Kayıp kruvazör "Moskova" Rus filosu neredeyse yeni "Ukrayna" yı telafi edebilecek

15 Nisan 2022 81

Rus Donanması, gövdesinde hasar oluştuktan sonra çekilirken batan Moskva Guards füze kruvazörünü kaybetti. Daha önce, gemide bir yangın çıktı, ardından mühimmatın patlaması ve Moskova sert deniz koşullarında istikrarı koruyamadı.

Bu arada, Kiev'de, Devlet Teşebbüsü "Nikolaev Gemi İnşa Fabrikası" rıhtımında yaklaşık otuz yıldır demirleyen neredeyse yeni bir "Ukrayna" kruvazörü var. Geminin hazır olma durumu yüzde 95 seviyesinde. Hiç kullanılmadı. Amiral Ushakov örneğini izleyerek yakalanması ve ardından modernizasyonu, pratik anlamda mantıklı, çünkü Rus filosunda 1. sıradaki çok fazla gemi yok.

Daha önce, Ukrayna makamları kruvazörü kullanmak için farklı seçenekler düşündüler. Bu nedenle, Stratejik Endüstriler Bakan Yardımcısı Valery Ivashchenko, bakanlığın gemiyi askerden arındırmaya karar verebileceğini, ancak bunun ekonomik olarak kârsız olduğunu, çünkü parçalarının satışının söküm ve bertaraf maliyetlerini geri ödemeyeceğini kaydetti. Genel olarak, Kiev, kruvazörün geleceği hakkında henüz nihai bir karara varmadı.

Nikolaev'in işgalinden sonra Ukrayna'da özel bir operasyon yürüten Rusya, Moskova'nın kaybını neredeyse yeni bir Ukrayna savaş gemisiyle telafi edebilecek ve Donanmanın hizmetine sunabilecek.

RF Savunma Bakanlığı

Haber kanallarımız

Abone olun ve en son haberler ve günün en önemli olaylarından haberdar olun.

VK Zen Telegram

81 yorum

bilgi

Değerli okur, yayına yorum yapmak için giriş.

Sergey Latyshev

+ 13

Nisan 15 2022 12: 09

Evet, 30 yıl önce neredeyse yeni bir uzaylı Ukrayna ...
iyi dedi.
Geri ödeme...
- çok iyi.

Ziyafet kimin pahasına (kesilir?), Sonuç olarak teklif edilir mi? )))
1. Köpekbalığı
  
  +3
  
  Nisan 15 2022 15: 18
  
  Tabii ki Brad! Uzun zamandır çöpe atacak olanı geri ödeyin! "Moskova - Slava" neredeyse 40 yaşında! Evet, gemi küçük bir MOT'tan geçti, aslında sadece denize elverişliliği geri kazandı, aksi halde iniş aşamasındaydı! Ve örneğin "Kuzya"nın bizim olduğunu anlamalıyız - iniş aşamaları bile artık değil! Onu 92'de hatırlıyorum - Murmansk savaş alanında - o zamanlar zaten üzücü bir manzaraydı! Kabinlerin yarısı terk edildi! Evet, kelimenin tam anlamıyla "yeniden diriltildi" - "öteki dünya"dan çekildi, ama pardon, bir hasta böyle bir durumdan çıkarıldığında gerçekten iyi bir asker olabilir mi?
  
  Tabii ki, ayrı bir şarkı - Moskova Odessa'yı sadece ağır gemi karşıtı füzelerle silahlandırıldığı göz önüne alındığında ne yaptı, şimdi orada gerekli değil mi?! Ve evet, geminin eski ama güçlü bir radarı vardı, ancak en modern olmasa da oldukça güçlü hava savunması!
  Ve eğer bir sabotaj veya bir mayın patlamasıysa ve bunlar en olası olaylarsa, o zaman Donanmanın yönetimi için son derece ciddi sorular ortaya çıkıyor!
  Eğer bu bir gemi karşıtı füze saldırısıysa, buna inanması zor, çünkü Neptün'ün tek çift fırlatması, çok garip koşullar altında hava savunmasını kırabilir ve bu da başka bir sürü soruyu gündeme getirebilir! Evet, Neptün gemi karşıtı füzelerini hedef alarak, sürekli orada dönen NATO ülkelerinin İHA'larından ve AWACS'larından hedef belirleme ile neler yapılabileceği açık ... Ama iki füze ile hava savunmasını kırmak için ?!
  Genel olarak, birçok soru var ve her şeyden önce Donanmanın komutasına! Ve asıl soru, ne kadar süreceği? NWO'nun başlangıcı neden böyle geçti? Barakalar neden kaldı? Ne tür hediyeler? Bir savaş başlattıysanız, savaşın! Gaz geçişi neden devam ediyor? Kuev'de hükümet binaları neden sağlam? Ve en önemlisi, Batı Durkain boyunca neden tüm yollar, köprüler, geçitler, kavşaklar, tüneller, istasyonlar bozulmamış?! Evet, tank çiftliği ile birlikte petrol depolama tesisleri ve rafineriler bile ve - bugün sadece %50-60'ı yok mu oldu? Neye benziyor? Sorular - sadece karanlık! Askerlerimizin hayatlarıyla Medinsky ve Piskov gibi her türlü pislik kendileri için bir kariyer mi yapıyor?! Birinin çıkarlarına karar vermek?
  1. Yuriy88
    
    -4
    
    Nisan 15 2022 20: 28
    
    Moskova - 82 yıllık sürüm! Sorulara kimse cevap vermeyecek..! Amiral yok .. Her zaman sahip olduğumuz Donanma zayıftı, itiraf etmeliyim .. Sadece Ushakov zamanında başka bir şey olabilir)) 400 kişinin altında ölmüş gibi görünen denizcilere kim cevap verecek ..?! Hiçbiri! Ve bu ne tür bir amiral gemisi, hangisi bir madenden (versiyon olarak!) Dibe iniyor ..? Mürettebatın tamamen aptal olduğu ya da geminin sadece güzel hurda metal olduğu ortaya çıktı ...
    1. Köpekbalığı
      
      +2
      
      Nisan 15 2022 20: 34
      
      Saymayı biliyor musun? 2022-1982=?
      1. Yuriy88
        
        -1
        
        Nisan 15 2022 20: 44
        
        üzgünüm, gerçekten..))! Makinede .. Birisi öyle düşündü ama düşünmeden onun aritmetiğini tekrarladım ..) Peki, umarım diğer düşüncelerim yeterlidir?
        
