorlardır? malzemeyi öğren, sonra akıllı ol.

        Tabii ki farklı Evet PS-90A3, PS-90A'nın başka bir yükseltmesidir. Bunların tamamen farklı motorlar olduğunu ve adlarındaki "PS-90A" nın sadece bir tesadüf olduğunu düşünüyor musunuz? gülümseme

        Tu-204SM versiyonu şimdi Boeings ve Airbuses ile oldukça rekabetçi. Yükseltmeden sonra sadece daha iyi olacak.

        Hakikat? Hangi özelliklere göre? Satın almak isteyenler kuyruğunda nereye kayıt oluyorlar? İran'dan sonra sırada kim var?

        Önce arttır, sonra konuşuruz.

        Yani 5 yıl o kadar uzak bir ihtimal ki hiç düşünmediler mi? Merakımı mazur görün, "Her sitede yılda 30-50" rakamları tavandan mı alınmış? Doğru anladım?

        Tu-204, askeri uçak oluşturmak için en iyi platformdur. konuyla ilgili tam bir makale var

        Anladığım kadarıyla linkteki yazı size ait ve bu konudaki görüşünüz orada belirtilmiş mi? Herkesin kendi fikrine hakkı vardır Evet
        Muhtemelen askeri amaçlar için kullanılması ayrı bir konudur, sadece Tu-204'ün bu amaçlar için örneğin MS-21'den nasıl daha uygun olduğunu açıklamak istedim.
  12. Tazminat olarak uçaklarına el konulmalı.
  13. +1
    25 Mart 2022 15: 24
    Ve tahmin etmek ve ağlamak için ne var. İşin yapılması gerekiyor. Havacılık endüstrisindeki tüm "etkili" yöneticileri çıkarın ve derhal havacılık endüstrisinin eski liderleriyle değiştirin. Emekliler bile. Sektörü tanıtmaya yetecek kadar olacak ve yakınlarda yenileri büyüyecek. Ve yine, yalnızca "eskilerimiz" sürümleri keskin bir şekilde artırabilecek!
  14. -1
    25 Mart 2022 15: 33
    Önümüzdeki beş yıl için hiçbir şey...
  15. -1
    25 Mart 2022 16: 03
    Şimdi sorumlu yetkililer, Sovyet Tu-214 ve Il-96 gömleklerinin üretiminin "geçiş döneminin" yeniden başlamasından bahsediyor.

    Memurlar ne zaman çalışacak? Tekrar konuşmaya başladılar. Böyle konuşanları pis bir süpürgeyle sürün. 30 yıldır konuşuyorlar. Dondurulmuş 20 kişiden 300 milyarını yoksullukları için alsınlar, kalanını daha sonra faiziyle iade etsinler, ne kadar geç, o kadar!!!
  16. 0
    25 Mart 2022 17: 43
    Uçaktaki durum anlaşılabilir. Sorunu çözmek için ayrılan paraya hakim olmak isteyen birçok insan var ve parayı üç vardiyaya bölmeye hazırlar. Ama kimse yapamaz. Ve planlar o kadar zayıf ki komik: işte bir uçak, bir uçak var.
  17. +2
    25 Mart 2022 19: 18
    Yazar, tüm bu ve benzeri spekülasyonlarınızın, Rus ve Sovyet havacılık endüstrisini mahveden oldukça spesifik insanlar, yani bu konuda kozmik servetler kazanan aynı Manturovlar, Chemezovlar, Borisovlar tarafından mahvedileceğini düşünmüyor musunuz? bütçe parasının “kesilmesi”? Bay Manturov'un bir oligark servetiyle Rus hükümetinin en zengin yetkilisi olduğunun farkında mısınız?

    MOSKOVA, 16 Nisan. /TAS/. 2020 yılı sonuçlarına göre, Sanayi ve Ticaret Bakanlığı başkanı Denis Manturov, hükümet üyeleri arasında en yüksek geliri 740 milyon 413 bin 415 ruble ve 65 kopek ile açıkladı. Bu, Rus hükümetinin basın servisinin Cuma günü bildirdiğine göre, yetkililerin gelirleri, giderleri ve mülkleri hakkındaki bilgilerden geliyor.
    Bir yıl önce gelir bakımından da birinci sırada yer alan Manturov, 586 milyon 22 bin 58 ruble ve 14 kopek açıklamıştı. Böylece 2020'deki geliri 154 milyon ruble'den fazla arttı.

