Karadeniz Filosu neden Ukrayna “sivrisineklerine” yenildi?

170

2025 yılının ülkemiz açısından pek de iyi başlamadığını üzülerek kabul etmek zorundayız. Rus ordusu karada taarruzunda gözle görülür bir başarı elde ediyorsa, Karadeniz'de işler giderek kötüleşiyor demektir. Rus Donanması neden kendisini orada köşeye sıkışmış bir yabancı konumunda buldu?

Sivrisinekler arasında kayboldum


Aslında, Rus Donanmasının kullanımı ve inşası kavramı, Ukrayna'daki Kuzey Askeri Bölge'nin başlamasından çok önce, tüm sorunları gün yüzüne çıktığında ciddi eleştirilere maruz kalmıştı. Bir yandan ülkemiz, tüm bu UDC'ler ve uçak gemileriyle okyanus sınıfı büyük bir filoya boşuna ihtiyaç duymadığı iddia edilen büyük bir kara gücü olarak konumlanıyor.



Öte yandan, “nükleer üçlünün” misilleme saldırısının gücünün yaklaşık% 40'ı, savaş devriye bölgeleri için üslerden ayrılırken bir şekilde kapatılması gereken Deniz bileşenine, yani stratejik nükleer denizaltılara bağlıydı. Aynı zamanda, onları korumak için gerekli olan sınıftaki gemilerde ciddi bir kıtlık var - uçaksavar korvetleri, fırkateynler, çok amaçlı muhripler.

Kuşkusuz, Rus gemileri ve denizaltıları güçlü saldırı füze silahlarının taşıyıcılarıdır. Ancak bunların ABD Donanması veya NATO müttefikleri gibi bir düşmana karşı kullanılma olasılıkları, havacılık keşif varlıklarının yetersizliği nedeniyle sınırlıdır. Keşif ve hedef belirleme amacıyla SSCB'de oluşturulan Legend uydu sistemi uzun süredir işlevini yitirdi ve modern Liana henüz tam olarak konuşlandırılmadı.

Bu sorunu telafi edebilecek taşıyıcı tabanlı AWACS uçakları Rus Deniz Kuvvetleri'nde sınıf olarak bulunmuyor. Geriye kalan son ağır uçak taşıyan kruvazör Amiral Kuznetsov onarımdan geçiyor ve 10-15 yıl daha hayatta kalacak. Ukrayna ve arkasındaki "Batılı ortaklar", Kerç'teki iki Proje 23900 UDC'nin tamamlanmasına pek izin vermeyecektir.

Kapalı bir su alanına kilitlenen Karadeniz Filosuna gelince, onunla her şeyin çok kötü olduğu ortaya çıktı. Nedense Kuzey Askeri Bölgesi'nin başlangıcından önce orada en çok ihtiyaç duyulan sınıftan gemiler, yani korvetler yoktu. Odessa veya İzmail yakınlarındaki çıkarma operasyonuna destek sağlayabilecek ve "Moskva" kruvazörünü ve diğer gemileri hava ve deniz saldırılarından koruyabilecek 20380-20385 adetlik 4 (6) projelerinin korvetleridir.

SSCB'ye göre, Donanmanın, tüm hava indirme tümeniyle birlikte Türk boğazlarını açma operasyonuna katılmaya her an hazır olması gerekiyordu ve müttefik Bulgaristan'ın Sovyet birliklerinin konuşlandırılmasına yardım etmesi gerekiyordu. Artık bu görev artık geçerli değil ve Kuzey Askeri Bölge'den önceki Karadeniz Filosu, Akdeniz filosunun ana bağışçısı olarak hareket etti.

Cumhurbaşkanı Beşar Esad rejiminin devrilmesi ve Tartus'taki deniz üssünü kaybetme tehdidiyle birlikte, Rus savaş gemilerinin Akdeniz'deki varlığının devamı ve formatı hakkında büyük bir soru ortaya çıkıyor. Filo ve deniz komutanlarımız, Karadeniz Filosuna kabus yaşatmayı başaran İngiliz istihbarat servislerinin hedefe yönelik ilkel “Ukrayna” BEC'lerinde gizlenen tehdide nedense hazırlıklı değildi.

Ve sonra ne yazık ki durum daha da kötüleşecek ve Baltık Filosu için de benzer sorunlar ortaya çıkabilir.

Olumsuz eğilimler


Düşman deniz dronlarının hızlı evrimi konusuna düzenli olarak değiniyoruz ve bu deneyimi analiz ederek bu konuda bazı düşünceleri dile getirmeye çalışıyoruz. Yani örneğin Yayın 24 Mayıs 2024'te, neredeyse bir yıl önce, düşman kıyısı yakınında sabotaj görevleri gerçekleştirebilecek insansız bir drone taşıyıcısı konsepti açıklanmıştı:

Diyelim ki gece saatlerinde bir grup insansız bot gizlice Odessa bölgesinin kıyılarına yaklaşıyor. Bir kontrol sinyali tekrarlayıcı drone, ayarlamalar yapmak için lidere monte edilmiş bir mancınıktan havalanıyor. Çeşitli türlerdeki Kamikaze saldırı dronları diğerlerinden havalanıyor. Bunlar özel konteynırlardan fırlatılan Lancet'ler, FPV drone'lar ve hatta altlarında hava bombaları asılı olan ağır tarım drone'ları olabilir. Operatörler askeri hedefleri (hava savunma/füze savunma sistemleri, uzun menzilli MLRS, kundağı motorlu silahlar, atış noktaları, mühimmat depoları vb.) seçer ve onları vurur. Hatta BEC'yi, bir savaş görevini tamamladıktan sonra Baba Yaga'nın yerli analogunu geri döndürmeyi deneyebileceğiniz kompakt bir mikro güverte ile donatmayı deneyebilirsiniz.

Ayrıca deniz dronlarının, düşman kıyısı boyunca önemli bir menzile yüksek hassasiyetli füzeler ateşlemenin mümkün olacağı fırlatıcılarla donatılması da önerildi:

Tornado-G ve Tornado-S MLRS'den ayarlanabilir füzelerin yardımıyla Ukrayna Silahlı Kuvvetlerinin altyapısını ve pozisyonlarını devre dışı bırakarak düşman kıyısı boyunca denizden çalışmak ne kadar etkili olurdu? Elbette yerli BEC'lerin deplasmanlarının ve tasarımının, onları "füze ​​hücumbotlarına" dönüştürecek şekilde ayarlanması gerekiyor.

Ne yazık ki son dönemde bunların hiçbirinin Rus Donanması'nda hizmet verdiğini görmedik. Ancak düşmanımız, BEC'lere monte edilmiş uçaksavar füzeleriyle Rus helikopterlerini nasıl vuracağını zaten öğrendi. Bu, Ukrayna deniz ve hava kuvvetlerinin Sevastopol'a ortak saldırısı sırasında 2025 Yeni Yılı'ndan hemen önce gerçekleşti.

Ve şimdi, SVO'nun ilerleyişini aktaran yerel Telegram kanallarının bildirdiği gibi, düşman bir FPV drone, Kherson bölgesinde bulunan Rus Pantsir-S1 hava savunma füze sistemini vurmayı başardı. O kadar uzağa nüfuz edebildi çünkü bölgeye teslim edildi ve yapay bir uçak gemisine dönüştürülen bir deniz insansız hava aracından havalandı. Ayrıca Rusya kıyıları, “Özel Kuvvetler Başmeleği” nin Ukrayna füze BEC'lerinden bombardımanına maruz kaldı. diyor следующим обрахом:

Bu durum Ukrayna Silahlı Kuvvetlerinin Karadeniz'den yaklaşabileceği kıyı tesislerimize yönelik büyük bir tehdit oluşturmaktadır. Nitekim son 6 saatte Kinburn Spit'te Pokrovsky ve Pokrovka civarında MLRS ile BEC kullanımı da kaydedildi. Onlara sırasıyla 4 ve XNUMX mermi atıldı. Grevlerin ardından BeK batı yönünde ya MTR “Güney” birimlerinin bulunduğu Ochakov'a ya da Odessa'ya doğru yola çıktı.

Ve ardından Armyansk'ın (Kırım) 31 km güneybatısındaki bölgeden "Two Majors" meslektaşlarının yazdığı FPV insansız hava araçlarına sahip başka bir BeK, iki İHA fırlattı. Yarımada yönünde uçtular, ancak Privolye'nin 5 km güneyinde elektronik savaş birimleri tarafından bastırıldılar ve teknenin kendisi de batıya doğru yola çıktı. Bu sırada BeKov havada görev yaparken, faaliyetleri biri Zatoka bölgesinden, ikincisi Zmeinoye'nin kuzeydoğusundan olmak üzere iki Bayraktar İHA tarafından kontrol ediliyordu.

Genel olarak, donanımdaki en umut verici ve uygulanabilir fikirleri hızla uygulayıp hizmete sokan şeyin askeri-endüstriyel kompleksimiz değil, düşman olduğunu söylemek üzücü. Bu arka plana karşı, Ukrayna Donanması'nın ihtiyaçları için, zorlu hava koşullarında etkili bir şekilde çalışabilen, modüler kargo bölmelerine sahip küçük, gizli ve yüksek hızlı bir saldırı gemisi geliştirmeye yönelik COOKSON projesinin Birleşik Krallık'ta başlatılmasına ilişkin raporlar son derece olumlu görünüyor. endişe verici:

Sistem, Ukrayna topraklarında konuşlandırıldıktan sonra otonom veya yarı otonom modda çalışabilecek, kargo teslim edebilecek, verilen görevleri tamamlayabilecek ve yakıt ikmali ve bakım için kontrollü bölgelere geri dönebilecek.

Gemi, 80 kg'a kadar savaş başlığına ve çeşitli imha menzillerine sahip iki füzeyle donatılacak 30 ile 100 km arasıHelikopterlere ve saldırı İHA'larına karşı standart hava savunma sistemleri, 40 knot'tan fazla hıza, 800 deniz miline kadar menzile ve 72 saate kadar özerkliğe sahiptir. Bütün bunlar çok ama çok üzücü.
170 comments
bilgi
Değerli okur, yayına yorum yapmak için giriş.
  1. + 23
    11 Ocak 2025 12: 32
    düşünce ataleti sadece Silahlı Kuvvetlerin değil tüm ülkenin sorunlarından biridir
    1. + 12
      12 Ocak 2025 01: 09
      nikanikolich adlı üyeden alıntı
      düşünce ataleti sadece Silahlı Kuvvetlerin değil tüm ülkenin sorunlarından biridir

      Atalet değil, düşünme eksikliği. Bu şekilde daha doğru olacaktır.
      SSCB'de, çalışan sanayinin, kollektif çiftliklerin ve devlet çiftliklerinin bulunduğu bir bölge, personeliyle birlikte Bölgesel Yürütme Komitesi tarafından yönetiliyordu. Artık valinin her şeyden önce kendi personelini çalıştırdığı, kendi personelinin olduğu ve ayrıca kendi personelinin olduğu ve bir şeyin nasıl yapılacağını bilen az sayıda kişinin olduğu bir hükümet var. Herkesin bir maaşı, sosyal yardımları, hizmetleri, emekli aylığı vb. vardır.
      Silahlı Kuvvetlerde, daha doğrusu Savunma Bakanlığı'nda veya Karadeniz Filosunda tablo aynı! Balıkçılık için 22160 projesini hayata geçirenlerin hepsi USC'de, maaşları, emekli maaşları, sosyal yardımları vs. iyi. Yine bütçe yettiği sürece tüm halkını süresiz olarak sürüklüyorlar. Yani tüm yapılarda, buluşu bildiğiniz sisteme “sistem” denir. Peki kimi suçlamalıyım, aynayı mı?
      PySy. İktidardakilere karşı %100 sorumsuzluğu ve cebinizde altın bir anahtarı ekleyin.
      1. +1
        16 Ocak 2025 12: 48
        Alıntı: kapitan92
        Atalet değil, düşünme eksikliği. Bu şekilde daha doğru olacaktır.

        Bütün mesele şu ki, iktidarda "para karşılığında hediye verme" oyununda çok fazla profesyonel var. Herhangi bir şeyi korumak istiyorlarsa, bu yalnızca "tepenin üzerindeki" villaları ve "yıpratıcı emek" tarafından çalınan tonlarca paradır.
    2. -3
      12 Ocak 2025 02: 58
      Dürüst olmak gerekirse Rusya, Büyük Petro'nun hükümdarlığından bu yana yalnızca Donanmadan zarar gördü. Ve şimdi, yüksek hassasiyetli silahların hızla geliştiği bir çağda, savaş gemileri açık alanda mükemmel hedeflerdir, başka bir şey değil.
      Sonuç, büyük gemiler inşa etmek değil, hem denizde hem de havada insansız hava araçlarının yardımıyla nakliye ve denizaltıları koruma görevlerini yerine getirmektir.
      1. +8
        12 Ocak 2025 21: 08
        kayıplar - Bilmiyorum, ama tek bir şeyi biliyorum, Dünya Kupası'nın Sevastopol'da olması, Sevastopol'a tek bir dereotu domuzunun düşmemesi gerekirdi, ama aslında elimizde ???????????? ?? Yorum yok!
    3. +4
      14 Ocak 2025 01: 22
      Tarif basit. 2-3 amirali vurup yerlerine 1. ve 2. rütbedeki genç kaptanları koymak gerekiyor. Ve her şey yoluna girecek. Sadece Rusya'da her sorunun bir soyadı, adı ve soyadı olduğunu unuttular. Ateş etmek elbette bir fantezidir. Putin sıradanlarını vurmuyor, onları koruyor ve değer veriyor... Bu nedenle onları rütbeye indirip emekli olun.
    4. 0
      16 Ocak 2025 22: 21
      Öyleyse ileri düşünceyi gösterin: Deniz Kuvvetleri Genelkurmay Başkanlığı'nı aydınlatın, minnettar olacaklar, buna hiç şüphe yok.
  2. +1
    11 Ocak 2025 12: 59
    Yazar haklı. Korvetler veya eski zamanların devriye botları, modern koşullarda Karadeniz'de hayatta kalabilen ve kullanışlı olabilen tek büyük gemi sınıfıdır. Ancak aynı zamanda Karadeniz Filosunun su altı bölümünün kat kat güçlendirilmesi gerektiği de aşikardır. Yakıt hücreleriyle çalışan sessiz denizaltılar, deniz alanını kontrol edebilen ve kıyı hedeflerine füze saldırıları gerçekleştirebilen, filonun mükemmel bir saldırı bileşenidir.
  3. + 22
    11 Ocak 2025 13: 13
    Filo savaş için tasarlandı.
    Rusya karada konuşlu bir askeri savunma sistemi yürütüyor ve bunu da “beyaz eldivenlerle” yapıyor.
    Ukrayna hem karada hem de denizde terör yöntemleriyle karşılık veriyor.
    Eşit olmayan koşullar.
    Ancak hiç kimse Ukrayna'yı terörist bir devlet olarak tanımayacak gibi görünüyor.
    Ukrayna limanlarını sıfıra kadar yıkmak yeterli, her şey yerli yerine oturacak.
    1. + 10
      11 Ocak 2025 13: 35
      Ukrayna limanlarını sıfıra kadar yıkmak yeterli, her şey yerli yerine oturacak.

      Ve düzgün bir limanı yalnızca iki şekilde sıfıra kadar yıkmak mümkündür: 1) büyük bir baskın sırasında su alanının madenciliği ile ağır dökme demir ile; 2) taktik nükleer saldırı.
      1. +5
        12 Ocak 2025 00: 45
        Altın sözler! Ancak yıkılması gereken limanlar değil, Batı Ukrayna. Ve Durkain nüfusunu konvansiyonel silahlarla yok edin.
        30 yıldır orada ikinci nesil "kardeş olmayanlar" büyüyor, neden onlar için üzülelim - düşmanlıklarını birden fazla kez kanıtladılar. Ve iyi bir düşman ölü bir düşmandır!
        1. 0
          12 Ocak 2025 19: 40
          Ve Durkain nüfusunu konvansiyonel silahlarla yok edin.

          Bu çok fazla. Nüfus çoğunlukla her yerde aptaldır, hatta Ukrayna'da, hatta Rusya'da, hatta ABD'de bile. Televizyon gibi, nüfus gibi. Ve Batı Ukrayna batıda kalmalı ve Galiçyalıların orada yaşamasına izin vermeli. Sınır 1939 haritasına göre olmalıdır.
        2. 0
          20 Ocak 2025 18: 03
          Maalesef buna gelmemiz pek mümkün değil))) Her ne kadar son zamanlarda olay tek kelimeyle muhteşemdi. Bendery'nin Batı Ukrayna'da meşalelerle yürüyüşünden bahsediyorum. Başkomutanımızın yerinde Stalin Yoldaş olsaydı, bu yürüyüş sırasında misket savaş başlığına sahip bir ürünün geleceğinden bir an bile şüphe duymuyorum. Avrupa liderliğinden Kuev'e bir gezide. Hiroşima'ya atom bombası atan ve koca kıtaları katledenlerle uğraşırken beyaz eldivenlerle savaşamayacağınızı fark etmiş gibi değiliz.
    2. + 21
      11 Ocak 2025 19: 06
      Evet, hangi “beyaz eldivenlerle”?

      Piyanisti vurmayın; o elinden geldiğince çalıyor.