        Köpekbalığı
        
        -1
        
        Nisan 16 2022 16: 02
        
        Ölüleri kim saydı? Hokhol'lar mı?! Bu sayıları nereden aldın? Sadece 500'den biraz fazla mürettebat var! Ve gemi, fırtına olmasa bir gün hayatta kalmak için savaştı... İnanması son derece güç olan gemiye 2 füze bile vursa 30-40 kişiyi öldürebilir! Sonuçta, bir savaş programındaydılar, umarım! Peki, kaptanın tam göz yummasıyla savaş başlığının patlamasına ve yangına izin verin - 10-20 kişi daha ölebilir! Onlar. ölülerin tahmini - maksimum 50 kişi!
        Ancak gemi karşıtı füzelerden şüpheliyim - bir grup geminin hava savunmasına kolayca nüfuz edebilecek Neptün füzesi değil, elbette ikinci aydır oradalar ve hedef tanımının dış olduğu açık. ve kesinlikle UAV'ler ve dikkat dağıtmak için onlardan her türlü pisliği fırlatmak gibi bir sürü yanlış hedef olabilirdi...
        Bana ait?! Belki, ama bundan şüpheliyim...
        Ama yangına yol açan sabotajlara veya ihmallere kolaylıkla inanabilirim! Bu bir mayın / gemi karşıtı füzelerden çok daha kötü olmasına rağmen !!!
  2. Milana Şvetsova
    
    +2
    
    Nisan 15 2022 23: 35
    
    Bu özel harekatta en kötü şey, ordumuzun personeli ve liderlerine karşı ihmal ve ilgisizlik nedeniyle şehit olan adamlarımız ve bu cehenneme düşen sivillerdir. İzlenim şu ki, bu savaş ilan edilen çıkarlar için değil, klanların farklı temsilcileri arasında bir tür anlaşma için. İhanet ve ihanet duyguları
    1. Ignatov Oleg Georgievich
      
      0
      
      Nisan 20 2022 11: 29
      
      Milana A ve B diyor. Hangi özel anlaşmalar, eşantiyonlar ve ihanetler? Spesifik olarak, yoksa hem ülkemizin liderliğine hem de Silahlı Kuvvetlerimizin liderliğine sadece bla bla bla bla ve iftira mı? Ve böyle şeyler için zaten bir makale var gibi görünüyor! Bu yüzden önce söylediklerinizi düşünün.
  3. Rusa
    
    +4
    
    Nisan 16 2022 12: 34
    
    Brad, tabii ki. Geri ödeme...
    
    Bu konuda uzman mısınız? )
    Örneğin Çin'de, şimdi ülkeye büyük faydalar sağlayan bir Sovyet uçak gemisini başarıyla yeniden inşa ettiler.
    Rusya Federasyonu, Nikolaev'deki bu gemi ile aynı şeyi yapabilir.
    1. Köpekbalığı
      
      -1
      
      Nisan 16 2022 15: 36
      
      Evet, özel ... Ve Donanmada görev yaptı ve Donanma için ekipman yapan bir araştırma enstitüsünde çalıştı, bu yüzden Tiflis'te (Kuznetsov) ve Riga'da (Varyag) bulundu, hatta Ulyanovsk kolordusunu bile gördü - ancak araştırma enstitümüz sadece Riga'da 800 km kablo döşemeyi başardı, ekipman, SSCB'nin çöküşünden sonra yapmaya başlamadı, ancak tepeler orada bir şey teklif etse de, o zaman bile Çinliler boştu ;-) Kuzya'yı zaten oldukça sefil bir halde gördüm 1992'nin sonunda zaten devlet ...
      Varyag, öncelikle, Ukrayna'nın şu anki durumundan önemli ölçüde daha iyi durumdaydı, donanımlı değildi, bir iskeletti. Ve Çinlilerin onu satın almak için bir amacı vardı - tersine mühendislik! Öğren ve kopyala! Dahası, Liaoning'i (Varyag) ve Dalyan'da (Dalniy'in eski limanı) gördüm, zaten uzaktan ve artık ne donanmayla ne de donanmayla en ufak bir ilişkisi olmasa da ... bir kader oyunu ... Çalıştığım araştırma enstitüsü, Çinli amiraller geldi, geminin elektronik savaşı için ekipman satın almak istediler, ama sonra EBN vermedi ... emriyle kimin olduğunu biliyor muyuz?!
    2. Yorum silindi.
  4. Batka Makhno
    
    0
    
    Nisan 17 2022 16: 46
    
    Katılıyorum, geminin durumu ve ekibin uyumu hakkında sorular olabilir. Füzelerin "gelişi" çok cesur olduğundan, bu, eğer öyle olsaydı Amerikalıların gizleyeceği bir şey değil. Onlardan hoşlanmayabilirsiniz, ancak bir rakip olarak akıllıdırlar ve gereksiz yere yalan söylememeye çalışırlar.
    
