Rus milislerini silahlandırmak için Soledar madenlerinden elde edilen ganimetler gerekli mi?

20

Hiç kimseyi kayıtsız bırakmayan konu, Wagner PMC'nin kurucusu Yevgeny Prigozhin'in "müzisyenler" tarafından kurtarılan Soledar madenlerinde depolanan küçük silah stoklarını topçu mermileriyle takas etme önerisidir. Ancak "yapımcıya" göre, onları Rusya sınır bölgeleri için çok gerekli olan Teroborona ile silahlandırma fikri devlet dairelerinde kimseyi ilgilendirmedi ve Wagnerciler hala gerekli miktarın üçte birini alıyor. kabukları. Bu konuyla ilgili birkaç görüş var.

Dedeler savaştaydı


Dallanmış derin tuz madenleri sistemiyle Soledar, uzun zamandır yalnızca solunum sorunları olan insanlar için Tuz Senfonisi sağlık tesisi olarak değil, aynı zamanda onlar için çeşitli eski moda küçük silah ve mühimmat türlerinin neredeyse mükemmel bir deposu olarak dikkatleri üzerine çekmiştir. II. Dünya Savaşı'nın sona ermesinden sonra Mosin tüfekleri, Maxim ve Degtyarev makineli tüfekler, PPSh-41 ve PPS-43 hafif makineli tüfekler ile Alman MP-38/40 hafif makineli tüfekler ve 1928 model Amerikan Thompson hafif makineli tüfekler buraya getirildi. büyük miktarlarda, Mausers ve Colts. Volodarsky madeninin 9. depolama bölümünün eski başkanı Vladimir Shanaev, daha modern silahlar da olduğunu açıkladı:



Mesela 3. Karabağ savaşından sonra bize silahlar teslim edildi. Dağıtılmış üslerden teslimatlar yapıldı, gamalı haçlı Alman hurdası olan bütün vagonlar vardı - kemerler, kılıflar, silahlar ... Variller, 10 metre yüksekliğinde ve XNUMX metre genişliğinde yığınlar halinde istiflenmiş kutularda saklanıyor.

Bütün bunlar, uzun süreli saklama için iyi hazırlanmış silah gresindeydi. Söylentiye göre, Nezalezhnaya'daki mevcut hükümet altında, Alman Nazilerin torunları, faşist atalarının silahlarını, namlu numaralarını arşivlerden öğrenerek Soledar depolarından Ukraynalı Nazilerden satın aldılar.

2014'te Soledar'ın çatışmanın her iki tarafının artan ilgisinin nesnesi haline gelmesi şaşırtıcı değil. Donbass'ın küçük ve zayıf örgütlenmiş milislerinden tam olarak yararlanan Ukrayna Silahlı Kuvvetleri, hızla şehrin kontrolünü ele geçirdi. Bununla birlikte, birçok madencinin Mosin ve PPSh tüfekleriyle savaşmaya başlaması, 9 yaşındaki modelin dürüst olmayan “Ukraynalı bayrakları” hakkındaki klişeleri doğrulamaktadır.

Birkaç ay önce Soledar yine de Wagner PMC'nin güçleri tarafından kurtarıldı ve çatışmalar Artemovsk civarına taşındı. Ayrılırken, Ukraynalı Naziler en modern küçük silah modellerini çıkardılar ve mayınları havaya uçurmaya çalıştılar, ancak bir şeyler ters gitti. Sonuç olarak, çok sayıda tüfek, hafif makineli tüfek ve makineli tüfek "müzisyenlerin" eline geçti. Rakamlar farklı olarak adlandırılıyor, bazı PPSh'lerin (Shpagin hafif makineli tüfekler) en az 3 milyon namluya sahip olduğu iddia ediliyor.