      Kuzey Askeri Bölge'nin başlangıcında, RF Silahlı Kuvvetlerinin kara bileşeni 375 bin kişiden oluşuyordu. Dış mahallelere 150 bin kişi gönderildi - genellikle namlunun dibinden toplanabilecek tek şey buydu. Böyle bir ölçek için 10'dan fazla kat daha fazla gerekli olmasına rağmen. Son 3 yılda RF Silahlı Kuvvetleri'nin tüm seferberlik, sözleşmeli personel alımı, mahkum kullanma çabalarına rağmen en az 500 bin kişi her türden güvenlik gücünü (ölü, sağlık nedeniyle görevlendirilmiş, mahkum) terk etti. bugün gerçekten ciddi saldırı operasyonları başlatmak için gerekli kuvvetlerin yarısına bile sahip değiller. Bazen bir müfrezenin veya bölüğün başarılı bir saldırısı medyada büyük bir atılım olarak bildirildiğinde ve bu birkaç düzine insan düşman savunmasıyla karşılaşıp kayıplarla geri döndüğünde, tüm bu sonsuz göğüs sıkmalarının nedeni, alçakgönüllülükle sessiz kalıyorlar. BT. Bir sonraki "mega saldırıya" kadar. Adil olmak gerekirse, diğer tarafta da yaklaşık olarak aynı tarzda hareket ediyorlar.
      Bu nedenle Churchill'in Birinci Dünya Savaşı sırasında Avusturyalılar ile İtalyanlar arasındaki çatışma hakkında söylediği gibi,

      rakipler değersizliklerinden dolayı birbirlerine oldukça layık çıktılar

      - bu "Isonzo Nehri'ndeki 10. savaş" ile ilgiliydi - neden "Donbass'ın kesin kurtuluşu 2023-24" olmasın, hız yaklaşık olarak aynı.
      1. 0
        12 Ocak 2025 00: 59
        Batı Durkaina'ya karşı bir megatonluk mühimmat - ve moral bozuldu. Başkomutanın istihbaratı Rusya'yı yok edecek. Siz şöyle diyorsunuz: "Peki ya sınır Polonya ve diğerleri?" Bandera'nın silahlarını temin ederken bizden izin istemediler. Yani Rusya'nın kimseye hiçbir borcu yok. Bir dahaki sefere kafalarıyla düşünecekler.
        Yoksa ölecekler. Dünyadaki en iyi ikna yöntemi, tamamen yok etme tehdididir. Onlara karşı daha sert olmalısın. Ve daha kötü davran! Çünkü:

        Kurtlarla yaşamak kurt gibi ulumaktır!
    3. LL
      + 12
      12 Ocak 2025 00: 10
      Ukrayna limanlarını sıfıra indirmek için tavuğa değil Makedon'a ihtiyacınız var.
      Kiev yakınlarından birliklerini geri çekti, Çernigov, Sumy, Kherson'dan vazgeçti çünkü onlar buna uymadı.
      Ordunun artık her gün bir tümseğe saldırması onun hatası.
    4. +6
      12 Ocak 2025 03: 04
      Rusya karada konuşlu bir askeri savunma sistemi yürütüyor ve bunu da “beyaz eldivenlerle” yapıyor.

      Evet, artık “beyaz eldivenler” yok, onlar sadece başlangıçtaydı. NATO ile konvansiyonel bir savaş için gereken kadar kaynak yok. NATO vekili Ukrayna ile bile.
  4. + 24
    11 Ocak 2025 13: 35
    Karadeniz Filosu neden Ukrayna “sivrisineklerine” yenildi?

    Kaybeden Karadeniz Filosu değil, Moskova Kremlin oldu.
    Hedef yoksa, strateji yoksa, taktikler aşırı ve çekingense nasıl savaşabilirsiniz? Ukrayna'nın Kuzey Askeri Bölgesi'nde savaş halinde olan Rusya Federasyonu'nun kim olduğu, hiçbir yerde yazmıyorsa düşmanın kim olduğu belirtilmez.

    Rusya Federasyonu'nun "seçkinleri" Rus halkının geleceğiyle ilgilenmiyor; bu "seçkinler" aslında NATO'dur. Yeltsin, yırtıcı hayvanlara dönüşen civcivleri geride bıraktı. "Parçaları Isırma" taktiği, siyasi liderliğin ülkenin çıkarlarına zarar verecek oyunlar oynadığı durumlarda Ordu'nun kendi hayatta kalma taktiğidir. "Elit", Ukrayna'da, Rusya Federasyonu için elverişsiz şartlar altında, ancak mülklerinin ve güçlerinin ihlaline yol açmayacak koşullar altında bir barış anlaşmasının nasıl imzalanacağını arıyor. Rusya Federasyonu'nun "seçkinleri" zayıflığını gösterdi ve şimdi NATO, kaçmaya vakti olmayacak "seçkinler" ile birlikte Rusya Federasyonu'nu sonuna kadar bitirecek.

    NATO'nun Rusya Federasyonu ile ilgili olarak belirlenmiş bir hedefi var. Rusya'nın bir devlet olarak tasfiyesi ve küçük birimlere bölünmesi. Karadeniz Filosu sadece özel bir konudur.
    1. +6
      11 Ocak 2025 13: 41
      Kesinlikle doğru.
    2. +4
      11 Ocak 2025 16: 34
      Ne yazık ki! Ama kabul etmeliyim.
  5. +5
    11 Ocak 2025 13: 36
    Alıntı: önceki
    Ukrayna limanlarını sıfıra kadar yıkmak yeterli, her şey yerli yerine oturacak.

    Bunun, Ukraynalıların Karadeniz'deki ana vurucu gücü olan BEC'lere karşı nasıl bir faydası olacak? Bağlantı noktalarına hiç ihtiyaçları yok
    1. +2
      11 Ocak 2025 16: 08
      Alıntı: Albay Kudasov
      Bağlantı noktalarına hiç ihtiyaçları yok

      Ama denize erişime ihtiyaçları var ve eğer denize erişimden mahrum bırakılırlarsa sorun çözülür.
      1. +2
        11 Ocak 2025 19: 34
        Alıntı: misafir
        Alıntı: Albay Kudasov
        Bağlantı noktalarına hiç ihtiyaçları yok

        Ama denize erişime ihtiyaçları var ve eğer denize erişimden mahrum bırakılırlarsa sorun çözülür.

        Romanya ve Bulgaristan limanlarından ve ayrıca bir taşıyıcı gemiyle ayrılabilirler.
        1. -2
          12 Ocak 2025 01: 34
          Alıntı: Mish
          Romanya ve Bulgaristan limanlarından ayrılabiliyorlar.

          Ancak bu bize karşı doğrudan bir NATO savaşı olacak.
      2. +6
        11 Ocak 2025 22: 19
        BEC hemen hemen her kumsaldan bir karavandan fırlatılabilir. Neden bir limana ihtiyacı var?
        1. -4
          12 Ocak 2025 01: 06
          Okul ve anaokulu "Hitler Gençliği" de dahil olmak üzere tüm "personelin" öldürülmesi gerekiyor. Böylece BEC'yi suya fırlatacak kimse kalmayacaktı. Ve bu soykırım değil, Nazilerden arındırma olacak, çünkü 30 yıldır Durcaine'de normal insan kalmadı.
  6. +1
    11 Ocak 2025 13: 46
    Çünkü eğitim düzeyi, teknolojik gerilik ve kemikleşmiş deneyim, Guderian'ın tank donanmasından önceki Budyonny'nin süvarileriyle hemen hemen aynıydı.
    1. + 14
      11 Ocak 2025 14: 13
      Budyonny'nin Sovyetler Birliği halkına inancı ve bağlılığı vardı. Şimdi yönetimde kim var? Prigozhin'in isyanı bu insanların yurt dışına ne kadar çabuk kaçtığını açıkça gösterdi. Budyonny'yi Guderian'la karşılaştırmak yanlıştır ve gerçeğe uymamaktadır. Rus liberallerinin kötü Sovyetler Birliği ve liderleri hakkındaki klişelerini kopyalamaya veya empoze etmeye gerek yok. Gerçeği yaz.
      1. -3
        11 Ocak 2025 15: 14
        Ve işte Budyonny'nin Sov halkına olan inancı ve bağlılığı. Birlik ve süvarileri Guderian'ın tank takozlarını püskürtmeye nasıl yardımcı oldu? Liderlikten kim Rusya Federasyonu'na inanmıyor veya ona sadık değil? BUNLAR kim hızla yurtdışına kaçtı ve bunların liderlikle ne ilgisi var? Askeri ve modern düşüncenin geri kalmışlığından bahseden Budyonny'nin Guderian ile karşılaştırılması. Ve liberallerin klişeleri konusunda bu hiçbir yere gitmiyor. ... zil sesini duydunuz, nerede olduğunu bilmiyorsunuz... Konuşma bitti.....
        1. +4
          11 Ocak 2025 15: 43
          süvariler piyade gibi takozları yansıtmamalı, ancak 1941'de hem piyade hem de süvari için başka görevler vardı ve vardı ve başarılı ve kahramanca savaştılar, şimdi elbette piyade savaş araçları ve piyade için piyade savaş araçları var, ancak 1941-45'te hiçbiri yoktu ve topçu genellikle atlarla taşınıyordu, bu yüzden çürümüş aydınların lanet olası düşmanlarının modası geçmiş gelecekle ilgili icatlarını tekrarlamaya gerek yok zaferi itibarsızlaştırmak için icat edildi, kimse tanklara kılıçlarla saldırmaya gitmedi, asıl aptal onbinlerce modası geçmiş tank inşa etme fikirleriyle Tukhachevsky'ydi, ancak Stalin Voroshilov ve Budyonny'nin bilgeliği onun bunu yapmasına izin vermedi hata, ancak Stalin ve Voroshilov, zaferi yaklaştıran IS2 1 T34 modern ve o zaman için en iyi silah ve uçakların yaratılması üzerinde çalıştı
          1. -1
            14 Ocak 2025 11: 32
            Savaşın başında tanklarımız vardı ve çok iyi tanklarımız vardı. Hitler'inkinden daha kötü değil. Ancak sorun şu ki, onlara yakıt verilmedi ve yakıtları biten askerler onları bırakıp yakalandılar.
            1. +1
              14 Ocak 2025 11: 55
              küçük miktarlarda iyi KV'ler vardı, çoğunlukla eski Tukhaçev tankları vardı, ancak o zamanlar Almanların da kötü tankları vardı, savaşın başlangıcındaki başarısızlıklar açıktı ve nedenleri ilk kez değildi
              1 askeri yetkililer, bürokratlar, inisiyatif eksikliği, korkak uygulayıcılar, davanın çıkarlarını değil çoğunlukla kendi kıçlarını önemseyen ve hatta hırsızlar, Stalin'in hapse atmasına rağmen Galler Alafuz Stepans ve Kuznets'in amirallerinin tipik bir örneği Savaştan sonra generalleri hemen hapse atmak zorunda kaldı. 1941 henüz birlikleri yetenekli ve zeki askeri liderlerle doyurmamıştı, Zhukov ve Budyonny kıçı için korkmuyordu ve hatta defalarca Stalin'le tartıştı ve ordunun yararı, korunması ve zafer uğruna kendi bakış açısını savundu. ve şimdi Donanma bürokratları, açıkça ihtiyaç duyulmayan kapalı denizlere fırkateyn ve korvet dağıttı ve üslerde saklanıyorlar... ama durumu düzeltmek için parmaklarını bile kıpırdatmıyorlar,
              2 Ordunun morali düşük, askerler şaşkına döndü ve teslim oldu, ancak 227 No'lu emirden sonra her şey değişti
              Tukhachevsky tarafından geliştirilen 3 aptal dağıtım planı ve düzenlemesi,
              Deneyimli, savaşta sertleşmiş, motive olmuş bir Alman ordusunun 4. sürpriz ve kademeli saldırısı, eğer şimdi Trump-Simoncuların fikirleri uygulanırsa, o zaman 5 yıl içinde aynı motivasyona sahip, en son teknolojiyle hazırlanmış deneyimli Ukrayna-faşist ordusu Rusya'ya saldıracak. ve Suriye 2024 = Rusya 2030 olacak, çünkü aynı beş yıl boyunca işbirlikçiler, bürokratlar, yolsuzluk yapan yetkililer deneyecek Rusya Federasyonu'nun tüm ordusunu ve donanmasını yok edecekler, örneğin Sevastopol ve Baltiysk'i yeni fırkateynlerle dolduracaklar ve ... 5'teki Suriye filosu gibi, düşmanın ilk saldırısıyla 2024 dakika içinde yok edilecekler ve SSBN'ler denize açılamayacak çünkü kuzeyde ve Kamçatka'da yalnızca birkaç fırkateyn ve korvet var
        2. +8
          11 Ocak 2025 16: 17
          Budyonny hiçbir zaman tanklara süvari saldırıları gerçekleştirmedi; bu liberal bir klişeden başka bir şey değil. Zhukov'un Stalingrad Savaşı'ndaki zaferinin aynısı. Tarih, filmlerden ve anılardan incelenebilir, ancak burada çok az gerçek vardır.
          1. -2
            13 Ocak 2025 11: 29
            Tarihi incelemek için zaman makinesini mi yoksa ölümsüzlüğü mü kullanıyorsunuz?
      2. + 11
        11 Ocak 2025 15: 24
        Guderian, tank kuvvetlerinin teorisyeni ve uygulayıcısıdır. ondan alınamaz.

        Budyonny kendi zamanına göre iyiydi, Guderian ise...

        Budyonny'nin kişisel cesareti kimse tarafından sorgulanamaz çünkü S.M. -Asker olarak St. George Haçı ve St. George Madalyası'nın tam sahibi. ve seçkin İç Savaş komutanı
      3. -5
        12 Ocak 2025 01: 29
        Gerçekten Prigozhin'in sahnelenmediğine inanıyor musun?
        1. 0
          13 Ocak 2025 11: 33
          Plan, üst düzey yönetimimizin böyle bir açıklama yapması için fazla karmaşık. Burada hala sıra oluşturmayı bırakamıyorlar. Moskova'ya yürüyüş ve uçak kazası içeren bir tür süper karmaşık üretimden mi bahsediyorsunuz?
        2. +2
          14 Ocak 2025 15: 03
          Prigozhin, kendisinin ve adamlarının canlarıyla ödediği ihaneti ve yalanları ilk fark eden kişi oldu. Ordunun ve askeri-endüstriyel kompleksin üst düzey liderleri bu ihanetin ve yalanların Putin için açıkça görülmesine pek izin vermezdi. Putin yalanlarla uykuya daldı. Prigozhin'in kendisinin öldüğüne inanmıyorum. Öldürüldü ve bu, tepedeki biri için çok karlı ve elverişliydi.
    2. + 10
      11 Ocak 2025 15: 10
      Budyonny, Guderian'a süvarilerle saldırmadı, la-la'ya gerek yok... SSCB'nin savaşın başında çok sayıda tankı vardı ve birçok eski tank vardı, ancak tanklar... düşman süvariler tarafından değil mekanize birlikler tarafından karşılandı. bölümler... evet, mekanize kolordu yanlış olduğundan konsept son derece başarısızdı. ve daha sonra terk edildi. Ama 1941'de HİÇ KİMSE süvarilerle düşmanları durduramayacaktı... (bireysel delikleri tıkamaktan değil, toplu kullanımı kastediyorum)...

      "Yerli İşçi Konseyi" kanalında, 5 felaketi, mekanize kolordu ve 41 yazındaki yenilgilerin nedenleri hakkında bir saat boyunca konuşan Bagration Operasyonu'na adanmış 1941 saatlik güzel bir film var.

      Guderian'ın Kashira yakınlarındaki tankları gerçekten de Belov'un süvari birlikleri tarafından durduruldu... ancak burada tasvir ettiğiniz gibi kılıçları çekilmiş atlarla değil, topçu destekli bir piyade birimi olarak hareket ediyorlardı.
      1. -5
        11 Ocak 2025 15: 20
        İşte yetersiz bir soru daha, Budyonny'nin Guderian'ın tanklarına süvarilerle saldırdığını okudunuz, sorunun anlamını bile anlamadınız... . burada tamamen farklı bir şeyden bahsediyoruz, hayatlarında hiç görmedikleri ve görmedikleri savaş ve keşif insansız hava araçları, özellikle de deniz uçakları dahil olmak üzere modern teknolojik savaşa tamamen hazırlıksız emekli generaller arasındaki askeri düşüncenin geri kalmışlığından bahsediyoruz. yetenekli olduklarını biliyorlar. Moskova kruvazörünü Odessa kıyılarına çıkarmak için bunu düşünmek gerekiyordu...
        1. +4
          11 Ocak 2025 16: 29
          13.46'daki yorumunuz ancak bu şekilde anlaşılabilir. Bir sorunun anlamını anlamak için anlamlı sorular sormanız gerekir. 1941'de süvariler Kızıl Ordu'nun ayrılmaz bir parçasıydı ve aynı zamanda oldukça hareketliydi; atlar, at yetiştiricilerine bırakıldı ve askerler, Birinci Dünya Savaşı sırasında yapıldığı gibi, piyade olarak savaştı. Genel olarak sizinle aynı fikirdeyim, eğer savaşçılar saygıyı hak ediyorsa, o zaman SVO'nun planlanması ve yürütülmesi belirsizliğe ilham veriyor.
    3. +3
      11 Ocak 2025 19: 59
      Guderian'ın tank donanmasının önünde süvarileriyle Budyonny gibi

      Hiç böyle bir terim duydunuz mu - KMG? At mekanize grubu mu? HAYIR? Savaşın sonunda bile onların eylemleri hakkında eğlenmek için okuyun...
      1. -2
        11 Ocak 2025 21: 29
        Siz de özü anlamadınız... Hiç kimse süvarilerin istismarları ve eylemlerinin yanı sıra çekiş gücü ve bunun zafere katkısı hakkında da tartışmıyor... Budyonny'nin beyinlerinden bahsediyoruz. Yaşı ve İç Savaş'taki geçmiş zaferleri nedeniyle, İkinci Dünya Savaşı öncesinde ve sırasında zaten yenilikçi düşünememiş, hiçbir şey anlamamış ve teknolojiden, özellikle de havacılıktan anlamamıştı. Hatta derinden acı çektiğini, ilk rollerde olmadığını ve eski ihtişamının ve dövüş deneyiminin çok geride olduğunu ve prensip olarak kimsenin buna ihtiyacı olmadığını düşünüyorum. Budenovsky süvarilerinin kılıçlarını çekmiş halde, Kursk Bulge'daki Alman tanklarından oluşan donanmaya doğru sahada nasıl koştuğunu hayal ettim. Oradaki atlar çoğunlukla alet çekiyordu. Ve Budennov, daha genç ve daha gelişmiş Zhukov, Rokossovsky Rybalko ile nerede rekabet edebilirdi..., zamanı çoktan geçmişti, o zaten sadece bir düğün mareşaliydi. Artık bir alayın savaş komutanı ve hatta bir şirket komutanı, neyle ve nasıl savaşılacağı hakkında artık bilgi sahibi olmayan birçok parke generalinden daha fazlasını biliyor ve anlıyor; onların bilgileri, taktikleri ve savaş operasyonlarını yürütme yöntemleri tamamen modası geçmiş ve kabul edilemez; mevcut koşullarda.. Bu nedenle, sonuçlarını düşünmeden, Moskova kruvazörünü vurulmak üzere, İngiliz insansız teknelerinin bulunduğu Odessa ve Ochakov kıyılarına gönderdiler. daha sonra Karadeniz Filosunun gemileriyle Sivastopol Körfezi'ni terörize etti...
        1. +4
          12 Ocak 2025 01: 20
          Peki o uzak yıllarda teknolojiyi kim anladı? Stalin, 1924 yılında Rusya'yı Avrupa ülkeleri arasında en geri kalmış ülke olarak kabul etmişti. Ve 30 yıl içinde nükleer silahlar elde etmeyi başardı.
          Ve 8 yıl boyunca uzaya ilk adımını görecek kadar yaşamadı.
          İkinci Dünya Savaşı'ndaki zafere ne dersiniz? "...Siz şimdikiler, haydi!..."
  7. + 11
    11 Ocak 2025 14: 01
    Rus Donanmasının sorunları özeldir.
    Sorunun özü, ekonomik temeli ve gelişme beklentisi olmayan Münih'te teknolojik olarak gelişmiş Batı'ya meydan okuyan V. Putin'in kişiliğinde yatmaktadır!
    1. -2
      11 Ocak 2025 14: 16
      Ne yapılmalıydı? Bandera'nın takipçilerinin önünde diz mi çökeceksiniz? Belki Kırım ve Donbass'ta çürümeye neden olmalarına bile yardımcı olabiliriz? Ve Kaliningrad'ı teknolojik olarak gelişmiş Batı'ya verin
      1. +9
        11 Ocak 2025 15: 04
        çıplak kıçınla bir kirpiye saldırmak öyle bir fikir ki...hangi amacı güderse izlesin...

