"Kış Savaşı" - 1939 ve Ukrayna'da özel bir operasyon - 2022: paralellikler ve farklılıklar

34

Tarihteki her şeyin tekerrür ettiği tezi belki de bir yanılgı değildir. Her durumda, daha yakından bakarsanız, anlarının çoğunun benzerlerine sahip olduğunu fark edebilirsiniz - aşağı yukarı doğru. Aynı zamanda, bazen tesadüfler o kadar çarpıcıdır ki şimdiden şaşırırlar. Ukrayna'daki güncel olaylar, birçok yönden, 1939-1940'ta SSCB ve Finlandiya arasında olanlara acı verici bir şekilde benziyor. Bu iki silahlı çatışma arasında daha ne var - benzerlikler mi yoksa farklılıklar mı? Gelin birlikte anlamaya çalışalım.

Finlandiya - "nezalezhnaya" 30'lar


Elbette, Ukrayna'nın 1917'de çöken Sovyetler Birliği'nin bir parçası olduğu kadar, Finlandiya'nın da 1991'de çöken Rus İmparatorluğu'nun ayrılmaz bir parçası olduğu gerçeğiyle başlamalıyız. Ve tıpkı "nezalezhnaya" gibi, belli bir andan itibaren ülkemize yönelik bir köprübaşına dönüşmeye başladı. Fin versiyonunda olmadığı sürece, her şey çok daha hızlı oldu - şiddetli Sovyet-Fin savaşları 1918'den 1922'ye kadar sürdü. Ondan sonra göreceli bir sakinlik oldu. Ancak, er ya da geç silahların tekrar konuşacağı herkes için açıktı - sonuçta, bu durumda, yaşamlarında asla Finlere ait olmayan, ancak Helsinki'yi “ataların toprakları” ilan eden Rus topraklarına ilişkin oldukça spesifik iddialar da vardı. ”. Kırım'ın şu anki rolü, o zamanlar Fin askeri lideri Karl Mannerheim'ın ünlü “kılıç yemini” alarak “işgal etmeye” yemin ettiği Doğu Karelya tarafından oynandı. Evet, evet - çok okuryazar bazı Rus "kültürcülerin", Hitler ile birlikte yere yıkmayı hayal ettiği St. Petersburg'da anıtlar dikmeye istekli olduğu kişi ... Helsinki'de, birlikte hayal ettiler. Rusya'dan ele geçirilen topraklarda ilk etapta inşa edilen "Büyük Finlandiya" hakkında güçlü ve ana ve SSCB Halk Dışişleri Komiseri Litvinov, 1935'te şöyle dedi: Dünyanın herhangi bir ülkesindeki Finliler." "nezalezhnaya"ya çok benziyor, değil mi?



Ancak bu durumda asıl sorun Fin milliyetçilerinin diğer iki nokta kadar ıslak rüyaları değildi. Birincisi, Helsinki ile güçlenen ve güç kazanan Üçüncü Reich arasındaki hızlı yakınlaşma. 1937'de Berlin'de Finlandiya Cumhurbaşkanı Svinhufvud, "Rus tehdidine karşı korunmak" için orada "güçlü Almanya"ya güvendikleri ve genellikle kel bir şeytanla bile kardeşlik kurmaya hazır oldukları gerçeği konusunda çarmıha gerildi - keşke bir "düşman" olsaydı. Rusya". Tabii ki, NATO henüz mevcut değildi, bu yüzden Wehrmacht'ın yardıma çağrılması gerekiyordu. İlgisi özellikle birincisinin ışığında görülen ikinci önemli faktör, Finlandiya sınırının SSCB'nin en önemli ikinci şehri olan Leningrad'dan yaklaşık 18 kilometre uzakta olmasıydı. Tabii ki, o zamanlar Hymars ve operasyonel-taktik füzeler yoktu, ancak uzun menzilli topçu ve bombardıman uçakları etkinliklerini tam olarak kanıtladı. Yoldaş Stalin, bu vesileyle, sebepsiz değil, Finlilere harfi harfine şunları söyledi:

Coğrafya ile hiçbir şey yapamayız, tıpkı sizin gibi... Leningrad hareket ettirilemeyeceği için sınırı ondan uzaklaştırmak zorunda kalacağız.

Onu dinlemediler, ama boşuna ... Bu arada, Iosif Vissarionovich'in Finlandiya'yı "işgal etmesini", "geri dönmesini", "ne pahasına olursa olsun SSCB'ye dahil etmesini" istediği liberallerin ve Batılı "tarihçilerin" tüm saçmalıkları "tarihin kendisi tarafından yalanlanmıştır. Stalin, her hakkı ve fırsatı olmasına rağmen, ne 1940'ta ne de 1945'te benzer bir şey yapmadı.