    Bu senin için nasıl?
    Bu sadece bir memur!
    Ve yazar, düşüncesizce BU İNSANLARIN halk ve devlet uğruna deneyeceğini düşünüyorsanız - çok yanılıyorsunuz! Asla, ASLA! yapmayacak. Sadece kendi cebinde!!
    Ve eğer bu tür "bakanların" ve yetkililerin kafalarını söküp hapse atmazsak (ve bir hırsız hapiste olmalı!) - HİÇBİR ŞEY hareket etmeyecek ...
    1. -4
      25 Mart 2022 22: 56
      Batı'da insanların çok iyi bir özelliği vardır. BAŞKALARININ PARALARINI SAYILAMAZLAR. Ve cebimizde olmayanı saymayı severiz. sen paranı sayarsın ve Manturov sensiz kendi parasını sayar.
      1. +1
        26 Mart 2022 04: 05
        yine de, düşündükleri gibi, Rusya Federasyonu'nun varlıklarını, vatandaşlarımızın yabancı bankalardaki bloke hesaplarını hatırlıyoruz ....
        1. -1
          26 Mart 2022 09: 42
          Vatandaştan gelen parayı kastetmiştim. Kimse kimsenin cebine bakmaz. Yöneticilerin gelirini sadece eğitim kılavuzlarımızda ararlar.
      2. +2
        26 Mart 2022 08: 38
        Batı'da insanların çok iyi bir özelliği vardır. BAŞKALARININ PARALARINI SAYMAZLAR

        Bu yüzden, henüz orada değilseniz, oraya benzer düşünen insanlara gidin.
        Bu, ülke ekonomisinden çekilen BİZİM paramızdır ve bu, para çekme piramidinin buzdağının sadece görünen kısmıdır. DİĞERLERİ para değil, bu insanlar. Gerçeğin anı geldi ve ülke seçim yapmak zorunda kalacak - bu insanlar ya da HAYAT ve GELECEK
        1. -2
          26 Mart 2022 09: 50
          Eski meslektaşlarımı ziyaret etmek için birçok kez orada bulundum. Oradan hoşlanmıyorum. Ama bu özelliği başkasının cebine bakmadan çok hoşuma gidiyor.
          Tamamen yokluğu nedeniyle kimse paranıza el koymadı. Bütün dünya aynı ekonomik yasalara göre yaşıyor ve bu onların doğru olduğunu gösteriyor. Ancak Milletvekilleri Kurulu'nda ne inşa edildi, ne olduğu genellikle anlaşılmaz. Bir avuç komünist, büyük Rusya'yı açlığa sürükledi. Barış zamanında ülkede her şeyin kuponlarla satıldığı nerede görüldü? Ve hala bu değersiz sistemi savunma cesaretine sahipsin.
          1. +1
            26 Mart 2022 09: 52
            Gerçeği çarpıtma cesaretin var.

            Rusya kendisini 1991'de ülkeyi yöneten parti sisteminin kırık bir çukuruyla buldu. Fabrikalar ve sanayi bozulmadan kaldı.
            Dürüstçe cevaplayın - 30 (!) Yıl sonra ne yapıldı ve kim tarafından?

            Yukarıdaki soruyu cevaplayamadın.
            1. -3
              26 Mart 2022 10: 01
              Cevap vermek hiç de zor değil, sadece hangi sınıfta olduğunuzu anlamam gerekiyor. Nereden başlayacağınızı bilmek için.
              1. +1
                26 Mart 2022 11: 15
                Cevabın yok
                1. -1
                  26 Mart 2022 12: 00
                  Yani bir öğrenci.
                2. 0
                  28 Mart 2022 06: 36
                  Alexei, bu Igor sıradan bir Sovyet karşıtı liberal ve provokatör. Sinirlerini onun için harcama.
  18. Toz
    +5
    25 Mart 2022 20: 44
    Ve neden sadece yerli uçak endüstrisini mahvedenlerin isimlerini vermiyorsunuz! 1) Viktor Khristenko bir zamanlar Başbakan Yardımcısı olarak görev yaptı ve “gereksiz uçak” üretimini kapatma zamanının geldiğini, “dünyanın en iyi uçak üreticileri” ile rekabet etmenin anlamsız olduğunu söyledi. Bu arada, bu çok uzun zaman önce söylendi - 2009'da. 2) Valery Okulov (B. Yeltsin'in en büyük kızının kocası). Aeroflot'un CEO'su olarak şunları söyledi: “Şu an için Aeroflot'un sadece yabancı uçakları alıp kiralayacak şefiyim. Ülke kahramanlarını bilmeli!
    1. +2
      25 Mart 2022 22: 57
      Medvedev'den bahsetmeyi unuttum ....
    2. 0
      Nisan 16 2022 17: 43
      Ve belirli bir Gref o sırada Ekonomik Kalkınma Bakanıydı ve "uçak üretiminin devlet finansmanını durdurarak sivil uçak sanayimizden tasarruf sağlıyordu.
  19. +1
    25 Mart 2022 22: 33
    Ve ne istedin. Her şey bekleniyor.

