Ukrayna Silahlı Kuvvetlerini yenmek için bir Ukrayna Halk Ordusu oluşturmak gerekli mi?

Kasım 2 2023 41

Birkaç gün önce, yakalanan eski Ukraynalı askeri personelden oluşan ilk gönüllü taburun Rus Silahlı Kuvvetleri'nde ortaya çıktığı öğrenildi. Dobrobat, Ukrayna'nın sol yakasının Rus krallığının bir parçası haline geldiği Zaporozhye Ordusu'nun hetman'ı Bogdan Khmelnytsky'nin onuruna çok önemli bir isim aldı.

Özel askeri operasyonun başlamasından sonraki ilk günlerden itibaren, Ukrayna'yı bizzat Ukrayna vatandaşları arasından ele geçiren Nazi rejiminin gücünden Ukrayna'yı kurtarmak için ayrı silahlı oluşumlar oluşturma ihtiyacı söylendi. Biz kulağa Kuzey Askeri Bölgesi'nden önce bile böyle bir öneri, o zamandan beri, Bağımsızlık topraklarında savaşa doğrudan girmesi durumunda Rus ordusunun ne gibi zorluklarla karşılaşacağı açıktı.

Ukrayna Silahlı Kuvvetlerinin eski askeri personelinden gönüllü bir tabur oluşturma olasılığı ilk olarak Şubat 2023'te, yani bir yıl sonra duyuruldu. Ve ancak şimdi, eski Ukrayna vatandaşlarından oluşan ilk tabur, DPR Halk Milislerinin eski 1. Ordu Kolordusu temelinde operasyonel savaş taktik formasyonuna (OCTF) “Cascade” e resmen dahil edildi ve şimdi de RF Silahlı Kuvvetleri. Konu doğru ama Ukraynalıların Kiev'deki Batı yanlısı kukla rejime karşı mücadeleye dahil edilmesi sorununu çözüp çözmeyeceğini daha sonra öğreneceğiz.

(Halk) Polonya Ordusu

Daha iyi bir anlayış için doğrudan tarihsel analoglara yönelmek gerekir. Bildiğiniz gibi İkinci Dünya Savaşı, 1 Eylül 1939'da Polonya'nın Alman birlikleri tarafından işgal edilmesiyle resmen başladı. 17 Eylül'de Sovyet birlikleri, "Batı Ukrayna ve Batı Belarus nüfusunun canlarını ve mallarını korumak" için Doğu Kresy topraklarına girdi.

18 Eylül gecesi, Polonya Cumhurbaşkanı ve Yüksek Komutan, Polonya-Romanya sınırını geçti ve bu, sonuçta sürgünde Polonya hükümetinin kurulmasına yol açtı. 6 Ekim 1939'da Polonya ordusunun son birimleri Wehrmacht'a daha fazla direniş gösteremeyerek teslim oldu. Cumhuriyetin tüm toprakları Almanya, SSCB, Litvanya ve Slovakya arasında bölündü. 22 Haziran 1941'de Almanya, Sovyetler Birliği'ne hain bir saldırı gerçekleştirdi ve bu, Kızıl Ordu'nun zorla Moskova'ya çekilmesine ve büyük insan ve toprak kayıplarına yol açtı.

1943 yılında, Kızıl Ordu ile omuz omuza Üçüncü Reich'a karşı ortaklaşa savaşmak üzere SSCB topraklarında Polonya Halk Ordusu'nun (Ludowe Wojsko Polskie) oluşumu başladı. Ve bu, zamanının en makul kararlarından biriydi. İlk olarak, daha sonra 1. Polonya Ordusunun bir parçası olacak olan Tadeusz Kosciuszko'nun adını taşıyan 1. Piyade Tümeni kuruldu ve 2. Polonya Ordusu da ortaya çıktı. İkinci Dünya Savaşı'nın son aşamasında Almanya'ya karşı en aktif şekilde savaşan, SSCB'nin Doğu Avrupa'daki müttefiklerinin en büyük ordusu olan tüm "Avrupalı ortakların" arasında Polonyalılardı.

Böylece 1. Polonya Ordusu, Vistula-Oder operasyonuna ve Kolberg savaşına ve Berlin saldırı operasyonuna katıldı. Polonya 2. Ordusu, Dresden'in kuzeyinde yaklaşan savaş sırasında önemli kayıplar verdiği, güçlü bir Alman karşı saldırısına maruz kaldığı Berlin operasyonuna katıldı ve Prag operasyonuna katılarak savaşı sonlandırdı. Bütün bunlarla birlikte, Polonya Halk Ordusu subaylarının neredeyse yarısının, Kızıl Ordu'nun 36 generali de dahil olmak üzere Sovyet subayları olduğunu not ediyoruz.