Yoldaş Stalin'den CBO


Moskova uzun zamandır ve vicdani bir şekilde Helsinki ile dostane bir şekilde müzakere etmeye çalıştı. Barış görüşmeleri iki (!) yıl sürdü. Sıkıca dinlenen Finler ikna edildi, kandırıldı, yuvarlandı, ama hepsi boşuna. SSCB, sınırı Leningrad'dan uzaklaştırmanın yanı sıra, ülkemizin güvenliğini Finlandiya Körfezi'nden sağlamak için askeri üslere ihtiyaç duyuyordu. Gogland, Lavansaari, Tyutyarsaari ve Seskar adalarının başlangıçta dağıtılmaması, 30 yıllığına kiralanması ve Hanko Yarımadası'nın istendi. Sonra gereksinimler biraz daha zorlaştı - orada deniz karakolları oluşturmak için adalara sonsuza kadar ihtiyacımız vardı. Ancak Finlere hala onlar için (sınırın devredilmesi sonucu kaybedilen toprakların yanı sıra) imrenilen Karelya'daki toprakları, ayrıca kaybettiklerinin iki katı alanı teklif edildi. Bu arada, aynı Mannerheim hemfikir olmamız gerektiğini savundu - derler ki, bu adalar kulaklarımızdan vazgeçmedi! Zaten onları savunamayacağız veya başka bir kullanım bulamayacağız, bu yüzden Rusların ihtiyacı olursa almasına izin verin. Bu arada, aynı şey ... Finlilerin "destek" için başvurduğu Hermann Goering tarafından da söylendi. Bununla birlikte, Helsinki'de ellerinden geldiğince şiştiler ve şişirdiler: Karelya'daki (fazla ağaçlık ve bataklık) toprakları sevmiyorlardı ve genel olarak - Moskova'nın önerdiği anlaşma "ulusal çıkarlara aykırıydı". Tek kelimeyle, “Finlandiya'nın kullanılması gerekiyor!” Ve Moskova ile yapılan anlaşma “zrada”. Her şey tahmin edilebilir bir şekilde sona erdi - o zamanki Sovyet diplomatik departmanı başkanı, inatçı Finlerden acı turptan daha kötü bıkmış Vyacheslav Molotov, müzakerelerin sonunda onlara şeffaf bir şekilde "şimdi askerlerin sözlerini söyleyecek" dedi.

O zamanki Sovyet liderleri kelimeleri rüzgara atmadılar. Dava küçük şeyler için kaldı - bir nedenden dolayı ve Finlandiya tarafı tarafından Karelya Kıstağı'ndaki Mainil yerleşiminin topçu ateşine maruz kaldığı 26 Kasım 1939'da verildi. Batı bugüne kadar bunun bir “Sovyet provokasyonu” olduğunu haykırıyor ve Finler böyle bir şey yapmadı. Bu anlaşılabilir bir durumdur - sonuçta, her zaman herkesi “kışkırtıyoruz” ... Açıkçası, Helsinki'ye savaş resmen ilan edilmedi. "Özel askeri operasyon" terimi o zamanlar kullanımda değildi, bu nedenle Pravda gazetesinde ve diğer kaynaklarda olanlara "Kızıl Ordu'nun Fin kurtuluş kampanyası" deniyordu. Ya da "Beyaz Finlerle silahlı bir çatışma". Sovyet basını, yüzleşmenin Fin halkıyla değil, “onları ezen kapitalist hükümetle” olduğunu ve Kızıl Ordu askerlerinin Fin işçi ve köylülerinin dostları ve kurtarıcıları olduğunu yazdı. Yine 1939'da “Nazizden arındırma” ve “sivilleştirme” terimleri henüz icat edilmemişti… Bu arada, o günlerde Moskova, komünist Otto başkanlığındaki Finlandiya Demokratik Cumhuriyeti “Halk Hükümeti”ni kurarak çok ileri görüşlü davrandı. Kuusinen. Biraz sonra, "Fin Halk Ordusu"nun oluşumu başladı. Ne birinci ne de ikinci adım, çatışmanın seyrinde ve çözümünde önemli bir rol oynamadı. Ancak bu tecrübe Rusya tarafından mevcut koşullarda boşuna kullanılmayabilir.

Tüm ihtişamıyla "Kolektif Batı"