    Öyle olsaydı farklı olurdu - her yerde Ukraynalı savaşçıların "başarısı" olurdu, her türlü Scholts, Borelis ve onlar gibi diğerleri bir hafta boyunca giderdi - "görmek mi? İyi yapıyorlar" gibi bir şeyle biz olmadan, yine de "yardım edelim" ... Ve korkarım Ukraynalı "Ukrayna" tamamlanmaya tabi değil, %95'i, 91-92 yıl için hazır olma durumu, şu anda en iyi ihtimalle %50'dir. neredeyse tatlı, tuzlu değil suda bulunması gövdenin yaşlanmasını yavaşlatıyor ama o kadar da tam değil.Kablolu sistemlerle yeniden inşa edilmeleri gerekecek, tahrik sistemi de aynı.Füze silahları zaten modası geçmiş, farklı radar sistemleri, bu geçen yüzyıl, böyle bir geminin AFAR'a ihtiyacı var.Yani Ukrayna bir "yedek" ise, o zaman tıpkı "Moskova" gibi yalnızca geçicidir.
    1. Rusa
      
      +1
      
      Nisan 21 2022 13: 10
      
      Gerekli tüm silahlar ve diğer şeyler Moskva kruvazöründen çıkarılabilir ve başka bir gemiye kurulabilir. Üstelik derinlik küçük ve Kırım'a yakın.
  5. Yorum silindi.
2. alemax
  
  +1
  
  Nisan 16 2022 05: 15
  
  Zaten kesilmiş zielis ve ısırma var.
3. Vladimir Orlov
  
  +1
  
  Nisan 16 2022 10: 09
  
  Başka seçenek yok.
  Ve "Moskova" büyütülmek zorunda kalacak.
  Başka yok ve hızlı bir şekilde inşa edemezsiniz
  1. Victorio
    
    +1
    
    Nisan 17 2022 11: 38
    
    Alıntı: Vladimir Orlov
    Ve "Moskova" büyütülmek zorunda kalacak.
    
    derinlikler 200m küçük olduğu için, belki roketler dışında pek. yerine havaya uçar ve gövde zaten kullanılamaz hale gelir.
  2. Batka Makhno
    
    +3
    
    Nisan 17 2022 16: 57
    
    arkadaşınızı yetiştirmeniz daha iyi olur, ayrıca felaketin nedenlerini öğrenebilir ve bunun bir daha olmasını önlemek için önlemler alabilirsiniz. Bu gemide olmasa bile, özellikle kendi hatalarından ders alman gerekiyor.
  3. Rusa
    
    +1
    
    Nisan 21 2022 13: 16
    
    Aynı doğru karar. "Kursk" yetiştirildi, deneyim var, bu nedenle "Moskova" da yetiştirilebilir.
    Cankurtaranlar için iyi bir eğitim.
sevgililer günü

+ 10

Nisan 15 2022 12: 10

Görüyorsunuz, yine öldürülmemiş bir ayının derisini bölüyoruz ve Naziler onu çabucak "Moskova" nın peşine gönderecek.
1. kuşkucu
  
  +5
  
  Nisan 15 2022 13: 25
  
  Alıntı: Valentine
  Görüyorsunuz, yine öldürülmemiş bir ayının derisini bölüyoruz ve Naziler onu çabucak "Moskova" nın peşine gönderecek.
  
  Anlıyoruz - ne kadar zaman sonra oraya da gidecek.
forcecom

+3

Nisan 15 2022 12: 10

yazar, "neredeyse yeni" "Ukrayna" 1984'te atıldı ve son 30 yıldır rıhtım duvarında çürüyor, onarımı daha pahalı ve daha uzun olacağı için sadece hurdaya ayırmaya uygundur. yeni bir tarafın inşası, şimdi ihtiyaç duyulandan bahsetmiyorum bile, farklı bir dolgu ile tamamen farklı panolar.
1. Kristallovich
  
  +4
  
  Nisan 15 2022 12: 59
  
  ve son 30 yıldır rıhtım duvarında çürümüş
  
  "Amiral Nakhimov" en az 18 yıl iskelede durdu. Ancak, şimdi yükseltiliyor.
  1. forcecom
    
    +2
    
    Nisan 15 2022 13: 32
    
    Aradaki fark, birinin bir sürü açık teknolojik delikle neredeyse tamamlanmış olması ve kimsenin buna ihtiyacı olmaması, ikincisi ise hırpalanmış ve en azından bir şekilde nakavt edilmiş olmasıydı.
    1. vladimir1155
      
      0
      
      Nisan 18 2022 20: 03
      
      Nakhimov'un modernizasyonu finansal bir başarısızlık olarak kabul edildi, baltadan çok pahalı bir çorba olduğu ortaya çıktı, Peter onarılacak - Moskova'da olduğu gibi VTG, yani rotayı restore etmek ve ucuza restore edilebilecek silahları onarmak , bir bayrak gösteri gemisi, gösteriş ve geçit törenleri için sahte bir gemi ..... Bir yerde 1164 hava savunmasının hiçbir zaman çalışmadığına dair doğrulanmamış bir bilgi okudum !!!! Eh, modernizasyon geçirmemiş Moskova'da ve dahası, aynı plan, 40 yaşındaki Meraklı ve Ladny, Baltık fırkateynlerinin durumu bilinmiyor, korkusuz, bu yüzden 30 yıldır füze silahları almadılar. Klimov, en yeni korvetlerin hava savunmasının işe yaramaz olduğunu, kesildiğini ve geri tepildiğini yazıyor ..... Moskova bir mayın tarafından havaya uçurulmuş olabilirdi çünkü Donanmada 4 deniz için 5-6 savaşa hazır mayın tarama gemisi yazıyorlar. ve okyanuslar .... Filo tamamen savaşamaz, geçit törenleri ve gösteriler için süper pahalı, anlamsız gemilere büyük fonlar boşa harcanıyor, Moskova Kuzya ve UDC, ancak uygun sayıda mayın tarama gemisi yapmıyorlar ( dün 70-120'ye ihtiyacınız var) SSBN'lerin savaş uyumluluğunu sağlamıyorlar, amiraller gösteriş ve geçit törenleri uğruna tüm SSBN'leri umursamıyor mu?, tamam büyük yıldızlarla parke bürokratları, ama en azından yeteneklerinizi objektif olarak bilmeli ve mayın tarama gemisi olmayan alanlarda belirli bir ölüme bir kruvazör göndermemelisiniz ...... Moskova Bölgesi, Hesap Odası Devlet Duma Komitesi ve sadece çıkarın, ancak suçlu amiralleri Donanmanın toplam çöküşüne ve bunun ultra yüksek maliyetlerine, taktik ve stratejik aptallığa koyun
      1. Awaz
        