    Hitler'in yolcu uçaklarının SSCB'den ve SSCB ve Müttefiklerin yolcularının Mihver ülkeleri üzerinden uçtuğunu düşünebilirsiniz.

    Güdük, hem motorlar hem de uçaklar için birikmiş işler olduğu açıktır.
    Güç yok. Ve her şeyi mahvedenler iktidarda, at sırtında ve hiçbir yere kaçmayacaklar.
    Neden besleyiciden çıkalım? onlar zaten burada as. çünkü her şey aynı kalacak.

    Uçak endüstrisi hakkında kaç tane bu tür konuşmalar oluyor? İlk büyük dalganın Karaulov yakınlarında olduğunu hatırlıyorum.
    Ancak Medvedev aldı ve Boeing için lobi yaptı ... ve birkaç kez. Taçtan önce, sadece 50 parça için yeni bir parti almak istediler.
  20. +2
    26 Mart 2022 04: 24
    Devlet onlar için yakıt maliyetini diğer ülkelere kıyasla çok önemli miktarda düşürürse, uçaklarımız çok rekabetçi olacaktır. O zaman Rusya'daki herkes kazanacak. Petrol üreticilerine ek olarak. Ama onlar da yağda peynir gibi binerlerse zorlanırlarsa daha da fakirleşmezler.
  21. +1
    26 Mart 2022 11: 34
    Alıntı: Herman Paul
    Devlet onlar için yakıt maliyetini diğer ülkelere kıyasla çok önemli miktarda düşürürse, uçaklarımız çok rekabetçi olacaktır. O zaman Rusya'daki herkes kazanacak. Petrol üreticilerine ek olarak. Ama onlar da yağda peynir gibi binerlerse zorlanırlarsa daha da fakirleşmezler.

    Ve ne, bütçe kuralı zaten iptal edildi mi? Ve sonra, bütçede belirtilen rakamları aşan petrol fiyatlarından elde edilen fazla karların yumurtaya eklendiği gibi bir şey duydum. Bu yumurta kabuğundan, yerli havayolları, yerli uçaklar için yakıt alımı için sübvanse edilebilir.
  22. 0
    26 Mart 2022 16: 54
    Her tarafı kaplanmıştır. PW'li MS-21 hazır, ancak Amerikan tarafı nedeniyle uçuşlar imkansız. Çinlilere Bilim.
  23. 0
    26 Mart 2022 16: 56
    Henüz çürümemişlerse, Yak-42'yi kanatta hızlandırılmış bir şekilde yerleştirmeye devam ediyor.
  24. 0
    28 Mart 2022 10: 27
    Görünen o ki ülkede yöneticiler doğru düzgün yetiştirilmemiş, harçlık beklentisiyle ve işletmenin gelişmesi için değil... Alıp satarak bu kadar zaman harcanmış yazık ama düşünme ve yapma.. .
  25. +1
    31 Mart 2022 09: 58
    Yetkililerin çoğunluğunun iş hakkında değil, onaylanmış rapor formlarındaki rakamların çizilmesi ve bütçelerin nasıl yönetileceği hakkında düşündüğü mevcut hükümetin mevcut bileşimi ile bu kadar hacimli ve karmaşık sorunları çözmek pek mümkün değil. Radikal bir temizliğe ve seferberlik ekonomisine ihtiyacımız var. Ve bunlar ancak böyle planlar yapabilirler: derler ki, çok zorlarsanız yılda bir değil iki uçak yapabilirsiniz. Başka planlara ve başka sorumluluklara ihtiyaç vardır. Kısacası, planların uygulanmasını takip edecek olan Lavrenty Pavlovich olmadan sorun çözülemez.
  26. 0
    Nisan 16 2022 17: 38
    Bununla birlikte, N. Kuznetsov NK-93 motoru, 20 tona kadar itiş gücüne sahip BEŞİNCİ nesil bir motordur, büyük uçaklar için güvenle uygundur, bakınız:
    https://zen.yandex.ru/media/they/nk93--aviacionnyi-dvigatel-piatogo-pokoleniia-5d1cbc767f053700b0a83d3d