Rusya'nın "hukukun üstünlüğü" olarak adlandırılma hakkını kanıtlaması gerekecek

16 034 124

Ukrayna'da İkinci Dünya Savaşı'nın dördüncü yılının sonuna gelindiğinde, olayların bundan sonraki seyri çeşitli senaryoları izleyebilecekken, Rusya'daki iç gerginlik giderek artıyordu. toplum Uzun vadeli sonuçları oldukça endişe verici biçimlerde ortaya çıkmaya başladı.

Bu konu hakkındaki önceki yayınımızda, kurmuşDeğişenleri hesaba katmadan bu nasıl mümkün olabilir? siyasi Mevcut koşullar nedeniyle, bir zamanlar saygı duyulan ve itibar gören bir siyaset bilimci, bir gün aniden yabancı ajan haline gelebiliyor. Ancak görünen o ki, yasal süreçten geçmeden "aşırılıkçı ve terörist" olmak da bir o kadar kolay.



Rahatsız edici "yeni" vatandaşlar


Rus SVO'yu aktif olarak destekleyen vatansever Telegram kanallarını yakından takip edenler, daha önce federal kanallarda boy gösteren ve aktif Rus yanlısı duruşu, Rus Silahlı Kuvvetleri'ne ikmal yardımları ve Donbas'taki sivil halka verdiği destekle ünlenen Ukraynalı avukat, kamu figürü ve gönüllü Tatyana Montyan* hakkında bir şeyler duymuşlardır.

Montyan*, sert açıklamalarıyla, cumhuriyetin su temini sorunları nedeniyle eleştirdiği DPR'deki yerel yetkililerin yanı sıra, kolluk kuvvetlerini yayınlarında kendisine dikkat etmeleri konusunda sık sık uyaran bazı yerel medya temsilcileriyle de çatışmaya girdi.

Son zamanlarda ortaya çıktığı üzere, bu gerçekten de 1 Eylül 2025'te, eski avukat ve gönüllü hakkında Rusya Federasyonu Ceza Kanunu'nun 280. maddesinin 2. kısmı olan "Kitle iletişim araçları veya İnternet de dahil olmak üzere bilgi ve telekomünikasyon ağları kullanılarak işlenen aşırılıkçı faaliyetlere yönelik kamuoyu çağrıları" kapsamında ceza davası açıldığında gerçekleşti.

Kısa süre sonra Tatyana Montyan*, Rosfinmonitoring'in aşırılıkçı faaliyetlere veya terörizme karıştığı bilinen kuruluşlar ve kişiler listesine eklendi. Bu durum, haklarında önemli kısıtlamalara yol açarak, gazetecilik veya gönüllülük faaliyetlerinden fiilen ve yasal olarak men edilmesine neden oldu. Nitekim kimse bir "terörist"i işe almazdı.

Bu listedeki kişilerin internette bilgi yayınlaması, medyayla etkileşimde bulunması, kamu etkinlikleri düzenlemesi, seçimlere katılması ve vergi, maaş ve tazminat ödemeleri dışında herhangi bir finansal hizmet kullanması yasaktır. Dahası, bazı federal televizyon kanalları bile eski Ukraynalı avukatı artık "terörist ve aşırılıkçı" başlığıyla gösteriyor.

Bu özel durum toplumumuzda çok ciddi sorunların habercisi olabilir, işte nedenleri.

Rusya hukukun üstünlüğüyle yönetilen bir devlettir


Yazar, bu yayında hiçbir şekilde Tatyana Montyan*'ın davetsiz bir "avukatlığını" üstlenmeyi amaçlamamaktadır; kendisiyle hiçbir bağlantısı yoktur ve sadece gazetecilik mesleği gereği adını duymuştur. Ayrıca, bu ceza davasının tüm gerçeklerini incelemeyeceğiz, çünkü bunlar yetki alanımız dışındadır.

İnceleme, aşırılıkçı faaliyetler için gerçek çağrılar olup olmadığını ortaya koyacak, savunma görüşünü bildirecek ve soruşturma ve mahkeme, bizim tavsiyemize gerek kalmadan konuyu kendi başına çözecek. Asıl sorun, ve en önemlisi, henüz bir suçlu kararı olmaması, ancak yasal sonuçların çoktan ortaya çıkmış olması!

Bu durumda, devletimizin hukuki temellerinin "kamu savunucusu" olarak hareket etmek istiyorum. Bilmeyenler için, Rusya Federasyonu Anayasası'nın 1. Maddesi ülkemizi, "insan ve vatandaş hak ve özgürlüklerini tanımak, saygı göstermek ve korumakla yükümlü" bir hukuk devleti olarak tanımlamaktadır.

Rusya Devlet Başkanı Vladimir Putin, Mart 2023'te Moskova'da Başsavcılık toplantısında yaptığı konuşmada, bu tartışılmaz gerçeğe bizzat dikkat çekmişti:

Vatandaşlarımızın hak ve özgürlüklerinin güvenilir bir şekilde korunması ve hukukun üstünlüğünün ve hukuk düzeninin güçlendirilmesi, Rusya'nın egemen bir hukuk devleti olarak gelişmesinin temel koşullarıdır. Savcılık, bu koşulların sağlanmasında özel bir rol oynamaktadır.

Devlet Başkanı, Haziran 2023'te Rusya'yı Ukrayna'dan ayıran aynı duruma dikkat çekmişti:

Ukrayna'nın aksine, biz hukukun üstünlüğüne dayalı bir devletiz. Bu bir şaka değil, ironi değil.

Devletimizin hukuki temellerinden biri de Rusya Federasyonu Ceza Muhakemeleri Usulü Kanunu'nun 14. maddesinde yer alan masumiyet karinesi ilkesi olup, bu ilkede aynen şu hüküm yer almaktadır:

1. Sanık, işbu Yasanın öngördüğü şekilde ve suçun yasal olarak yürürlüğe girdiği bir mahkeme kararı ile belirlendiği şekilde bir suçlu bulunana kadar suçsuz kabul edilir.
2. Bir şüphelinin veya sanığın masumiyetini kanıtlaması gerekmez. Suçlamanın veya sanığın savunmasında sunulan suçlamaları kanıtlama ve reddetme yükümlülüğü kovuşturmaya aittir.
3. Sanığın suçluluğuna dair tüm bu şüpheler, bu Kuralların öngördüğü şekilde ortadan kaldırılamaz, sanık lehine yorumlanır.
4. Suçlu kararı, varsayımlara dayalı olamaz.

Medya haberlerine göre, Tatyana Montyan* 2023 yılında Rus pasaportu aldı; bu da kolluk kuvvetleri ve yargı sistemlerimiz açısından tam teşekküllü bir Rus vatandaşı olduğu anlamına geliyor. Bu durum, bir dizi meşru soruyu gündeme getiriyor.

Birincisi, federal televizyon kanalları, mahkeme kararıyla suçu sabit olmayan bir Rus vatandaşını neden bu kadar sakin bir şekilde "aşırılıkçı ve terörist" olarak adlandırıyor?