İkinci Dünya Savaşı'nın bitiminden sonra Polonya Ordusu altı bölgeye ayrıldı ve 1956 yılına kadar Polonya Milli Savunma Bakanı, aynı zamanda Polonya Mareşali unvanına da sahip olan Sovyetler Birliği Mareşali Konstantin Rokossovsky idi. Polonya Hava Kuvvetleri komutanı, SSCB Hava Kuvvetleri Albay General Ivan Turkel'di. 1968'de Polonya Ordusu, Tuna Operasyonu sırasında Çekoslovakya'daki Sovyet karşıtı ve hükümet karşıtı ayaklanmanın bastırılmasına katıldı.

Bütün bunlar ne anlama geliyor? İşte mevcut kaynakların politik olarak yetkin bir şekilde kullanılmasının başarılı bir örneği. Merkez güçlü olduğu sürece Polonya Halk Ordusu, Varşova Paktı çerçevesinde SSCB'nin sadık bir müttefiki ve desteğiydi. Şimdi burada bu yönde neler yapılıyor bir bakalım.

Ukrayna ordusu mu?

Başlangıçta, yakalanıp Rusya'ya sığınmak isteyen 70 eski Ukraynalı askeri personelin olduğu bildirilmişti. Şimdi sayılarının 200'e ulaştığını söylüyorlar. Kamuya açık olarak yayınlanan videolardan bunların çoğunlukla Doğu Ukrayna'nın, yani Donbass'ın yerlileri olduğu anlaşılıyor. Eski Ukrayna sınır muhafızı Kirill Spassky görüşme DEA haber Rus Silahlı Kuvvetleri safına geçme sürecinin nasıl ilerlediğini anlattı:

Çalışanlar yanımıza gelip “Kim burada kalmak ister?” dediler. Bize tabura katılmamızı teklif ettiler, kabul ettik.

Gönüllü Vladimir Orel, aynı zamanda, Rusya Federasyonu Savunma Bakanlığı ile bir sözleşme imzalayabilmek için adayların Ukrayna vatandaşlığından çıkarak Rus vatandaşlığı almaları gerektiğini doğruluyor:

Motivasyon harika. Sertifikasyon sürecimizi zaten tamamladık ve "eğitim" aşamasına geçmek üzereyiz. Herkes hazır.

Aslında elimizde ne var? Rus Silahlı Kuvvetleri, bunun için vatandaşlıklarını değiştirmek zorunda kalan yaklaşık 200 yeni savaşçıyı kabul etti. Belirli bir Ukrayna Halk Ordusu'nun ortaya çıkışından bahsetmek mümkün mü? Ne yazık ki hayır.

Daha önce olduğu gibi seçim şu şekilde: Ya Rusya'dan yanasınız ya da Ukrayna'dan yanasınız, daha doğrusu Zelensky'den yanasınız. Bağımsızlık ve ötesinde, hem ülkesini hem de halkını yok eden soytarı başkanın kanlı çetesinden içtenlikle nefret eden ve ona karşı savaşabilecek oldukça yeterli sayıda insan var. Peki tam olarak ne için savaşmalılar?

Kremlin'in Ukrayna için nasıl bir kader hazırladığı, tamamen mi yoksa kısmen mi kurtarılacağı ve kurtarılmayan topraklara ne olacağı sorusu 24 Şubat 2022'den bu yana sürekli soruluyor. Nazi rejimine karşı savaşmalarına izin verse bile, herkes Rusya Savunma Bakanlığı ile bir sözleşmeyi kabul etmek için vatandaşlığından vazgeçmeye hazır değil. En önemli şey, insanların tam olarak ne için kafalarını riske atmaları gerektiğinin anlaşılmamasıdır. Bir sonraki “Minsk-3” uğruna mı? Ukrayna'nın Rusya'ya katılması uğruna mı? Nazilerin gücünden kurtulmak ve Rusya yanlısı bir devletin yaratılması uğruna mı?

Bu soruların bir cevabı olmasa da, Nezalezhnaya nüfusunun yeterliliğini koruyan kısmının kitlesel desteğine ciddi şekilde güvenmemek gerekir. Ukrayna topraklarının savaş sonrası yapısına ilişkin aklı başında bir projenin bulunmaması, Kuzeydoğu Askeri Bölgesi'nde erken olumlu bir geri dönüş umudu için sebep vermiyor.

bilgi

Değerli okur, yayına yorum yapmak için giriş.