        İkincisi, eğer Putin 2021'de iktidara gelirse ve tüm bu mirası alırsa, açıklamanız dikkate alınabilir... ama onun 24 yıllık kişisel gücü vardı ve birçoğunun her şeyin nereye gittiğinin netleştiği 8'ten sonra özel hazırlık için 2014 yılı vardı. ..Kuzey Askeri Bölge'nin başlangıcından 8 yıl önce Rusya'da neler oluyordu??? geçit törenleri, kontrplak Reichstag'lar, havalı dartlar, futbol, ​​Olimpiyatlar...

        ve evet, 2014'te yapamadığımız ama 2022'ye hazırladığımız bu saçmalığı lütfen yaygara yapmayın...

        Putin geçtiğimiz günlerde bunun daha erken yapılması gerektiğini ve DAHA İYİ hazırlanmanın gerekli olduğunu itiraf etti...

        ve SAVAŞLARINDAN neredeyse üç yıl sonra bile ayrılmak istemedikleri pembe midilli gezegeninde "yanınızda yatarak hüküm sürmek" değil
      2. +5
        11 Ocak 2025 17: 36
        Tabii ki, Ukrayna'daki lanet ukrofaşistleri yenmeniz gerekiyor, ama..... gerçek bir vatansever olarak, Rusya Federasyonu'nun Batı'dan teknolojik olarak geri kalmasının nedeninin modası geçmiş yönetim sisteminde olduğunu belirtmeliyim.
        1 Bürokratlar tarafından bu halk düşmanlarıyla ayrılmaz bir şekilde bağlantılı olan tüm yasaklı düzenleyici kurumların bürokratik baskısı ve yolsuzluk
        2 yüksek vergi asalak bürokratlar tarafından büyük ölçüde yağmalandı ve tüketildi
        Sonuç olarak ekonomi, Gogol'ün oyunundaki denetçi gibi serflik ekonomisine benzemektedir ve etkisizdir, girişimcilik faaliyeti engellenmiştir, nüfusun potansiyeli doğru şekilde kullanılmamaktadır.
      3. -4
        11 Ocak 2025 19: 53
        Alıntı: Albay Kudasov
        Bandera'nın takipçilerinin önünde diz mi çökeceksiniz? Belki Kırım ve Donbass'ta çürümeye neden olmalarına bile yardımcı olabiliriz? Ve Kaliningrad'ı teknolojik olarak gelişmiş Batı'ya verin

        Sadece karışmayın, Ukrayna'nın kendisi asla saldırmaya karar vermezdi ve şimdi onu yenme şansı sıfıra yakın. Evet, bir tür anlaşma olacak, bazı alanlar bize verilecek, ancak genel olarak yarısı. Batıda kalacak
        1. +2
          12 Ocak 2025 08: 53
          Ukrayna'nın kendisi asla saldırmaya karar vermezdi

          Evet, başlangıçta asi cumhuriyetleri kedi yavruları gibi boğacaklar (kelimenin tam anlamıyla) ve sonra daha da fazla güç toplayarak Kursk'u bizim için örgütlemeye başlayacaklardı.
          1. 0
            12 Ocak 2025 15: 06
            1. Ve 8 yıl boyunca Donbass'ı boğdular, bu arada "St. Petersburg" mümkün olan her yerde, tüm "demirlerden" bizi "Donbass Ukrayna'dır" diye onayladı... Bu nedir - "kardeş insanlar". .. Ve diğer sapkınlıklar (Acaba sadece Küçük Rus'un onun "kardeşi" olduğunu mu hayal etti? Yoksa "üç gün içinde Kiev" mantrasıyla bütün "danışmanları" mı? O zaman bu bir grup delilik, burada bir psikiyatriste ihtiyacımız var, sadece bir taneye değil - bütün bir kliniğe)...
            Ancak sorun şu: Tanka Golikova ve suç ortağı Skvortsova'nın "optimizasyonu", sağlık hizmetini "sağlık cenazesine" dönüştürdü...
            2.

            Tukhachevsky, on binlerce modası geçmiş tankı yeniden inşa etme fikirleriyle gerçek bir aptaldı

            Vladimir, bu bir fikir değil, bir ifade, bir kavramdı, deyim yerindeyse, şöyle: “Bir sonraki savaş, koruma için zırhın üzerine çıkarma kuvvetlerinin yerleştirildiği Mekanize Kolordu savaşı olacak. .) - neredeyse kelimesi kelimesine...
            Babamın 41 Haziran'da Nemchuru ile karşılaştığında gördüğü şey buydu; tank takozları ve piyadeler bizim mevzilerimizin arkasındaydı...
            3. Khuzhenotovich'in adını taşıyan "Augean ahırlarından" mevcut "degenerallerden" hangisi gelecek için çalışarak bunu düşünebilir?
            Ya da belki Rostec'ten S. Chemezov?... Ya da yardımcısı Artyakov? (çamurlu bir kişi...) Onunla şahsen, SKP (VAZ montaj ve karoser üretimi) direktörü Vitaly Andreevich Vilchik ile bir toplantıda, bu kişi fabrikadaki gop şirketiyle birlikte tesisi "yönettiğinde" tanıştım. ..
            4.

            özellikle hayatlarında hiç görmedikleri ve neler yapabileceklerini bilmedikleri denizdekiler.

            Bir süre önce, Kırım kıyısında böyle bir "tekne" bir fırtına tarafından yıkandı (fotoğraf ya buradaydı ya da seslendirmedeydi - tam olarak hatırlamıyorum)... Evet, kimse ne olduğunu bilmiyordu. Ve bunu özellikle anlamak için - buna kimin ihtiyacı var? Bir tür tekne...
            Ve bu "tekneler" tüm filoyu "diz çöktürdü", üslere kilitledi... (bu güç oradan "yükseldi")...
            1. -1
              14 Ocak 2025 12: 28
              1 Rusya 2014'te Batı ile yüzleşmeye hazır değildi, Güvenlik Konseyi tüm artıları ve eksileri değerlendirdi, 2014'teki yaptırımları öngördü, tüm Rusya sakinlerinin maaşlarını ve emekli maaşlarını derhal keseceklerdi çünkü hiçbir harita yoktu Rusya Federasyonu, yalnızca Tanrı'nın yardımıyla uçan ve her an düşebilecek, süresi dolmuş iki uydudan oluşan bir spuntik grubu olan vizeden başka bir şey değildi; Çin'e yönlendirme, hesaplamalar ve konseptler hazır değil, yani yaptırımlar = kıtlık anlamına geliyor, bu 8 yılda yeniden silahlanma başladı, şirketler arası iletişim 2014'teki gibi artık cep telefonları üzerinden yapılmıyor, Ukraynalı faşistlerin morali ve coşkusu kasıtlı olarak bozuldu 2014 yılına kadar teşvik edildi ve 2022 yılına kadar ciddi şekilde azaldı
              2 Tuhaçevski'nin hatası makineleşmenin önemini kavramasında değil, sorunların çözümüne yönelik kapsamlı bürokratik anlayıştaydı, kalite pahasına niceliği artırmak istiyordu, askeri teknolojinin gelişiminin çok hızlı olduğunun farkına varmamıştı ve bu da 1941'de belirtildi. Ne yazık ki, Tukhachevsky'nin tankının mürettebat için işe yaramaz tümsekler olduğu ortaya çıktı ve Stalin ve Vroshilov'un önderliğinde geliştirilen kv tankları sayıca azdı. 1930'da çok sayıda kötü tank yaptılar, ancak KV için para bulamazlardı ve SSCB'nin endüstriyel potansiyelini mahvederlerdi, eğer yapmasalardı KV ve T34 IS2'yi nerede yapacaklardı?

              metalurji, çelik haddehaneleri, iyi beslenmiş ve motive işçiler?
              Stalin bunun hakkında doğrudan yazıyor

              K.E.'ye mektup Voroşilov
              23 Mart 1930 yıl

              Kaynak:

              Stalin I.V. İşler. - T. 17. - Tver: Bilimsel yayıncılık

              Severnaya Korona Şirketi, 2004, s. 333–334.

              Köşeli parantez içindeki kırmızı yazı tipi, belirtilen yayının basılı orijinalinin ilgili sayfasındaki metnin sonunu gösterir

              Baykuşlar. Gizli.

              Yoldaş Voroşilov.

              Yoldaş Tukhaçevski'den hem belgeleri, hem de açıklayıcı bir notu ve Karargâhın "mülahazalarını" aldım. Alışılmadık derecede yetenekli bir yoldaş olarak Yoldaş Tukhaçevski'ye büyük saygı duyduğumu biliyorsunuz. Ama yerden kopmaması gereken bir Marksist'in, böylesine yerden kesilmiş fantastik bir “planı” savunabileceğini beklemiyordum. Onun “planında” ana bir şey yok, yani. gerçek ekonomik, finansal ve kültürel olanaklar dikkate alınmıyor. Bu “plan”, ülkenin bir parçası olarak ordu ile bir bütün olarak ülke arasındaki ekonomik ve kültürel sınırlamalarla birlikte akla gelebilecek ve kabul edilebilir her türlü oranı temelden ihlal ediyor. “Plan”, ordunun ülkenin ekonomik ve kültürel durumunun bir türevi olduğunu çoğu zaman unutan “tamamen askeri” insanların bakış açısıyla karıştırılıyor.

              İç savaş okulundan geçmiş bir Marksistin kafasında nasıl böyle bir “plan” ortaya çıkabilir?

              Tukhachevsky'nin "planının" modaya uygun "sol" ifadelere olan tutkunun, kağıt tutkusunun, dinsel maksimalizmin sonucu olduğunu düşünüyorum. Bu nedenle analizin yerini bir “sayı oyunu” alıyor ve Kızıl Ordu'nun büyümesine ilişkin Marksist perspektifin yerini bilim kurgu alıyor.

              Böyle bir “planı” “uygulamak” elbette hem ülke ekonomisini hem de orduyu mahvetmek anlamına gelir. Bu herhangi bir karşı devrimden daha kötü olurdu.

              Kızıl Ordu Karargâhının, tüm ayartma tehlikesine rağmen, açıkça ve kesin olarak Yoldaş Tukhaçevskiy'in “planından” uzak durması sevindiricidir.

              23 1930 Mart,

              Saygılarımızla I. Stalin'den Tukhachevsky Yoldaş'a.

              Voroshilov yoldaşına kopyala.

              Yoldaş Voroshilov'a gönderilen ekteki mektup benim tarafımdan Mart 1930'da yazıldı. 2 belgeye atıfta bulunuyor: a) bölümlerimizin sayısı 246 veya 248'e yükseltilen ordumuzun konuşlandırılmasıyla ilgili “notunuz” (tam olarak hatırlamıyorum); b) “notunuzun” aslında orduyu 11 milyon ruha yükseltmesini gerektirdiği sonucuna vararak merkezimizin “düşünceleri”, bu “notun” ülkemiz için gerçekçi olmayan, fantastik ve imkansız olmasını gerektirir.

              Yoldaş Voroshilov'a yazdığım mektupta, bildiğim gibi, genel olarak karargahımızın sonuçlarına katıldım ve “nota” nız hakkında sert bir şekilde konuştum, “dinsel maksimalizm” in meyvesi, “sayıların çalınması” sonucu olarak tanıdım. .

              İki yıl önce durum böyleydi.

              Şimdi, iki yıl sonra, bazı belirsiz sorular benim için daha net hale geldiğinde, değerlendirmemin çok sert olduğunu ve mektubumun sonuçlarının her şeyde doğru olmadığını itiraf etmeliyim.

              İlk olarak, olayla yakından tanışma “11 milyon ruh” figürünün “nota” nızdan gelmediğini gösterdi, çünkü “nota” nızın gerektirebileceği ve gerçekten ihtiyaç duyduğu şey 8 milyon ruhtan oluşan bir ordudur. Tabii ki, 8 milyonuncu ordu, en azından önümüzdeki üç ila dört yıl içinde (ilk beş yıllık plandan bahsetmiyorum) ülkemiz için gerçekçi değil, gereksiz ve ezici. Ancak 8 milyon hala 11 milyon değil.

              İkincisi, son yıllarda değişen orduların doğası, askeri nakliye teçhizatının büyümesi ve havacılığın gelişimi, mekanize birimlerin ortaya çıkışı ve ordunun buna karşılık gelen yeniden örgütlenmesinin [c.461] tamamen yeni bir ortam yaratması, eski önemlerini çok büyük önem taşıyan bölünmelerden mahrum bırakması şüphesizdir. . Bunun bölünme sayısı değil, hepsinden önemlisi, bunların kalitesi, şimdi belirleyici bir rol oynayacak olan teknoloji ile doyumları olduğunu kanıtlamaya gerek yoktur. Benimle, ekipmanlarla donatılmış ve yeni bir şekilde organize edilmiş 6 milyon güçlü bir ordunun, istisnasız, cepheler olmadan ülkemizin bağımsızlığını savunmak için yeterli olacağını düşünüyorum. Ve böyle bir ordu az çok bizim gücümüzdedir. Bana öyle geliyor ki Voroshilov Yoldaş'a mektubum bu kadar sert olmazdı ve bu yeni tabana aktarım olsaydı senin hakkında bazı yanlış sonuçlardan arınmış olurdu. Ama bunu ben yapmadım, çünkü sorun henüz benim için yeterince açık değildi.

              Mektubumun kusurlarını bir süreliğine düzeltmeyi üstlendiğimi azarlamayın.

              7.V.32 g.

              Komünist selamlarla

              3 Bundan sonraki noktalarınızda sessiz kalacağım, bürokratlarımızı ve yetkililerimizi açıkça tasvip etmiyorum, ki bunu sık sık yazıyorum, ancak şahsen Chemezov'u tanımıyorum, belki iyi bir insandır ve eğer tanımıyorsam biliyorum o zaman düzgün bir insana ayrım gözetmeksizin iftira atmamak için sessiz kalıyorum
              1. +1
                15 Ocak 2025 16: 02
                Chemezov'u tanımıyorum, belki iyi bir insandır, ama bilmiyorsam, iyi bir insana ayrım gözetmeden iftira atmamak için sessiz kalacağım

                İyi bir insanın değerli bir bakış açısı.
                Onu da tanımıyorum (yardımcısı Artyakov ve Rostec'teki "gopnik ekibinden" bahsediyordum). Bitkiyi nasıl yok ettikleri ayrı bir konuşmanın konusu, ancak medyadaki röportajına bakılırsa, dronları "ucuz Çinli çocuk oyuncakları" olarak nitelendiriyor (bağlantıyı kaydetmedim, ancak düşünce düzeyi açık). Ancak “iyi ve namuslu insan” bir meslek ya da mevki değildir.
                Evet, "Çocuk Dünyası"nda satılıyordu belki de ucuza... Ta ki bazı bölgelerde piyasaya sürülmesi yasaklanana kadar...
                Daha fazlasını söyleyeceğim - sadece onlar onlardı... Mağaza raflarında, RF Silahlı Kuvvetlerinde değil.
                Farklı bir biçimde neye benzedikleri SVO tarafından gösterildi...
                Ve I.V.'nin notuna gelince. Stalin'in...
                Tankçı olmaktan çok uzak; farklı bir uzmanlık, farklı bir eğitim sistemi. Tek bildiğim, bu tür hikayelerden nefret etmesine rağmen bunu babamdan duyduğum... Ama ön cephedeki bir askerin, çocuk için yetkili olan kişisel bir görüşe sahip olma hakkı vardır (ya da daha doğrusu vardı...), değil mi? ?
                Burada, konuyu kesinlikle anlamadan, fikirlerini nesnelere değil, nesnelere yapıştıran pek çok "kanepe insanı" var - ve duygular kötü bir danışmandır...
                Size en iyi dileklerimle!
                1. +1
                  15 Ocak 2025 16: 10
                  Alıntı: Dingo
                  Size en iyi dileklerimle!

                  teşekkür ederim ve size iyi şanslar, mantıklı ve objektif bir uzmanla tanışmak güzel
                  1. +1
                    15 Ocak 2025 17: 16
                    Vladimir, bugünün haberi, daha doğrusu bu sabahın haberi, Tsargrad kaynağından 15.01.25 Ocak XNUMX tarihli.
                    1. +1
                      15 Ocak 2025 18: 29
                      teşekkür ederim, Lviv tuvaletlerindeki ukrofaşistleri öldürmenin tam zamanı
          2. -4
            12 Ocak 2025 18: 25
            Mantıksal olarak sizin için bir şey anlamlı değil. Biz Kuzey Askeri Bölgesini kurana kadar Ukrayna silahlarla dolu değildi. Saldırı silahı olarak adlandırılması güç olan 50 cirit dışında Dill'e böyle bir şey satmadılar. Hurda olarak başarıyla kestikleri Kursk paslı Sovyet tankları için ne kullanırlardı? Saçma sapan yazıyorsun, Donbass'ı bile geri alamadılar ama burada saldırgan rolünde Rusya'ya saldırmak çok saçma :) komik.
            1. +1
              13 Ocak 2025 12: 11
              Donbass'ı bile geri alamadılar ama burada saldırgan olarak Rusya'ya saldırıyorlar :) komik

              - Yoldaş uyan, durağı geçtin. Merkil'den CIA Direktörü W. Burns'e kadar herkes, Minsk-2'nin yavaşlatılması sırasında Ukrayna Silahlı Kuvvetleri'ne gizlice silah sağlandığını ve eğitildiğini zaten itiraf etti.
              1. 0
                27 Ocak 2025 23: 43
                Elbette elinizde Merkel ve Burns'le yapılan orijinal röportajlar yok, sadece "büyükannem söyledi." Peki ne tür silahlar sağladılar ya da haberlerinizde bundan hiç bahsedilmiyor mu?
              2. 0
                30 Ocak 2025 23: 14
                Biraz sessizleştin. Uyuyakaldın mı yoksa?
          3. +1
            24 Ocak 2025 18: 07
            Alıntı: Sergei Kozlovsky
            Ukrayna'nın kendisi asla saldırmaya karar vermezdi

            Evet, başlangıçta asi cumhuriyetleri kedi yavruları gibi boğacaklar (kelimenin tam anlamıyla) ve sonra daha da fazla güç toplayarak Kursk'u bizim için örgütlemeye başlayacaklardı.