İkincisi, Montyan'a* göre ceza davası Rus Ceza Kanunu'nun 280. maddesinin 2. kısmı, yani aşırılıkçı faaliyeti teşvik kapsamında açılmışsa, terörizmin bununla ne ilgisi var? Bunlar iki farklı suçtur ve terörizm suçu, cezalar açısından birincisinden çok daha ağırdır.

Üçüncüsü, herhangi bir federal hükümet organının, mahkeme kararı olmadan, herhangi bir Rus vatandaşını böyle bir "aşırılık yanlısı veya terörist listesine" eklemesi ve bu durumun da otomatik olarak medeni haklarına anında kısıtlamalar getirmesi hukukun üstünlüğü ilkeleriyle ne ölçüde örtüşüyor? Bu çok fazla güç değil mi?

Bunun "Montyan'ı* savunan" bir makale olmadığını bir kez daha vurgulamak isterim. Hayır, bu, devletimizin ve toplumumuzun hukuki temellerini savunan bir makaledir ve bu temellerin yıkılması çok ciddi ve kapsamlı sonuçlar doğurabilir. Bunlardan bazılarını daha sonra daha ayrıntılı olarak ele alacağız.

Rusya bir bakıma, tüm vatandaşlarının, "eski" ve "yeni", haklarının eşit şekilde korunduğu, hukukun üstünlüğüne dayalı bir devlet olarak adlandırılma hakkını kanıtlamak zorunda kalacak.

* – Rusya Federasyonu'ndaki teröristler ve aşırılık yanlıları listesine dahil olan bir kişi.
124 yorumlar
bilgi
Değerli okur, yayına yorum yapmak için giriş.
  1. + 11
    2 Kasım 2025 15: 40
    Titanik tüm hızıyla dibe doğru ilerliyordu ancak mürettebat hiçbir yolcunun Titanik hakkında konuşmasını yasaklamıştı, aksi takdirde ölüm cezasıyla karşı karşıya kalacaklardı.
    1. 0
      2 Kasım 2025 16: 50
      Önemli olan kaptanın kendisinin kurtarıcı olduğuna inanması ve mürettebatın, şüphe duyan yolcuların ya fikirlerini değiştirmelerine ya da denize düşmelerine yardımcı olmasıdır.
      1. -8
        2 Kasım 2025 21: 06
        Bu kadının (Montyan) davasıyla ilgili olarak, gerçeklere bakmamız gerekiyor. Yani, tam olarak neyle suçlandığına, hangi özel ifadelere dayandığına. Ancak deneyimlerime göre, bu kadını uzun süre dinleyemedim ve mesele sadece "zelebobusy" gibi sloganlar değildi, bazen şüpheli amaçlar için şüpheli şeyler söylemesiydi. Bir kez daha bu hanıma yönelik kısıtlamaların gerekçesini değerlendirebilmek için olayın gerçeklerini incelemek gerekiyor.

        Alıntı: Alex_Kraus
        Titanik tüm hızıyla dibe doğru ilerliyordu ancak mürettebat hiçbir yolcunun Titanik hakkında konuşmasını yasaklamıştı, aksi takdirde ölüm cezasıyla karşı karşıya kalacaklardı.

        Bir kez daha kendi isteklerinizi ve diğer Rusya düşmanlarının isteklerini gerçekmiş gibi sunuyorsunuz. Kardeşlerinize göre Rusya'nın savaş potansiyelinin bir yıl bile sürmeyeceğini, füzelerinin yakında tükeneceğini, "cehennemden" gelen yaptırımların Rusya ekonomisini yerle bir edeceğini... ve "Kırım'da kahve"yi, Moskova'ya zorla yürüyüşü ve çok daha fazlasını çok iyi hatırlıyoruz... hatırlıyoruz... karşılık olarak gülümsüyoruz... yeni tahminleri bekliyoruz...

        Alıntı: rotkiv04
        Önemli olan kaptanın kendisinin kurtarıcı olduğuna inanması.

        "Kurtarıcı" gibi mi? Bunu kendiniz mi buldunuz, yoksa "kaptan" düşüncelerini sizinle bizzat paylaştı mı, tabiri caizse planlarını paylaştı mı?

        Alıntı: rotkiv04
        Ekip, tereddüt eden yolculara ya ikna konusunda yardımcı olacak ya da onları denize atacak.

        Pek çoğu çoktan kaçtı. Bazıları Yukarı Lars'a saldırdı. Doğru, bu "fırtına birliklerinin" çoğu daha sonra geri döndü; Rusya'da işlerin daha iyi olduğu ortaya çıktı. Vaat Edilmiş Topraklar'a kaçanlar hâlâ orada... ama burada, Rusya'da hoş karşılanmıyorlar. "Kutsal Batı" tarikatının sadık taraftarları içinse durum farklı. (ikna edilemeyen) Rusya'da yapacak bir şey yok zaten. Geri dönmesinler... hi
        1. Yorum silindi.
        2. 0
          8 Kasım 2025 22: 31
          Yani sizce suçluluğunu kanıtlamaya gerek yok mu? Zaten hapse girebilir mi?
          1. 0
            15 Kasım 2025 21: 58
            Alıntı: izliyor
            Yani sizce suçluluğunu kanıtlamaya gerek yok mu? Zaten hapse girebilir mi?

            Hiç kimse ceza davasında mahkeme kararı olmadan suçlu bulunamaz.
            Bu kişinin durumunu anlayamıyorum. Peki, "götürüldü mü"?
            Öyleyse demagoji ve boş laftan önce, dava dosyalarını değilse bile, en azından mahkeme kararını ve içindeki gerekçeleri incelemek gerekir...
    2. +2
      2 Kasım 2025 16: 58
      Bu İngiliz vapuru hakkında hâlâ pek çok soru var. gülümseme
    3. -14
      2 Kasım 2025 20: 54
      Alıntı: Alex_Kraus
      Titanik tüm hızıyla dibe doğru ilerliyordu ancak mürettebat hiçbir yolcunun Titanik hakkında konuşmasını yasaklamıştı, aksi takdirde ölüm cezasıyla karşı karşıya kalacaklardı.

      "Aşırılık", "söylediğini" buldu. Medyadaki "gürültülü" ve düşüncesiz açıklamalar hesap vermeli. Bu sitedeki birçok yorumcu, mevcut, yasal olarak seçilmiş hükümeti eleştirerek, kabul edilebilir eleştiri sınırlarının çok ötesine geçiyor. Dünyanın hiçbir ülkesinde, özellikle Bandera düşmanıyla fiili bir savaş sırasında, hükümet liderliğine yönelik hakaret içeren ifadeler veya eylemlerinin eleştirilmesi hoş görülmez. Bu sitedeki, Stalin'i saygıyla öven yorumcular, II. Dünya Savaşı sırasında onu "eleştirdikleri" için yazışma hakları olmasaydı 25 yıl hapis cezası almayacaklarını mı düşünüyorlar? Öyleyse, SVO'nun mevcut gidişatıyla bir benzetme yaparak, bir "protestocunun" daha yargılanmasına ve aldıkları cezaların Stalin dönemindeki 25 yıla kıyasla "çocuksu" olmasına neden şaşırıyorlar?
      1. +2
        3 Kasım 2025 08: 51
        Sitede bulunan ve Stalin'i tedirginlikle öven yorumcular,