"Batılı ortakların" hemen Helsinki'yi sağlamak için koştukları askeri destekle ilgili durum, Kiev'e karşı mevcut eylemlerine neredeyse %100 benziyor. Finlandiya tarafında yaklaşık 12 bin "gönüllü" savaştı, bu arada üç yüzü ABD vatandaşıydı. İngilizler, İsveçliler, Estonyalılar ve diğer piçler vardı. Her şey tam... Ve silah temini ve ekipman ve sonsuz bir akışta gitti. Topçu (yarım binden fazla varil), savaş uçakları (250 araç), sınırsız miktarda küçük silahlar, tüm bunlar için mühimmat - Ukronaziler böyle bir cömertliği hayal bile edemezdi! Şimdilik, en azından... Evet, bağış toplama kampanyası da Avrupa'nın birçok ülkesinde gerçekleştirildi. İngiltere, Fransa ve Amerika Birleşik Devletleri özellikle gayretli idi. Evet, evet, daha sonra "müttefiklerimiz" olacak olanlar - çok sıkı olduklarında. Bu arada, Amerikan pilotları da bize karşı savaştı. Bu arka plana karşı, Nazi Almanyası ve faşist İtalya'nın askeri yardımı bile azaldı, ki bu da elbette sağlandı. Üstelik, Finlandiya'yı desteklemek için SSCB'ye ciddi şekilde saldıracak olanlar 1940'ta (zaten resmi olarak Üçüncü Reich ile savaş halinde!) İngiltere ve Fransa'ydı! Orada, bölgemizi bombalamak, asker çıkarmak ve seferi kolordu göndermek için çok özel planlar geliştirildi - her şey çok "yetişkin" idi. Hala biraz taşınmış - ve büyük olasılıkla Paris ve Londra buna cesaret edebilirdi. Ve başaramadılar.

Finlandiya kampanyasının Kızıl Ordu liderliği tarafından hazırlanan harekat planlarına göre hiç gelişmediği söylenemez. Yine, düşmanı, özellikle ahlaki ve psikolojik durumunu ve ne olursa olsun çizgiyi tutmaya hazır olduğunu küçümseme. Ayrıca tamamen teknik yanlış hesaplamalar vardı. Tankerlerimiz için birçok soruna neden olan o zamanın “ciritleri” en sıradan Molotof kokteylleriydi, bu çatışmadan sonra “Molotof kokteylleri” adını aldılar. Ve genel olarak, Fin ordusu hem teçhizatı hem de savaş eğitimi ile tatsız bir şekilde şaşırttı. Düşmanlıkların başlamasından önce gazetelerimiz boşuna güldü... Öyle ya da böyle, ama dışarıdan gelen tüm yardımlara ve kendi inatlarına rağmen Finler bu savaşı kaybetti. Belki de SSCB "karar alma merkezlerini vurma" sözü vermediği için, ama bunu çatışmanın ilk günlerinden itibaren yaptı mı? Helsinki'de oldukça düzenli olarak "geldi". “Zorunlu” Mannerheim hattı saldırıya uğradı ve delindi (şimdi Donbass'ta 8 yıldan fazla bir süredir inşa edilen müstahkem alanlarda olduğu gibi). Helsinki'de kimsenin kendileri için savaşmayacağını, savaşın başkasının silahları ve "gönüllüler" ile kazanılamayacağını anladılar. Barış istediler. Anlaşma, Finlandiya için çatışmanın başlamasından önce sunulanlardan çok daha kötü olan şartlarla sonuçlandı. Leningrad'dan aynı sınır 90 değil, 150 kilometrenin tamamı tarafından taşındı. Geri kalan ürünler aşağı yukarı aynıydı. Ve Finlerin Karelya'daki topraklarımızdan bir parça bile tazminat almadıkları açık.

Yine de, o zamanlar zamanlar daha basit ve açıktı. 1940'ta Kızıl Ordu'nun komuta kadrosunun bir toplantısında konuşan Stalin Yoldaş, aynen şunları söyledi:

Savaş önlenebilir miydi? Bana öyle geliyor ki imkansızdı. Savaşsız yapmak imkansızdı. Finlandiya ile barış müzakereleri sonuç vermediği için savaş gerekliydi ve elbette Leningrad'ın güvenliği sağlanmalıydı, çünkü güvenliği Anavatanımızın güvenliğidir ...

Tam olarak olan buydu, ancak Finlandiya veya Kış Savaşı, daha ileri, çok daha zorlu ve büyük ölçekli olayların yalnızca bir önsözü olduğu ortaya çıktı. Batı, Sovyetler Birliği'ni yok etme planlarından hiç vazgeçmedi. Finlandiya'da hiçbir şey affedilmedi ve unutulmadı, kanlı bir intikam hayal etti. En tatsız olan şey, Kızıl Ordu'nun bu çatışmadaki bir dizi başarısızlığının, oradaki bazı insanları SSCB'yi askeri açıdan zayıf bir güç olarak görmelerine yol açmasıdır. Hitler bize "ayakları kilden dev" dedi ve generalleri Kızıl Ordu'yu ezmenin onlar için önemsiz bir mesele olacağına karar verdi. Bu arada, aynı İngiltere'de tamamen aynı görüş vardı. ABD, SSCB'ye karşı bir “ahlaki ambargo” bile ilan etti ve her zamanki gibi bir dizi yaptırım getirdi. Evet ve ayrıca Milletler Cemiyeti'nden (daha sonra BM'nin analogu) ihraç edildik, ancak bu büyük bir kayıp değildi.