            Öncelikle kendi topraklarında düzeni sağlamak devletin hakkıdır. Yarın bazı Tataristanlar Tatar dilini devlet dili ilan edecek ve ayrılık ilan edecek, ne olacak?
            İkincisi, Kursk'a saldırsalar bile, Avrupa kamuoyu onları açıkça saldırgan olarak değerlendirecek ve Rusya, onları mevcut tüm araçlarla yenme manevi hakkına sahip olacaktır.
    2. -1
      11 Ocak 2025 15: 02
      Alıntı: Mihail L.
      Sorunun özü, ekonomik temeli ve gelişme beklentisi olmayan Münih'te teknolojik olarak gelişmiş Batı'ya meydan okuyan V. Putin'in kişiliğinde yatmaktadır!

      Peki, ekonomimizi yok etmeye yönelik sayısız tehdit nasıl işe yaradı? Kılavuzu değiştirin.
      1. +4
        11 Ocak 2025 15: 12
        İtmeyin - koşum takımı takmayın

        Kibir bir tartışma değildir! ;-(
        1. -5
          11 Ocak 2025 15: 45
          Alıntı: Mihail L.
          Kibir bir tartışma değildir! ;-(

          Yani tartışacak bir şey yok.
          1. +2
            11 Ocak 2025 18: 45
            Küçük bir açıklama: İtiraz edecek kimse yok! ;-(
            1. -5
              11 Ocak 2025 18: 47
              Alıntı: Mihail L.
              Küçük bir açıklama: itiraz edecek kimse yok

              Yani tartışacak bir şey yok.
              1. +2
                11 Ocak 2025 18: 57
                Boor'larla tartışmıyorum, son sözü onlara bırakıyorum.. ;-(
                1. -4
                  11 Ocak 2025 19: 07
                  Alıntı: Mihail L.
                  Boor'larla tartışmıyorum, son sözü onlara bırakıyorum.. ;-(

                  Yani tartışacak bir şey yok.
        2. Yorum silindi.
        3. Yorum silindi.
      2. +3
        11 Ocak 2025 20: 03
        Alıntı: Dart2027
        Alıntı: Mihail L.
        Sorunun özü, ekonomik temeli ve gelişme beklentisi olmayan Münih'te teknolojik olarak gelişmiş Batı'ya meydan okuyan V. Putin'in kişiliğinde yatmaktadır!

        Peki, ekonomimizi yok etmeye yönelik sayısız tehdit nasıl işe yaradı? Kılavuzu değiştirin.

        Her şeyin Çin'den ithal edildiği bir ekonomi mi? Yarın Çin'e baskı yapacaklar ve Çin tüm tedarikleri kesecek. Dolayısıyla çoğu banka artık bizimle çalışmıyor ve büyük limanlar gölge tankerleri boşaltmayı reddediyor.
        1. -1
          11 Ocak 2025 20: 58
          Alıntı: Mish
          Her şeyin Çin'den ithal edildiği bir ekonomi mi?

          Genel olarak “teknolojik olarak gelişmiş Batı”da ve özel olarak ABD'de mi?
          1. +2
            11 Ocak 2025 22: 42
            Çoğunlukla tüketim malları Batı'ya Çin'den ithal ediliyor. Ve teknolojiler, makineler, ekipmanlar, uçaklar, arabalar, elektronikler vb. Kendilerine yetecek kadar var, hatta Çinlilerden bile daha iyi. Tabii ki Noel için Çin oyuncaklarını seviyorlar. Ucuz, güzel, ilk seferde çalışıyor ama birkaç ay sonra çöpe atılıyor.

            Çinliler pil yapmayı çok iyi öğrendiler. Batı geri kalan her şeyi kendisi üretebilir, sadece biraz (zaten) daha pahalı olacaktır. Bu nedenle Batı, Çin'in yerini alacak birini arıyor çünkü artık bir kase pirinç için çalışmak istemiyorlar, hatta parmaklarını büküyorlar. Hindistan zaten ellerini ovuşturuyor ama Batı'nın acelesi yok, bu dansçıları iyi tanıyorlar, bu yüzden uzun süre pazarlık yapacaklar.
            1. +2
              12 Ocak 2025 07: 01
              Alıntı: OlegovichA
              Ve teknolojiler, makineler, ekipmanlar, uçaklar, arabalar, elektronikler vb. Kendilerine yetecek kadar var, hatta Çinlilerden bile daha iyi.

              Alıntı: OlegovichA
              Batı geri kalan her şeyi kendisi üretebilir, sadece biraz (zaten) daha pahalı olacaktır.

              Peki üretiyor mu, üretebiliyor mu? Ayrıca bununla ilgili bir soru da olabilir - üretimi ayarlamak o kadar kolay bir iş değildir.
              1. -1
                12 Ocak 2025 14: 14
                Batı, yüksek teknolojiye sahip ekipman ve makineleri kendisi üretiyor. Uçaklar da tıpkı arabalar gibidir. Elektroniklerin bir kısmı benim tarafımdan, bir kısmı da Çin'de üretiliyor. Gerekirse üretimi genişletmek zor olmayacaktır. Bizden farklı olarak teknolojiyi kaybetmediler. Bizim Batı'dan aldığımız gibi her şeyi Çin'den almıyorlar, mallarını orada üretiyorlar. Ancak tüketim malları kategorisinden tamamen Çin malları alıyorlar.

                Üretimi genişletmek bizim için ciddi bir görev, çünkü fabrikaların hepsi parçalanmış durumda, uzmanlar çoktan emekli olmuş ya da bir sonraki dünyadalar, kendimiz ekipman üretmiyor ya da geliştirmiyoruz ve yüksek teknoloji konusunda hiçbir deneyimimiz yok. ekipmanları, tüm hayatımız boyunca Batı'dan satın aldık, hatta tüm fabrikaları, komple üretim hatlarını. Ve hâlâ hepsine sahipler.
                1. +1
                  12 Ocak 2025 14: 17
                  Alıntı: OlegovichA
                  Batı, yüksek teknolojiye sahip ekipman ve makineleri kendisi üretiyor. Uçaklar da tıpkı arabalar gibidir. Elektroniklerin bir kısmı benim tarafımdan, bir kısmı da Çin'de üretiliyor.

                  Kelime kısmen gereksiz ve kendisi de sadece topluyor.

                  Alıntı: OlegovichA
                  Bizden farklı olarak teknolojiyi kaybetmediler. Bizim Batı'dan aldığımız gibi her şeyi Çin'den almıyorlar, mallarını orada üretiyorlar.

                  ABD'de bilgisayar bileşenlerinin üretimi için kendi fabrikalarımızın kurulmasıyla ilgili soru ortaya çıktığında, Steve Jobs adında birinin bunun imkansız olduğunu parmaklarıyla açıkladığını hatırlıyorum.

                  Alıntı: OlegovichA
                  Üretimi genişletmek bizim için ciddi bir görev çünkü

                  Kağıt parçalarını yazdırmak yerine onu açıyoruz.
                  1. -1
                    12 Ocak 2025 14: 59
                    Üretir ve birleştirir. Gaz sektöründe çalışıyorum ve her türlü ekipmanımız var. Her şeyi Batı'dan almaya çalıştık, örneğin İtalyan lehimleme makinelerini. Çerçeveler İtalya'da, hidrolikler Almanya'dan, elektronik aksamlar Japonya ve Kore'den, ayrıca İtalyan'dan. Çince'den muhtemelen sadece cıvatalar, dişliler ve düğmeler vardır.

                    Tüm ekipman üretimi montajdır.
                    Metal döküm veya kompozitlerden montaj ve paketlemeye kadar tam bir üretim döngüsünü gerçekleştiren tek bir ekipman veya teknoloji örneği bilmiyorum.

                    Steve Jobs seni aldatmadı. Ancak özellikle ABD'den değil, Batı'dan bahsediyoruz. Ve o KOLEKTİFtir. Dünyada hiçbir ülke tamamen bağımsız ve kendi kendine yeterli olamaz. Ancak kolektif Batı yüksek teknolojili ürünler üretebilir ve üretmektedir. Bazıları motor, bazıları şanzıman, bazıları elektronik, bazıları metal damgalama, bazıları tekstil yapmayı biliyor. Ve işte çıkışta araban.

                    Batıdan doğuya doğru alımları genişletiyoruz. Maalesef.
                  2. 0
                    12 Ocak 2025 15: 26
                    Ancak Jobs hâlâ yalan söylüyordu. Nüvelerin tamamının ABD'de üretilip montajının yapılmamasının temel nedeni, nihai ürünün fiyatıdır. Bu durumda ürün ya daha pahalı olacak ya da marjı daha düşük olacaktır. Ve Amerikalılar her üründen %200-300 almak istiyor :)
                    1. 0
                      12 Ocak 2025 16: 35
                      Alıntı: OlegovichA
                      elektronik Japonya ve Kore

                      Daha geçen yıl Kore'de bir çip üretim tesisi kurmaya başladılar, dolayısıyla temeli hala Çin'e ait. Sorunun geri kalanı Avrupa'da orada ne yapıldığı ve getirilenlerden neyin bir araya getirildiğidir.

                      Alıntı: OlegovichA
                      Batıdan doğuya doğru alımları genişletiyoruz.

                      ihtiyaç duyulan her şeyi üretir.
                      1. +2
                        12 Ocak 2025 17: 10
                        Hangi spesifik çipler hakkında yazıyorsunuz, lütfen açıklığa kavuşturun?

                        Hynix, Samsung sana hiçbir şey söylemiyor mu?
                        Ve en büyük yarı iletken üreticisi Tayvanlı TSMC'dir. Kurucusu, Massachusetts Teknoloji Enstitüsü'nden mezun olan ve başlangıçta Texas Instruments'ta çalışan bir ABD vatandaşı olan Tayvanlı bir göçmendir. ABD'nin desteğiyle Tayvan'da şirketini açtı. Bu arada Teksas hala var ve iyi konumlara sahip.
                        Nasıl bir vakıftan bahsediyorsunuz, bilmiyorum. Hiç masal okudun mu? Belki sadece Hollanda ASML'nin uğraştığı 5 nm teknolojisini kullanan yarı iletken üretiminin temeli hakkında?

                        Bunlar sana sorular, konuyu anlamamış gibisin.

                        Gerekli tüm +/- tüketim malları Çin tarafından bağımsız olarak üretilebilir. Hindistan da bunu yapabilir; onlar Çinlilerden daha kötü değiller ve hatta bazı açılardan daha iyi öğrenecekler.

                        Ne yazık ki biz kendimiz çok az üretiyoruz ve Çin, altın milyar pazarı uğruna her an bizi terk edebilir.
                      2. -2
                        12 Ocak 2025 17: 39
                        Alıntı: OlegovichA
                        Ve en büyük yarı iletken üreticisi Tayvanlı TSMC'dir. Kurucusu, Massachusetts Teknoloji Enstitüsü'nden mezun olan ve başlangıçta Texas Instruments'ta çalışan bir ABD vatandaşı olan Tayvanlı bir göçmendir.

                        İşte bu... Evet ABD'de buldular ama sonra tüm üretimi Asya'ya taşıdılar.
                      3. +1
                        12 Ocak 2025 18: 13
                        Çünkü orada işçilik daha ucuz. Ancak tüm bunları evde de düzenleyebilirler, son tüketici için daha pahalı olacak ve bu da talebi azaltacaktır. Bu nedenle işgücü piyasasının ucuz ve nüfusun çok olduğu Hindistan'a bakıyorlar.

                        Ancak yüksek teknolojili ürünlerin üretimini organize edemiyoruz çünkü malzeme temelimiz yok, uzman yok (makinedeki Vasya Amca'yı kastetmiyorum). Bu nedenle batıdan doğuya doğru üretim yerine satın almayı yaygınlaştırmak zorunda kalıyoruz, kalite ve para kaybı yaşıyoruz.
                      4. 0
                        12 Ocak 2025 19: 12
                        Alıntı: OlegovichA
                        Çünkü orada işçilik daha ucuz. Ama aynı zamanda hepsini evde de ayarlayabilirler.

                        Öncelikle iş gücünüzü oluşturmanız gerekecek. O zaman üretime yönelik işletmelerin geliştirilmesi gerekecek ve bu tek bir tesis değil, tam bir teknolojik zincirdir. Daha sonra iş kurmak için birçok organizasyonel sorunu çözün. Ama bunların hepsini bir haftada yapamazsınız, yıllar yıllar sürecek bir iş bu.
                      5. 0
                        12 Ocak 2025 19: 38
                        Yeterli emekleri var, yoksa Meksika'dan istekli insanlar var... ve biraz daha fazlası.
                        İşletmeler kibrit gibi gelişiyor, çok şükür para var, daha fazla paraya ihtiyaç varsa o zaman hem ABD'de hem de Avrupa'da tüm dünyanın sevdiği bir matbaa var.
                        Elbette bu bir haftada yapılamaz, dolayısıyla bu konuda şimdiden ilerleme kaydetmeye başladılar.

                        Bloomberg'in kaynaklarına atıfta bulunarak yazdığına göre, Mart 14'te sona eren son mali yılın verilerine göre Apple, Hindistan'daki 14 milyar dolar değerindeki tüm iPhone'ların yaklaşık %2023'ünü topladı. Ajans kaynaklarına göre bir yıl önce Hindistan'daki üretim 7 milyar dolardı.

                        Ancak 2021 yılında üretilen tüm iPhone'ların yalnızca %1'i Hindistan'da üretildi. Apple, artan jeopolitik gerilimlerin ortasında Çin'e olan uzun süredir devam eden bağımlılığını azaltma çabalarını hızlandırıyor.

                        Buz kırıldı bayanlar baylar.

                        Elbette Batı'yı aptal olarak değerlendirme hakkınız var ama maalesef durum böyle değil. Kapitalist bir dünyada yaşıyoruz ve onlar bu konuda profesyoneller. Dolayısıyla SSCB'nin kaderi, eğer daha esnek olmazsa ve beslenenlerin elini ısırmazsa Çin'i bekliyor. Çin'i yetiştiren Batı'dır, onu besleyen Batı'dır, Çin sadece onların greve başlayan işçileridir. Bu durumda, bu işçileri mümkün olduğu kadar acısız bir şekilde işten çıkarmak için şimdiden başka işçileri işe almaya başlıyorlar.
                        Peki o zaman Çin tüketim mallarına kimin ihtiyacı olacak? Rusya, İran, Kuzey Kore ve fakir Afrika ülkeleri? Şöyle böyle pazar. Ve Batı, yalnızca Hindistan'da üretilmiştir etiketiyle her şeye aynı sahip olacak.
                      6. 0
                        12 Ocak 2025 19: 55
                        Alıntı: OlegovichA
                        Yeterli emekleri var, yoksa Meksika'dan bunu isteyen ve biraz daha fazlasını isteyen insanlar var.

                        Evet, Meksikalılar tamamen yüksek vasıflı işçilerdir. “Vasya” hakkında ne dedin? Vasya'ya gitmek Çin'e yürümek gibidir.

                        Alıntı: OlegovichA
                        Apple, Hindistan'daki tüm iPhone'ların yaklaşık %14'ünü üretti

                        Toplandı. Hindistan'ın da kendi aklı var ve birisinin kuklası olmayacak.

                        Alıntı: OlegovichA
                        Çin'i yetiştiren Batı'ydı

                        Kendi başına. “Buz kırıldı bayanlar baylar”© Ancak bu daha önce de olmuştu.

                        Alıntı: OlegovichA
                        Çin SSCB'nin kaderiyle karşı karşıya

                        İkhni Gorbaçov ölene kadar 15 yıl tutuklu kaldı.
                      7. +2
                        12 Ocak 2025 20: 35
                        Ama Çin'de herkes çok nitelikli mi? :) Vasya Amca hakkında çok fazla fikrin var. Teknik olarak çok gerideyiz. Mesela ağır ekipmanlar için operatörlere ihtiyacımız var. Örneğin Vasya Amca eski bir Belarus traktörünü sorunsuz kullanıyor. Ve eğer ona kat'ta söylersen, o zaman burada ne olduğunu ve nasıl olduğunu anlamayacaktır. Üretimde de aynı. Eski bir torna tezgahında çok iyidir, ancak modern bir CNC torna tezgahında uzman bulmak zordur. Batının gerisinde kaldık. Ve Meksikalılar kesinlikle Özbeklerden ve Taciklerden daha iyiler, ekipman dahil Sinopec için çalışıyorlar. Ancak Gazprom'da sadece Özbekleri ve Tacikleri kürek çekmeleri için işe alıyorlar, ama bizi örgütümüze katılmamız için hiç işe almıyorlar çünkü onlar doğru düzgün kazmayı bile bilmiyorlar.

                        Montaj hatları yüksek vasıflı işçilere ihtiyaç duymaz; oradaki işler zor değildir. Ancak Batı'nın teknik uzmanları, mühendisleri ve yönetimi var.

                        Hindistan Çin'in yerini almayı hayal ediyor. Kimse kukla olmak istemez ama Hindistan'ın Batı teknolojisine ve parasına ihtiyacı var.

                        Teknolojileri ve tüm fabrikaları sağlayarak SSCB'yi kendi başlarına kaldırdılar. Ama sorun değil, bizimle de başa çıktılar.

                        Şu anki Çinli Gorbaçov'un başına ne geleceği hâlâ bilinmiyor.
                      8. +1
                        12 Ocak 2025 21: 44
                        Alıntı: OlegovichA
                        Peki Çin'de herkes yüksek vasıflı mı? :)

                        Kaç yıldır orada yüksek teknolojili ürünler üretiyorlar? Hazırlanmayı başardık.

                        Alıntı: OlegovichA
                        Batının gerisinde kaldık. Ve Meksikalılar kesinlikle Özbeklerden ve Taciklerden daha iyiler, Sinopec'te çalışıyorlar

                        Onlar sadece dünün göçmenleri mi?

                        Alıntı: OlegovichA
                        Şu anki Çinli Gorbaçov'un başına ne geleceği hâlâ bilinmiyor.

                        Uzun zaman önce öldü.

                        Alıntı: OlegovichA
                        Ama sorun değil, bizimle de başa çıktılar.

                        İhanet olmasaydı kimseyle baş edemezlerdi.
                      9. 0
                        12 Ocak 2025 22: 23
                        Meksika'da kaç yıldır? Meksika'daki eyaletlerin de fabrikaları olduğunu biliyor musun? Yoksa hiçbir şey bilmiyor musunuz, sadece bir şeyler yazmanız mı gerekiyor?