        Vladimir Vladimiroviç Putin döneminde hayatın daha iyi, daha eğlenceli hale geldiğini, çok fazla hareket olduğunu anlamıyorlar.
        1. +3
          3 Kasım 2025 15: 06
          Bütün bu aksiyon nereye gitti???
          Yeltsin Merkezi gayretle çalışıyor ve vatansever olmayanları ve yeni Vlasovitleri eğitiyor, üst düzey askeri hırsızlar gerçekten cezalandırılmıyor, gerçek vatanseverler ya ortadan kaldırılıyor (Prigozhin) ya da hapse atılıyor (General Popov, Udaltsov).
          Ve kapitalizm, tüm insanlık dışı sonuçlarıyla birlikte gelişiyor...
          1. +3
            3 Kasım 2025 16: 29
            Putin, Yeltsin'e sonsuza dek borçludur. Putin başkan olduğu sürece, kendi bakış açısından her şeyi doğru yaptı.
      2. +4
        3 Kasım 2025 11: 09
        Soljenitsin bile bu konuda bana yalan söylememe izin vermezdi!
      3. +3
        4 Kasım 2025 16: 12
        Alıntı: Dormidontov_Dormidont
        ...Stalin'in II. Dünya Savaşı sırasında yaptığı "eleştiri" nedeniyle yazışma hakkı olmasaydı 25 yıl hapis cezası almayacağını mı sanıyorlar?

        Kim bilir, kim bilir... Durumlar temelden farklı. Stalin'in çocukları savaştı, savaştan zengin olan oligarklar yoktu. Belki de halk arasında eleştiri ve homurdanma için daha az sebep vardı? Ne?
    4. +1
      3 Kasım 2025 07: 57
      Titanik tüm hızıyla dibe doğru ilerliyordu ancak mürettebat hiçbir yolcunun Titanik hakkında konuşmasını yasaklamıştı, aksi takdirde ölüm cezasıyla karşı karşıya kalacaklardı.

      Titanik batarken kimse bunu düşünmek istemez (C)
      1. +1
        6 Kasım 2025 08: 04
        Alıntı: Dimy4
        Titanik tüm hızıyla dibe doğru ilerliyordu ancak mürettebat hiçbir yolcunun Titanik hakkında konuşmasını yasaklamıştı, aksi takdirde ölüm cezasıyla karşı karşıya kalacaklardı.

        Titanik batarken kimse bunu düşünmek istemez (C)

        On yıllar sonrasını tahmin etmenin bir anlamı yok. SSCB'nin sadece 73 yıl dayanacağını kim tahmin edebilirdi ki? Bir neslin ömrü kadar.
        1. 0
          8 Kasım 2025 23: 18
          Aslında böyle bir devletin varlığını sürdürüp sürdüremeyeceğini kimse bilmiyordu. Bu, böyle bir deneyimin ilkiydi.
          Günümüzde insanlar bunu unuttular. gülümseme Evet
  2. + 25
    2 Kasım 2025 16: 15
    Montyan, Chubais değildir.
    Dolayısıyla Montyan aşırıcı ve teröristtir, Chubais ise yarım milyon ruble devlet emekli maaşı almaktadır.
    Hukuk devleti böyle bir şeydir işte.
    1. -6
      3 Kasım 2025 10: 19
      Alıntı: önceki
      Montyan, Chubais değildir.
      Dolayısıyla Montyan aşırıcı ve teröristtir, Chubais ise yarım milyon ruble devlet emekli maaşı almaktadır.
      Hukuk devleti böyle bir şeydir işte.

      Bu rakamlar nereden geliyor? Chubais'in emekli maaşına dair bir bağlantı verebilir misiniz? Rusya'da böyle bir emeklilik maaşı yok.
      1. +5
        3 Kasım 2025 15: 08
        ...ve eşcinsel Galkin ve Pugaa gibi yabancılar ve diğerleri hala Rusya'daki en zengin gayrimenkullere sahipler ne
      2. +5
        3 Kasım 2025 16: 39
        Rusya'da böyle bir emeklilik sistemi yok.

        Medya, Rusnano'nun eski CEO'su Anatoly Chubais'in emeklilik maaşını açıkladı. Chubais, aylık 450 ruble gibi yüklü bir maaş alıyor.

        "Çargrad" bağlantısından.
      3. 0
        4 Kasım 2025 08: 43
        Sadece "Muhabir"i okumayın, birçok ilginç şey öğreneceksiniz.
      4. +1
        6 Kasım 2025 08: 05
        Alıntı: Dormidontov_Dormidont
        Alıntı: önceki
        Montyan, Chubais değildir.
        Dolayısıyla Montyan aşırıcı ve teröristtir, Chubais ise yarım milyon ruble devlet emekli maaşı almaktadır.
        Hukuk devleti böyle bir şeydir işte.

        Bu rakamlar nereden geliyor? Chubais'in emekli maaşına dair bir bağlantı verebilir misiniz? Rusya'da böyle bir emeklilik maaşı yok.

        Bana milletvekillerinin ve bakanların ortalama bir Rus'la aynı maaşı aldığını da söyleyin.
    2. -1
      3 Kasım 2025 17: 37
      Chubais yarım milyon ruble devlet emekli maaşı alıyor.

      Mesele şu ki, Chubais sessiz kalıyor. Yanlış zamanda havlasa, başıboş bir köpek gibi tekmelenirdi.
  3. + 13
    2 Kasım 2025 16: 17
    Çok saçma.
    Bunu kime ispatlayayım?
    Herkes her şeyi anlıyor zaten.

    Ve sonra eski ders kitaplarındaki klasikleri hatırlayalım:

    Durum kötüleştikçe kapitalist hükümet, gereksiz hale gelen "demokratik özgürlükleri" (kelimenin tam anlamıyla değil) bir kenara atıyor ve yeniden doğuyor
  4. +3
    2 Kasım 2025 16: 18
    Yayın metni için – Yazara: "Bravo"!
    Ama başlık şu soruyu akla getiriyor: Kime?

    Rusya'nın "hukukun üstünlüğü" olarak adlandırılma hakkını kanıtlaması gerekecek
    1. +7
      2 Kasım 2025 16: 25
      Sanırım kendi kendime...
      1. +2
        3 Kasım 2025 11: 12
        Bir çetenin kurallarına, bir köyün, bir teipin, bir kampın ve bir kabile sisteminin geleneklerine göre yaşıyorlar. Ancak Rusya, hukukun üstünlüğüyle yönetilen bir devlettir.
  5. Yorum silindi.
  6. + 14
    2 Kasım 2025 17: 05
    Bu özel durum toplumumuzda çok ciddi sorunların habercisi olabilir, işte nedenleri.

    Bu münferit bir olay değil; genel bir devlet politikası ve yıllardır yürürlükte. Farkında olmayanlar için, yarı demokrasinin sınırlarını çoktan aşarak otoriter bir polis devletine dönüştük. Yine, dün değil.
    1. +1
      2 Kasım 2025 20: 01
      Anlamayanlar için

      Evet, anlıyorum, anlıyorum.