İkinci Dünya Savaşı sırasında Finlandiya, 1944'te yenilgileri kaçınılmaz ve açık hale geldiğinde "fırlatan" Nazilerin yanında şiddetle savaştı. Bu, o zamana kadar ülke başkanına “büyümüş” olan aynı Mannerheim'ın önerisiyle oldu. Zaferden sonra Stalin ona dokunmadı, Finlandiya'yı işgal etmedi ya da bir “sosyalist kamp” ülkesi haline getirmedi. Aynı zamanda, sonraki tüm yıllarda Finlerle barış ve göreceli uyum içinde yaşadık. NMD'nin tamamlanmasından sonra Ukrayna'nın kaderi ne olacak ve aynı zamanda yeni, çok daha vahşi ve yıkıcı bir savaşın “prologu” olmayacak mı? Bugün bunu bilmiyoruz. Açıkçası, her şey nihai sonuca bağlı olacaktır. Ve sadece, tarihsel derslerin gerçekten bağlı olduğu kişiler tarafından dikkate alınacağını umabiliriz.
34 yorumlar
bilgi
Değerli okur, yayına yorum yapmak için giriş.
  1. 0
    1 Ağustos 2022 10: 01
    O günlerde Moskova çok ileri görüşlü davrandı ve komünist Otto Kuusinen başkanlığındaki Finlandiya Demokratik Cumhuriyeti'nin "Halk Hükümetini" yarattı. Biraz sonra, "Fin Halk Ordusu"nun oluşumu başladı. Ne birinci ne de ikinci adım, çatışmanın seyrinde ve çözümünde önemli bir rol oynamadı. Ancak bu tecrübe, mevcut koşullarda Rusya tarafından boşuna kullanılmayabilir.

    Mantık sadece bir problem. "uzak görüşlü", ancak "önemli bir rol oynamadı" ve "bu deneyim Rusya tarafından boşuna kullanılmadı."
    Sadece deneyim kullanılır. O zaman mantıklı değildi ve şimdi de mantıklı değil. Beklenen getiriden daha fazla güçlük ve sorun.

    Eski Ukrayna sakinleriyle ilgili olarak, DPR ve LPR polisi var, Rus ordusuna katılabilirsiniz.
    Neden yeni bir ordu yaratalım? "Ukrayna" kelimesi çok sayıda Rus'u rahatsız ediyor. Onları sinirlendirmek mi istiyorsun?
    Yeni bir ordunun yaratılmasının propaganda etkisi, Ruslar arasında olumsuz ve eski Ukrayna sakinleri arasında önemsiz olacaktır.
    1. 0
      1 Ağustos 2022 19: 58
      Ukraynalılar Rus ordusuna, DPR ve LPR'ye de alınmıyor.
  2. +1
    1 Ağustos 2022 10: 10
    Analojinin tamamlanacağından şüphem yok.
    Bu yüzden artık Kiev cuntasını sonuna kadar bitirmek gerekiyor.
    Aksi takdirde, tıpkı geçen yüzyılda Finlerin bize karşı savaştığı, Leningrad kuşatmasına katıldığı gibi, bu yüzyılda da eksiklikler sürünerek bize ellerinden geldiğince zarar verecek.
    Bu nedenle, bitirmek ve sert ve acımasızca denazifikasyon yapmak. Çok az zaman var.
  3. -8
    1 Ağustos 2022 10: 27
    ... ve elbette Leningrad'ın güvenliği sağlanmalıydı, çünkü güvenliği Anavatanımızın güvenliğidir ...

    Sonraki büyük savaşın seyri, "Leningrad'ın güvenliğinin" hiçbir zaman sağlanamadığını ve ablukasının sivil nüfusun ve Kızıl Ordu'nun çok sayıda can kaybına yol açtığını gösterdi.

    SSCB'nin Finlilerle yapılan barış anlaşması şartlarına göre satın alınmasından bahsetmişken, alınan topraklar için ödenen insan fedakarlıkları hakkında da söylenebilir. Veya hem o zaman hem de şimdi kayıplar hakkında veri yok.
    1. +1
      1 Ağustos 2022 11: 35
      Pat-Rick'ten alıntı
      Veya hem o zaman hem de şimdi kayıplar hakkında veri yok

      Neden yalan söylüyorsun

      "Kış savaşının" 105 günü boyunca, Sovyet tarafı yaklaşık 127 bin insanı öldürdü ve kaybetti, 246 bin asker yaralandı, mermi şoku geçirdi, şiddetli ve orta derecede donma aldı. Fin kayıpları 26 bin kişiyi buldu, 43,5 bin asker yaralandı.
      SSCB de somut siyasi zarar gördü. "Saldırgan bir ülke" olarak Sovyetler Birliği, Milletler Cemiyeti'nden ihraç edildi. Savaşın gidişatını yakından takip eden ve Kızıl Ordu birliklerinin örgütlenmesinde ve komutasının hazırlanmasında yanlış hesaplamalar gören Hitler, Wehrmacht'ın bununla kolayca başa çıkabileceği sonucuna vardı. Böylece Batılı tarihçilerin II. Dünya Savaşı'nın bir parçası olarak gördükleri Sovyet-Finlandiya Savaşı, Hitler'in Sovyetler Birliği'ne saldırma kararını hazırlamış oldu.