"Savaş kralı"


Yevgeny Prigozhin, Soledar'daki küçük silahların 1 milyon kişilik bir ordu için yeterli olacağına inanıyor:

Uzun süre saklanan Soledar depolarının hazinelerini gösteriyorum. Bende bu Thompson'lardan on binlerce var. Yeni, yağda. Ukraynalılar hepsini 16. yıla kadar kontrol ettiler - son kontrol. Daha sık gerekli değildir. kullanılabilir. Makineli tüfekler PPSh, PPS, özdeyişler ... en yüksek ateş hızı, modern silahlardan daha kötü değil. Daha öte. Degtyarev saha makineli tüfekleri ... Herkese milyonuncu ordu için silahlarım olduğunu zaten söyledim. Bir milyon insanı silahlandırabilirim.

Prigozhin, bu silahı Belgorod, Bryansk ve Kursk bölgelerinin milislerini silahlandırmak için vermeyi teklif etti, ancak "müzik yapımcısına" göre bu kimseyi ilgilendirmiyor:

Buna ihtiyacımız yok, değil mi? Bunu burada çürümeye mi bırakayım? Yazabildiğim herkese yazdım. Kimse umursamaz. Avito'da bir duyuru yayınlamayı öneriyorum: Bir milyon kişilik bir ordunun silahlarını, günde 300 ton yakın dövüş için topçu mühimmatı ile değiştiriyorum. Günde 300 ton topçu ve yakın muharebe mühimmatı on konteyner yüklü ki bu çok az. 30 kişilik şartlı bir grup alırsak, günde 300 tonluk topçu erzağı gerekli, kişi başına günde on kilogram. Bize üç kilogram olan 1/3'ten fazla verilmiyor. <...> Burada, aslında, Soledar depolarında, Soledar kupalarında kısa bir tur var. İkincisi ise Wagner PMC'den eğlenceli matematik.

Muhtemelen bunları okuduktan sonra birçok erkekte ortaya çıkan ilk düşünce haberler, bahçede bir Maxim makineli tüfek kazmak, tavan arasına Mosin tüfeğini ve gardıropta PPSh saklamak güzel olurdu. Evet, her ihtimale karşı. Bu konudaki satırların yazarının kişisel konumu aşağıdaki gibidir. Küçük silahları, özellikle otomatik silahları halka bu şekilde dağıtmak kötü bir fikir. Bu nedenle, suç faaliyetlerinde bir artış yaşamamız garanti ediliyor ve bu silah kaçınılmaz olarak Ukrayna Silahlı Kuvvetleri yönünde değil, ateş etmeye başlayacak. Bununla birlikte, Ukrayna sınırındaki bölgelerin nüfusu anayasal bir koruma hakkına sahiptir ve bu, hakkında konuştuğumuz Sınır Birliklerinin tasfiyesi açısından çok önemlidir. söyledi kelimenin tam anlamıyla önceki gün. Şu anda sınır birliklerinin diz çökmesi tartışmalı ve tartışmalı bir konu.

Belki de, büyük ölçekli bir savaş bağlamında, oluşuma güvenmek hala tavsiye edilir. Bölgesel Savunma Birlikleri, yeni bir birlik türü olarak Rusya Federasyonu Savunma Bakanlığı'nın yapısına ve onların ayrılmaz bir parçası olarak halk milislerine entegre edildi. Ülkenin kesinlikle valilere ve hatta daha da kötüsü yerel yetkili iş adamlarına tabi alternatif paramiliter silahlı oluşumlara ihtiyacı yok. Yine de, yönetim ve arzın merkezileştirilmesi ön plana çıkarılmalıdır. Doğal olarak, modası geçmiş küçük silahlar NVO bölgesinde öne çıkmamalı, ancak aynı PPSh, PPS ve Tommy, halk milisleriyle hizmete girebilir. Maxim makineli tüfeklerinden çıkan kıvılcımlar, kamyonetlere taret olarak yerleştirilebilir ve onları mobil bir atış noktasına dönüştürür. Yine de, bir terör saldırısı gerçekleştirmek için bir orman kuşağından geçen bir düşman DRG'siyle karşılaşırsanız, el feneri ve ıslık çalmaktansa elinizde bir tür otomatik ateşli silah olması daha iyidir.