        +2
        
        Nisan 18 2022 20: 51
        
        kim kendini ekecek? Rusya Federasyonu Silahlı Kuvvetleri komutanlığı, tüm dünyaya askerlerin bizimle savaşmadıklarını, ancak zaten savaştıklarını bildiren Başkomutanı açıkça ve yüzsüzce kurduğunda, askere alınanlarla ilgili hikayeyi hatırlıyor musunuz? birkaç gündür esaret altındaydı ve kimse bu konuda yüce makama bir şey bildirmedi. EVET, bunun için bir pansuman bile hazırlar ve askerlerden biri de ölürse suçluları kamplara gönderirdim. Ama sessiz. ve kimin gönderdiğini bulmak her zamankinden daha kolay, çünkü orduda her şey siparişe göre, bir imza ve bir transkript nerede düzenleniyor ve kimin imzaladığını ve işi beş dakika boyunca onayladığını öğrenin ...
      2. Ignatov Oleg Georgievich
        
        0
        
        Nisan 20 2022 11: 48
        
        Vladimir 1155 ve sizce maliyeti ne olmalı? Miktarı seslendirin ve konudan ne kadar uzakta olduğunuz hemen her şey netleşecektir. Üç kopek için bir kutu kibrit alamazsın.
        
        vladimir1155
        
        0
        
        Nisan 20 2022 22: 54
        
        Nakhimov'un onarımı 50 milyar yaz, anlamsız Kuzi 80-120 milyar yaz ... mayın tarama gemisi Alexandrite 5 milyar ruble'den az, yani satarsan Kuzya'yı sil, o zaman sipariş verebilirsin ...... 200 mayın tarama gemisi , her durumda, 100'lik bir hesapla gerekli 20 mayın tarama gemisini inşa ederseniz, PMO filosu sağlamanın ilk tahminini alırız ve yine de bir uçak filosu veya ek bir Borey olacaktır.
2. Köpekbalığı
  
  +1
  
  Nisan 15 2022 20: 39
  
  "Ukrayna" - ne gemi, ne devlet, tek yol var ... Kesmek ...
  1. Storm_2022
    
    0
    
    Nisan 16 2022 17: 53
    
    Mantığınıza göre, Moskova seçkinlerinin dibe inme zamanı gelmedi mi?
3. Rusa
  
  0
  
  Nisan 21 2022 13: 20
  
  ... Farklı bir dolguya sahip tamamen farklı panolara ihtiyacımız var
  
  Petersburg'da yanan bir tane inşa edildi. )
misk

+2

Nisan 15 2022 12: 12

Bazı saçmalık
kriten

-1

Nisan 15 2022 12: 29

Putin'in cezasızlık sistemi her fırsatta sorumsuzluk yaratıyor. Karışıklık zaten filoya nüfuz etti. Amiral gemisini boğdular, ne olmuş yani, eski yalakla mutlu olacağız. Görünüşe göre Stalin'i ortaya çıkarmanın zamanı geldi. Belki kurtarıldı? Bugün kimse için umut yok. Bir seferberlik ekonomisi hakkında bağırıyorlar ve bağımsız bir ülke olarak Rusya'dan daha fazla çalıntı malları iade etmesi gereken sadece iktidarda liberaller var.. Ekonominin parasallaşmasını sıkıştırarak çok şey başaracaklar, yakında göreceğiz. ... Planlar uzayacak, finansman buharlaşacak ve planların yerine getirilmemesi durumunda kimse bize cevap vermedi.
1. Yorum silindi.
Sgrabik

+5

Nisan 15 2022 12: 33

Donanmamızın geleceği, en modern elektronik dolgulu ve güçlü hipersonik silahlara sahip modern yüksek manevra kabiliyetine sahip korvetler ve fırkateynler, belki muhriplerin inşasına bile gelecek, ama eski paslı olanları ve hepimizin gördüğü gibi, Donanmamız kesinlikle. pahalı olduğu ve artık yeterince etkili olmadığı için çok savunmasız kruvazörlere ihtiyaç duymaz.
1. Marzhetsky
  
  0
  
  Nisan 15 2022 13: 27
  
  Söyle bana, eski bir kruvazör ile modern bir fırkateyn ve korvet arasındaki temel fark nedir? Moskova için 2 füze yeterliydi, korvet 1'den yanacak.
  Deniz tabanlı hava savunma sistemi zayıfsa ve filo uçaklarla savaşırsa, tüm bu korvetler, fırkateynler, muhripler ve kruvazörler şerefsizce ölecek. Ne kadar inşa ederseniz edin. O zaman kaderleri, ne gemi karşıtı füzeleri ne de havacılığı olmayan Kalibrelerle Üçüncü Dünya ülkelerini vurmaktır.
  1. Sgrabik
    
    +4
    
    Nisan 15 2022 16: 00
    
    Fark maliyet / etkinlik oranındadır, aynı fırkateyn modern uçaksavar füzeleri ve modern elektronik savaş sistemleri, ayrıca aynı Zirkonlar ve Kalibreler ve ayrıca denizaltı karşıtı sistemler ile donatılabilir ve onarım maliyetini hesaplarsanız ve Aynı kruvazörün derin modernizasyonu, aynı parayla bazı modern fırkateynler veya korvetler inşa edebileceğiniz ortaya çıkıyor.
  2. İskender
    
    +2
    
    Nisan 16 2022 00: 04
    
    2 füze ile ilgili fantezi nereden geliyor?
    1. Victorio
      
      0
      
      Nisan 17 2022 11: 43
      
      AlexandrS'tan alıntı
      2 füze ile ilgili fantezi nereden geliyor?
      
      Birincil kaynakları paylaşmak için (tekrarlanan) isteklerime ne yazık ki tek bir cevap alamadım. muhbirlerini şifreler.
  3. Köpekbalığı
    
    0
    
    Nisan 16 2022 22: 06
    
    Açıklayayım, farklılıklar var - imza, hava savunma sistemleri, saldırı silahları, geminin fiyatı ve bakım maliyeti.
    
    eksiler? Ayrıca: denize elverişlilik, özerklik.
    
    Etki yetenekleri yaklaşık olarak eşittir. Eski P-1000'de pek bir anlam yok, ancak "yaşlı at karıklığı bozmayacak" ve atasözünün aksine derinlere inecek!
    