                        Ve tekrar ediyorum, yüksek vasıflı işçilere özellikle ihtiyaç yok, makinede Vasya'ya ihtiyaç var. Ve eğer Çinliler bunu başardıysa, Hintliler de bunu başarabilir. Üstelik Hindistan'ın bir avantajı var; İngilizceleri Çinlilere göre daha üst seviyede. Ve Meksikalılar mükemmel işçilerdir. ABD ve Kanada'ya kaç kez iş gezisine çıktım, teknik olarak iyi hazırlanmışlar, Özbekler, Tacikler ya da Somali'den gelen göçmenler değiller.

                        Genel olarak Çin'de yaklaşık 15-20 yıldır yüksek teknolojili ürünler üretiliyor. Ancak Hindistan'da bu biraz daha az. Örneğin Samsung, üretimini 2008 yılında Hindistan'a taşıdı.

                        Dünkü göçmenler de dahil. En azından operatörler doğrudan Meksika'dan kiralanıyor ve teknisyenler de oradan kiralanıyor. Ülkemizde hiç kimse bir Tacik'i milyon dolarlık ekipmanın operatörü olarak görevlendirmez. Vasya Amca'nın bile modern ekipman bulmaya çalışması gerekiyor, bu kolları sallayıp kaynak makinesi ve balyozla fırlatmak değil. Uzmanlarımızdan bazıları kaçtı, bazıları da Kuzey Askeri Bölge'ye. Bunun yerine, Özbekistan ve Kazakistan'ın özgürlükçülüğe bile başlayamayan en alt tabakasıdırlar. Ve onlara öğretmek zor çünkü Rusça'da bum-boom diye bir şey yok.

                        Eskisi öldü, eskisi de ölecek, hepimiz ölümlüyüz.

                        İhanet birdenbire gerçekleşmez.

                        Büyük bir medeniyet, kendisini içeriden yok etmedikçe dışarıdan fethedilemez.

                        SSCB'yi kendimiz yok ettik. Bu kapitalist dünyaya entegre olma konusundaki isteksizlikleri, onu kabul etmemeleri ve baştan beri kaybedilen ve gerçekleştirilmesi mümkün olmayan kendi düzenlerini dayatmalarıyla.
                        Çin şu anda bir yol ayrımında. Çökmek için bizim yolumuzu takip edin ya da yerimizi alın (sizin deyiminizle “kukla”) ve Batı ile yakın çalışın, ama aynı zamanda zengin ve mutlu yaşayın.
                      10. -1
                        12 Ocak 2025 23: 06
                        Alıntı: OlegovichA
                        Meksika'da kaç yıldır? Meksika'daki eyaletlerin de fabrikaları olduğunu biliyor musun?

                        Ve bu fabrikalarda ya montaj ya da vasıflı işler yapılıyor. Yoksa hiçbir şey bilmiyor musunuz, sadece bir şeyler yazmanız mı gerekiyor?

                        Alıntı: OlegovichA
                        Ve tekrar ediyorum, yüksek vasıflı işçilere özellikle ihtiyaç yok, makinede Vasya'ya ihtiyaç var. Ve eğer Çinliler bunu başardıysa, Hintliler de bunu başarabilir.

                        Eski tornalarda yüksek teknoloji ürünleri üretmeyi teklif ediyor musunuz? bu Hindistan'ın kendi çıkarları olduğu gerçeğini değiştirmiyor.

                        Alıntı: OlegovichA
                        SSCB'yi kendimiz yok ettik. Bu kapitalist dünyaya entegre olma konusundaki isteksizlikleri, onu kabul etmemeleri ve baştan beri kaybedilen ve gerçekleştirilmesi mümkün olmayan kendi düzenlerini dayatmalarıyla.

                        Peki entegrasyonunuz nasıl gidiyor? Avrupa'ya gitmek istediğimizi, hayat nasıl güzelleşti diye bağırıp duruyorduk.
                      11. +1
                        12 Ocak 2025 23: 33
                        Çin fabrikalarında olduğu gibi orada da aynı şey yapılıyor. Ekipman üreten tüm fabrikaların bileşenlerden monte edildiğini bir kez daha tekrarlayacağım. Yani Meksika'da, Hindistan'da, Vietnam'da, Tayland'da da bu tür fabrikalar var. Bileşenlerin üretimi için fabrikaların yanı sıra. Çin'de bunlardan çok daha fazlası var çünkü eskiden ucuz işgücü ve çok sayıda işçi vardı. Ama artık Çinlilerin bir kase pirinç için çalışmak istemediği dönem olan bu üretimleri Batı devrediyor ve onlar da kopuyor.

                        Bodrumdaki taklitler dışında artık kimse eski torna tezgahlarında çalışmıyor. Bir CNC makinesinde çalışmak için, örneğin Meksika'da iyi öğretilen ortalama bir uzmanlık yeterlidir, ancak ülkemizdeki meslek okulları berbattı ve geri kalmıştı.

                        Maalesef bu benim entegrasyonum değil. Gazprom ve gaz sektöründeki yabancı şirketlerle entegrasyonum başarılı oldu. Dünyanın en iyi ekipmanını, teknolojisini, parasını aldık, insanları yeni teknolojiler konusunda eğitebildik. Ancak Gazprom'un mevcut durumu üzücü.
                      12. -1
                        14 Ocak 2025 12: 45
                        yanmış bir Hollywood tarafından beyni yıkanmış teknolojik bir meslekten olmayan birisiniz, CNC 1980'lerde SSCB'de kullanıldı ve üzerinde çalışmak torna tezgahından daha kolaydır, dilerseniz Vasya Amca'yı herhangi bir uzman olarak eğitmek mümkündür. üç ayda çalışma mesleğine... sadece paraya ve arzuya ihtiyacın var ve bir mühendis üç yılda yetiştirilebilir..... bana Smerdyakov'u hatırlat, Batı'ya körü körüne tapmayı bırak! Batı propagandasının ve Batı'nın yozlaştırıcı etkisinin kurbanısınız! Modası geçmiş hanım evladı eğitim kılavuzunuzu atın! Bugün caz dansı yapacaksın ve yarın Anavatanını satacaksın!
                      13. 0
                        28 Ocak 2025 00: 03
                        Eğer 80'li ve 90'lı yıllarda makine operatörü olarak eğitim aldıysanız, ülkede CNC tezgahının çok az olduğunu bilirdiniz. Çoğu eğitim kurumunda bunlar bulunmuyordu. Örneğin, en iyi öğrenciler bu mucizevi teknolojiyle TANIŞMAK için Gorki Makine İmalat Fabrikası'na götürüldüler. Sıradan fabrikalardan bahsetmeye bile gerek yok. Belki o zamanlar savunma sanayinde faaliyet gösteriyorlardı ama sıradan üretim yapıyorlardı - ne yazık ki. CNC konusunda SSCB'de bu kadar iddialı olabileceğiniz hangi fabrikada çalıştınız?

                        Batı milyonlarca Çinli ve Meksikalıyı eğitti, dolayısıyla Hintlilere eğitim vermek sorun değil.
                      14. 0
                        28 Ocak 2025 09: 19
                        CNC operatörü olmak için eğitim almadım, ancak 80'li yıllarda Izhora fabrikasında çok sayıda CNC makinesinin bulunduğunu ve LMZ'nin 1983'te birçok atölyede çok sayıda CNC makinesiyle donatıldığını biliyorum.
                      15. -1
                        30 Ocak 2025 04: 14
                        Ama ben çalıştım ve bunun egzotik olduğunu gayet iyi biliyorum. Ayrıca Sovyet CNC dediğimiz şeyin sayısal değil, analog olduğunu ve yabancı modellere göre çok daha düşük kalitede olduğunu da biliyorum. Genel olarak bakıldığında, makine imalatı ve makine mühendisliği, parti en ileri teknolojileri zorlamasına rağmen, 30-50 yıl gerideydi. Ve hala analogunu satmaya devam ediyorlar. Sovyet makinesinden sonra Amerikan, Alman, Japon makinesine destek verenler uzun süre ağızları açık dolaştılar. Ve şimdi de aynı şey geçerli. Önce Klimovets vincine, sonra da Liebherr'e binin.
                      16. -1
                        28 Ocak 2025 00: 28
                        Neden tartıştığınızı bile anlamıyorum. Batı zaten üretimi Çin'den kaydırıyor. Meksika'da uzun süredir Amerikan fabrikaları var. Vietnam, Hindistan, Endonezya yeni işgücü. Afrika'nın herhangi bir yerinde yılda bir kez araba gören yerlilerden değil, aynı "Çinlilerden" bahsediyoruz. Daha önce de yazdığım gibi Hintliler İngilizceyle Çinlilerden daha iyi arkadaştır.
                        Çin'de çalışan milyonlarca Batılı uzman var ve bir şey olursa fabrikalarla birlikte başka bir ülkeye gidecekler. Ve Çinli uzmanlar yeni işler aramaya zorlanacak ve çoğu da ülkelerini terk etmek zorunda kalacak; ICRC, uzmanlarından çoğunu kaybetti. Ancak Batı olmadan Çin'in bu kadar çok girişime ihtiyacı yok. Ve Çinlilerin tecrit nedeniyle paraları tükenmeye başlayacak, fiyatlar artacak, ekonomi düşecek ve yaşadığımız diğer şeyler olacak.
                  3. 0
                    12 Ocak 2025 17: 28
                    Yani artık kısmen Çin ekipmanlarına geçmemiz gerekiyor. Bununla ilgili sorunlar var, sıklıkla kusurlara neden oluyor, ince ayar ve sürekli servis gerektiriyor. Çin saçmalıklarından bizimkinden daha iyi, ancak Batılı modellerden çok daha kötü. Teknolojide de durum aynı. Kat, Liebherr, Komatsu, Hyundai on kat daha güvenilirdir, saat gibi çalışırlar, fabrikadaki Çin sahtelerinin değiştirilmesi ve sürekli onarıma gönderilmesi gerekir. Ağır ekipmanlarımız konusunda genel olarak sessizim. Ve bu neredeyse her şeyde böyledir.
                    Çocuklara Çin oyuncağı almaktan mutluluk duyarım çünkü Batı artık onları böyle yapmıyor. Ve eğer daha ciddi bir şeyse, kusura bakmayın.
    3. -2
      12 Ocak 2025 01: 25
      Sorun Gorbaçov ve Yeltsin'in kişiliklerinde, sürdürülemez olduğu ortaya çıkan komünist ideolojide. Ve artık ne olursa olsun hayatta kalmamız gerekiyor. Ancak Rusya'da durum hiçbir zaman farklı olmadı.
  8. +2
    11 Ocak 2025 14: 19
    Ne tür bir pop böyle bir cemaattir.
  9. + 13
    11 Ocak 2025 15: 00
    her şeyin temeli ekonomidir... Devlette her şey kaynakların ihracatına ve boncuk ithalatına yönelikse nasıl bir bilim olabilir... bilimin burada yeri nedir? doğru, hayır...

    ayrıca bilimin yanı sıra bir üretim üssüne de ihtiyacımız var... ve üretim tesislerimiz yerine pizzacılarımız ve alışveriş merkezlerimiz var... vesaire...

    En üzücü olan şey, bunun görünürde bir sonu olmaması... ve Yilita ile sahte vatanseverlerin tek hedefi Trump'la buluşup bir şekilde 2012'ye geri dönmeye çalışmak... kaynak ihraç etmeye devam etmek, yemek yemek. ve parti... Buna Batı'dakiler de dahil, Prokhorov'un unutulmaz Yeni Yıl partisi ve Courchevel'deki Slava gibi şarkıcılar gibi.

    Böyle bir durum için, filo aslında pahalı bir oyuncaktan başka bir şey değil... ve yaşlı bir maçonun kibrini eğlendirmek için birkaç tekne de geçit töreni için...
  10. +8
    11 Ocak 2025 15: 19
    Sadece zamanında emekli olmanız gerekiyor. Ve tercihen bir grup.
    Karar verme, zihin açıklığı, analiz etme ve tahmin etme yeteneği gerektirir.
    Şu anda gördüğümüz tam olarak beceriksizlik ve beceriksizliktir.
  11. Toz
    +6
    11 Ocak 2025 15: 42
    Karadeniz Filosu neden Ukrayna “sivrisineklerine” yenildi?

    Keşke Putin en başından itibaren tam güçle hareket edip savaşı ciddiye alsaydı. Bunların hiçbiri yoktu. Savaşın ilk günlerinden itibaren Odessa ve Nikolaev'in yakalanmasını ne engelledi? Bu, V. Putin'i bu şehirleri ele geçirmeye ikna edemeyen V. Gerasimov'un stratejik bir yanlış hesaplamasıydı. Bu İstanbul anlaşmalarıyla bir kez daha kandırıldık. Ukrayna rejiminin ülkeyi harekete geçirmek ve Batı'dan askeri teçhizat almak için zamana ihtiyacı vardı... Ama biz gereksiz gevezeliklere saplanıp kaldık, birçok bölgeden asker çektik ve müzakereleri bekledik...
    1. +7
      11 Ocak 2025 16: 16
      Kandırılan biz değildik, o.
      1. +2
        11 Ocak 2025 17: 22
        Kimse onu kandırmadı; bu tür açıklamalar enayiler için yapılıyor. İktidardaki hükümetin tek bir görevi var, iktidarda kalmak ve kendini korumak ve bunu da başarıyla yerine getiriyorlar. İstanbul Anlaşmalarının onaylanması Rusya halkının öfkesine, ordunun itaatsizliğine yol açacak ve bunun sonucunda liberallerin iktidarı bakır bir leğenle kaplanacaktı. Dolayısıyla böyle bir hamle İngiltere Başbakanı Johnson tarafından İstanbul Anlaşmaları'nın feshedilmesi olarak kullanılmış; burada bir komplo varmış gibi görünüyor. İstanbul Anlaşmalarının tam metni henüz yayımlanmadı. Neden???
    2. -1
      11 Ocak 2025 16: 37
      Peskov müzakerelere hazır olduğumuzu doğruladı. Bunların gerçekleşmesi gerekiyor, başkanlar pozisyonlarını netleştirecek ve sonra 2025'in NWO'nun sonu olup olmayacağını gelecekte bizi neler beklediğini öğreneceğiz.
      1. 0
        11 Ocak 2025 17: 52
        Dün VO'da Peskov, Kremlin'in müzakerelere hazır olduğunu söyledi, Trump ayrıca cumhurbaşkanıyla yaklaşan bir toplantıdan da bahsetti. Eksilere bakılırsa Peskov ve Trump'ın tarafların müzakerelere hazırlandıklarını yalanladığını varsayıyorum. gülme
    3. +5
      11 Ocak 2025 17: 06
      Gerasimov askeri bir adam, o bir infazcı, kendisine emredilen şeyi yapıyor. Putin bir politikacı, Rusya Federasyonu Başkanı ve ordunun onun emirlerini ve kararlarını yerine getirmesi gerekiyor. Okları yanlış yöne doğrultun; buradaki çoğunluk okuryazardır.
    4. +1
      11 Ocak 2025 18: 17
      Acaba Rus birlikleri 2022'de Odessa'yı nasıl ele geçirecek? Milyonlarca insanın yaşadığı bir şehre saldırmayı nasıl hayal edersiniz? Birliklerimiz 2024'te Kiev'e ulaştı ama onu fırtınaya sokmadı, hatta kuşatmadı, yarım daire şeklinde kuşattı. Milyonlarca nüfusa sahip modern şehirlere yönelik abluka ve saldırılar askeri düşüncenin kapsamına giriyor mu? İçme suyu ve yiyecek eksikliğinden kaynaklanan mağdurların sayısı bile tüm dünya toplumunun kınayacağı kadar olacak
      1. -2
        12 Ocak 2025 01: 36
        ABD dünyada hiçbir şey yapmadı.
        Ve halkın üzerine tükürdüler!
    5. +1
      11 Ocak 2025 18: 40
      Alıntı: Toz
      Savaşın ilk günlerinden itibaren Odessa ve Nikolaev'in yakalanmasını ne engelledi?

      Bundan sonra oraya çıkan birliklerin yolu kesilecek ve yok edilecekti.
    6. -1
      11 Ocak 2025 20: 05
      Alıntı: Toz
      Karadeniz Filosu neden Ukrayna “sivrisineklerine” yenildi?

      Keşke Putin en başından itibaren tam güçle hareket edip savaşı ciddiye alsaydı. Bunların hiçbiri yoktu. Savaşın ilk günlerinden itibaren Odessa ve Nikolaev'in yakalanmasını ne engelledi? Bu, V. Putin'i bu şehirleri ele geçirmeye ikna edemeyen V. Gerasimov'un stratejik bir yanlış hesaplamasıydı. Bu İstanbul anlaşmalarıyla bir kez daha kandırıldık. Ukrayna rejiminin ülkeyi harekete geçirmek ve Batı'dan askeri teçhizat almak için zamana ihtiyacı vardı... Ama biz gereksiz gevezeliklere saplanıp kaldık, birçok bölgeden asker çektik ve müzakereleri bekledik...

      Mariupol ve ben 2 aydır meşgulüz ve sen Odessa'dan bahsediyorsun, harabelerinin kalmasını ister misin?
      1. -6
        12 Ocak 2025 01: 41
        Ve Odessa'dan geriye hiçbir şey kalmasını istemiyorum.
        Burası ihtişamını boşa harcamış bir kahraman şehir. Ve bunun için dağılmaya tabidir. Çernobil nükleer santralinin dışlama bölgesine benzer bir bölgeye.
        Bırakın dünya insan utancından kurtulsun!
    7. 0
      12 Ocak 2025 15: 33
      Bunu nasıl hayal ediyorsunuz? Küçük Mariupol'u zorlukla aldık, ardından Odessa ve Nikolaev'i. Herson, yine de ayrılmak zorunda kalmamıza rağmen mucizevi bir şekilde hemen ele geçirilen tek +/- büyük şehirdir.
  12. -2
    11 Ocak 2025 16: 04
    Filonun sorunları şunlara dayanıyor:
    1 "genç okulun" bilgece fikirlerini kabul etmeyen amirallerin aptallığı

    Bu açıklamaya karşı bir karşı argüman olarak şöyle denildi:

    İngiliz savaş gemisi HMS Solution ve mayın kruvazörü (muhrip) HMS Gleaner'ın fırtınalı koşullarda İngiltere'den Cebelitarık'a ortak geçişi; bu, ağır bir topçu gemisinin, mayınlarını serbest bırakan bir muhripten çok daha hızlı bir şekilde silahlarını etkili bir şekilde ateşleme yeteneğini kaybettiğini gösterdi. :

    Biscay Körfezi'nde her iki gemi de fırtınaya yakalandı ve büyük yuvarlanma ve motor ve stokerlerdeki büyük miktarda su nedeniyle kritik bir konumda olan Çözünürlük geri dönmek zorunda kaldı. Aynı zamanda Gleaner yoluna devam etti ve Cebelitarık'a ulaştı. Eğer fırtına anında yukarıda bahsedilen gemilerin her ikisi de düşman olsaydı, çarpışmanın sonucundan şüphe etmek imkansız olurdu. 45°'de sallanan çözünürlük, Gleaner'a karşı tamamen çaresiz kalacaktı ve Gleaner, elbette, mayınını bu çirkin sallanan kütleye bırakmanın çok insanlık dışı olduğunu düşünmeyecekti. Fırtına, mayın saldırıları için en iyi durumdur ve muhriplerin bu tür koşullardan yararlanmak için tam fırsata sahip olması gerekir.
    - BU YÜZDEN. Makarov. Gemilerin muharebe gücünü oluşturan unsurların analizi.

    yani, büyük gemilere ilişkin modası geçmiş teorinin destekçileri, kahraman Amiral Makarov'un onları inkar edilemez argümanlarla mağlup ettiği 1. yüzyıldan bu yana şimdiye kadar yeni bir şey bulamadılar,
    2 Ticari su üstü gemilerine bahis oynamanın ikinci nedeni sıradandır, gümüş sevgisidir, hem inşaat için para israfıdır hem de ödenekleri boşa harcamak ve gemilerin işletilmesidir.