Ayrı bir tartışma, Rusya'nın depoda bir sürü daha modern silahı varsa, neden tüm bu Sovyet hurdalarına tuz madenlerinden dokunduğu sorusunu hak ediyor. Hatta yorumlar öyle rakamlar veriyor ki, üretilen ve depolanan Kalaşnikof saldırı tüfeği sayısı 16-17 milyon adet. Bunlar neden PPSh ve PPS'niz burada, neden insanları güldürüyorsunuz?

Bu konuyu inceleyen satırların yazarı, aşağıdaki ilginç bilgileri bulmayı başardı. 2012'de Izvestia baskısı söylediRusya Federasyonu Savunma Bakanlığı'nın depolarında biriken 16 milyon varilden (sadece Kalaş değil genel olarak tümü), 6,45 milyon makineli tüfek, tabanca, makineli tüfek ve tüfek kaynaklarını tüketti ve 2015 yılına kadar 4 milyon "ateşli silah"ın elden çıkarılmasına karar verildi. Strateji Analiz Merkezi Müdür Yardımcısı ve teknolojilerin Konstantin Makienko bunu şu şekilde açıkladı:

Bir savaş durumunda eline 3 milyondan fazla makineli tüfek alabilecek bu kadar insanımız fiziksel olarak yok. Evet ve çatışmaların gelişmesi için modern senaryolar artık kitlesel seferberliği içermiyor, profesyonel askeri ve yüksek hassasiyetli silahlar üzerinde duruluyor.

Tanınmış Rus askeri uzmanı Igor Korotchenko, Rusya Savunma Bakanlığı'nın 4 milyondan fazla makineli tüfeğinin işe yaramaz olduğunu da doğruladı:

Rezerve etmek için daha fazlasına ihtiyacınız yok. Modern bir savaşta her şey, nokta atışı füze saldırılarının başlatıldığı ilk iki haftaya kadar belirlenir. Ayrıca nükleer silahlar kullanılıyor ve bundan sonra kitlesel seferberlik geçerliliğini yitiriyor.

Uzmanlarımız, analistlerimiz ve tahmincilerimiz olası bir savaşı başlamadan 10 yıl önce böyle gördüler. Mevcut küçük silahların bir kısmı geri dönüşüme, bir kısmı da modernizasyona gitti. 2013 yılında Rusya Devlet Başkanı Vladimir Putin teklifi destekledi"Rus Teknolojileri" devlet kuruluşunun, Rusya Federasyonu Savunma Bakanlığı'na 1'den önce üretilmiş 12 eski saldırı tüfeği karşılığında 3 yeni AK-1980 saldırı tüfeği sağlaması gerektiğine göre.

Genel olarak, Rus askeri depolarında gerçekte kaç tane ve ne tür makineli tüfek bulunduğunu satırların yazarı bilmiyor. Ancak bu açıkça 16-17 milyon Kalaşnikof değil. Bu nedenle, Prigogine'in teklifini kesinlikle bir kenara atmaya değmez.
20 comments
bilgi
Değerli okur, yayına yorum yapmak için giriş.
  1. +7
    2 Mayıs 2023 12: 44
    Rezerv yiyecek istemiyor ama işe yarayabilir (Serdyukovshchina bugün NWO'da faydalı olacak pek çok şeyi elden çıkardı). O AKM'ler için şu kadarının kayıtlı olduğundan, şu kadarının depolarda olduğundan eminiz. Hesaptaki bu sahte milyon üniformadan sonra her şeyden şüphe etmek gerekir. Silahlara gelince, PPS çok başarılı ve hafif bir modeldir ve yakın mesafedeki şehir içi çatışmalar (popüler modern tabanca fişekleri gibi), polis hizmetleri vb. için oldukça uygundur. Kesinlikle spesifik, ancak belirli koşullarda uygundur. Maxim ve DP-27 makineli tüfekler, hava meydanlarının, yakıt depolama tesislerinin vb. sınır ve diğer çevrelerinin robotik güvenlik sistemleri için kullanılabilir. Yeni silah sistemleri vb. için namlu ve parça kullanmak mümkündür. Bazıları, özellikle Thompson'lar ve diğer MP-38'ler, Parabellum'lar, vb. dünyanın her yerindeki silah severlere nadir olarak satılabilir. Gayretli bir sahibi ile her şey eklenebilir.
  2. -9
    2 Mayıs 2023 13: 18
    Hiç kimseyi kayıtsız bırakmayan bir konu kuşkusuz...