    Ama asıl şey FİYAT !!! MÜLKİYET VE BAKIM!
  4. vladimir1155
    
    -1
    
    Nisan 18 2022 20: 16
    
    ilk olarak, tüm bu korvetler ve fırkateynler, herhangi bir yüzey gemisini intihar bombacısı yapan kıyı gemisavar füzelerinin ve kıyı havacılığının bulunduğu kapalı deniz bölgelerinde (Baltık Kara Hazar ve Japon) gerçekten tamamen anlamsızdır, ancak Barents'te çok gereklidirler. Deniz ve Kamçatka'da onlarsız SSBN'ler olmadan, bu arada, düşman uçaklarının hava üstünlüğü yok ve kıyı füzeleri yok ve AUG'yi kendimiz boğacağız ...... ikincisi, kruvazör ve muhrip konseptlerinde modası geçmiş, görev çok büyük, görevler çok dar, olanlar nasıl olacak, o zaman artık onları inşa etmiyor, Kuzya'yı Hindistan'a Çin'e satıyorlar, yüzlerce fırkateynleri var ve AB için görevleri var, ve bu parayı mayın tarama gemilerini ve denizaltıları damgalamak için kullanın
    1. Ignatov Oleg Georgievich
      
      0
      
      Nisan 20 2022 11: 53
      
      Evet, mayın tarama gemileri, ancak görünmezlik şapkası takmanız gerekiyor.
      1. vladimir1155
        
        0
        
        Nisan 20 2022 22: 58
        
        Tüm okyanus gemilerinin okyanuslara aktarılmasıyla eşzamanlı olarak, tüm denizlerde ve okyanuslarda kıyı havacılığının ve kıyı füze sistemlerinin geliştirilmesi kesinlikle gereklidir ve Karadeniz Filosu ve Denizinde belirli sayıda nükleer denizaltı bırakılmalıdır. Japonya
2. slesarg65
  
  +2
  
  Nisan 17 2022 19: 59
  
  tamamen katılıyorum! Budyonny de iyi bir komutandı, ancak ordumuzu tanklara karşı bir kılıçla yönetmiş olsaydı, II. Dünya Savaşı'nı kazanamazdık. kruvazörler geçmişin bir kalıntısıdır, kruvazörler zırha karşı bir topçu mermisidir, bu on kez nişan alma ve nişan alma ve yeniden yükleme ve tekrar nişan alma zamanıdır. hızlı bir kruvazör bile, kaçırmak için kör olmanız gereken bir fildir. ve kruvazör iç denizler için değil, okyanus genişlikleri için, tek otonom baskınlar için, bu, bütün bir filo tarafından korunması gereken bir uçak gemisi değil. Ancak modern gerçeklere göre bir kruvazör, yalnızca muz cumhuriyetlerini demokrasiye zorlamak içindir ve eğer yerlilerin etrafta bir tür mobil füze sistemi varsa, o zaman kruvazörün yalnızca ana ile sahilde ufuktan kumu sürmesi gerekir. kalibre. hafif, çevik ve ucuz korvet ve fırkateynlere füze yerleştirmek daha kolaydır. Son savaşları hatırlarsak, savaşın başlangıcındaki mükemmel ve zorlu silah, sonunda önemli ölçüde basitleştirildi ve değiştirildi - savaş maliyetli bir iştir. savunma doktrinimiz olmasına rağmen, şimdi saldırmak zorundaydık, bu yüzden hemen modern ve etkili bir doktrinle başlayabilir miyiz?
3. Ignatov Oleg Georgievich
  
  0
  
  Nisan 20 2022 09: 28
  
  Her ihtimale karşı, ancak Moskova saldırıyı geri püskürtseydi, yine de geçit törenleri için eski ama güzel bir yalak olur muydu?
4. Ignatov Oleg Georgievich
  
  0
  
  Nisan 20 2022 09: 33
  
  Sgrabik.
  Hiç paslanmış savaş gemilerimizden birine bindin mi?
  Belki Moskova kruvazörü de paslıydı?
  Ne yazdığını düşün!
ZmikeV

+1

Nisan 15 2022 12: 55

fantezi garip
yarı çürük bir durumda, volkanlar uzun süredir üretilmiyor, kalibreler için metre uzunluğunda kaplar kullanmak başka bir fikir.
1. Kristallovich
  
  +2
  
  Nisan 15 2022 13: 00
  
  "Çürük bir gövdenin" kanıtı olacak mı?
  1. forcecom
    
    -2
    
    Nisan 15 2022 14: 08
    
    40 yaşındaki bir birliğin "ideal hali"nin karşı kanıtlarını sunmaya hazır mısınız?
    Tahtanın ne durumda olduğunu anlamak için çamurun gemilerini tanıma konusunda kişisel bir deneyime sahip olmak benim için yeterli.
    1. Kristallovich
      
      0
      
      Nisan 15 2022 14: 09
      
      40 yaşındaki bir birliğin "ideal hali"nin karşı kanıtlarını sunmaya hazır mısınız?
      
      Bu senin ifadendi, kanıtlamak zorundasın.
      1. forcecom
        
        0
        
        Nisan 15 2022 14: 47
        
        bu benim ifadem değildi, ama genel olarak buna katılıyorum, çünkü ilk acı çeken gövde değil, iç dolgu, kablo yolları, ekipman ve diğer "sakatatlar" gemi çürümüş, şimdi bekliyorum senden delil.
        
        Kristallovich
        
        0
        
        Nisan 15 2022 18: 26
        
        Kanıt mı olacak yoksa tekrar gevezelik mi edecek?
        
        forcecom
        
        +2
        
        Nisan 18 2022 08: 54
        
        Anladığım kadarıyla, zaten eşyalarınızı topluyorsunuz ve birliklerimiz Nikolaev'i işgal eder etmez, çalışan bir tugayın parçası olarak tersanelerine gitmeye ve bir montajcı, kaynakçı, kolordu inşaatçısı olarak tamamlamaya hazırsınız. Rus Donanmasının yeni bir savaş biriminin inşası? Yoksa sadece kanepe analistinin kanepe sohbeti mi?
        