    Aptallar ve hırsızlar, Karadeniz Filosunun başarısızlığının başlı başına nedenidir ve bu hikaye 1905'te, 1941'de ve şimdi tekrarlanıyor.
    Grivel'in vardığı sonuç doğruydu ve küçük gemilerin yerini daha da küçük insansız hava araçları aldığında fikirleri daha da kötüye gidiyor

    bulgular
    1-10 yıl boyunca fırkateyn ve korvetlerin döşenmesi 15 durak
    mrk'yi yer imlerine eklemeyi durdurun
    3 birinci ikinci sıradaki tüm gemileri Barents Denizi ve Pasifik Okyanusu'nun Kamçatka kısmı için okyanuslara getirin
    4 kuzenimi sat
    5 deniz dronları, anti-drone sistemleri ve kıyı tabanlı uçakların üretimini kurmak
    6 mayın tarama gemisi ve denizaltı serisine devam ediyor

    puan 1 2 6 fırkateynler inşa ediliyor ve korvetler artık döşenmiyor, mayın tarama gemileri ve denizaltılar inşa ediliyor, ancak aynı zamanda 3 4 5 puanlarını da tamamlamanız gerekiyor,
    ......
    7 Kapalı denizlere yönelik ve anti-drone silahlı IPC üretimine başlanması mümkün müdür?
    1. 0
      11 Ocak 2025 18: 46
      Alıntı: vladimir1155
      yani, büyük gemilere ilişkin modası geçmiş teorinin destekçileri, kahraman Amiral Makarov'un onları inkar edilemez argümanlarla mağlup ettiği 1. yüzyıldan bu yana şimdiye kadar yeni bir şey ortaya koymadılar.

      Kırdın mı?

      Alıntı: vladimir1155
      Fırtına, mayın saldırıları için en iyi durumdur ve muhriplerin bu tür koşullardan yararlanmak için tam fırsata sahip olması gerekir.

      Yani muhripler büyük gemilere ancak çok özel koşullarda saldırabiliyordu.

      Alıntı: vladimir1155
      1-10 yıl boyunca fırkateyn ve korvetlerin döşenmesi 15 durak
      mrk'yi yer imlerine eklemeyi durdurun

      Bu neden?

      Alıntı: vladimir1155
      Kapalı denizler için ve drone karşıtı silahlarla IPC üretimine başlamak mümkün müdür?

      Ne anlamı var? Kuzey Filosu ve Pasifik Filosunun üslerini korumak için MPC'lere ihtiyaç vardır. Yeni gerçekliklere uyarlanmış küçük füzelere ve korvetlere ihtiyaç duyulan yer burasıdır.
      1. 0
        11 Ocak 2025 22: 33
        1 küçük ama çok sayıda muhrip, Tsushima'da seviyenin altındaki deliklerden ölen tüm Rus savaş gemilerini ve kruvazörlerini vurdu, orada fırtına yoktu
        2 işe yaramazlıkları nedeniyle küçük füzelerin, yüksek maliyetleri nedeniyle fırkateyn ve korvetlerin yapımının durdurulduğu açıktır; mayın tarama gemileri, denizaltılar, kıyı tabanlı uçaklar ve A100 ile kıyı saldırı uçakları, uydular için acilen paraya ihtiyaç vardır. , her türden drone, kıyı füzeleri, füze ve hava savunma sistemleri

        3 MRK'lar bir şekilde kapalı denizlerde ve iç göl ve nehirlerde kullanılabilir, ancak okyanuslarda kesinlikle hiçbir şekilde ihtiyaç duyulmaz, MRK'lar okyanuslarda faydalı olabilir ancak sinoptik gereksinimlere göre kapalı denizlerde daha iyi kullanılırlar, denizler arasındaki iç su yollarında kolayca gezinmek daha uygundur ve oraya gitmeleri gerekmez ve okyanuslarda korvetler ve fırkateynler en uygunudur, bu nedenle hepsinin oraya nakledilmesi gerekir ve Kapalı denizlerin aksine MPK
        4 Yeni gerçekliklere uyarlanmış korvetler nelerdir? Olmayan ve ne olduğu belli olmayan bir şeyi tartışamam, vizyonunuzu, ne demek istediğinizi açıklayın
        1. 0
          12 Ocak 2025 06: 58
          Alıntı: vladimir1155
          küçük ama çok sayıda muhrip, Tsushima'daki tüm Rus savaş gemilerini ve kruvazörlerini vurdu, bunlar seviyenin altındaki deliklerden öldü, orada fırtına yoktu

          Ancak ondan önce Japon savaş gemileri ve kruvazörleri tarafından vuruldular. Muhripler yalnızca artık savaşamayacak durumda olan gemilerin işini bitirdi.

          Alıntı: vladimir1155
          2 MRC'lerin inşaatının durdurulması, bunların yararsızlığı nedeniyle açıktır...
          3 MRK'lar bir şekilde kapalı denizlerde ve iç göllerde ve nehirlerde kullanılabilir, ancak okyanuslarda kesinlikle hiçbir şekilde ihtiyaç duyulmaz; MRK'lar okyanuslarda faydalı olabilir ancak sinoptik gereksinimlere göre kapalı denizlerde kullanılması daha iyidir.

          Karadeniz Filosu ve Baltık Filosu için bu şekilde inşa edilmeleri gerekiyor.

          Alıntı: vladimir1155
          ve MPK, aksine kapalı denizler için

          Başlangıçta, MPC'ler nükleer denizaltıların bulunduğu üsleri düşman nükleer denizaltılarından korumak için inşa edildi. Daha büyük gemileri orada tutmak pahalıdır ancak küçük bir denizaltı karşıtı gemi fiyat-kalite oranı açısından oldukça uygundur.

          Alıntı: vladimir1155
          ve fırkateyn ve korvetler yüksek maliyetleri nedeniyle acil paraya ihtiyaç duyuyor

          Artık para SVO'ya gittiğine göre evet, ancak o zaman her şeyin kapsamlı bir şekilde geliştirilmesi gerekiyor.

          Alıntı: vladimir1155
          4 Yeni gerçekliklere uyarlanmış korvetler nelerdir?

          Küçük İHA'lar ve İHA'lar kapalı denizlerdeki gemiler için ana tehdit haline geldiğinden, silahların bu tür tehditlere karşı yoğunlaşması gerekiyor. Yani, hem hava hem de deniz hedeflerine ateş edebilen mümkün olan maksimum sayıda 30 mm top ve 14,5 mm makineli tüfek, termal görüntüleme cihazları, maksimum sayıda kısa menzilli füze ile kısa menzilli hava savunması
          1. 0
            12 Ocak 2025 22: 11
            Alıntı: Dart2027
            Küçük İHA'lar ve İHA'lar kapalı denizlerdeki gemiler için ana tehdit haline geldiğinden, silahların bu tür tehditlere karşı yoğunlaşması gerekiyor. Yani, hem hava hem de deniz hedeflerine ateş edebilen mümkün olan maksimum sayıda 30 mm top ve 14,5 mm makineli tüfek, termal görüntüleme cihazları, maksimum sayıda kısa menzilli füze ile kısa menzilli hava savunması

            Destekliyorum, bu yüzden şu sonuca vardık, drone karşıtı silahlara sahip MPK'ların yanı sıra drone'ların kendileri de oluşturmamız gerekiyor, çok sayıda mayın tarama gemisi inşa etmemiz ve bunları ayrıca drone karşıtı silahlarla donatmamız gerektiğini ekleyeceğim. , bu Grivel'in tek canavarlar yerine birçok küçük ama etkili gemi fikri

            Alıntı: Dart2027
            Başlangıçta, MPC'ler nükleer denizaltıların bulunduğu üsleri düşman nükleer denizaltılarından korumak için inşa edildi. Daha büyük gemileri orada tutmak pahalıdır ancak küçük bir denizaltı karşıtı gemi fiyat-kalite oranı açısından oldukça uygundur.

            Genel olarak fırkateyn ve korvetlerin biraz pahalı olduğu konusunda anlaştık, nükleer denizaltı üslerinin etrafındaki alanın 1000 km'lik bir yarıçapa kadar uzanması gerektiğini ekleyeceğim, bu yüzden pahalı fırkateyn ve korvetlerin okyanuslara çıkarılması gerekiyor ve onları kapalı denizlerde tutmak faydasız değil
            1. 0
              12 Ocak 2025 23: 01
              Alıntı: vladimir1155
              Genel olarak fırkateyn ve korvetlerin biraz pahalı olduğu konusunda anlaştık, denizaltı üslerinin etrafındaki alanın 1000 km yarıçapa kadar uzanması gerektiğini de ekleyeceğim.

              Demek istediğim tam olarak bu değil. Savunma kademeli olmalı ve MPC küçük bir yarıçapa sahip olmalı ve korvetler ve fırkateynler orta ve uzun menzilli olmalıdır. Kapalı denizlerde de bunlara ihtiyaç yoktur.

              Alıntı: vladimir1155
              Destekliyorum, bu yüzden antiron silahlarıyla bir IPC yaratmanın gerekli olduğu sonucuna vardık

              MPC değil, korvet - MPC'de tüm bunları itecek hiçbir yer yok.
              1. 0
                13 Ocak 2025 08: 58
                Alıntı: Dart2027
                Demek istediğim tam olarak bu değil. Savunma kademeli olmalı ve MPC küçük bir yarıçapa sahip olmalı ve korvetler ve fırkateynler orta ve uzun menzilli olmalıdır. Kapalı denizlerde de bunlara ihtiyaç yoktur.

                Alıntı: vladimir1155
                Destekliyorum, bu yüzden antiron silahlarıyla bir IPC yaratmanın gerekli olduğu sonucuna vardık

                Bir MPC değil, bir korvet - MPC'de tüm bunları itecek hiçbir yer yok

                yine de katılıyorum

                S-VT
                Ağırlık, kg 25 (makineli tüfek gövdesi)
                Mürettebat (mürettebat), insanlar. 1
                Kartuş 12,7 × 108 mm
                Kalibre, mm 12,7

                büyük kalibreli makineli tüfekler, hem MPK'larda hem de mayın tarama gemilerinde ve MRK'larda, dugonglarda ve güderilerde herhangi bir yere ve aynı anda birkaç kez itilebilir
                1. 0
                  13 Ocak 2025 09: 04
                  Üretim tarihi
                  Tasarımcı KBP
                  Üretici Tulamashzavod
                  1980'ten bu yana üretim yılları
                  Seçenekler 2A42, 2A72
                  Özellikler
                  Ağırlık, kg 115
                  Uzunluk, mm 3027
                  Namlu uzunluğu, mm 2400
                  Mermi 30×165 mm
                  Kalibre, mm 30
                  Gaz çıkışının çalışma prensipleri
                  Ateş oranı
                  mermi/dakika 550...800

                  MPK'ya 115 kg da yerleştirilebilir; karakurtlar ve mayın tarama gemileri zaten tüm bunlara sahiptir;
                2. 0
                  13 Ocak 2025 19: 50
                  Alıntı: vladimir1155
                  ağır makineli tüfekler aynı anda herhangi bir yere ve birden fazla yere itilebilir

                  Bunlar tripodlu makineli tüfekler değil, daha ağır olan tam teşekküllü savaş modülleri olsaydı daha iyi olurdu. Ancak gerçekten çok küçük gemilere yerleştirilebilirlerse, mühimmat şarjörlü 4-6 AK-630 ve 24-32 hava savunma füzesi artık sığmayacaktır.

                  Alıntı: vladimir1155
                  MPK'ya 115 kg da yerleştirilebilir; karakurtlar ve mayın tarama gemileri zaten tüm bunlara sahiptir;

                  Var ama yeterli değil. Boş alanın mevcudiyeti olduğu kadar kütle meselesi de değil. Bunu aynı Karakurt'ta nereye yerleştireceğiz? Şimdi 10 metre uzatırsanız belki olur.
                  1. 0
                    13 Ocak 2025 20: 51
                    genel olarak mantığınızı kabul ediyorum ve tasarım uzmanlar içindir
  13. +2
    11 Ocak 2025 16: 53
    Rusya'da her şey siparişe göre yapılır.
    Düşünmek için bir emir var mıydı? Uygulanması gereken bir emir vardı.
    Ve "herkes kendini vursun" emri henüz onaylanmadı, ancak henüz geliştirme aşamasında. .
  14. 0
    11 Ocak 2025 17: 47
    Diyelim ki gece saatlerinde bir grup insansız bot gizlice Odessa bölgesinin kıyılarına yaklaşıyor. Liderin üzerine monte edilmiş bir mancınıktan bir röle drone havalanıyor...

    Arkadaşlar, yazara saygısızlık etmek istemem ama bu bir bebek konuşması. Burun toplama. Bu sebeple mücadele etmeliyiz: Vilikabritaniya uçak gemisinin batırılması gerekiyor. Aksi halde değil. Zaferimiz ezici olmalı. İnanılmaz. Öyle ki yaptırımlar kaldırılmadan kimse uygulamaya cesaret edemiyor. Bu, memleketimiz Odessa'yı radyasyonla kirletmeye benzemiyor. Son günlerde yeni acımasız yaptırımlar uygulandı. Size bundan sonra ne olacağını söyleyeyim: Tankerlerimize el konulmaya başlanacak. Aslında bu bir casus bellidir. Peki neye karşı çıkıyoruz? Vazgeçecek miyiz? Ve düşman yükselişte - hiçbir şeye cevap veremiyoruz, Rus ayısını sürdük. Tüm bu özellikler: Baba Yagas ve benzeri sırtlar, diğer her şeyle birlikte iyidir. Keşif uyduları, dronlar vb.'den oluşan bir ağ. Bunların hiçbirine sahip değiliz. Ve beklenmiyor. Bunu yaratacak zaman, para veya uzman yok. Ama “Kuzka'nın Annesi” var. İşe yarama şansı bile var, tekleme olmayacak. Elimizde olanı kullanmalıyız. Babalarımız, dedelerimiz çok çalıştı. Bizim için nükleer kalkan oluşturdular. Eğer harekete geçmezsek durum felaketle daha da kötüleşir. Zaten her şey buna doğru gidiyor. Ancak ne kadar ileri gidersek, başlangıçtaki konumlarımız o kadar kötüleşir. Başkanın dediği gibi: "... eğer bir kavga kaçınılmazsa, önce saldırmalısınız." ona katılıyorum
    1. Yorum silindi.
    2. -2
      12 Ocak 2025 01: 49
      Odessa uzun süredir artık “yerli” değil.
      Bütün akrabalarım uzun zaman önce partizanlara katılırdı.
      Ama - orada olmayan şey orada değil.
  15. +2
    11 Ocak 2025 17: 51
    Ve Trump'la müzakereler yalnızca bizim utancımıza ve ölümümüze yol açacaktır. Bu arada, sadece tarihsel değil, aynı zamanda birçokları için fiziksel.
  16. +1
    11 Ocak 2025 17: 55
    En güçlü silaha sahibim o yüzden siktir et onu! Anlaşılmaz!
  17. +1
    11 Ocak 2025 18: 12
    IMHO, her şeyin daha yeterli bir geri bildirim ve yanıt sistemine bağlı olduğu ortaya çıktı?
    Peki onları her yerde yendiğimiz, boğduğumuz, yok ettiğimiz vs. hakkındaki neşeli haberlere ne dersiniz? kaçıyorlar mı, teslim oluyorlar mı, isyan mı ediyorlar, çölleşiyorlar mı vs.?
    Sadece bu tekneler için her hafta çok sayıda yıkım raporu geliyor...
  18. -1
    11 Ocak 2025 18: 25
    Kendisini deniz savaşlarında ön saflarda gören bir ülkenin dünyadaki hiçbir donanmasının, hem denizden hem de havadan insansız hava araçlarıyla yapılacak büyük bir saldırıya şu anda hazırlıklı olacağını düşünmüyorum. Eğer İngiliz Donanması gemilerine saldırmak için aynı sayıda donanma insansız hava aracı fırlatılmış olsaydı, kayıplar daha da büyük olurdu. Ne, NATO ülkelerinin tüm fırkateynleri deniz dronlarından gelen saldırıları püskürtmek için uygun silahlarla mı donatılıyor?
    1. -5
      11 Ocak 2025 18: 42
      Alıntı: Dormidontov_Dormidont
      Kendisini deniz savaşlarında ön saflarda gören bir ülkenin dünyadaki hiçbir donanmasının, hem denizden hem de havadan insansız hava araçlarıyla yapılacak büyük bir saldırıya şu anda hazırlıklı olacağını düşünmüyorum.