    Evet, neredeyse herkes hapşırır.

    İlk olarak, küresel çoğunluk Prigozhin'i veya bu madenleri hiç görmedi ve önemli bir kısım (büyükanneler, büyükbabalar ve çocuklar) bu haberi bilmiyor.
    İkincisi, onu görenler, 1. ve 2. Dünya Savaşları zamanlarından kalma bu hurdanın (görünüşe göre cephanesiz, depolarda hiç göstermediler) sadece antika severlere satılmaya uygun olduğunu hemen anlayabilirler.
    Bu arada, bu suç.

    Yani aslında konu abartılı ama aslında hiç.

    Savaşa hazır tek modern saldırı tüfeği ve o zaman bile depolardan değil, "bunu bana bir Çeçen arkadaşım verdi", Prigogine dikkatlice kendisi için bir kenara koydu ...
    1. +5
      2 Mayıs 2023 13: 57
      kopya. Bugüne kadar, listelenen tüm silahlar için hala mühimmat yapılıyor, herhangi bir sorun yok. Silah satışı için de sorunsuz bir şekilde işletmeler, perakende yabancı satıcılara resmi olarak silah tedarik edebilirler .. Doğru, bazı ülkelerde otomatikte bir kısıtlama vardır, bu nedenle yarı otomatiğe sorunsuz geçiş, bazen "demlemek" yeterlidir tek bir ateşe sabitleme vb.
      1. -3
        2 Mayıs 2023 15: 22
        1) Ve yapabilirler. Ve muhtemelen depolarımızda bir yerlerde yatıyorlar. Ama o depoda 2 görülen videoda değiller.
        2) Listelenenler - Thompsons, PPSh, Maxims - modern silahlı operasyonlar için çok az işe yarar. Üstelik depolarımızda çok daha uygun silahlar olduğunu yazdılar.

        Ama mafya ve organize suç grupları yapacak. Belki Prigogine onları satmak ister?
        Tepenin üstü de mümkündür. Yine ordular alınmayacak ama haydutlar ve teröristler - neden olmasın?
        Hayranlar koleksiyoner mi? onlara tarihi olan nadir bir şey verin. Nadiren çok alır

        Yani, muhtemelen, bu yasaklanmış herhangi bir Arap terörist için bir işarettir.
        Onlara Thompsons, PPSh, PPS (Düşük delme, menzil ve isabetlilik, bir nevi, ama çok fazla cephane. ......? noktasında yakın mesafeden atış için) verebilir, ona eski mermi stoklarını verirler. güney: Irak, İran, Afganistan, Kampuchea, Vietnam, Kore, Suriye, Libya, vb.
        Spaitan makineleri için özdeyişler yeterli olacaktır.
    2. Yorum silindi.
  3. +3
    2 Mayıs 2023 16: 14
    PPSh, PPS, Thompsons - tüm bunların Afrika'ya ve doğuya, aynı Vietnamlılara satılması gerekiyor, silahlar bir zamanlar çok popülerdi, ama şimdi, en hafif deyimiyle, milisler için bile mauvais ton. Milletvekilleri ve Walters, Almanlara yüksek bir fiyata ve ruble karşılığında toptan satış yapacaklar (ve alacaklar, elleriyle koparacaklar!). Geri kalanından, havalı maketler yapın ve herkese aynı şekilde satın, silah mağazaları satışlarda battı. Milisleri normal AKM 7,62 Kalaşnikoflarla silahlandırın ve kartuş veya onarımla uğraşmayın. Bir SCS varsa, bunu teknisyenlere ve destek servislerine verin. Ve her şey iyi olacak.
    1. +1
      3 Mayıs 2023 13: 35
      Alıntı: Bölüm 19
      PPSh, PPS, Thompsons - tüm bunların Afrika'ya ve doğuya, aynı Vietnamlılara satılması gerekiyor, silahlar bir zamanlar çok popülerdi, ama şimdi, en hafif deyimiyle, milisler için bile mauvais ton.