      Rus Ordusunun mevcut kayıplarına gelince, bunlar gerçekten düşmanlıkların sonunda ve bilgi alma sonrasında ortaya çıkabilecek gizli verilerdir. Örneğin, sevgili Amerika Birleşik Devletleri, ne Afgan savaşında (yalnızca 2014-2015 için veriler var) ne de Irak'ta (rakamlar tüm kaynaklarda farklıdır) gerçek kayıpların sınıflandırmasını henüz kaldırmadı.
      1. -1
        1 Ağustos 2022 12: 45
        Neden yalan söylüyorsun

        Opus'un yazarı kayıplar hakkında veri sağlamadı.

        Yukarıdaki rakamlardan Finlandiya'nın kayıplarının SSCB'nin kayıplarından 5 kat daha az olduğu görülebilir.

        gizli bilgi ki belki düşmanlıkların sonunda ve bilgi alma sonrasında açılacaktır.

        Evet, evet ve bir çörek deliği. İkinci Dünya Savaşı arşivleri 2042 yılına kadar sınıflandırılmıştır. Ve bugün yaşayan hiç kimse NWO'yu asla bilmeyecek.

        ...en sevdiğin ABD...

        Onlar da bizimkiler gibi senin.
        1. -1
          1 Ağustos 2022 14: 20
          Pat-Rick'ten alıntı
          Opus'un yazarı kayıplar hakkında veri sağlamadı

          Bunlar senin sözlerin mi?

          Pat-Rick'ten alıntı
          Veya hem o zaman hem de şimdi kayıplar hakkında veri yok.

          Pat-Rick'ten alıntı
          İkinci Dünya Savaşı arşivleri 2042'ye kadar sınıflandırıldı

          Yine yalan söylüyorsun. Sadece bunlara erişim sırası değiştirildi. Ancak gizli belgeler sürekli olarak kamuoyuna açıklanıyor. Evet, bu arada, asla gizliliği kaldırılmayacak belgeler var. Ancak bu küresel bir uygulamadır. Her şey insanları tanımak zorunda değil. Yoksa İkinci Dünya Savaşı ile ilgili her şeyin artık ABD ve Büyük Britanya'da gizliliğinin kaldırıldığını mı düşünüyorsunuz? Yani Birinci Dünya Savaşı ile ilgili her şeyin gizliliğini kaldırmadılar!

          Pat-Rick'ten alıntı
          Ve yaşayanlardan hiç kimse NWO'yu bilmeyecek

          Her şeyi bilmek istediğinden emin misin? Bu bilgiyle ne yapacağınızı zaten biliyor musunuz? Hala küçük Kuzey'in aşırı halklarının temsilcisine çok benziyorsunuz (bir şeyi karıştırdım mı?)
      2. -2
        1 Ağustos 2022 19: 39
        "Kış savaşının" 105 günü boyunca, Sovyet tarafı yaklaşık 127 bin insanı öldürdü ve kaybetti, 246 bin asker yaralandı, mermi şoku geçirdi, şiddetli ve orta derecede donma aldı. Fin kayıpları 26 bin kişiyi buldu, 43,5 bin asker yaralandı.

        Bu tür kayıplarla Finlandiya ordusunun neden teslim olduğu belli değil mi? Birkaç ay daha savaşacaklar ve Kızıl Ordu'yu sonuna kadar yok edeceklerdi ...
        1. 0
          1 Ağustos 2022 21: 47
          Alıntı: Bakht
          Birkaç ay daha savaşacaklar ve Kızıl Ordu'yu sonuna kadar yok edeceklerdi ...

          Defans hattı kırıldı.
          1. 0
            1 Ağustos 2022 23: 22
            Ve asker kalmamıştı. Mannerheim'ın anıları - personel yoktu. Silahlar, yurt dışından gelen malzemeler, gönüllüler (çoğunlukla Norveçliler), endüstri tarafından verilen silahlar vardı. Ama yeterli personel yoktu.
            1945'te Finlandiya, 100'den fazla insanın kaybını (öldürüldüğünü ve yaralandığını) kabul etti.
            Toplamda 300-330 bin kişi seferber edildi. 100 bin kayıp (personelin %30'u kadar) ölümcüldü.
            SSCB yaklaşık 1 bin seferber etti Mart ayı itibariyle (savaşın sonu) yaklaşık bir milyon hizmetteydi. Sonuç olarak, kayıplar yaklaşık 300 kişiyi buldu.
            Kesin veriler yok. Tarihçiler hala tartışıyorlar. Ancak gerçek şu ki, Fin ordusu pratik olarak yok edildi.
            Şimdiki zamanla (Ukrayna'daki savaş) bağlantılı olarak, Mannerheim'ın anılarını okumak ilginçtir. Doğrudan "son Finn'e kadar" savaşmayacağını yazıyor. Ve ordunun yok edilmesine karşı toprak kaybı içeren bir barış anlaşmasını tercih etti. Zelensky açıkça Mannerheim'ı okumadı.