      Ve bu, gidenler için önemli değil. Önemli olan her şeyin kaybolduğunu haykırmaktır.
    2. -1
      12 Ocak 2025 01: 53
      Neden bir drone saldırısını bekleyesiniz ki?
      Nükleer silahlarla düşman gücünün kalbine. Bir ülkenin yokluğunda BEC sorunu ortadan kalkıyor.
  19. +2
    11 Ocak 2025 18: 36
    Eğer düşmana suda doğrudan kaybedersek, o zaman karadan saldırarak onu sudan ayırmamız gerekir. Şu anda öyle düşünüyorum, bu da Nikolaev ve Odessa'nın kendi ana bayraklarına iade edilmesi gerektiği anlamına geliyor. Öyleyse hırsızları ve şişman, işe yaramaz elleri bir kenara atın ve deniz saldırı silahlarının gelişimini ve aynı zamanda aynı silahlardan korunmayı hızlandırın. Aksi takdirde sahip olduğumuz ve yıllardır inşa ettiğimiz şeyleri kaybederiz. Ayrıca askeri operasyonların yeni gerçeklerine karşı inşa edilenleri modernleştirin.
    1. 0
      11 Ocak 2025 20: 33
      Hadi, eğer Kherson teorik olarak hala ele geçirilebiliyorsa, o zaman Nikolaev'e doğru bir yürüyüş sizi basitçe katliama gönderiyor, Ukrayna füzelerinin, bombalarının ve insansız hava araçlarının mevcut doğruluğu ile kolayca vurulabilecek çıplak bir bozkır var. alan intihardır.
    2. +2
      11 Ocak 2025 21: 26
      Alıntı: Valera75
      Eğer düşmana kaybedersek... O halde hırsızları kovun ve... Aksi takdirde, sahip olduğumuz ve yıllardır inşa ettiğimiz şeyleri kaybederiz.

      Eğer 33 yıl önce ülkeyi hırsızlara verdilerse ve son 500 yılda inşa edilenleri israf ettilerse, büyük olasılıkla Tarihin kendisi, toprağı zihinsel olarak normal insanlara açmak için bu insanları bir kenara atacaktır. hi
    3. -1
      12 Ocak 2025 01: 55
      Hız aşırtma yapmayın! Sadece öldür!
      Aksi halde yine kandırılırsınız.
  20. -2
    11 Ocak 2025 18: 41
    Karadeniz Filosunda durumun bu kadar üzücü olduğu söylenemez. Karadeniz Filosunun rezervleri yok ediliyor. Başka bir şey de sırtları yok etme sisteminin henüz tam olarak hata ayıklanmamış olmasıdır. Beck'ler gürültülü teknelerdir ve 100 mil ötedeki gürültülerinden akustik olarak tespit edilebilirler. Onları keşfettikten ve hareketlerinin parametrelerini hesapladıktan sonra, sırtları kesmek için kolayca bir İHA veya denizaltı karşıtı helikopter gönderebilirsiniz. Denizaltı karşıtı gemiler ve denizaltılar sırtlarını gürültüyle tespit edebilir. Be-12 denizaltı karşıtı deniz uçakları hala Kırım'da mevcut. Deniz havacılığı filodaki en korkunç düşmandır! Deniz uçakları hem uçuşta hem de suda oldukça otonomdur ve akustik, radyo-elektronik ve havadan muharebe silahlarının yardımıyla her türlü deniz hedefini kolaylıkla tespit edip yok edebilir. Bilinmeyen nedenlerden dolayı, Rusya Federasyonu'nun mevcut deniz doktrini, deniz uçaklarını genel olarak savaş cephaneliği dışında tutmuştur. Ama boşuna. Deniz uçakları, dolumlarına bağlı olarak denizaltı savunma, saldırı, kurtarma ve iniş uçağı işlevlerini yerine getirebilmektedir. Onlar. filodaki tüm gemilerin yarısını değiştirebilirler. Deniz uçaklarının işletilmesi gemilerden çok daha ucuzdur ve hareket kabiliyetleri gemilerinkinden kat kat daha fazladır. Tam da bu nedenle, bir rakip olarak komuta, gemi inşa lobisinin baskısı altında deniz uçaklarını filonun cephaneliğinden çıkarmış olabilir. Deniz uçağı üretiminde Rus tekelci TANTK im. Beriev, Ilyushin’in şirketine bağlıydı ve bu şirketin kendi uçaklarını üreten kendi işletmeleri var. Ilyushin, kara uçaklarına deniz ekipmanı ekledi ve Berivyalıları meşru pazarlarından uzaklaştırmaya başladı. Ve Ilyushin kara uçakları yapısal olarak kıyıya bağlı ve Beria deniz uçaklarının yerini tamamen alamıyor. Eminim ki, Rus Donanması tehlike altındaki gemilere ve mürettebatına bir saat içinde yardım sağlayabilecek kurtarma deniz uçaklarına sahip olsaydı, Kursk nükleer denizaltı mürettebatının en azından bir kısmı kurtarılabilirdi. Ve hipersonik füzelerin ortaya çıkışıyla birlikte, genel olarak hidrohavacılığın kullanımının gezegenimizin deniz ve okyanus alanlarında rakibi yoktur. Birkaç amfibi saldırı uçağı, yalnızca herhangi bir gemiyle değil, aynı zamanda tüm bir düşman AUG'siyle de kolayca başa çıkabilir, gezegenimizin herhangi bir yerindeki bir deniz korsanını hızlı ve verimli bir şekilde cezalandırıp yok edebilir. Deniz uçakları İHA uçağı olarak da kullanılabilir. Ve bek'ler sadece deniz uçakları için tohumlardır. Bu nedenle bazen kafanın bir kişiye sadece başlık takması için verilmediğini hatırlamakta fayda var.
  21. -2
    11 Ocak 2025 19: 09
    Karadeniz Filosunda durumun bu kadar üzücü olduğu söylenemez. Karadeniz Filosunun rezervleri yok ediliyor. Başka bir şey de sırtları yok etme sisteminin henüz tam olarak hata ayıklanmamış olmasıdır. Beck'ler gürültülü teknelerdir ve 100 mil ötedeki gürültülerinden akustik olarak tespit edilebilirler. Onları keşfettikten ve hareketlerinin parametrelerini hesapladıktan sonra, sırtları kesmek için kolayca bir İHA veya denizaltı karşıtı helikopter gönderebilirsiniz. Denizaltı karşıtı gemiler ve denizaltılar sırtlarını gürültüyle tespit edebilir. Be-12 denizaltı karşıtı deniz uçakları hala Kırım'da mevcut. Deniz havacılığı filodaki en korkunç düşmandır! Deniz uçakları hem uçuşta hem de suda oldukça otonomdur ve akustik ve radyo-elektronik araçları kullanarak herhangi bir deniz hedefini kolaylıkla tespit edip yok edebilir. Bilinmeyen nedenlerden ötürü, Rusya Federasyonu'nun mevcut deniz doktrini, deniz uçaklarını genel olarak savaş cephaneliği dışında tutmuştur. Ama boşuna. Deniz uçakları, dolumlarına bağlı olarak denizaltı savunma, saldırı, kurtarma ve iniş uçağı işlevlerini yerine getirebilmektedir. Onlar. filodaki tüm gemilerin yarısını değiştirebilirler. Deniz uçaklarının işletilmesi gemilerden çok daha ucuzdur ve hareket kabiliyetleri gemilerinkinden kat kat daha fazladır. Tam da bu nedenle, bir rakip olarak komuta, gemi inşa lobisinin baskısı altında deniz uçaklarını filonun cephaneliğinden çıkarmış olabilir. Deniz uçağı üretiminde Rus tekelci TANTK im. Beriev, Ilyushin’in şirketine bağlıydı ve bu şirketin kendi uçaklarını üreten kendi işletmeleri var. Ilyushin, kara uçaklarına deniz ekipmanı ekledi ve Berivyalıları meşru pazarlarından uzaklaştırmaya başladı. Ve Ilyushin kara uçakları yapısal olarak kıyıya bağlı ve Beria deniz uçaklarının yerini tamamen alamıyor. Eminim ki, Rus Donanması tehlike altındaki gemilere ve mürettebatına bir saat içinde yardım sağlayabilecek kurtarma deniz uçaklarına sahip olsaydı, Kursk nükleer denizaltı mürettebatının en azından bir kısmı kurtarılabilirdi. Ve hipersonik füzelerin ortaya çıkışıyla birlikte, genel olarak hidrohavacılığın kullanımının gezegenimizin deniz ve okyanus alanlarında rakibi yoktur. Birkaç amfibi saldırı uçağı, yalnızca herhangi bir gemiyle ve düşmanın AUG'sinin tamamıyla kolayca başa çıkmakla kalmaz, aynı zamanda gezegenimizin herhangi bir yerindeki bir deniz korsanını hızlı ve verimli bir şekilde cezalandırıp yok edebilir. Deniz uçakları İHA uçağı olarak da kullanılabilir. Ve bek'ler sadece deniz uçakları için tohumlardır. Sırtlar, yeterli termal radyasyona sahip oldukça büyük bir deniz hedefidir ve bu, termal güdümlü kafaya sahip küçük bir füzeyle sırtın yok edilmesini mümkün kılar. Bilinmeyen nedenlerden dolayı filomuz bu tür füzeleri kullanmıyor. En azından kara tabanlı tanksavar sistemlerini alın, bunları Kerç Boğazı boyunca ve Rusya'nın tüm kıyısı boyunca, tüm yüzey gemilerine, uçaklara ve helikopterlere kurun ve sakince karşılık verin. Bu nedenle bazen kafanın bir kişiye sadece başlık takması için verilmediğini hatırlamakta fayda var.
    1. -1
      12 Ocak 2025 01: 59
      Eh, ekranoplanı da hatırlamalısın.
      Yolcu taşıyacak kendi uçağımız yok.
    2. -1
      15 Ocak 2025 18: 46
      Alıntı: Burtsev Vladimir Dmitrievich
      Denizaltı karşıtı gemiler ve denizaltılar sırtlarını gürültüyle tespit edebilir. Be-12 denizaltı karşıtı deniz uçakları hala Kırım'da mevcut. Deniz havacılığı filodaki en korkunç düşmandır! Deniz uçakları hem uçuşta hem de suda oldukça otonomdur ve akustik ve radyo-elektronik araçları kullanarak herhangi bir deniz hedefini kolaylıkla tespit edip yok edebilir. Bilinmeyen nedenlerden dolayı, Rusya Federasyonu'nun mevcut deniz doktrini, deniz uçaklarını genel olarak savaş cephaneliği dışında tutmuştur. Ama boşuna. Deniz uçakları, dolumlarına bağlı olarak denizaltı savunma, saldırı, kurtarma ve iniş uçağı işlevlerini yerine getirebilmektedir. Onlar. filodaki tüm gemilerin yarısını değiştirebilirler. Deniz uçaklarının işletilmesi gemilerden çok daha ucuzdur ve hareket kabiliyetleri gemilerinkinden kat kat daha fazladır. Tam da bu nedenle, bir rakip olarak komuta, gemi inşa lobisinin baskısı altında deniz uçaklarını filonun cephaneliğinden çıkarmış olabilir.

      Tamamen destekliyorum, be12'nin artık bir deniz uçağı olmadığını, çünkü o kadar eski ki, suya düştüğünde parçalanacak kadar eski olduğunu, yalnızca çok ihtiyaç duyulan jiroplanların eksikliğinden değil, aynı zamanda genel olarak uçaklardan da ciddi bir sorun olduğunu belirtiyorum. , bunlardan sadece birkaçı ve hepsi Sovyet olanlar, yani yaşta, bir dizi be200plos kurmaya acil ihtiyaç var, bunun için motor mümkünse onun için anti-drone ajanları geliştirmeye hazırlanıyorlar
  22. -2
    11 Ocak 2025 19: 52
    Odessa, Ochakov ve Nikolaev dahil olmak üzere Karadeniz kıyılarının Bandera'dan kurtarılması sorunu farklı düzeylerde defalarca tartışıldı. Rusya'nın tüm nüfusu pratik olarak Karadeniz'deki Rus mirasının kurtarılmasından yanadır. Buna ihtiyaç var, bunun tüm şartları ve objektif önkoşulları var. Bandera'nın takipçilerinin filosu yok ve Rusya'nın Karadeniz Filosu çok az kullanılıyor. Ayrıca Kuzey Askeri Bölge'de Rus havacılık kuvvetlerinin ve füze silahlarının tam hakimiyeti. Tüm sahili ve denizi mayınlardan ve yüksek patlayıcı cihazlardan temizleyin ve ardından sadece denizden değil, aynı zamanda Rus Silahlı Kuvvetlerinin ateş koruması altındaki karadan da deniz ve hava indirmesi yapın. Ve tüm Banderaitlere ve onların paralı askerlerine merhaba. Ancak bilinmeyen nedenlerden dolayı, baş stratejist Gerasimov başkanlığındaki RF Silahlı Kuvvetlerinin yüksek komutanlığı düzeyinde her şey yavaşlıyor. Gerasimov'un Kherson, Kupyansk ve İzyum'u neden savaşmadan teslim ettiği hala belli değil! Bu hem ihanet hem de vatana ihanet sayılabilir! Şu anda Gerasimov yüzünden, dairesel bir abluka altında kalan milyonlarca Transdinyester vatandaşı acı çekiyor. Düşman silahları ve yabancı paralı askerler, Odessa ve diğer limanlar üzerinden Ukrayna'ya doğru son hızla ilerliyor. Bandera destekçilerinin hava ve deniz insansız hava araçları Rusya'nın Karadeniz kıyısındaki şehir ve köylerde terör estiriyor! Rusya'nın üç yıldır Bandera'nın kötü ruhlarını yok edemediği bir stratejiste neden ihtiyacımız var?! Ve askeri çatışma bölgesi azalmıyor, Rusya'nın tüm Avrupa kısmına doğru genişliyor. Rusya'da başka akıllı komutan yok mu? Komuta personelinin rotasyonu daha aktif yapılmalı ve Kuzey Askeri Bölge'deki muharebelerde başarı elde etmiş komutanlar terfi ettirilmelidir!
    1. +1
      11 Ocak 2025 21: 21
      Talimatlarınızı kesinlikle bizzat Gerasimov'a ileteceğim.
  23. +5
    11 Ocak 2025 21: 50
    Bunu bir buçuk-iki yıl önce buraya yazmıştım.
    Bu ülkede hiçbir şey değişmedi...
    “Rusya'nın bu savaşta Ukrayna'yla değil, Batı'yla, hava gibi öncelikle ABD'yle zafere ihtiyacı var, yoksa koç boynuzuna sıkışacağız. Ama bu zaferin Putin'in yönetimi altında gerçekleşip gerçekleşmeyeceği büyük bir soru. .
    1. Putin bu gücün etidir, bu kleptokrat güç tarafından tahta çıkarılmıştır, EBN'nin "ailesi"nin ebedi yönetimi için kutsanmıştır ve bu gücü korumanın hiçbir yolu yoktur.
    2. Bazı nedenlerden dolayı makalelerinde ve yorumlarında hiç kimse "Ozero" kooperatifindeki ve St. Petersburg belediye başkanlığındaki "arkadaşlarına" değinmiyor. Ama Putin'i perde arkasından kontrol eden ve neyi, nerede, ne zaman ve nasıl yapması gerektiğine karar veren gerçek ve tek "seçkinler" haline gelenler onlar, yani arkadaşlardır. Hepimiz isimlerini biliyoruz, insanlardan kimin ne kadar çaldığını da biliyoruz. Aptalca, aptalca, yüksek sesle havayı sallayan Rusya'nın Şef Dimon'unun aksine, sessizce, dışarı çıkmadan oturuyorlar ve işlerini gizlice kişisel ceplerinin yararına yapıyorlar.
    3. Devletimizin asıl, en önemli sorunu, yaygın, kökleşmiş, halka karşı acımasız, kimse tarafından cezasız bırakılan yolsuzluktur. Neden? Neden, siyaset ve ekonominin bu "büyük ustasının", bu "çoklu hareket ettiricinin" hükümdarlığı boyunca, talihsiz Rusya'mızda yolsuzluk konusunu tek bir siyasi talk şov bile gündeme getirmedi? Tabu? Ancak hem Medvedev hem de Putin'in kendisi defalarca yüksek sesle "yolsuzlukla mücadele" ve "yoksullukla mücadele" ilan etti. Nerede bu “kavga”? Sonuçlar nerede? Her yıl daha fazla oligark eklenmesi dışında, salgın sırasında bile bazı şeyleri çalmayı başardılar. Navalny tek başına acımasızca ve cesurca halkın beynine ulaşmaya çalıştı. Yalnızca yaşlı büyükanne ve büyükbabaların şahsındaki "seçmenlerimiz" YouTube izlemiyor, görünüşe göre SMART TV için para biriktiremiyorlar. Ama sabah erkenden, dişlerinde pasaportlarıyla, “Putin İçin!” posterleriyle düzenli sıralar halinde sandık başına giden ilk kişiler onlar...
    4. Bu iktidarın en büyük hatası, otuz yıldır siyasette, ekonomide, eğitimde, sağlıkta kargaşa yaratması, sanayiyi çökertmesi, ormanlardan doğalgaza, tepeden tırnağa doğal kaynakların eş zamanlı yağmalanmasıdır. Sadece liderimizin bir arkadaşı, Miller adında bir "mütevazı adam", ülkedeki bütün hasta çocukların on yıl boyunca tedavi edilmesine yetecek kadar zimmete para geçirmişti...
    5. Yetkililer Ukrayna'yı havaya uçurdu. Tüm banderlog'ların olduğunu düşünüyor musunuz? Evet, Rusların yarısı orada Rus soyadlarıyla saf Rusça konuşuyor. Lavrov başkanlığındaki tüm diplomatik birlik, yirmi yıldır neyi yanlış yaptıklarını hemen anlayacakları bunun için cepheye gönderilmelidir. Bu kabul edilemezdi! Aynı zamanda, St. Petersburg geçidinde olduğu gibi "önce yen" ifadesini anlayacaklar. Ama Amerika'da Rusların birbirlerinin boğazlarını nasıl kestiklerini okyanusun ötesinden internetten izlemek ne büyük bir zevk! Kissinger ve Brzezinski'nin hayalleri gerçek oluyor...
    6. Bir seçenek olarak - Donbass'ta sekiz yıldır neyi bekliyordunuz? Cevap çaldılar. Ve ülke başkanının zihniyeti, ilkeleri ve yaşam tarzının, bu ilkelerin oluşturulduğu yakın bir birlik içinde doksanlı yıllardan itibaren kardeşler tarafından beynine yatırılan ilkel gangster kavramları düzeyinde olduğu ortaya çıktı. Oligarkların sayısı, yatları, sarayları ve mülkleri ile hırsız memurlar, devlet bütçesinden "geri tepmeler" ve "kesmeler", devlet yapılarındaki her düzeydeki hırsızlar, Rusya'nın gelecek yıllardaki kaderini belirledi. Peki, bunu şimdi nasıl düzeltirsiniz?
    Ahlak şudur: Güç, tıpkı başkan gibi düzenli olarak değişmelidir. Pek çok halkın ve devletin canı ve kanıyla dört yıllık en fazla iki dönem tesis edilmiştir. Eğer cennete ya da cehenneme vaktinden önce gitmek istemiyorsak, tüm bunları anayasaya döndürmemiz, geleceği, nasıl yaşamak istediğimizi daha iyi düşünmemiz gerekiyor.”
    Benim düşünceme göre, bugün hala geçerli.
    Ve muhtemelen yarın da hiçbir şey değişmeyecek...
    1. +2
      11 Ocak 2025 22: 03
      Alıntı: Spasatel
      ... Devletimizin asıl, temel sorunu yolsuzluktur.... Peki, şimdi bunları nasıl düzeltebiliriz?