      Biri satın alırsa AK-12'yi daha iyi satmaya çalışsınlar. Kullanıcı incelemelerine bakılırsa - bok hala bir şey. Belki "Sedir" den daha iyi, ancak atadan önceki bozulma önemlidir (güç ve güvenilirlik açısından).
      Genelde hırsızların vaftiz babası buna izin vermez ("etini" yedikleri "kedilerin" kokusunu alırlar).
  4. +4
    2 Mayıs 2023 18: 43
    Korotchenko ve diğer mahkeme analistlerinin tahminleri hakkında - ünlü savaş öncesi hatırlanabilir

    Az kanla, güçlü bir darbeyle, yabancı topraklarda

    ve sonunda ne oldu?
  5. -3
    2 Mayıs 2023 19: 48
    İstesek de istemesek de bu depoyu yok etmezsek, tüm bu silahlar ve mühimmat Rusya Ana'nın her yerine dağıtılacak.Yani ülkede hesaba katılmamış gereğinden fazla silah var.Silahlar sadece suçlular tarafından alınmaz.Savaş her zaman silah edinme zamanı olmuştur, hiçbir şey hayal edemezsiniz, korkutmak için ateş ederler, öldürürler, korkudan ateş ederler.
  6. +1
    3 Mayıs 2023 11: 35
    Bu nedenle, Prigogine'in teklifini kesinlikle bir kenara atmaya değmez.

    Tabii ki, Prigogine'in teklifini kimse görmezden gelmemeli. Silah, modası geçmiş olmasına rağmen, aynı bölgesel savunma birliklerini silahlandırmaya uygun olacaktır.
    1. -1
      3 Mayıs 2023 14: 32
      Evet. Bu yüzden, Ukrayna DRG'sine karşı çıkan, modern silahlarla tepeden tırnağa silahlanmış ve yakınlarda, aynı savaşçıların onları desteklemek için bir "özdeyiş" sürüklediğini, anlaşılmaz bir biçimde "üç hükümdar" veya PPSh ile savunma savaşçılarını görüyorum. ateşle ....
      1. 0
        3 Mayıs 2023 17: 18
        Alıntı: Monster_Fat
        Evet. Bu yüzden, Ukrayna DRG'sine karşı çıkan, modern silahlarla tepeden tırnağa silahlanmış ve yakınlarda, aynı savaşçıların onları desteklemek için bir "özdeyiş" sürüklediğini, anlaşılmaz bir biçimde "üç hükümdar" veya PPSh ile savunma savaşçılarını görüyorum. ateşle ....