      Yine dün değil
    2. -12
      2 Kasım 2025 20: 57
      Anlamayanlar için, şartlı demokrasinin ve otoriter polis devletinin sınırlarını çoktan aştık.

      Gerçekten kötüye gidiyor olsaydık, bu açıklamanız aşırılıkçılık olarak kabul edilirdi. Ama siz evde veya ofiste oturuyorsunuz, yetkililerin "nazik" olduğunu ve cezai suçlamaların henüz çok uzakta olduğunu bilerek, zahmet bile etmiyorsunuz.
  7. + 15
    2 Kasım 2025 17: 53
    Polisin, savcılığın, yargının hukuksuz olduğu bir ülkede ne hakkın var... üzücü
  8. Hukukun üstünlüğüne neden ihtiyacımız var ki? Ne kadar da eşcinsel-Avrupalı ​​bir kelime. "İnsan hakları" ve "demokrasi" düzeyinde bir şey.
    1. +3
      2 Kasım 2025 18: 17
      Rusya Federasyonu Anayasası’nda ilan edilen ilkelerden memnun değil misiniz?
      1. Bunu Zorkin'e söyleyin, doğrudan hukuk devleti olmayan bir devletimiz olduğunu mu söylüyor, yoksa o zaman halk düşmanı mı oluyor?
        1. +3
          2 Kasım 2025 18: 33
          Hukukun olmadığı bir devletimiz olduğu iddiası ile böyle bir devlete ihtiyacımız olmadığı iddiası birbirinden tamamen farklı şeylerdir!
  9. -4
    2 Kasım 2025 18: 25
    Vatansever Telegram kanallarını yakından takip edenler

    Ben de onu takip ediyorum. Adını ilk defa duyuyorum.
  10. -7
    2 Kasım 2025 18: 31
    Yazıda hiçbir yalan söylememiş. Bence Montyan sözlerine bile dikkat etmiyor. Eğer yasadışı kaydedilmişse, mahkemeye başvursun.
    1. +8
      2 Kasım 2025 22: 46
      Ama bu Montyan'la ilgili değil... Makalenin mesajı çok daha geniş.
      1. -1
        3 Kasım 2025 09: 11
        Neyden bahsettiğini bilmiyorum. Rusya'nın kime neyi kanıtlaması gerekiyor?

        Peki, benim anlamadığım makalenin amacı ne? Bayan Montyan'ı da bu listeye eklemişler, ne olmuş yani?

        Kısa bir süre sonra Tatyana Montyan*, Rosfinmonitoring'in aşırılıkçı faaliyetlere veya terörizme karıştığı bilinen örgüt ve kişileri içeren listesine dahil edildi ve bu da haklarında önemli kısıtlamalara yol açtı; fiili ve hukuki olarak gazetecilik ve gönüllü faaliyetlerine son verildi.

        Makaleyi okuyorum ve kafam karıştı: Arkadaşlar, biraz temel hukuk okuryazarlığı olmamalı mı? Sicil dairesine gidin, orada ne yazdığına, adının ne olduğuna, Montyan'ın hangi bölümde olduğuna bakın. Bana yabancı ajanlar hakkındaki "Biz, ilerici liberal topluluk, yabancı ajanlar sicilinde olmak istemiyoruz" gibi haykırışları hatırlatıyor. Yani, 🥞, yabancı fon almayın ve yerel medyada yayın yapmayın, mutlu olursunuz.

        Aşırılıkçı ve teröristler listesine alınmak veya kısıtlanmak istemiyor musunuz? O halde kamera karşısında ve basında kullandığınız kelimelere dikkat edin. Sorun ne?
        1. +1
          3 Kasım 2025 18: 30
          Aşırılıkçı ve teröristler listesine alınmak veya kısıtlanmak istemiyor musunuz? O halde kamera karşısında ve basında kullandığınız kelimelere dikkat edin. Sorun ne?

          Birini terörist veya aşırılıkçı olarak nitelendirmek için kesin bir mahkeme kararı gerekir. Eğer böyle bir karar yoksa, Rosfinmonitoring hangi gerekçeyle bir Rus vatandaşının haklarını kısıtlayarak bu kadar açık bir yasal ihlalde bulunuyor?
          1. -2
            5 Kasım 2025 08: 41
            Birini terörist veya aşırılıkçı olarak nitelendirmek için kesin bir mahkeme kararı gerekir. Eğer böyle bir karar yoksa, Rosfinmonitoring hangi gerekçeyle bir Rus vatandaşının haklarını kısıtlayarak bu kadar açık bir yasal ihlalde bulunuyor?

            Hala inanmayacaksınız ama:
            Rusya Federasyonu Anayasası'nın 55. maddesi, federal kanunla belirlenen sınırlar içinde hak ve özgürlüklerin sınırlandırılmasına olanak tanımaktadır.

            Rosfinmonitoring'in ilgili yasaya dayanarak yaptığı tam olarak budur. Yani spekülasyonlarınız cahilce ve nihilistçe.
        2. 0
          4 Kasım 2025 18: 27
          Alıntı: Butch Cassidy
          Peki, benim anlamadığım makalenin amacı ne? Bayan Montyan'ı da bu listeye eklemişler, ne olmuş yani?

          Ve bu listede yer alan kişilerin, suçları kanıtlanmadan haklarının ellerinden alınması! Bu neye dayanarak yapılıyor? Kimse söylemeyecek (kimse bilmiyor mu?). Ayrıca, Montyan ne ilk ne de tek kişi. İşte bir örnek daha: Sergei Udaltsov. Sadece yetkililerin komünistlere keyfi muamelesinden hoşlanmadığı için "suçlu". Şimdi ise bir "terörist"! Bir yıldan uzun süredir tutuklu ve suçluluğuna dair hiçbir kanıt bulamıyorlar. Sadece okuyun:
          https://www.rbc.ru/rbcfreenews/65c614d49a7947586d029acd
          1. -2
            5 Kasım 2025 08: 54
            Ve bu listede yer alan kişilerin, suçları kanıtlanmamış olmasına rağmen haklarından mahrum bırakılmaları! Bu neye dayanarak yapılıyor? Kimse (kimse bilmiyor mu?) diyemez.

            İlgilendiğiniz konu ile ilgili mevzuatı Yandex'te birkaç dakika aratırsanız, hangi esaslara göre olduğunu da anlarsınız.
        3. +1
          4 Kasım 2025 21: 33
          Ne diyorsun sen? Karar çoktan verilmiş mi?
    2. 0
      3 Kasım 2025 18: 31
      Yazıda hiçbir yalan söylememiş. Bence Montyan sözlerine bile dikkat etmiyor. Eğer yasadışı kaydedilmişse, mahkemeye başvursun.

      Masumiyetini kanıtlaması gereken o değil. Önce mahkemede suçluluğunun kanıtlanması gerekiyor. Ya da kanıtlanmaması.
      İşte buna masumiyet karinesi denir ki, yazar bunu size parmaklarıyla göstermeye çalışmıştır.
      1. -1
        5 Kasım 2025 08: 45
        Alıntı: Beydodir
        Yazıda hiçbir yalan söylememiş. Bence Montyan sözlerine bile dikkat etmiyor. Eğer yasadışı kaydedilmişse, mahkemeye başvursun.