        Kristallovich
        
        -2
        
        Nisan 18 2022 13: 39
        
        Sözlerinizi gerçeklerle destekleyemiyorsanız, başlangıçta ağzınızı kapalı tutmak daha iyidir.
        
        Yorum silindi.
        
        Victorio
        
        0
        
        Nisan 17 2022 11: 50
        
        Alıntı: Forcecom
        bu benim ifadem değildi, ama genel olarak ona katılıyorum Çürük geminin ilk olarak gövdesi değil, iç dolgusu, kablo yolları, ekipmanı ve diğer "sakatatları" olduğu için, şimdi sizden kanıt bekliyorum.
        
        Alıntı: Kristallovich
        Kanıt olacak ya da tekrar gevezelik?
        
        bu konudaki inceleme, araştırma, değerlendirme ve çıkarımlar eksiktir.
Akropin

+1

Nisan 15 2022 12: 55

Gemi için boşluk şöyle böyle, ancak metal iyi.
123

+1

Nisan 15 2022 13: 59

Bununla ilgili sorunlar olabilir. Gövde hasar görebilir ve hasar görmeyecektir, bu bir gerçek değil, ancak silahlarla ilgili sorunlar olabilir. Yanılmıyorsam, "ana kalibreli" Volkanlar Yeltsin altında kesildi. Evet, kompleks muhtemelen zaten yeterince modası geçmiş. Calibre'ye dönüştürmek kolay değil. Fırlatıcılar güverte altına yerleştirilir, ancak burada yerleştirme farklıdır, güverte üzerindeki eğimli toplu kurulumlarda. Genel olarak, uzmanların ciddi bir şekilde bakmaları ve düşünmeleri gerekir. Oyun muma değer mi? Bu projenin gemilerinin modernizasyonunun planlanmadığına inanıyorum, kuzey ve doğudaki kardeş gemiler basitçe onarıldı.
bira pufu

+2

Nisan 15 2022 14: 37

Bir zamanlar Zelensky, Ukrayna'yı inceledi ve bu füze kruvazörünü devreye alma olasılığı hakkında sorular sordu. Ama etrafındaki amiraller başlarını salladılar: "Ukrayna" hurda metaldir.
cilt

-5

Nisan 15 2022 15: 05

Burada, beyler, Nikolaev'de duran kruvazörle ilgili farklı görüşlerin tartışmacıları, şunu ifade ediyorlar: yeniden canlandırmaya değer, buna değmez ... Aynı zamanda, bir şekilde Nikolaev'deki kruvazörün hangi gerçeği gözden kaçırdıkları gerçeğini gözden kaçırıyorlar. Ruslar almadı, alacaklar mı büyük soru.
1. Sgrabik
  
  +2
  
  Nisan 15 2022 16: 29
  
  Miron, kesin olarak kabul edelim, bu sadece bir zaman meselesi, bizim için İran'la yüzleşme meselesi sizin için olduğu kadar temelde önemli.
  1. Yorum silindi.
1_2

0

Nisan 15 2022 15: 37

Mordashev'in yatını Vladik'te saklarken onun yatından bir kruvazör yapmayı öneriyorum.
Boris Epstein

+1

Nisan 15 2022 15: 49

Velikoukry zaten bir gemiyi batırdı - "Saiga Dachny". Rusya'nın almasın diye UkraDina'yı da sular altında bırakacaklar. Evet ve kesinlikle orada bunca yıllık ekipman sadece modası geçmiş değil, aynı zamanda çalıntı. Yani, muhtemelen buna güvenmemelisiniz.
özel muhabir

+2

Nisan 15 2022 16: 54

bu yazar ne tür bir saçmalık yazıyor ... Oradaki kruvazörler gibi değil - benzin istasyonları nadiren "canlı" kalıyor. Ve bu Nikolaev kruvazörü, Nikolaev'e bir saldırı olması durumunda, üç kez yakılacak ve su basacak.
Milana Şvetsova

-4

Nisan 15 2022 23: 25

Moskova füze sisteminin ölümü bir ihanet gibi görünüyor ve gemide mühimmatın patlaması ne tür bir saçmalık? Yine birinin askeri eylemlerini haklı çıkaran hikayeler uydurdu. Bu bir fünye patlamasıysa, bu sabotajdır ve başka bir şey değildir. Genel olarak liderliğimizden ihanet dışında iyi bir şey beklemiyorum.
1. slesarg65
  
  0
  
  Nisan 17 2022 20: 17
  
  patlama genellikle böyle dinamik bir süreçtir, özel olarak bir patlatıcıyla - bir mermi atımının bir öğesiyle - ilişkilendirilmesi gerekmez. ve amacı patlamak ama doğru zamanda ve doğru yerde ama fünyeler kaprisli bir şeydir. Shimoza (trinitrofenol) ile doldurulmuş Japon mermileri, atıcıları için düşmandan daha tehlikeliydi. Fünye, depoda güvenli olacak şekilde tasarlanmıştır, atış sırasında muharebe müfrezesine yükselir ve temasla veya zamanla tetiklenir. Ancak ateşlendiğinde değil, örneğin düşerken bir savaş takımına girebilir. ama tetikçi bunu bilmeyecek. ve operasyon atış anında gerçekleşecek ve atıcıyı öldürecek ve silaha ve gemiye zarar verecektir. Karadeniz'de ak şimdi fırtına! Yani, bir ihanet veya özensizlik değil, koşulların bir kombinasyonu, bir kaza olabilir. bir fırtına sırasında bir mermi yükü binekleri parçaladı, bir darbe ve bir badabum!
  not: patlayıcılar genellikle zamanla bozunma eğilimindedir. Hafızamda, sonbahar kontrolü sırasında 120 mm'lik bir obüsün ateşlenmesiyle ilgili acil bir durum vardı. mermiler açık havada kutularda saklandı, yükler nemlendi, yavaş bir atış meydana geldi, inişten sonra fünye patladı ve ana itici yük patlamadı, ancak yavaşça yanmaya başladı. bir böcek gibi görünüyor. atıcı deklanşörü açtı, mermi kaburgadan çıktı ve ardından patladı, 5 200x ...
2. vladimir1155
  