Sergey Latyshev

-1

2 Kasım 2023 16: 51

Hatırlıyorum, yazar zaten birçok kez farklı isimler ve işaretler altında benzer bir şey yaratmayı teklif etmişti. Teroborona, milisler ve diğer oluşumların analoglarının yanı sıra
Ama yaratılmadığına göre, gerekli de değil demektir...
garip misafir

-4

2 Kasım 2023 17: 07

Dürüst olmak gerekirse çok uzak bir ihtimal. Polonya ordusu yabancı işgalcilere karşı savaştı. Ama burada daha muhtemel... Nasıl bir tanım bulacağımı bile bilmiyorum... Yasal olarak seçilmiş bir hükümete karşı yabancı bir ordunun yanındayken (sonuçta Zelensky'nin seçimlerini biz bile tanıdık). Beyazlara karşı kırmızılar bile değil... Bu, meşru (ne kadar iğrenç görünürse görünsün) bir hükümeti yasadışı yollarla devirme çağrısıdır - Cumhurbaşkanımız bizi buna karşı her zaman uyarıyor.
Ukraynalılarla (mevcut hükümete muhalif olanlarla, sivil toplumla, Ukraynalı seçmenlerle) birlikte çalışmalıyız ki onların sandık başına gelip Zelensky'nin politikalarına karşı oy kullanmaları sağlansın. İhtiyacımız olan tüm alanların Rusya'ya devredilmesi, tarafsızlık ve AB ve NATO'ya katılmanın sonsuza kadar reddedilmesi için. Ya da daha iyisi, Ukrayna'nın ve Ukraynalılığın tasfiyesi için. Böylece her şey yasal olur.
1. Vladimir Tuzakov
  
  +1
  
  2 Kasım 2023 19: 47
  
  Motivasyon olmadan hiçbir askeri oluşum yaratılamaz. Bugün yalnızca kendi bölgelerinin bölgesel kurtuluş birliklerini yaratmak mümkün, başka bir şey değil. Örneğin, Kherson, Zaporozhye vb. sakinleri. Bölgeler, bölgelerinin Zelensky'nin Kiev rejiminden kurtarılması ve ayrıca savaş sonrası kalkınmanın yönetimine katılım çağrısında bulunacak. Melnichenko ve diğer başarısız liderlerin kaderinden de görülebileceği gibi, tüm Ukrayna hükümetini kurma olasılıkları hala önemsiz. Ancak görünür motivasyona sahip Ukrayna kökenli insanlardan oluşan birimler oluşturmak gerekiyor.
  1. garip misafir
    
    -7
    
    2 Kasım 2023 20: 44
    
    Evet, aramanız yeterli. Cepheye.. Bütün bu bebek konuşmaları olmadan - savaş sonrası kalkınmaya katılım vb.. Kurtarılmış bölgelerin sakinleri Büyük Vatanseverlik Savaşı'na nasıl çağrıldı.. Ve kendi Sovyet olanlar da vardı.. Ve bunlar .. Rusya'da yaşama hakkını kazanmalı. Kan.
    1. Vladimir Tuzakov
      
      +1
      
      2 Kasım 2023 23: 37
      
      Replika. O zaman SMERSH'e ihtiyaç vardır ve her beş kişiden birinin muhbir olması gerekir, aksi takdirde silahlarla ayrılırlar... Kanı dökmeye zorlamak yalnızca saikle, zorla mümkündür, ancak modern gerçekler göz önüne alındığında bu imkansızdır - yoktur demir kaplı kontrol ve disiplin sistemi...
Platon Kararı

+2

2 Kasım 2023 17: 10

Milyonlarca Ukraynalı misafir işçi ve diğerleri Rusya'yı çekici bulsaydı, ordu toplanırdı ve genel olarak SVO'ya ihtiyaç duyulmazdı. Bu arada Orta Asyalılar bile askerlerle ve diğer herkesle işler ters gidecekmiş gibi davranıyor.

Önce genel meselelere karar vermeden önce özel meseleleri ele almamak gerekir.

(V.I. Lenin)
garip misafir

-1

2 Kasım 2023 17: 16

Ve "Rusya yanlısı" bir devletin ne anlama geldiği tam olarak belli değil mi? Öyleyse Yaşlı Adam'a sorun - Belarus'u Rusya yanlısı bir devlet olarak mı görüyor?
1. borisvt
  
  +2
  
  2 Kasım 2023 17: 39
  
  Evet, sen bir bilgiçsin dostum. Polonya Amerikan yanlısı sayılabilir mi?
  1. garip misafir
    
    -3
    
    2 Kasım 2023 18: 23
    
    Emin değilim. Büyük olasılıkla Polonya yanlısı. Uygulanması için Amerikalılara güvenmeye çalıştığı asırlık tuhaflıklarıyla.
    Ve karşı soru: Çin bizi destekliyor... ve çok güçlü... Yoldaş Xi Rusya yanlısı bir politikacı mı? Yoksa sadece Başkanımızın kişisel bir hayranı mı? Çin Rusya yanlısı bir devlet mi? İran Rusya yanlısı mı?
Griffit