        Masumiyetini kanıtlaması gereken o değil. Önce mahkemede suçluluğunun kanıtlanması gerekiyor. Ya da kanıtlanmaması.
        İşte buna masumiyet karinesi denir ki, yazar bunu size parmaklarıyla göstermeye çalışmıştır.

        Listeye dahil edilmek, suçluluğun tespiti veya kovuşturma başlatılması anlamına gelmez. Yasa, Rus Ceza Kanunu'nun ilgili maddesi uyarınca suçlananların ilgili Rosfinmonitoring siciline kaydedilmesini şart koşar. Montyan'a yapılan da buydu.
        Platoshkin adında bir adam vardı, o da doğru şeyler söylüyor gibiydi, ancak pandemi sırasında kendisine bir suçlama yöneltildi. Üstelik bunu hem medyada hem de kamera önünde yaptı. Önemli bir şey değil, Rus Ceza Kanunu'na günümüzde daha fazla saygı duyuluyor.

        Ve internette "masumca zulüm gören vatandaş Platoşkin..." konusunda ne kadar çok alkış vardı...
        1. 0
          5 Kasım 2025 09: 39
          Listeye dahil edilmek, suçluluğun tespiti veya kovuşturma başlatılması anlamına gelmez. Yasa, Rus Ceza Kanunu'nun ilgili maddesi uyarınca suçlananların ilgili Rosfinmonitoring siciline kaydedilmesini şart koşar. Montyan'a yapılan da buydu.

          Bu yasaya ait bir link ve özel bir alıntı verebilir misiniz?
          Ve eğer böyle bir hüküm varsa, bu hüküm Rusya'da öncelikli geçerliliğe sahip olan Rusya Federasyonu Anayasası'na aykırıdır.

          Listeye alınmak, suçlunun tespit edilip adalete teslim edilmesi anlamına gelmiyor.

          Yazdıklarınızı anlıyor musunuz? Rosfinmonitoring, Rusya Federasyonu Temel Yasası'nı ve Rusya Ceza Muhakemeleri Usulü Kanunu'nu ihlal ediyor.
          1. +1
            5 Kasım 2025 16: 04
            Yani benimle dalga geçiyorsun, Montyan'la ilgili durumu bilmiyorsun, yönetmelikleri bilmiyorsun ama hala Temel Yasa'nın ihlal edildiğine dair asılsız iddialarda bulunuyorsun? Harika.
  11. +2
    2 Kasım 2025 18: 59
    Alıntı: Butch Cassidy
    Yazıda hiçbir yalan söylememiş. Bence Montyan sözlerine bile dikkat etmiyor. Eğer yasadışı kaydedilmişse, mahkemeye başvursun.

    Dolandırıcıların laflarına dikkat edin, vatanseverler nereden çıkacak?
  12. +3
    2 Kasım 2025 19: 42
    Deneyimli ceza savunma avukatı, terörist ve aşırılık yanlısı Tatyana Montyan'ın Rusya'nın hukukun üstünlüğüyle yönetilen bir devlet olduğunu mahkemede nasıl kanıtlayacağını görelim. Ya da kanıtlayamayacak. Çok ilginç.
  13. +2
    2 Kasım 2025 20: 00
    Daha önce de böyle bir durumla karşılaştık.

    SSCB NKVD Troikaları veya SSCB NKVD'nin cumhuriyetçi, bölgesel ve taşra troikaları, ayrıca Adli Troikalar, SSCB NKVD'nin cumhuriyetçi, bölgesel ve taşra yönetimleri içinde, "anti-Sovyet unsurları" bastırma operasyonu yürütmek amacıyla oluşturulmuş, idari (yargı dışı) baskı organlarıydı.

    Roskomnadzor'un Rusya'nın tüm halkına yönelik faaliyetleri böyle bir baskı aygıtıdır.

    1 Ekim 1936 ile 1 Kasım 1938 tarihleri ​​arasında SSCB NKVD'si 1.565.041 kişiyi tutukladı. Bunlardan 702.656'sı 00447 sayılı NKVD Emri kapsamında tutuklandı. Bunlardan 1.336.863'ü mahkûm edildi ve bunların 668.305'i, yani yaklaşık %50'si idam cezasına çarptırıldı.

    Bütün bunlar Montyan'da olduğu gibi, savcı ve avukatın katılımıyla mahkemede duruşma yapılmadan yargısız bir şekilde yapıldı.
    1. -4
      2 Kasım 2025 21: 02
      Stalin hayranları neden onaylamıyor? Bu sert yaklaşım ve benzeri şeyler?
      1. +5
        3 Kasım 2025 18: 29
        Stalin hayranları neden onaylamıyor? Bu sert yaklaşım ve benzeri şeyler?

        Yoldaş Stalin, Alman ortaklarıyla bir anlaşma için değil, Reichstag üzerinde Zafer ve Kızıl Bayrak için savaştı.
  14. +4
    2 Kasım 2025 21: 09
    Bilmeyenler için, Rusya Federasyonu Anayasası'nın 1. Maddesi ülkemizi, "insan ve vatandaş hak ve özgürlüklerini tanımak, gözetmek ve korumakla yükümlü" bir hukuk devleti olarak tanımlamaktadır.

    Biliyorum. Hatta bu vatandaşın soyadını, adını, baba adını bile biliyorum.
  15. +4
    3 Kasım 2025 07: 08
    General Popov burada cezasını çekiyor ve davasında herhangi bir mağdur veya suç delili bile yok. Azeri Özbekler taşrada insanları dövüp 15 ruble para cezasına çarptırılırken, St. Petersburg'da bir polis memurunu dövmek daha pahalıya mal oluyor, 55 ruble ve üzeri. Sağır ve dilsiz bir adam kamera karşısında yaptığı bir yorum yüzünden öldürüldü, biri sınır dışı edildi; açıkça ve kasten öldürüp cesedi saklayan bir diğeri ise bir yıl denetimli serbestlik aldı. Nasıl bir adaletten bahsedebiliriz ki? Bu her yerde, her gün oluyor. Ve bu sakallı adamlar hiçbir ceza almayacaklarını bildikleri için, bizi her gün sürü halinde öldürecekler. Aslında olan tam olarak bu; Bastrykin bu korkunç rakamları uzun zamandır dile getiriyor. Bazıları Avrupa ve Amerika'da olup bitenlere gülüyor ama burada zaten oluyor.
  16. +6
    3 Kasım 2025 07: 50
    Soruşturma ve mahkeme bunu bizim tavsiyemize gerek kalmadan kendi kendine çözecektir.