  +1
  
  Nisan 18 2022 20: 27
  
  40 yaşındaki mühimmat, örneğin bir yanardağ, her türlü soruna ve patlamaya eğilimlidir ... şu ya da bu şekilde, bu, zamanında imha edilmeleri gerektiği anlamına gelir, ancak kruvazörün ölümü en azından amirallerin dikkatsizliği, en fazla bir ihanet suçu olarak, sanırım, soruşturmacılar her şeyi öğrenecek ve belirli suçlu kalıtsal parke amirallerini cezalandıracaklarını umuyorum.
IC

+1

Nisan 16 2022 00: 20

Ukrayna uzun zamandır hurda metaldir. Hayal kurmaya gerek yok.
İkinci Dünya Savaşı'ndan bu yana, Baltık ve Karadeniz'deki büyük gemilerin düşmanlıklar sırasında yapacakları hiçbir şeyin olmadığı ortaya çıktı. Uçak ve kıyı füze sistemleri tarafından kolayca yok edilirler.
Zolotko Vitali

+1

Nisan 16 2022 06: 58
RRC "zaferinin" kutsanmış hatırası
Vladislav_2

-2

Nisan 16 2022 07: 33

Komik bile değil! Nasıl neredeyse yeni olabilir - 30 yıldır rıhtım duvarında asılı ve çürüyen eski bir gemi? Evet, Amiral Lazorev TARK bu hurdadan daha iyi durumda. Umarım "Moskova" dersi kullanıma girmiştir ve ağır zırhsız 1. derece gemiler inşa etmeyeceğiz. Modern gemi yapımı bir hatadır, hava savunması zırhın yerini alamaz ...
juri gagarin

+1

Nisan 16 2022 07: 40

Rusya, Avrupa'nın en büyük ve en önemli birimidir. Quindi per ogni arma che viene costruita'da Rusya'da ne nascono sei'de occidente'de. Occidente la spesa militare inoltre rusya'da molto meno che incide molto menoche rusya'da özel durumların karmaşıklığı ė migliore infatti i ricconi russi hanno barche, ville e palazzi occidente ve non sibirya'da.

Rusya, silahlara Avrupa ve ABD'nin toplamından altı kat daha az harcıyor. Bu nedenle, Rusya'da yapılan her silah için Batı'da altı doğar. ayrıca Batı'da askeri harcamalar devletlerin genel bütçelerini Rusya'dan çok daha az etkiliyor ve aslında Rus kahramanlarının Sibirya'da değil Batı'da tekneleri, villaları ve sarayları var.
1. vladimir1155
  
  0
  
  Nisan 18 2022 20: 30
  
  Rusya denizaşırı üslere gitmiyor, .... ve bütçe kuralı da iptal edildi, artık Amerikalılara haraç ödemiyoruz! gaz ve petrol fiyatları arttı, bu yüzden her şey kaybolmadı
Yorum silindi.
Alexey Davydov

0

Nisan 16 2022 09: 30

Hâlâ ele geçirilmesi gereken kruvazör, öldürülmemiş bir ayının derisi. Elbette zekat için havaya uçurulacak.
"Moskova" nın kaybına gelince, saygı duyduğum Sivkov'un görüşünü vereceğim:

“Kayıp çok somut, tereddüt etmeden hemen söylemek istiyorum. Aslında filomuz uzak deniz bölgesinde potansiyelinin üçte birini kaybetti. Karadeniz Filosu, bu uzak bölgede görev yapabilen, güçlü modern silahlara sahip dört modern gemiye sahipti: üç fırkateyn ve Moskva kruvazörü. 1982 yılında inşa edilmiş olmasına rağmen, zaten 40 yaşında, modern gereksinimleri karşılayan güçlü silahlara sahip. Savaş menzili yaklaşık bin kilometredir. Güçlü bir Fort hava savunma sistemine sahip, dünyanın ilk çok kanallı sistemi, Amerikalıların hiç böyle bir şeyi olmadı. Gemide bu füzelerden 64'ü var. Ve tabii ki bu filomuz için ciddi bir kayıp, ciddi bir kayıp. Sebepler ele alınmalı, failler cezalandırılmalı, bu net bir şey” dedi kaptan.
Bir askeri analist, Türkiye boğazları gemilerin geçişi için kapattığından, kruvazörün yerini hiçbir şeyin alamayacağını belirtti.
"Artık onun yerini alamazsın. Türkiye, mevcut durumu dikkate alarak Boğaziçi ve Çanakkale Boğazı'nı engelledi ve ikincisi, diğer askeri harekat alanlarında bu tür gemilere de ihtiyaç var. Barents Denizi'nde, Kuzey Filosu bölgesinde çok daha tehlikeli bir düşman var. 62 ABD filosunun tamamı var. Ve böyle bir kruvazöre sahip olmak - bence "Mareşal Ustinov" orada bulunuyor - bizim için bir zorunluluktur. Pasifik'te, resim aynı. Onları oradan alamayız,” diyerek sözlerini tamamladı Sivkov.