            savaşın sonunda en zayıf nokta malzeme eksikliği değil, insan gücü eksikliğiydi.. Cephe gerildi, mevcut tüm birlikler zaten dahil oldu ve insanlar ölümcül derecede yorgun. Baharın erimesi bize dinlenmek için birkaç hafta vermeden önce düşmana direnebilecek miyiz? Zor arazide uzun bir cephede, bu başarılabilir görünüyordu, ancak savunma yeteneğinin çöküşün eşiğinde olduğu ana harekat alanında, bir geri çekilme kaçınılmaz görünüyordu. Sıradaki ne? Batılı güçlerin bize yardım edebilecekleri şüphesi gitgide netleşti ve Almanya'nın Fransa'ya beklenen saldırısı gerçekleştiğinde, başımıza başımıza kalacaktık. Ordu yenilmediği ve Batılı güçlerden müdahale tehdidi şeklinde diplomatik bir kozumuz olduğu sürece, en iyi çıkış yolu düşmanlıkları durdurmaya çalışmaktır. Direnişimizin karşı konulmaz gücü, ülkemizin bağımsızlığını koruyacak ve tam bir yıkımı önleyecek bir kararın ön koşuluydu.
            1. 0
              2 Ağustos 2022 20: 11
              Alıntı: Bakht
              Ve asker kalmamıştı.

              Ve bu da, ancak tahkimatları kırdıktan sonra, o zamana kadar daha küçük kayıplara maruz kalsalar bile, cesaret edebilirlerdi.

              Alıntı: Bakht
              Zelensky açıkça Mannerheim'ı okumadı.

              Zelensky konuşan bir kafadır.
              1. -2
                2 Ağustos 2022 22: 35
                Modernite ile analoji

                Görüşmeler 8 Mart'ta başladı. Ryti, büyük bir komşuyla barış içinde yaşama arzusundan bahseden Rusça bir bildiri okudu. Finlandiya heyeti, "bize göre çok ağır olan ve Fin halkının kalbinde derin bir yara bırakacak, aynı zamanda ülkenin ekonomik yaşamı üzerinde en olumsuz etkiye sahip olacak" taleplerde itidal çağrısında bulundu. Finlandiya." Buna karşılık Molotov, Sovyetler Birliği'nin başarmaya çalıştığını belirtti. anlaşmazlıkları müzakere yoluyla çözmek ve kan dökülmesinin sorumlusu değil. Şimdi durum değişti ve tek taraflı sınır düzeltmesi kaçınılmaz hale geldi. Helsinki'nin taviz vermesi gerektiği en başından belliydi. Bununla birlikte, Finliler Hanko'yu satmayı reddettiler ve yarımadanın kullanım kirasını 5 milyondan 8 milyon Fin markına çıkarmakta ısrar ettiler. Ancak, Sovyet tarafı ancak bu miktara kadar dövülebilirdi. Heyet, ülkelerinin liderliğinin eylemlerinin doğruluğunu savunmaya çalıştı, ancak Molotov durumu çok net bir şekilde açıkladı: “Belki Finlandiya büyük güçlerle doğrudan anlaşmalar planlamadı ve imzalamadı. Bununla birlikte, Finlandiya hükümetinin politikası o kadar benzerdi ve birkaç büyük gücün politikasıyla o kadar kesin bir şekilde aynı yönde hareket etti ki, Finlandiya onlarla aynı çizgideydi. Bizim de Finlandiya'dan, ne ormanlarından, ne topraklarından, ne nüfusundan hiçbir şeye ihtiyacımız yok. Ama bizim tek okyanus limanımız olan Leningrad'ı, Murmansk demiryolunu ve Murmansk'ın kendisini güvence altına almamız gerekiyor.

                https://regnum.ru/news/polit/2976963.html
                Benim düşünceme göre, analoji oldukça açıktır.

                Not: O zaman Kirponos'a "Buz Tümeni Komutanı" deniyordu. Ve tepeye çıktı. 1941 ile bir albay general ve KOVO komutanı olarak tanıştı. Tümen komutanlığından bölge komutanlığına bir yıl içinde. Çok iyi bir komutan değil.
    2. 0
      1 Ağustos 2022 20: 01
      İkinci Dünya Savaşı başladığından beri Moskova'nın güvenliğini sağlayamadılar. Sınırdan büyük bir mesafe, mutlak bir güvenlik garantisi değil, göreceli bir garantidir.
    3. 0
      25 Ağustos 2022 21: 48
      Yumurtaları kırmadan yemeyin!
  4. +2
    1 Ağustos 2022 11: 32
    Pat-Rick'ten alıntı
    Sonraki büyük savaşın seyri, "Leningrad'ın güvenliğinin" hiçbir zaman sağlanamadığını gösterdi.