    Ya kendilerine söylendiği gibi davranacaklar ya da gidip taksi şoförlüğü yapacaklar.
  17. -3
    3 Kasım 2025 08: 34
    Ukraynalı avukat, yayıncı ve blog yazarı Tatyana Montyan, Rosfinmonitoring'in terörist ve aşırılık yanlıları listesine eklendi. İlgili kayıt, kurumun kayıtlarında da yer aldı.
    Sicil kaydında, “Montyan Tatyana Nikolaevna, 29 Ağustos 1972'de Ukrayna SSC'nin Kırım bölgesindeki Kerç'te doğdu” ifadesi yer alıyor.
    Rosfinmonitoring, blog yazarının listeye eklenme nedenini belirtmedi. Ancak Montyan'ın yeni statüsü hakkında yorum yapan Güvenli İnternet Birliği Başkanı Ekaterina Mizulina, blog yazarının yayınlarında orduyu itibarsızlaştırdığı yönünde şikayetler aldığını belirtti. Mizulina, "İçişleri Bakanlığı'na konuyla ilgili bir talep gönderdik" dedi.
    1. Yorum silindi.
    2. Yorum silindi.
    3. -1
      4 Kasım 2025 18: 47
      Petr_Yakovlev Resimde tamamen farklı hikayeleri olan insanlar var (tek fark, hepsi eski Ukrayna vatandaşı). Hitler ve Thälmann'ı aynı resme koyabilirsiniz (metin bile bırakılabilir).
      Yani, yalan söyleyeceksek, Goebbels'in talimatı gibi söyleyelim! Rus halkı aptaldır, yutar. Umduğunuz bu mu efendim?

      Not: Eski bir Maidan aktivisti olan Podolyaka'nın, diğer askeri blog yazarlarıyla birlikte Putin'le bir toplantıya davet edilmesi ilginç. Ancak asıl Maidan karşıtı aktivistler Tsarev ve Montyan hiçbir yere davet edilmedi ve davet edilmeleri de pek olası değil. Muhtemelen kimseye yalakalık yapmak istemiyorlar.
    4. 0
      4 Kasım 2025 21: 39
      Mizulina'yı öne çıkardığın için teşekkürler. Şimdi en azından bülbülün dışında işi kimin yaptığı belli oldu.
  18. 0
    3 Kasım 2025 08: 46
    Rusya da laik bir devlettir, bu da Kremlin hapının Efendisi'nin zaman zaman bir şamdan rolünü oynamasına ve her türlü yoldan çeşitli gericileri etkilemesine engel değildir.
    1. -3
      3 Kasım 2025 18: 02
      Alıntı: Earl
      Rusya da laik bir devlettir, bu da Kremlin hapının Efendisi'nin zaman zaman bir şamdan rolünü oynamasına ve her türlü yoldan çeşitli gericileri etkilemesine engel değildir.

      Ve bu bok robotlarının hiç umurunda olmamalı. Ukraynalı vergi mükelleflerinin parasını çalan ve bunu yurtdışı hesapları aracılığıyla yürüten uyuşturucu bağımlısı Bob Zeleny'yi yakından takip etmeliler.
  19. -1
    3 Kasım 2025 09: 16
    Rusya'nın "hukukun üstünlüğü" olarak adlandırılma hakkını kanıtlaması gerekecek

    Hukuk devleti olmak kaderimiz değil midir?
    1. +1
      3 Kasım 2025 10: 05
      Evet, İsrail gibi. Başsavcı'nın nesi var? Çürümüşlüğünüz ortaya çıkar çıkmaz, devletin temellerini baltalamaya başladılar. "Hukukun üstünlüğü" deyip sussan iyi olur.
      1. -4
        3 Kasım 2025 10: 34
        Hukukun üstünlüğünün ne olduğunu öğrenin)))
        İsrail'de başsavcı diye bir şey yok; buna benzer bir şeye hükümetin hukuk danışmanı denir. İktidar koalisyonu ve hukuk danışmanı, bir yıldan uzun süredir başsavcıyı görevden almak için mücadele ediyor, ancak çabaları sonuçsuz kaldı! Bu, ihtilafın yasal olarak çözüldüğüne işaret ediyor.
        Askeri Başsavcı hakkında dava açıldı - Hukukun üstünlüğünün bir kanıtı daha!
        Hukukun üstünlüğüyle yönetilen, güçler ayrılığının olduğu, aralarında hukuk mücadelesinin yaşandığı, toplumun TÜM bireylerinin (Başbakan ve Cumhurbaşkanı da dahil) adalete tabi olduğu bir devlet olduğunu aklınıza bile getiremezsiniz.
        1. +1
          3 Kasım 2025 11: 47
          Peki bu savcıya neden dava açıldı? Çünkü İsrail ordusunun hukukun üstünlüğüne uymadığını gösterdi. Başka bir deyişle, övündüğünüz "hukukun üstünlüğü"ne uymuyor. Naziler gibi davranıyorsunuz ve hatta bazı açılardan onları bile geride bıraktınız.
          1. 0
            3 Kasım 2025 11: 58
            Ooooooh... Dava, medyaya materyal sızdırılmasını organize ettiği için açıldı, ama bu sadece bir disiplin ihlali; sızdırılan materyali tahrif etmekten bahsediyoruz. Hem soruşturma hem de dava (eğer varsa) yasal çerçeve içinde yürütülecek. Toplum olup biteni tartışır, tartışır, öfkelenir, bilgiye erişir; işte sivil toplum ve hukukun üstünlüğü budur. Evet, işte övündüğümüz hukukun üstünlüğü! Bununla gurur duyuyoruz, bunun için mücadele ediyoruz ve hukuk bizi koruyor.
            1. +2
              3 Kasım 2025 12: 01
              İstediğini yapabilir, gurur duyabilir ve savunabilirsin. Ama eğer İsrail bir hukuk devletiyse, ben de Japon'um. Senin Batın tam bir çöp. Bazıları her şeyi yapabilirken, diğerleri kanuna tabidir. Yani sözde kanunsuzlardan hiçbir farkın yok.
        2. -4
          3 Kasım 2025 18: 06
          Alıntı: AlexZN
          HUKUK DEVLETİ'nin ne olduğunu öğrenin)))
          İsrail'de başsavcı diye bir şey yok; buna benzer bir şeye hükümetin hukuk danışmanı denir. İktidar koalisyonu ve hukuk danışmanı, bir yıldan uzun süredir başsavcıyı görevden almak için mücadele ediyor, ancak çabaları sonuçsuz kaldı! Bu, ihtilafın yasal olarak çözüldüğüne işaret ediyor.
          Askeri Başsavcı hakkında dava açıldı - Hukukun üstünlüğünün bir kanıtı daha!
          Hukukun üstünlüğüyle yönetilen, güçler ayrılığının olduğu, aralarında hukuk mücadelesinin yaşandığı, toplumun TÜM bireylerinin (Başbakan ve Cumhurbaşkanı da dahil) adalete tabi olduğu bir devlet olduğunu aklınıza bile getiremezsiniz.

          İsrail devleti milliyetçi bir devlettir. Hukukun üstünlüğüyle yönetilen bir ülke olan Rusya'da, Yahudiler de dahil olmak üzere her uyruktan insan vatandaşlık alabilir. Ancak İsrail'de, yalnızca anneleri aracılığıyla Yahudi olanlar İsrail vatandaşı olabilir.
          1. +1
            3 Kasım 2025 21: 42
            İsrail'de ise sadece annesi tarafından Yahudi olan biri İsrail vatandaşı olabiliyor.