"İmparatoriçe Maria" savaş gemisinin ölümüyle ilgili çamurlu bir hikaye hatırlıyorum - "Kortik" i hatırlıyor musunuz?
Kendimden söyleyeceğim - bu yüzden fazla bir şey kazanmayacağız.
En iyi birliklerimiz ve silahlarımızla Ukrayna'dayken Batı ordularının "hurdasını" öğütürken, ana düşmanımıza bizim tarafımızdan dokunulmayacak bile. Modern silahların gelişimini sakince tamamlıyor, gerçek bir savaşa hazırlanıyor ve NATO'yu genişletiyor.
1. AC130 Savaş Gemisi
  
  0
  
  Nisan 19 2022 04: 47
  
  Sivkov'un son olayların arka planında neden inatla Moskova kruvazörü hakkında şimdiki zamanda yazdığı açık değil mi?
  1. Alexey Davydov
    
    0
    
    Nisan 19 2022 10: 11
    
    Hepimiz insanız. Eski bir askeri denizci, bir savaşta, her gemiye ihtiyaç duyulduğunda, Karadeniz Filosunun amiral gemisinden geçmiş zamanda bahsetmek için hala "dilini çevirmez". Kafa biliyor ama ruh henüz kabul etmedi
Pavel57

0

Nisan 16 2022 10: 37

Ana şey, Ukrayna'yı güvenli ve sağlam hale getirmektir. Ve modernizasyon Nikolaev'de yapılabilir, her halükarda, Ukrayna endüstrisini (veya ne denirse) siparişlerle yüklemek gerekli olacaktır.
1. Alexey Davydov
  
  0
  
  Nisan 16 2022 13: 49
  
  Bu yüzden kampanyayı tamamlamayı, yıkılanları restore etmeyi ve eski Ukrayna'da üretime başlamayı umuyoruz. Ve neden Devletlerin bunu yapmamıza izin vereceğini düşünüyoruz. Neden buna ihtiyaçları var?
  Ellerinde hâlâ koz kartları var. Polonya'yı kullanmadılar. Bize Kaliningrad için NATO ile ve sonra Japonya ile Uzak Doğu'daki adalar için bir savaş dayatacaklar. Veya her ikisi de aynı anda.
  Aynı zamanda bizlerin aksine, şimdi olduğu gibi kaynaklarını israf etmeyecekler. Kazanacaklar.
  İlerlemelerini durdurmak için onları etkilememiz gerekiyor.
  1. Alexey Davydov
    
    0
    
    Nisan 16 2022 14: 29
    
    eksi gelince.
    Ben de bu realiteyi hiç sevmiyorum ama gerçekte bunun olmaması için bu konuda gerçekten bir şeyler yapılması gerekiyor.
  2. Alexey Davydov
    
    0
    
    Nisan 16 2022 14: 45
    
    Ayrıca Ukrayna'da, "devletin varlığına yönelik bir tehdit" (toplam yaptırımlar, ulaşım ablukası, tüm varlıkların çalınması, NATO'nun katılımı) yaratılmasına yanıt olarak nükleer silah kullanımına karşı "engelimizin" yüksekliğini test ediyorlar. bize karşı savaşta vb.), değeri ancak deneysel olarak belirlenebilir - adım adım.
    Başka bir deyişle, bizden uygun uyarıların olmaması, bir sonraki, daha ciddi adıma sakince geçmelerini sağlar.
    Uygun bir tepki vermediğimiz için farkında olmadan onların daha fazla saldırıya geçmesini teşvik ettiğimiz ortaya çıktı.
    1. Pacquale Pestrini
      
      -1
      
      Nisan 18 2022 21: 40
      
      Aynı şeyi Estonya'da zaten söylüyoruz. Rus ordusunun bir zilch olduğu ortaya çıktı, geçit törenlerinden gelen bu silahlar nerede? Topçu ve tanklar için kamuflaj ağları bile olmadığını söylüyorlar .... bu yüzden Estonyalılar artık korkmayacak. Finliler ve İsveçliler NATO'da toplandılar, bunun için kendilerine bir şey olmayacağını biliyorlar .... bir tür katip
Ulysses

+2

Nisan 16 2022 19: 00

Bu arada, Kiev'de neredeyse otuz yıldır Devlet Teşebbüsü "Nikolaev Gemi İnşa Fabrikası" rıhtımında demirleyen neredeyse yeni bir "Ukrayna" kruvazörü var. Geminin hazır olma durumu yüzde 95 seviyesinde.

Otuz yıl önceydi.
Şimdi, çürümüş iletişimleri olan, her yönden değersiz, yüzen, paslanan bir gövde..
JD1979

+1

Nisan 17 2022 20: 41

Kendine yeni bir kadın almak yerine mezarlıkta bir kadın kazmanı tavsiye etmekle aynı şey. Yazar nekrofili ile meşgul değil.
Trifonov Evgeny

+1

Nisan 18 2022 09: 06

Makale sadece şaşırtıcı. Ne zaman içgörü sahibi olacağız? Karadeniz Filosunun amiral gemisini kaybettik .... Evet ve ... Onunla. Ne olmuş?
Birini kaybettik, yarın bir tane daha alacağız. Evet, Mriya çoktan alındı. Ve kruvazör APU'yu bize gümüş bir tepside ve renkli bayraklarla teslim edecek.
Belki de cüretkar konuşmalar yerine, beceriksizliğe ve özensizliğe karşı savaşmaya başlayacağız, ama Ilf ve Petrov gibi değil, gerçek. İnsanlarımız ısrarcıdır, ancak tüm hayatınız boyunca onların ayakkabılarına binemezsiniz. Kaç çocuk öldü, daha kaçı ölecek?
AC130 Savaş Gemisi

0

Nisan 19 2022 04: 42

Farkında olmayabilirsiniz, ancak Ukrayna kısa süre önce bu gemiyi hurdaya göndermeye karar verdi. Orada, neredeyse 40 yıldır her şey paslanmış ve çürümüş. Sıfırdan yeni bir tane inşa etmek daha ucuz olacak. Ayrıca, taşıyıcı tabanlı uçak taşımayan gemileri azaltma konsepti var. Fiyat/kalite konusunda harika bir örnek, ABD Donanması'nın URO fırkateynleridir. Büyük bir gemi, ancak hava savunma koruması olmadan düşman için büyük bir hedeftir ...
Ignatov Oleg Georgievich

0

Nisan 20 2022 09: 48

Buradaki hemen hemen herkes, bu geminin çürümüş, modası geçmiş, onarım için değil, genel olarak en yeni silahlar için modernizasyon vb. için maliyetli olduğu gerçeğinden bahsediyor. vb. Ya da belki daha sonra (eğer böyle değerlendirmeler varsa) uzmanları dinlemek daha kolaydır, ancak kendinizi her konuda uzmanlardan oluşturamazsınız. Bunu tamamen farklı bir temelde yapmak gerekecek - yapacaklar ve hiçbirinizden tavsiye istenmeyecek.