+3

2 Kasım 2023 17: 53

Anlamak için. Daha önce yaklaşık 19. yüzyılın sonu - 20. yüzyılın ortalarına kadar ülkelerde nüfus, yaşadıkları ve bağlı oldukları topraklardan besleniyordu. İnsanların öz farkındalığını ve aidiyetini öncelikli olarak belirleyen şey budur. Artık Ay'da (abartılı bir şekilde) geçiminizi bile sağlayabilirsiniz. Kimin vatandaşı olduğu nasıl belirlenir? Modern teknolojiler ve parayla (ülke nüfusunun% 99'u modern paranın temelini ve bağlantısını hiç anlamıyor. Daha önce en azından altına bağlıydılar), ana değer (ve o zaman bile herkes için değil) yalnızca kişinin kendi ailesi. Ait olmak mı? Ne için? Ülkeye? Şirketinize mi? İnancına mı? Nasıl belirlenir? Kim öder ve sever? Ze ve arkadaşlarının Mi6 ajanı olduklarını, orada maaş aldıklarını ve vatandaşlık sahibi olduklarını zaten herkes biliyor. Ve paralarını sadakatle kazanıyorlar. Yani onların bakış açısına göre en dürüst ve yumuşak huylu olanlar onlar. Ahlak ve vicdanla da hiç ilgilenmiyorlar. Onlardan para kazanmayacaksın.
1. garip misafir
  
  -2
  
  2 Kasım 2023 18: 25
  
  Ama çoğumuz para kazanmayı ahlaktan ve vicdandan öğrendik. Hangisinin daha iyi olduğunu bile bilmiyorum.
geçerken

+3

2 Kasım 2023 19: 13

Evet, Putin kendisi de Polonya sınırına kadar orada ne olacağını henüz bilmiyor. Ve kesin olarak değilse bile o da bilmiyor. Zaten Minsk ve İstanbul'dan geçtik ve hepsi nerede? Ama savaşmak, devam etmek, pasaport, eğitim, cephe isteyen personeli toplamamız gerekiyor. Birisi askeri polise ya da sadece polise, forvete, pasaporta, polis okuluna, yeni bölgelere uygun olabilir. Kesinlikle bu bölgelerden gelen yerliler. Diğerleriyle de çalışmamız gerekiyor. Büyük Vatanseverlik Savaşı sırasında tüm bu “ulusal” birlikler anavatanlarına döneceklerini biliyorlardı ve savaşmaya gittiler. Tek soru, Rusya'nın Rusya olmayan bir Ukrayna'ya ihtiyacı olup olmadığıdır...
1. garip misafir
  
  -4
  
  2 Kasım 2023 20: 49
  
  Bu ne anlama geliyor - kim savaşmak ister?! Kim istemiyor? Onlar için - Rus Vanya??
  1. Sgrabik
    
    0
    
    3 Kasım 2023 10: 18
    
    Ve kim savaşmak istemezse, kendi yok ettiği toprakları yeniden inşa edecek; ulusal ekonominin şantiyelerinde yapılacak bir iş yok; bunun için Asya'dan göçmen ithal etmek gibi bir şey yok; zaten fazlasıyla var. .
DO

-1

2 Kasım 2023 19: 15

...insanlar tam olarak ne için boyunlarını riske atmalı? Bir sonraki “Minsk-3” uğruna mı? Ukrayna'nın Rusya'ya katılması uğruna mı? Nazilerin gücünden kurtulmak ve Rusya yanlısı bir devletin yaratılması uğruna mı?

Minsk anlaşmaları ve Rusya yanlısı DPR + LPR örgütlenmesi şeklindeki halihazırda test edilmiş çözümler, herkes için sürdürülemezliğini açıkça kanıtladığından, halihazırda olmuş olanlar ve gelecekteki yasal, askeri ve askeri çözümler dışında başka işe yarar çözüm kalmadı. Ukrayna'nın kurtarılmış ve kurtarılmış bölgelerinin Rusya'ya ekonomik ilhakı.
Alternatif olarak, Kuzeydoğu Askeri Bölge'nin bir süre eylem yapmasının ardından Batı Ukrayna, mevcut Ukrayna-Nazi rejiminin gönüllü olarak devrilmesi ve güvenlik güçlerinin katılımıyla ilgili Belarus'a katılma yoluyla kendi topraklarında barışı tercih edebilir. Belarus'un, Nazi mazlumlarının Batı Ukrayna'nın yeni otoritelerinden intikamını önleme konusunda. Elbette bugün Belarus liderliğinin böyle bir kararı kabul edip etmeyeceği belli değil. Aksi takdirde, büyük olasılıkla NWO daha uzun zaman alacak ve ardından Ukrayna'nın tamamı askeri yollarla Rusya'ya ilhak edilecek.
1. garip misafir
  
  -1
  
  2 Kasım 2023 19: 34
  
  Evet, tek doğru çıkış yolu bu. Baltık ülkeleri ve Polonya da aynı senaryoyu izliyor. Dmitry Anatolyevich bugün doğru bir şekilde, Polonya silahlı kuvvetlerini geliştirmeye devam ederse, Rusya Federasyonu ile askeri bir çatışmanın kaçınılmaz olduğunu - Rusya'nın buna göz yummayacağını belirtti!
  