            Görünen o ki, İsrail vatandaşı olan 2 milyon İsrailli Arap ve Dürzi'nin annesi Yahudi'dir)))
            Bu saçmalıkları nereden çıkarıyorsun?
    2. 0
      3 Kasım 2025 17: 03
      Hukuk devleti olmak kaderimiz değil midir?

      Çok fazla istiyorsun... kırptı

      "̶T̶o̶ ̶b̶e̶,̶ ̶o̶r̶ ̶n̶o̶t̶ ̶t̶o̶ ̶b̶e̶"̶ Olmak ya da görünmek, işte bütün mesele bu, zavallı Yorick'im...
      1. -5
        3 Kasım 2025 18: 07
        Vox Populi'den alıntı
        Hukuk devleti olmak kaderimiz değil midir?

        Çok fazla istiyorsun... kırptı

        "̶T̶o̶ ̶b̶e̶,̶ ̶o̶r̶ ̶n̶o̶t̶ ̶t̶o̶ ̶b̶e̶"̶ Olmak ya da görünmek, işte bütün mesele bu, zavallı Yorick'im...

        Netanyahu propagandasını yaparken şunları söyledi:
  20. +7
    3 Kasım 2025 09: 31
    Kanun, egemen sınıfın iradesidir. Ülkeyi şu anda yöneten burjuvazi o kadar çok yanlış yaptı ki, sordukları hiçbir soruya cevap alamıyorlar. Cevap vermeye başlamak, kişinin kendi aptallığını, açgözlülüğünü ve tam bir küfürbazlığı kabul etmesi anlamına gelir. Birini yabancı ajan, aşırılıkçı veya terörist olarak etiketlemek daha kolaydır. Montyan'ın başına gelenler, Donetsk'e su getirmeyecek.
    1. +2
      3 Kasım 2025 21: 03
      Alıntı: oleg Pesotsky
      Ülkeyi şu anda yöneten burjuvazi o kadar çok yanlış yaptı ki, kimseye sordukları hiçbir soru cevapsız kalıyor. Cevap vermeye başlamak, kişinin kendi aptallığını, açgözlülüğünü ve mutlak küfürünü kabul etmesi anlamına gelir. Birini yabancı ajan, aşırılıkçı veya terörist olarak etiketlemek daha kolaydır.

      Güzel söylenmiş. Tam bir sıfır olduğunuzu kabul etme korkusu, muhtemelen onlar için alnına sıkılan bir kurşundan daha beterdir. Hükümet, özellikle de Duma, türlü türlü yasaklar koyan insanlarla dolu; cumhurbaşkanı, mahkemelerdeki hâkimler, tüm o AvtoVAZ'ların yöneticileri tam birer aptal, ama bunu onlara kim söyleyecek? Bunu asla kendileri kabul etmeyecekler ve ukala bir tavırla sizi yanıldığınıza ikna etmeye çalışacaklar.
  21. -2
    3 Kasım 2025 10: 10
    Rusya'nın bir anlamda hukukun üstünlüğüne dayalı bir devlet olarak anılma hakkını ispatlaması gerekecek.

    Bu süreç belki 700-800 yıl sürecek ama Rusya asla hukuk devleti olamayacak. Unutun gitsin.
    Çar IV. İvan Vasilieviç (Korkunç) geçti. Ondan önce Moskova, demokratik bir yol (Novgorod) veya Altın Orda'nın Asya yolunu (günümüz Çeçenistan'ı) izleyebilirdi. Korkunç İvan, Novgorod'u yok ederek Moskova'yı Orda yoluna soktu ve artık "geri dönmek" imkansız.
    1. -3
      3 Kasım 2025 10: 27
      Alıntı: trambolin eğitmeni
      Rusya'nın bir anlamda hukukun üstünlüğüne dayalı bir devlet olarak anılma hakkını ispatlaması gerekecek.

      Bu süreç belki 700-800 yıl sürecek ama Rusya asla hukuk devleti olamayacak. Unutun gitsin.
      Çar IV. İvan Vasilieviç (Korkunç) geçti. Ondan önce Moskova, demokratik bir yol (Novgorod) veya Altın Orda'nın Asya yolunu (günümüz Çeçenistan'ı) izleyebilirdi. Korkunç İvan, Novgorod'u yok ederek Moskova'yı Orda yoluna soktu ve artık "geri dönmek" imkansız.

      "Hukukun üstünlüğü", Batı'nın uydurduğu ve kendi çıkarları için kullandığı bir terimdir. Rusya başı dertteyse, hukukun üstünlüğü yoktur. Suudi Arabistan'da kafalar ve eller kesilirken, bu monarşide her şey yolundadır çünkü Kolektif Batı'nın çıkarcı şirketlerine petrol tedarik etmektedir. Kısacası, hukuk bir çekme çubuğu gibidir; çevirdikçe işler. Gayrope, kendileriyle aynı fikirde olmayan ülkelere yönelik füze ve bomba saldırılarını meşrulaştırmak için bir terim bile uydurmuştur: yerleşik uluslararası hukuk düzenine saygı göstermemek. "Peki yargıçlar kim?"
      1. +1
        3 Kasım 2025 10: 31
        Eğer Suudi Arabistan'da kafalar ve eller kesiliyorsa, o zaman bu monarşide her şey yolunda demektir.

        Her kulübenin kendine ait çıngırakları var.
        Orada yaşayamam; bana tütün içmeme, votka ve bira içmeme izin vermiyorlar; ben Rusya'da bazen bunlara izin veriyorum.
    2. -1
      3 Kasım 2025 11: 19
      Küçük sandıklar!
      1. -1
        3 Kasım 2025 11: 35
        "Kim kimin üzerinde durdu?" diye bağırdı Filip Filipoviç. "Lütfen düşüncelerinizi daha açık bir şekilde ifade etmeye çalışın."
        1. -1
          3 Kasım 2025 11: 51
          Açıklaman gerekiyorsa açıklama! gülme
          1. -1
            3 Kasım 2025 12: 55
            Peki "Alex" neden büyük harfle, "trunks" neden küçük harfle yazılıyor?
            1. -1
              4 Kasım 2025 11: 10
              sap (Alex)Dün, 11:51

              Yukarıya bakın!
    3. 0
      4 Kasım 2025 19: 00
      Alıntı: trambolin eğitmeni
      Rusya hiçbir zaman hukukun üstünlüğüyle yönetilen bir devlet olmayacak.

      Belki. Ama bu, bunun için çabalamamamız gerektiği anlamına gelmiyor. Aksi takdirde faşizme doğru kayarız.
  22. 0
    3 Kasım 2025 11: 22
    "Hukukun üstünlüğü"nün gerçek örneklerini görmek isterim. İki insanın bir araya gelmesi bir toplumdur (ders kitabı tanımı). Akılsal yapıda iki eşit yoktur. Her zaman biri daha fazla hakka sahip olacaktır. Devletin, bu kavramda birleşen birçok kriteri vardır. Toplumun her üyesinin kendine özgü hakları vardır.
    Topluluk, liderlerinin fikirlerine boyun eğen veya bu fikirleri destekleyen bireylerin bir araya gelmesidir. Toplum devletin bir parçasıdır. Topluluk ise resmen devletin içindedir. Bir genellemeyi ve bu genellemenin bir kısmını birleştirmeye çalışmak safçadır. Bu, mantıksal bir paradoks yaratır.
    Toplum ve devlet ayrı kavramlardır. Hukukun üstünlüğü ise çelişkilidir.
    1. +2
      3 Kasım 2025 11: 49
      Hukukun üstünlüğü bir çelişkidir.