    Sonraki büyük savaşın seyri, "Leningrad'ın güvenliğinin" tam olarak sağlanamadığını gösterdi. Ancak bu savaş olmasaydı, o zaman Leningrad'ın kaybı kaçınılmaz olurdu. Ve bu, SSCB için stratejik bir yenilgi olacaktır. İkinci Dünya Savaşı'nın sonuçlarına göre, Fin şirketinin maruz kaldığı kayıpları tamamen haklı çıkardığı anlaşıldı.
    Ve bu arada, Finlerden fethedilen bölgeler artık iyi, mükemmel ve harika olan Rusya Federasyonu'nun bir parçası.

    Finlandiya'nın NATO'ya katılımı, şu anda mevcut olan toprakların bir kısmının kaybedilmesine yol açacaktır.
    1. -4
      1 Ağustos 2022 12: 48
      ve burada eğer bu savaş değildi, o zaman Leningrad'ın kaybı olurdu kaçınılmaz. Ve bu olabilir SSCB'nin stratejik yenilgisi.

      Tarihte öznel bir ruh hali yoktur. Bu böyleydi.
      Ve mantığınızı, Stratejik Füze Kuvvetlerinden emekli bir binbaşı gibi İnternet eğitimli insanlara bırakın.

      Ve Finlandiya NATO'ya katıldığında, bunun nelere yol açacağını burada her şekilde tartışacaksınız.
      1. +1
        1 Ağustos 2022 13: 28
        Seninle ilgili sözlerim sansürü geçmiyor))).

        "Bu tarihi bir gerçektir - Finlandiya SSCB ile kış savaşını kazandı" diye birçok kez okudum.

        Siz aynı tarih "uzmanı"sınız (sonunda sansürün gözden kaçırdığı bir tanım buldunuz).
        1. -2
          1 Ağustos 2022 15: 19
          Finlandiya ile yapılan kış savaşında SSCB, 5 Sovyet'e 1 Fince oranında kayıplarla zafer kazandı.
      2. +1
        1 Ağustos 2022 14: 28
        Pat-Rick'ten alıntı
        Tarihte öznel bir ruh hali yoktur. böyle miydi

        Daha iyi bir uygulamaya layık bir kararlılıkla, analizin tarihin kendisine bir araştırma yöntemi olarak uygulanamayacağını savunmaya devam ediyorsunuz. Yani, analitik düşüncenin yokluğu ve tarihsel olayların analizinin (aslında böyle bir analiz olduğu gibi) inkar edilmesi, size yerel sansür tarafından ismine izin verilmeyen birini ele veriyor.
        1. -2
          1 Ağustos 2022 15: 24
          Siz, bir şapkadan alnınızda iz olan bir online gazetenin tarihi olayları analiz etmeniz gereken formatta olmamasına hiçbir şekilde ulaşamazsınız.
          Burada bir nevi askeri mühendis gibisiniz, bu yüzden asıl işinizi yapın, tarihi tarihçilere, tıbbı doktorlara, pedagojiyi öğretmenlere vb. bırakın. Portakalları oink-oink gibi bildiğiniz yerlere burnunuzu sokmayın.
          1. +1
            1 Ağustos 2022 15: 57
            1.
            Pat-Rick'ten alıntı
            tarihi olayların analizi

            Ne tür bir analiz hakkında fısıldıyorsun? Temelde inkar mı ediyorsun?
            2.
            Pat-Rick'ten alıntı
            senin için önemli olan şeyleri yap

            Bana ne yapacağımı söyleme ve sana nereye gideceğimi söylemeyeceğim.
            3.
            Pat-Rick'ten alıntı
            Burada bir askeri mühendis gibisin

            Ama sen hiç de yabancı bir trol gibi değilsin.
      3. 0
        1 Ağustos 2022 21: 48
        Pat-Rick'ten alıntı
        Finlandiya NATO'ya katıldığında

        Ne zaman? Bir süre önce çok fazla çığlık vardı ve... Sessizlik.
      4. 0
        25 Ağustos 2022 21: 51
        Pat Rick. Korkma ve utanmayacaksın. Kendiniz histerik olarak aynı fikirde olmadığınızı ifade ettiniz. Yani, kuzunun ne olabileceği konusunda anlaşamıyorlar, yani koyun değil, genel olarak, herkesin kafasını karıştırıyorsunuz, Ukraynalılara sorun, size kuzunun ne olduğunu açıklayacaklar.
  5. -4
    1 Ağustos 2022 12: 43
    Ve her şeyin neden böyle olduğuna dair başka bir açıklama...
    Kaç tane daha olacak ...

    Ve uzun zamandır söyleniyor. Emperyalizm savaştır.
  6. +3
    1 Ağustos 2022 14: 29
    Pat-Rick'ten alıntı
    Sonraki büyük savaşın seyri, "Leningrad'ın güvenliğinin" hiçbir zaman sağlanamadığını ve ablukasının sivil nüfusun ve Kızıl Ordu'nun çok sayıda can kaybına yol açtığını gösterdi.