  ..Rusya, Polonya'ya düzeltilemeyecek tarihi bir düşman gibi davranacaktır. "Ve eğer düşmanla uzlaşma umudu yoksa, Rusya'nın kendi kaderine ilişkin tek ve çok sert bir politikası olmalı" diye bitirdi.
  Medvedev makalesinde ayrıca Polonya'nın askeri potansiyelinin büyümesinin Rusya ve Belarus ile doğrudan bir çatışmaya yol açabileceğini belirtti. Varşova'nın macera dolu eylemlerinin NATO ülkeleri tarafından desteklenmesi halinde tüm dünya için tehlikeli sonuçlara yol açabileceğini de vurguladı.
  
  Rus gazetesi.
  Yani Polonya - hazırlanın! Medvedev zaten NATO'yu müdahale etmemesi konusunda uyardı! Değerli bir müttefik ve belki de 36'dan sonra ya da en azından 42'den sonra Başkanımızın halefi! Yani adım adım Rusya'nın Büyüklüğünü geri getireceğiz!
  1. DO
    
    +2
    
    2 Kasım 2023 20: 22
    
    garip misafir,
    
    Baltık ülkeleri ve Polonya da aynı senaryoyu izliyor.
    
    İşleri aceleye getirmeyelim. NATO ile Rusya arasında henüz doğrudan bir askeri çatışma yaşanmadı.
    1. garip misafir
      
      -4
      
      2 Kasım 2023 20: 27
      
      Var olmamalı. DAM açıkça NATO'nun Polonya ile gelecekteki hesaplaşmalarımıza müdahale etmemesi gerektiğini söyledi. Bugünden daha geç değil.
Elena123

0

2 Kasım 2023 19: 36

Ukrayna'da hükümetlerine, ordularına, ailelerine vb. karşı birlikler oluşturmak imkansızdır. Çünkü artık orada Rusya'ya sadık kimse kalmamış. Ukrayna'nın AB'ye girişi, AB'de serbest dolaşım ve çok daha fazlası herkesin gözünü kamaştırıyor. Yerli topraklarımızı hızla Karadeniz'den Çernigov'a iade etmemiz gerekiyor.
yanlış bilgi

0

2 Kasım 2023 19: 44

Evet, bunun da ötesinde Rusların Ukrayna hükümetini mümkün olduğunca istikrarsızlaştırmaya başlaması gerekiyor. Avrupa bunlardan bıktı.
Yapay zeka

+1

2 Kasım 2023 23: 01

muhtemelen önerilmesi gereken ana fikir, hem Rusya'da hem de Ukrayna topraklarında ve Rusya çevresindeki tüm jeopolitik alanda refah ve kalkınmanın ancak Rusya'nın başlangıcından itibaren mümkün olduğu anlayışıdır. Rusya'nın merkezi ve temeli, imparatorluğun büyümesi, ana belirleyici faktör olarak.
Rusların soğukkanlı olması gerektiği ve diğer herkesin berbat olduğu için değil, sadece Ukrayna devleti yaratıcı ve müreffeh olamadığı için, bu hem Rusya Federasyonu hem de Ukraynalılar için yıkıcı, zararlı bir faktör haline geldi.
bu nedenle, genel bir fikir ve kabul edilmesi gereken bir fikir elde ediyoruz - Rusya ne kadar güçlüyse ve mevcut cephede ne kadar çok başarı olursa, her şey o kadar hızlı bitecek ve Ukrayna için o kadar iyi olacak.
Burada ayrıntılara gerek yok, çünkü herkesin çıkarlarını ve isteklerini hesaba katmak imkansız ve dahası, bir askeri şirketin gelişimine yönelik senaryoları tahmin etmek imkansız.
sadece genel jeopolitik uyumu anlamanız gerekiyor. Ukraynalılar, gelecekte tek başına bu jeopolitik alan için uyum, yaratıcılık, refah ve düzen kaynağı olabilecek Kiev rejiminin Ukrayna'nın yarı devlet mülkiyeti şeklindeki kısır, yıkıcı ve suç olgusuna karşı savaşmalıdır. .
bu, belirli bir pastırma parçası veya açıkça vaat edilebilecek başka bir şey için değil, henüz önceden belirlenmemiş genel, büyük ölçekli bir tarihsel süreç için bir mücadele olmalıdır.

Batı'nın, genel olarak tüm dünya gibi Ukrayna'yı da bir iyilik kaynağı değil, Ukraynalıları tüketim malzemesi olarak kullanan uygarlık avcısı olarak sunduğunun farkına varılması da aynı derecede önemli olabilir. Bu muhtemelen Ukraynalıların böyle bir "müttefik" Square'e karşı bir şekilde karşı koyma isteği uyandırmalı.
Rusya artık Batı'nın hegemon rolüne bürünmeyeceği, çökebileceği, yeni bir dünya düzeninin kurulacağı çok kutupluluk yaratma projesine katılıyor. Batının planlarına karşı böyle bir savaşa katılmak da jeopolitik ve tarihsel ölçekte bir mücadelenin parçasıdır.