      Bu devletin sorunu değil. Bu, bin yıldır kendi topraklarında normal bir devlet kurmayı öğrenememiş bir toplumun sorunudur.

      Hiçbir şeyi düzeltmeye gerek yok. Aptalları ve alçakları kovacak ve her şeyi düzeltecek başka uluslar gelecek.
      1. Yorum silindi.
    2. -6
      12 Ocak 2025 01: 58
      Yani Rusya kazanıyor ve vekalet savaşında NATO bloğunu çoktan bitiriyor. Büyük ölçüde dünyanın en güçlü ordusunu kuran Putin ve Shoigu'ya teşekkürler. SSCB 27 milyon, Rusya kaybetti - 1300 kat daha az
    3. 0
      12 Ocak 2025 14: 16
      Çok şey yazdık ama hikayenin başlangıcı yok, ne yapılacağına dair bir cevap yok. Yapılamayanı yazın çünkü... Kvachkov gibi hapsedilecekler veya Navalny veya Prigozhin gibi imha edilecekler.
      Modern Rusya Federasyonu tarihinin başlangıcı bir darbe, 1991 yılında Sovyetler Birliği'nin tasfiyesi ve parçalanmasıdır. Başında ABD, yürütücüsü ise Boris Yeltsin ve çevresiydi. Petersburg'da Sobchak tarafından yönetiliyordu. Katılan herkes oligark oldu ve gücün en üst kademelerinde yer aldı. Naina Yeltsina 1990'ları "kutsal zamanlar" olarak adlandırıyor. SSCB'yi kimin yok ettiği ulusal sorununa bakabilirsiniz. Geriye kalan tek şey “Ne yapmalı?” sorusunun cevabıdır.
  24. +2
    11 Ocak 2025 22: 08
    Her etkinin bir tepkisi vardır. İngilizler ne kadar çabalarsa çabalasın dünyada yalnız değiller. Açıkça sıçıyorlar çünkü tazılar aşırıdır ama kesilebilirler. En kolay yol, onları sevmeyenlere silah sağlamaktır. Gezegenin yarısı bunun gibi
  25. 0
    11 Ocak 2025 22: 41
    Kayıp, Rus Silahlı Kuvvetleri etrafındaki yolsuzluktan kaynaklanıyor.
    Sovyetler Birliği'nde üretilen silahlara bahis oynanır.
    Drone'lara karşı makineli tüfekler, Bek'lere karşı helikopterler.
    Bileklerin hareketi sayesinde çalışan saatlerin bile olduğunu biliyor muydunuz? Suyun ne zaman yükseldiğini veya bir tsunaminin yaklaştığını bilmenize yardımcı olabilecek su sinyalizasyon teknolojileri vardır. Ucuzdurlar ve akustik veya elektronik olarak kurulabilirler. Ve su seviyesinin üç metre altında yüzen sırtları kullanmanız gerekiyor. Çünkü zaten döner tabla için tehlikelidir ve sırtlara karşı neredeyse işe yaramazlar.
    Ve dronlar için artırılmış kalibre ve şarjörlerle birlikte tüm Saiga verilerine ihtiyacınız var.
    Drone'lara karşı
    1. -6
      12 Ocak 2025 01: 55
      Rusya'nın kendi modern silahları var. 80'lerin sonlarında Afganistan'dan videolar izledim - SSCB umutsuzca ABD'nin arkasındaydı. Ve şimdi Rusya Amerika'yı vekalet savaşında mağlup ediyor
  26. +2
    12 Ocak 2025 00: 29
    Burada. Zorlandığımdan değil, ancak bu durumda yazarın gelecekteki askeri çatışmaların kökenine baktığını itiraf ediyorum.
    Çeşitli tiplerdeki yapay zeka kontrollü otonom dronlarda kimin avantajı varsa, o da avantaja sahip olacaktır.
    VGK yoldaş bir keresinde şunu söylemiş, elinde yapay zeka olanın dünyaya hükmedeceğini belirtmişti.
    YouTube'da, şekillendirilmiş patlayıcıyla donatılmış binlerce minyatür İHA'nın teröristler tarafından sivillere karşı kullanıldığını gösteren bir video var. Mesela bir öğrencinin tacına böyle bir sinek konar, vur! - ve beyin delinmiş.
    Ve bu tam olarak bir fantezi değil. Bu zaten başarılabilir bir şey. Böyle bir dronun içine yerleştirilmiş köhne bir akıllı telefonun beyni, herhangi bir yerde herhangi bir kişiyi hedefli olarak yok etme görevlerini yerine getirmek için fazlasıyla yeterli.
    Ruh, ALIVE'ımıza karşı öfkeyle dolu olduğundan, bu türden birkaç yüz drone ile dolu bir "dolu" veya "kasırga" füzesinin, dolgusunu tamamen temizlenmeye yönelik bölgeye dağıttığını hayal etmek yeterlidir. Potansiyel tehditleri durdurmak, Rosonano'da, tank biatlonlarında ve diğer fötr şapkalarda kesim yapmakla meşguldü.
    Geleceğin savaşı zaten sürüyor, tüm Batı askeri-sanayi kompleksi 404 üzerinde çalışıyor, Rusya'ya karşı çıkan Ukrayna'nın askeri-sanayi kompleksi değil, Batı'nın askeri-sanayi kompleksi. Ve hatta Ukrayna'nın askeri-sanayi kompleksinden bahsederken, beyinlerinin ve üretim kapasitelerinin yalnızca Ukrayna askeri-sanayi kompleksi topraklarında bulunmadığını, aynı zamanda Avrupa, ABD ve İngiliz ülkelerine dağılmış olduklarını anlamak gerekir. taç.
    Yaptırım uygulanan insanlarımızdan birinin başına böyle bir drone inene kadar hareket etmeyecekler.
    Aslında, her Rus erkek ve kadın için bir rezerv olacak şekilde 150-200 milyon insansız hava aracı toplamak, arazinin 1/8'inin kontrolü şeklindeki potansiyel gesheft ile karşılaştırıldığında çok uzun ve pahalı değil.
    Varoluşsal tehdit yakındır ve denizaşırı bir düşmanın nükleer silahlarından değil, milyonlarca benzer insansız hava aracının ülkenin herhangi bir şehrine teslim edilebildiği sıradan deniz konteynerlerinden kaynaklanmaktadır.
    Ve X saatinde kapak hareket ediyor ve sinekler avlanmak için dışarı uçuyor. Her çeyrekte bu tür on konteyner oldukça uygun bir iştir.
    Bunları üretebilecek ülkeleri önceden yok etmediğiniz veya bu ülkelere benzer insansız hava araçları ithal etmediğiniz sürece nükleer copla onları başından savamazsınız.
    Bir drone apartman pencerelerindeki camları kırıyor ve ardından birkaç drone açıklığa uçuyor ve işte bu, dairede hayatta kimse yok ama ev sağlam.
    Ama tank üretiyoruz, evet.

    Videonun bağlantısı:

    1. 0
      12 Ocak 2025 01: 31
      Bana müfreze çavuşunun siyasi eğitmenin Kızıl Ordu ile kapitalist ordu arasındaki farkın ne olduğuna dair sorusuna cevap verdiği asker Chonkin hakkındaki romanın başlangıcını hatırlattı.
      1. -3
        12 Ocak 2025 01: 54
        Aradaki fark, Kızıl Ordu'nun 27 milyon can kaybetmesi, kapitalist ordunun ise 1300 kat daha az kayıp vermesidir.
        1. 0
          12 Ocak 2025 18: 05
          Artık gizliliği kaldırılmış verileri okuyun. Diğerlerinin yanı sıra Kursk Bulge'a gönderildiler. 2 hafta uçuş süresi olan doktorlarla savaşa girdi. Alman aslarına karşı ne şansları vardı?
          Bir grup silahsız genç akşamları sokakta bir UFC dövüşçüsüne böyle gitmek isterdi...
  27. +3
    12 Ocak 2025 00: 48
    Stalin'in dediği gibi, başka Donanmamız yok... Bununla çalışacağız! Ve bunu en iyi hale getirelim! Anavatan amirallerinin kazanmasını bekliyor ve onların doğması gerekiyor!
    1. +1
      12 Ocak 2025 13: 04
      "uh... Anavatan amirallerinin kazanmasını bekliyor ve onların doğması gerekiyor

      - evet, negatif seçilim sana şaka gibi geliyor. Yaşam pahasına kişisel sorumluluğu tanıtmalıyız. Moskova kompleksini mahveden yaratıklar nerede? Akademide ders veriyorlar mı? Sana çalmayı ve saçmalamayı öğretiyorlar mı?
      1. 0
        15 Ocak 2025 18: 52
        Ukrayna basınında bir kaynağa dayandırılan haberlere göre, Igor Osipov'un 13 Nisan 2022'de füze kruvazörü Moskva'nın batırılmasından kısa bir süre sonra Rus özel servisleri tarafından tutuklandığı iddia ediliyor. Osipov, Sevastopol'daki Zafer Bayramı (9 Mayıs) ve Karadeniz Filo Günü (13 Mayıs) kutlamalarında yoktu; bu kutlamalarda, Rus Donanması Karadeniz Filosunun resen komutanı her zaman birliklerin tören geçişini kabul eder; Sevastopol valisi Mikhail Razvozhaev bunu Osipov'un "savaş noktasında" olduğunu söyleyerek açıkladı. Ancak 19 Haziran'da Osipov, subayların ve subayların mezuniyet kutlamalarına Sevastopol'da katıldı.

        P. S. Nakhimov'un adını taşıyan Karadeniz Yüksek Deniz Okulu ve 10 Ağustos 2022'de Rusya Savunma Bakanı'nın emriyle Koramiral Viktor Sokolov, Karadeniz Filosunun komutan vekili olarak atandı.

        https://ru.wikipedia.org/
  28. +2
    12 Ocak 2025 01: 27
    Yazar, yeni silah türleri için teknik şartnamelerin oluşturulmasından sorumlu Genelkurmay generallerinin Topcor.ru'yu okuduğuna gerçekten inanıyor musunuz? Sana yalvarıyorum
  29. -3
    12 Ocak 2025 01: 53
    Rus filosu kazandı. Rus Karadeniz Filosu Karadeniz'e hakimdir ve açık ara en güçlü filodur. NATO hiçbir şey yapamaz. Ukrayna Sırtları doğada yoktur; Ukrayna, küçük gemiler bile üretmeyen geri kalmış bir çöplüktür. ABD ve NATO, evet, sözde Ukrayna kisvesi altında Amerikan uydularına Sırtlarını fırlatıyorlar, ancak Rusya onları etkisiz hale getiriyor. Rusya, NATO ile olan vekalet savaşını İkinci Dünya Savaşı'ndan 1300 kat daha az kayıpla kazandı
  30. +3
    12 Ocak 2025 11: 23
    Filonun başında, sadece dünü yaşayan ve liderlik ettikleri sektörde bugünün durumunu nasıl analiz edeceğini ve yarının durumunu nasıl tahmin edeceğini bilmeyen insanlar var. Yani herkes uyuyakaldı.
  31. +1
    12 Ocak 2025 11: 40
    Rus Donanması neden kendisini orada köşeye sıkışmış bir yabancı konumunda buldu?

    Bu, günümüzde ne tür gemilere ihtiyaç duyulduğu konusunda uzun süredir devam eden bir tartışmadır. Büyük gemiler başlı başına bir şeydir. Ve hiçbir makul insan onları riske atmaz. Yalnızca son çare olarak. Japonların dediği gibi, "Dünyada işe yaramaz üç şey vardır: Mısır piramitleri, Çin Seddi ve Yamato savaş gemileri."
    Elbette 2-3 yıl önce kimse İHA'ların ve BEC'lerin büyük miktarlarda ortaya çıkacağını hayal etmemişti. Bu, başınıza kül serpmeniz gerektiği anlamına gelmez. Sivrisinek filosuyla mücadele etmek için araçlara ihtiyacımız var. Karadeniz'de (ve Baltık'ta) büyük gemiler yalnızca hedeftir. Hiçbir koruma sizi yüzlerce (veya birkaç yüz İHA) ve düzinelerce BEC'ye karşı kurtaramaz. Ve kıyı komplekslerini de eklerseniz, büyük gemilerin kaderi üslerde oturmak olacaktır.
    Nedense Büyük Vatanseverlik Savaşı deneyiminin kimseye faydası olmadı. Karadeniz Filosu Ekim 1943'te aktif düşmanlıkları durdurdu. Karargâhın emri olmadan tek bir büyük geminin bile üssü terk etme hakkı yoktu.
    Ancak “yabancı”dan bahsetmek için henüz çok erken. Sadece durumu düzeltmemiz gerekiyor. Ve düşün.
  32. +3
    12 Ocak 2025 13: 01
    Yapmadıkları bir şeyi Ukraynalılara mal etmeyelim. Bütün bu drone yaygarası Büyük Britanya'nın Karadeniz Filosunun yok edilmesine katkısıdır. Ve insansız hava araçlarıyla savaşmanın tek yolu, kibirli Saksonları kızdırmama düşüncesinden korkmamaktır. AWAC'ler ve tekrarlayıcı dronlar sakin bir şekilde havada asılı duruyor - öyle görünüyor ki amiral kundağı motorlu silahlarımız için onları yok etme düşüncesi en büyük günahtır.
  33. +2
    12 Ocak 2025 14: 40
    Çıkarılabilirliğin uzun süre yokluğu çoğu zaman deliliğe neden olur.....
  34. +2
    13 Ocak 2025 00: 41
    Alıntı: önceki
    Filo savaş için tasarlandı.
    Rusya karada konuşlu bir askeri savunma sistemi yürütüyor ve bunu da “beyaz eldivenlerle” yapıyor.
    Ukrayna hem karada hem de denizde terör yöntemleriyle karşılık veriyor.
    Eşit olmayan koşullar.
    Ancak hiç kimse Ukrayna'yı terörist bir devlet olarak tanımayacak gibi görünüyor.
    Ukrayna limanlarını sıfıra kadar yıkmak yeterli, her şey yerli yerine oturacak.

    Hadi bakalım. Önce birinin bu oyunu kazanmayı istemesi gerekiyor, sonra her şey olacak. Ve şimdi henüz başlamadık.
  35. +1
    13 Ocak 2025 09: 28
    Savaş, tek bir zafere ihtiyaç duyulan zamandır... Bizimle savaşıyorlar. Kuzey Askeri Bölgemizde - sadece süreç önemlidir... yarı savaş, yarı iş, yarı ihanet... 5. kol nasıl heyecanlandı - müzakereler, müzakereler, müzakereler... ayakkabılı bir hamamböceği...
  36. Yorum silindi.
  37. 0
    13 Ocak 2025 10: 48
    Bir adım ileriye bakamamak tüm sisteme yönelik bir teşhistir. Şu anda ciddi bir ilerlemenin olmadığını söylemek mümkün. Bu arka plana karşı, Belousov'un Shoigu'yu "güçlü temel" için övmesi çok karakteristikti. Neyin mümkün olup neyin olmadığını hatırlıyoruz, değil mi? Öyleyse soru şu: Yanlış mıydı? Veya..
  38. +1
    13 Ocak 2025 11: 09
    Kısacası Savunma Bakanlığı liderleri ve özellikle donanma, şu anda dünyada olup bitenlerle hiç ilgilenmeksizin son savaşa hazırlanıyorlardı. Hayat strese girilmeyecek kadar güzeldi.
  39. Yorum silindi.
  40. 0
    14 Ocak 2025 07: 48
    Yalanlarda, yolsuzluklarda ve terk etmediğimiz kendi halkımızda her şey dondu! Bu kadar “yük” varken neden yanak şişirilsin ki?.... “Daha az yemeliyiz”,,!!!
  41. 0
    14 Ocak 2025 19: 21
    Makalenin çelişkisine dalmak istemiyorum ama helikopterler ve sırtlar arasındaki son savaş, Karadeniz Filosu havacılığının doğrudan göz yumması. neden: arka kısımlar hangi füzelerle donatılmıştı? Mi-8 ve Mi-28 hangi korumayla donatılmıştı? helikopterler için kesinlikle L-370 Vitebsk değil. ama MANPADS bir oktu, geri kalan her şey su sıçramasından korkuyor. sonuç ortada. Rus Donanmasının isteksizliği devam ediyor.
  42. 0
    16 Ocak 2025 22: 22
    Basit, %100 arazi çözümü var: Ukrayna Silahlı Kuvvetlerinin Karadeniz'e erişimini engelleyerek kıyı bölgesini işgal etmek.
  43. 0
    21 Ocak 2025 09: 43
    Bu Kringsmarine kurt sürülerinin görünümüne benziyor. İlk başta bunaltıcıdır, ancak başınızı çevirirseniz ve patilerinizi kaldırmazsanız her şey çözülebilir.
  44. 0
    22 Ocak 2025 11: 25
    Bir çeşit saçmalık. Düşman gemisi ve denizaltısının bulunmadığı denizde Karadeniz Filosu ne yapmalıdır? Kiminle savaşmalıyız? Yedekleri de yok ve karadaki barınaklarda saklanıyorlar ve sadece geceleri denize atlıyorlar, orada havacılık ve kıyı araçlarıyla sorunsuz bir şekilde yok ediliyorlar mı? Sevastopol'da yaşıyorum, geceleri periyodik olarak denizden başarıyla imha edilen tankların patlamalarını duyabiliyorum. Sevastopol sularında filoya hiçbir zaman zarar vermediler. Gündüzleri genellikle balıkçı teknelerini ve diğer tekneleri dış yol kenarında görebilirsiniz, çünkü gün içinde sırtlar anında ve uzak mesafelerden tahrip olur. Yazar sadece bir tür aptal ve tamamen saçmalık yazıyor.
  45. 0
    8 Şubat 2025 12: 56
    Özellikle 20380 (20385) projelerinin korvetleri 4-6 adettir.

    Marjetsky, özür dilerim, okumadım. Bu ne çılgın bir icat?

    1. Tahtada 3 tane var. Bu ilk
    2. Odessa'daki operasyonun planlı veya teşebbüs edilmiş olmadığı anlaşılıyor.
    3. 20385, 11356'dan temel olarak nasıl farklıdır? Hiç bir şey. Hepsi arka kapılardan korunmuyor.

    Kusura bakma ama saçma sapan yazmışsın.