    Tam güvenlik sağlanamamış olabilir, ancak SSCB'nin kış savaşı sonucunda geri vermeyi başardığı topraklar düşmanın elinde kalırsa, o zaman Leningrad'daki durum çok daha kötü olurdu ve hatta şehir tamamen olabilirdi. yerlebir edilmiş.
    1. -2
      1 Ağustos 2022 15: 30
      Pat-Rick Bugün, 12:48
      Tarihte öznel bir ruh hali yoktur. böyle miydi

      Birini zaten yanıtladı, ikincisi de aynı şeyi yazıyor - olur, olur, olur...
      1. 0
        25 Kasım 2022 15: 54
        Senin gibi insanlar hakkında "... okuyucu değil, yazar" diyorlar.
  7. 0
    1 Ağustos 2022 15: 34
    Genellikle İskender, tarih hakkında yetkin makaleler yazar ve doğru aksanları ayarlarsınız. Ama burada. Operasyonu bir parmakla karşılaştırmaya veya bir küre üzerinde bir baykuş çekmeye gerek yok. Putin herhangi bir müzakere yürütmedi, sadece faşist rejimin finansmanını artırdı. Ve 2014'te yasal olarak hepsi olmasa da Ukrayna'nın çoğu savaş olmadan Rusya'ya dönebilirdi. Minsk anlaşmalarının sürekli ihlal edilmesi bile faşist rejimin finansmanını durdurmadı. Ve şimdi, bu arada, bu finansman devam ediyor. Yoksa Rusya'nın Ukrayna ile tüm ticareti kıstığını mı düşünüyorsunuz? Evet ve NWO'daki kayıplarımız, Afganistan ile karşılaştırıldığında özellikle LDNR'de felakettir. Sanırım öyle ama orada 10 yıl savaştılar.
    Makale bir güç yaltaklanması gibi görünüyor. Volkonsky seviyesine mi iniyorsunuz?
    1. -1
      1 Ağustos 2022 20: 10
      Zaten işe yaramazken 2021 sonbaharında bile müzakereler devam ediyordu. Ve tarihçiler zamanla, 2014'te Ukrayna'ya geri dönmek doğru muydu, diyecekler. Çünkü o dönemde Rus savunma sanayisinin hazır olup olmadığı, Çin, Hindistan ve diğer ülkelerle ne gibi anlaşmalar yapıldığı konusunda elimizde veri yok ve çok fazla veri yok. Ukrayna'yı almak ve ölçülemeyecek kadar fazlasını vermek mümkündü.
    2. -1
      1 Ağustos 2022 21: 51
      Alıntı: çelik üreticisi
      2014'te hepsi olmasa da Ukrayna'nın çoğunu savaş olmadan yasal olarak yapabilirdi.

      Soru "savaş yok" ya da değil.

      Alıntı: çelik üreticisi
      Evet ve NWO'daki kayıplarımız, Afganistan ile karşılaştırıldığında özellikle LDNR'de felakettir.

      Onları nereden tanıyorsun?
  8. 0
    1 Ağustos 2022 16: 35
    İkinci Dünya Savaşı sırasında Finlandiya, 1944'te yenilgileri kaçınılmaz ve açık hale geldiğinde "atılan" Nazilerin yanında şiddetle savaştı.

    Bazı Ukraynalı oligarkların ve Ukrayna Silahlı Kuvvetlerinin, yenilgileri kaçınılmaz ve aşikar hale geldiğinde Zelensky ve ekibini pekala terk edebilecekleri oldukça açık. Ama bu 1944'ün zamanı ne zaman gelecek?
    1. -1
      1 Ağustos 2022 16: 46
      Kasım 2022'de.
  9. +1
    1 Ağustos 2022 17: 19
    Tam olarak olan buydu, ancak Finlandiya veya Kış Savaşı, daha ileri, çok daha zorlu ve büyük ölçekli olayların yalnızca bir önsözü olduğu ortaya çıktı.

    Hepsi bu kadar.
    Böyleydi ve şimdi de böyle olacak.
    Ve bu savaş ne kadar uzarsa, nükleer silahların kullanımıyla dünya çatışmasının sonuna kadar gitme olasılığı o kadar yüksek.
    Ormana ne kadar uzak olursa, o kadar yakacak odun ...
  10. +1
    1 Ağustos 2022 17: 50
    Yazar, analojiyle şuna inanıyor: Zaferden sonra V. Putin Ukrayna'yı işgal etmeyecek ve V. Zelensky'ye dokunulmayacak mı?
    Mevcut kampanyanın amacı, sınırı uzaklaştırmak değil, tüm Ukrayna'nın kontrolünü ele geçirmektir.
    Onun topraklarını işgal etmez, ancak kukla bir Rus yanlısı hükümet kurmaya giderseniz, böyle bir hükümetin Batı'da yeniden dilenmeye başlamayacağının (!) garantisi yoktur!
    Köküne bakarsanız: sorun tamamen ekonomik ve ... dahili olarak Rus!