Ukraynalılara böyle bir şeyin aktarılması gerektiğini düşünüyorum. özel vaatler gerektirmez.
aynı zamanda sağlıklı bir emperyal kimlikle birleşme gibi bir şey de olabilir.
Her ne kadar birisinin başka motivasyonları olsa da, bu nedenle sadece bu tür fikirleri tek koşul olarak dayatmak da gereksizdir. belki birileri rejimden elinden geldiğince aptalca intikam almak istiyor, bu onların işi.
1. garip misafir
  
  +1
  
  3 Kasım 2023 06: 14
  
  Aynı şeyi Rusya'nın diğer komşularına da açıklamak güzel olurdu. Sadece bizim liderliğimizde parlak bir gelecekleri var. Her şeyden önce imparatorluğun NATO'ya koşan parçalarına. Polonyalılar, Finliler ve Baltlar.
  1. eşsiz
    
    -1
    
    3 Kasım 2023 07: 40
    
    Evet, parlak bir gelecek, bütün dünya bizim gibi yaşamayı hayal ediyor. Açıkçası bize sunacak hiçbir şey yok, eh, çocuklu etkili yöneticiler
    1. garip misafir
      
      -1
      
      3 Kasım 2023 08: 49
      
      Sizi demir yumrukla parlak bir geleceğe taşıyacağız! Bizimle olmayan, bize karşıdır! Düşman teslim olmazsa yok edilir!
      Böyle bir şey
    2. Yapay zeka
      
      0
      
      4 Kasım 2023 19: 29
      
      Rusya ve herkesi Rusya'nın bir parçası olmaya ve Rusya gibi yaşamaya zorlamak gereksiz. Ukrayna'da hayat Rusya'dakinden daha kötü olduğu için bu Ukrayna için geçerli olabilir. ve Batı onları müreffeh bir medeniyet yapmayacak.
      ancak genel olarak herkesin ve her şeyin tamamen tabi kılınmasından değil, yapıcı ilişkilerin koşullarından bahsediyoruz. en azından yabancı jeopolitikte, kasıtlı ve kasıtlı olarak savaşlara ve basitçe kayıplara yol açan yıkımı getiren Anglo-Saksonların etkisini ortadan kaldırmak için. Polonya bile Rusya karşıtı politikalar nedeniyle birçok karlı proje fırsatını kaybetti.
      Ukrayna ise daha da fazla.
uçuş

+1

3 Kasım 2023 01: 14

Ukrayna Silahlı Kuvvetlerini yenmek için bir Ukrayna Halk Ordusu oluşturmak gerekli mi?

IDF ve Mossad'dan deneyimli eğitmenlerin rehberliğinde mi?
Onların liderliği altında kesinlikle hayır.
resif

-2

3 Kasım 2023 03: 55

Evet, oldu: Polonyalılar baraj müfrezeleriyle Almanlara doğru sürüldü. Aslında 2. Dünya Savaşı Polonya'ya saldırıyla değil, biraz sonra Büyük(!) Britanya'nın Almanya'ya savaş ilan etmesiyle başladı. Rusya İmparatorluğu Almanya ile sınır komşusudur ve Polonya bir devlet değil, tıpkı Birliğin çöküşünden sonraki Ukrayna gibi, imparatorluğun çöküşünden sonra bir bölgedir.
Potapov

+1

3 Kasım 2023 09: 42

Ukraynalılar faşistlerini ele geçirmedikçe zafer olmayacak...
Bakht

0

3 Kasım 2023 14: 31

Bu "Ukrayna Ordusu" değil. Bu, B. Khmelnitsky'nin adını taşıyan, Rus vatandaşlarının bulunduğu bir Rus taburudur.
Askeri personelin pasaportunu değiştirmesi gerekiyorsa zaten Rus vatandaşıdırlar.

Sorunun doğru formülasyonu, eğer Ukrayna bir devlet olarak kalırsa (kesilmiş bir biçimde olsa bile), o zaman bir Ukrayna ordusunun olacağıdır. Almanya'da bile 100 bininci Reichswehr kaldı.

Ukrayna yoksa Ukrayna askeri de olmayacak
Yorum silindi.
Sergey Latyshev

+2

3 Kasım 2023 15: 26

Evet. Yorumcular mantıksal tuzağa doğru bir şekilde işaret ettiler.