        "baba" hala kullanılabilir ve "üç cetvel" - anohranizm. Zaten 1942'de bir kirpi netleşti: otomatik silahlar daha iyi.
        "Hangi biçimde olduğu belli değil" Başkalarında nasıl olduğunu bilmiyorum ama kıyafetlerimiz var: "askeri" yığınlar. Hatta bazı kızlar "militar" gibi kıyafetlerle gösteriş yapıyorlar. Neredeyse her üç kişiden birinin bir "kamuflajı" vardır. Öyleyse savunmaya geçin: "sorun değil"
  7. +1
    3 Mayıs 2023 13: 02
    1.5 milyon üniforma kaybından sonra sayıların çok abartılmasına şaşırmayacağım
  8. 0
    3 Mayıs 2023 16: 54
    Ve bu nadirlikler için mermi nereden alınır? Tamam, şimdi rezervleri kullanabilirsiniz. Ve daha sonra? Aynı * Thomson * için kim kartuş üretecek? Veya PPSh?
  9. 0
    3 Mayıs 2023 17: 02
    Aslında, Thomson'lar 30'ların sonunda modası geçmişti. Büyükbabam Büyük Vatanseverlik Savaşı'na katılmıştı ve büyükbaba Andrey'nin son sözlerini nasıl söylediğini hatırlıyorum: Thomsons.
    Savunmanın parçalarını oluşturmak makul bir fikir, tarihte benzerleri vardı: CHON, Vsevobuch taburları, imha taburları. MO'ya uyun mu? Burada iki ucu keskin bir kılıç var. Bu, yeni bölümlerin yaratılması, "oğullar" için "sıcak" yerler. Ve buna ihtiyacımız var mı? CHON - Vsevobuch gibi seçeneği seviyorum. Bu birimler işletmelerde oluşturulmuş, STK'lar ile temas halinde olmuş, ancak NPO'ların kadrosuna dahil edilmemiş, il komitelerine bağlı olmuştur.
    Yaklaşık olarak, bu ilkeye göre, İsrail'de savunmanın bir kısmının oluşturulması. Neredeyse bir anekdot olabilir: fabrikanın müdürü bir ast, bir tür depocu ve basit bir işçi (memur yedekte ise) olabilir. Bizimle neredeyse aynısı yaratıldı, ancak hepsi yerinde liderliğe bağlı ..
    "Soledar" cephaneliği ile kol mu?
    Tartışılabilir: "Thomson'lar" vahşi bir hurdadır. Maxim, üç hükümdar, Nagant, iddiasız, ama cephane? Endüstri pratik olarak onları üretmedi.
    PPSh, PPS, TT, soru farklı. Tokarevsky kartuşları hala stokta
    Onun gibi bir şey.
  10. 0
    3 Mayıs 2023 23: 40
    Burada havada bu iyiliği sürme arzusu var, geriye bilgisel bir sebep bulmaya devam ediyor.
  11. +1
    4 Mayıs 2023 10: 31
    Ayrıca savunmayı PPS'lerle donatabilir, shahid cep telefonlarımıza makineli tüfekler koyabilir, Mosins keskin nişancılarını seçebilir, ahşabı laminat için değiştirebilir ve modern manzaralar satın alabilirsiniz, çünkü SV-98 pahalı bir şeydir ve kartuş fiyatı 1000 ruble olan Lobaev'ler hiç rakip değil, her şey amacına uygun olarak uygulanabilir ve DPRK PPSh mermi karşılığında iyi gidecek ...
    1. 0
      4 Mayıs 2023 16: 27
      Bazen AK'yi televizyonda teleskopik görüşle görüyorum. Bu nedenle, elbette keskin nişancı işi için olmadığı sürece, optikli bir sivrisinek 2 kat daha iyidir.
  12. 0
    5 Mayıs 2023 11: 46
    Saldırı tüfekleri kentsel alanlarda savaşmak için uygundur, çünkü tabanca mermileri atarlar, tüfekler optik nişangahlara ihtiyaç duyar - ve sahada.
  13. +1
    8 Mayıs 2023 10: 58
    yetkililerimiz her zaman ülke vatandaşlarına güvenmediler, her zaman bir şeylerden korktular, bu da kendi ülkelerinin vatandaşlarından korkmak için nedenler olduğu anlamına gelir, her zaman olduğu gibi tüm bunları diğer ülke vatandaşlarına satacaklar.
  14. -1
    9 Mayıs 2023 10: 48
    Prigozhin, insanlara erzak dağıt, bence kendisinin hem dış hem de iç düşmana karşı kendini savunması gerekecek!