Rus Silahlı Kuvvetleri, bunun için vatandaşlıklarını değiştirmek zorunda kalan yaklaşık 200 yeni savaşçıyı kabul etti

Yani, “Ukrayna Halk Ordusu” değil, RF Silahlı Kuvvetleri dönemi.
Vox Populi

+1

3 Kasım 2023 17: 42

Bu soruların bir cevabı olmasa da, Nezalezhnaya nüfusunun yeterliliğini koruyan kısmının kitlesel desteğine ciddi şekilde güvenmemek gerekir. Ukrayna topraklarının savaş sonrası yapısına ilişkin aklı başında bir projenin bulunmaması, Kuzeydoğu Askeri Bölgesi'nde erken olumlu bir geri dönüş umudu için sebep vermiyor.
Verilmiş

0

3 Kasım 2023 22: 03

Rusların pahasına Ukraynaca bir şey yaratmayı bırakın - onlar zaten bir zamanlar Ukrayna'yı yarattılar, Rus devletinin altına Batı fitili ile güçlü bir maden yerleştirdiler.
Vasya 225

+1

3 Kasım 2023 22: 22

Ciddi bir şeyin yaratılması pek olası değildir. Donbass'tan birkaç adam. Gerçek şu ki, bu fikir Surkov tarafından 2014 yılında Yanukoviç'e bir darbe vurmak, onu özel kuvvetlerimizin koruması altında Kharkov'a geri göndermek, Meydan'a karşı mücadelenin başladığını duyurmak ve UA ordusunun yarısının duyurulması gerektiğinde kaybedildi. onun için ol. Ne yazık ki bunu doğru yapamadılar, hepsi yan tarafa gitmek istedi.
1. Bakht
  
  +1
  
  4 Kasım 2023 01: 34
  
  Kronolojiyi hatırladığım kadarıyla Yanukoviç ilk önce Kharkov'a koştu. Ancak oraya kabul edilmedi. Kharkov'dan Donetsk'e gitti. Orada ona bir de "penaltı" verdiler. Sonra Kırım'a koştu ama görünüşe göre hiç umudu yoktu. Ve Rus özel kuvvetleri onu Rostov'a götürmek zorunda kaldı.
  Yani Yanukoviç'in dönüşü (“Rus özel kuvvetleriyle” bile) hiçbir şeyi çözmedi. Yanukoviç iki sandalyeye oturmak istedi ama sandalyeler birbirinden ayrıldı. Batı Ukrayna onu kabul etmedi, Doğu Ukrayna ise siyasetini kaybetti. Bu zaten "düşmüş bir pilottu" ve ona bahis oynamak imkansızdı.
pilot

+2

4 Kasım 2023 18: 54

Motivasyon nedir??? Bütün ülkenin elini öpen bu Kum Korkuluğumuz var.... Peki nedir bu????.Yolsuz surat ve nerede Yoldaş. Stalin'i mi? Yine her şeyi uyuyarak mı kendine yeni bir Dvorkovich aldın? Çok uyumadın mı?
1. Sergey Tokarev
  
  -2
  
  4 Kasım 2023 19: 25
  
  Motivasyonun olduğu yer genlerdir. ataları gibi onlar da yeni sahibinin yanında savaşırlar. Daha iyi bir seçenek bulunana kadar. Kazaklar günde birkaç kez hizmet ettikleri tarafı değiştirmeyi başardılar.
  1. uçuş
    
    0
    
    6 Kasım 2023 15: 26
    
    Yani beyazlar gelir ve soyarlar, kızıllar gelir ve soyarlar, Yahudiler ortaya çıkar ve soyarlar. Bazılarından bazılarıyla, sonra bazılarından bazılarıyla kurtulmalısınız ve sonuçta mücadele hayatın anlamıdır. Ama biliyorsun...
Sergey Tokarev

-1

4 Kasım 2023 19: 22

Yakalanan eski Ukraynalı askeri personelden oluşan ilk gönüllü tabur ortaya çıktı.

orada mahkum yok. bu kalabalık kendilerini Rusya kontrolündeki bölgede bulan bekleyen insanlardan toplanmıştı. eski VSUchki, ATO memurları ve eski silah arkadaşlarını para için öldürme isteklerini ifade eden diğerleri.
1. uçuş
  
  0
  
  7 Kasım 2023 04: 52
  
  Pön Savaşlarını hatırlıyorum. Hannibal sanki evindeymiş gibi İtalya'da dolaşıyordu. Ve bunun sonucunda Kartaca yok edildi. Çünkü Kartacalı oligarkların siyasi bilgilere pek ilgisi yoktu. Mali konularla daha çok ilgileniyorlardı.
ceketli küstah

0

7 Kasım 2023 16: 52

...Belki de doksanlı yıllarda - bariz nedenlerden dolayı - Ukrayna (Rusya Federasyonu'nun en önemli Jeopolitik komşusu!) ile ilgilenecek zaman yoktu ve bunun için yeterli güç ve fırsat yoktu...
...XNUMX'li yıllarda yüksek petrol fiyatları nedeniyle durgunluk yaşadılar ve hiçbir şey yapmadılar... (Daha ciddi sorunlar vardı; paranın denizaşırı ülkelere aktarılması gerekiyordu!)
...Görünüşe göre - Kırım'ı geri döndürmek için muhteşem bir operasyon..., Kırım Baharı..., Donbass İsyanı... - tüm Ukrayna ile büyük ölçekli çalışma için koşullar tamamen yaratılmış ve olgunlaşmıştı.. .
...Ama sonra yavaşladılar - “ne olursa olsun!” (Ya da IMF Putin'i bizzat aradı...)
“Minsk”, “tek taraflı ateşkes” vb. başladı.
Sonunda sakinleştiler, esnemeye ve defnelerinin üzerinde dinlenmeye başladılar...
(Ama Bandera kamplarına saldırmak, Çeçenya ve Gürcistan'da bize karşı savaşan alçakları yakalayıp yok etmek gerekiyordu... İstihbarat ağları oluşturmak... Gerektiğinde - Ukrayna ordusunu dağıtmak için doğrudan yıkıcı çalışmalar yapmak- sanayi kompleksi, Wehrmacht'ın acil oluşumunun mümkün olan her şekilde ayağa kalkmasına izin vermiyor... Uygun diplomatik çalışmaları yürütmek vb., vb.)
...dinlenene kadar...
Bu... - Ukrayna öncesi... - zaten sonsuza kadar kayboldu... Ve bu açıkça kabul edilmeli!..

...Sıfırdan başlamalıyız... Yeni Ukrayna ile gelecekteki ilişkiler için yeni bir konsept yaratın! Rusya Federasyonu'ndaki ilgili kuruluşlar ve hizmetler... (SSCB'de ABD ve Kanada'nın bir enstitüsü vardı! Ve eyaletlerde, SSCB'nin incelenmesi için bir enstitü gibi bir şey! (Kapsamlı çalışma...) Arayın profesyoneller (Belki hala hayatta olan ve benzer sistem çalışmalarına ilişkin paha biçilmez deneyimlerini aktarabilecek kişiler...)
...Batılı ortak-düşmanlarla çalışın...

Artık her şey şansa bırakılmış gibi görünüyor, aslında!.. Bir kez daha birileri “belki” diye umut ediyor ve er ya da geç her şey bir şekilde “yerleşecek”...
Mesela: Ya nüfus dağılacak, asker tükenecek, sonunda dereotu her şeyden bıkacak ve müzakerelere başlayacaklar...

Tehlikeli, çok tehlikeli umutlar!.. Dünya SÜREKLİ DEĞİŞİYOR... Rusya Federasyonu çevresinde bir iki yıl içinde ne olacağını kimse bilmiyor...

Kremlin liderliğinin alçakça hataları sonucunda, Ukrovermacht'ı tamamen mağlup etme ve tüm Ukrayna'yı işgal etme fırsatı yirmi saniyede kaçırıldı...

Ve bu gerekli mi - işgal??!! Yine de Yirmi Birinci Yüzyıl...
Amerikalılar mağlup Irak'ı, Libya'yı işgal etmediler...

Çok çalışmalıyız... ve eskisi gibi oligarşik ailelerle (Rusya Federasyonu ve Ukrayna) arkadaş olmamalıyız...
(Umurlarında değil - İHANET EDECEKLER VE SATACAKLAR! Ya da... - ah! - “aldatacaklar”!)

Bu arada - bizim para çantalarımıza da - hiçbir durumda güvenilmez!.. Liberoid, ülkenin "koyun" kılığına girmiş KORKUNÇ BİR DÜŞMANIdır...

Genel olarak TAM bir Ukrayna kurtuluş ordusu gökten düşmeyecek...
Bunun için hem Cephelerde hem de Ajan ve Diplomatik çalışmalarda çok çabalamalısınız...
Görünen o ki, devasa ölçeğinin henüz farkında değiliz...

Veya farkına varamıyorlar... (Yani genel olarak - tamam... (kelimenin ne olduğu belli...))
Sapsan136

0

7 Kasım 2023 21: 36

Öncelikle, bu pratik değil politik bir karardı... SSCB'nin liderliği Dünya Devrimi'nin hayalini kurmaya devam etti... Hitler'in Polonya'ya saldırısının İkinci Dünya Savaşı'nın başlangıcı sayılmasının nedeni budur, ancak Çekoslovakya'nın Polonya ve Hitler tarafından işgali dikkate alınmalı... Polonyalıların sözde Polonya orduları çok kalabalık değildi, Sovyet vatandaşları orada savaştı, çünkü Polonyalıların çoğu Hitler'in yanında savaşıyordu. Aynı sebepten dolayı SSCB istihbarat servisi Polonya'da etkin çalışamadı... Yerel halk ilk fırsatta Sovyet istihbarat görevlilerini Nazilere teslim etti... Yani Ukraynalıları Ruslardan çıkarmaya gerek yok. .. Avusturya-Macaristan ve Polonya'da yaratılan Ukraynacılık fikri teorik olarak Rusya karşıtıdır ve en hafif deyimle, şaraplarından herhangi birinde Ukraynalılık yetiştirmek Rusya için zararlıdır.