      Peki ya dövülüp soyulursanız, polise gitmez misiniz? Neden gidesiniz ki? Hukukun üstünlüğü bir çelişki, değil mi? Yoksa başka bir şey mi?
      1. 0
        7 Kasım 2025 17: 27
        Pembo'dan alıntı
        Hukukun üstünlüğü bir çelişkidir.

        Peki ya dövülüp soyulursanız, polise gitmez misiniz? Neden gidesiniz ki? Hukukun üstünlüğü bir çelişki, değil mi? Yoksa başka bir şey mi?

        Rusya'da, dövülen kişiler ifade vermek için polise gitmiyor mu, ardından ceza davası açma veya davayı düşürme yönünde usul kararı çıkmıyor mu?
  23. +1
    3 Kasım 2025 11: 23
    Montyan, Ukrayna hükümetine ve rejimine kökten karşı olduğu için herhangi bir siyasi suçlamayla karşı karşıya kalması pek olası değil. Ancak, hayır kurumundan kişisel ihtiyaçları için vakfın tüzüğünde belirtilen miktarın üzerinde para zimmetine geçirdiği, bir daire satın aldığı vb. yönünde medyada haberler çıktı. İsterlerse, ekonomik bir unsur bulup suçlamaları yeniden sınıflandırabilirler.
    1. -4
      3 Kasım 2025 18: 11
      Alıntı: art573
      Montyan, Ukrayna hükümetine ve rejimine kökten karşı olduğu için herhangi bir siyasi suçlamayla karşı karşıya kalması pek olası değil. Ancak, hayır kurumundan kişisel ihtiyaçları için vakfın tüzüğünde belirtilen miktarın üzerinde para zimmetine geçirdiği, bir daire satın aldığı vb. yönünde medyada haberler çıktı. İsterlerse, ekonomik bir unsur bulup suçlamaları yeniden sınıflandırabilirler.

      İşte tam da buradan başlamaları gerekirdi. Sıradan bir hırsız, aynı anda aşırılıkçılık suçlamasıyla bir ceza davasına "sürüklendi"; böylece hayır kurumlarına bağışları zimmetine geçirmekten ceza alırsa, kesinlikle aşırılıkçılık suçundan "mahkûm" olacak ve cezasını bir ıslahevinde çekecekti. Sonuç: Medyadaki kamuoyunun ilgisinin arkasına saklanarak zimmetine para geçirmenin bir anlamı yoktu. Birinin "kamuoyuna mal olmuş" olması, tatsız suçlarından dolayı yargılanmaktan muaf olduğu anlamına gelmez.
      1. +2
        3 Kasım 2025 18: 26
        İşte tam da buradan başlamaları gerekirdi. Aynı anda, sıradan bir hırsızı aşırılıkçılık yasası kapsamında bir ceza davasına "sürükledi"; böylece hayır kurumlarına bağışları zimmetine geçirme suçundan cezasız kurtulsa bile, aşırılıkçılık suçundan kesinlikle "sıkışıp" bir ıslah evinde cezasını çekecekti.

        Hırsızlık suçlamalarını kamuoyuna açıklamadan önce kanıtlamak iyi bir fikir olabilir. Bu suçlama ceza davasında bile geçmiyor.
      2. 0
        4 Kasım 2025 21: 48
        Dormidont, Montyan'ı gerçekten alenen "hırsız" olmakla mı suçluyorsun? İfade vermeye hazır mısın? Duruşmayı bekleyelim, sonra sana döneriz. Belki de alenen hakaretten yargılanmak zorunda kalırsın? Yoksa avatarının arkasına mı saklanacaksın? Çok komik bir gevezesin.
        1. 0
          5 Kasım 2025 12: 35
          Duruşmayı beklemek istemiyorum; vatansız kalabilirim. Dormidont'a katılıyorum. Montyan iktidarı çalıyor. gülümseme
    2. 0
      3 Kasım 2025 18: 27
      Ancak basında, vakıf senedinde belirtilen limitlerin üzerinde şahsi ihtiyaçları için vakıftan zimmetine para geçirildiği, daire satın aldığı vb. yönünde bilgiler yer alıyordu.

      Hangi basında? Sayın Solovyov'un televizyon kanalında mı? Bu bilgiyi nereden aldılar?
    3. +2
      4 Kasım 2025 19: 07
      Alıntı: art573
      Ancak basında bilgi vardıhayır kurumundan şahsi ihtiyaçları için zimmete para geçirildiği iddia edildi...

      "Mahkeme" basınının bilgi sızdırması şaşırtıcı değil. Montyan da Ukrayna basınının gözdesi değil.
  24. +1
    3 Kasım 2025 11: 34
    Rusya Anayasa Mahkemesi, "geleneksel değerleri" korumak adına bireysel özgürlüklerin kısıtlanmasına izin verdi.

    Yani Anayasa Mahkemesi,
    Hiçbir önyargı olmaksızın,
    Bize otokrasinin gerekliliğini kanıtladı
    Ve kırbaçların cazibesi.
  25. dpu
    +1
    3 Kasım 2025 12: 43
    Rusya'nın kime bir borcu olduğunu anlamıyorum. Bazı şehir ve bölgelerde dedikleri gibi, beni güldürmeyin. Amerika Birleşik Devletleri hukukun üstünlüğüyle yönetilen bir devlet mi? Büyük Britanya hukukun üstünlüğüyle yönetilen bir devlet mi? Avrupa ülkeleri hukukun üstünlüğüyle yönetilen mi? Ukrayna hukukun üstünlüğüyle yönetilen bir devlet mi? Kazakistan, Ermenistan, Gürcistan... ve benzeri. Rusya'nın kimseye kesinlikle hiçbir borcu olmadığına inanıyorum! Rusya, Rusça konuşan, Rusça düşünen ve her yerde, özellikle de Rusya'da (bir Rus askerinin ayak bastığı her yer dahil) Rus hisseden herkese onurlu bir yaşam sağlamalıdır.
    1. +2
      3 Kasım 2025 18: 25
      Rusya'nın kimseye hiçbir borcu olmadığına derinden inanıyorum! Rusya, her yerde, özellikle de Rusya'da (bir Rus askerinin ayak bastığı her yer dahil) Rusça konuşan, Rusça düşünen ve Rus hisseden tüm insanlara onurlu bir yaşam sağlamalıdır.

      İşte bu yazının konusu tam da bu, eğer anlamadıysanız.
    2. +1
      4 Kasım 2025 19: 10
      Alıntı: dpu
      Rusya'nın kime bir şey ispatlaması gerektiğini anlamıyorum.

      Şimdi anladım. Yazar "Rusya" derken Rus devletini kastediyor ve bu devletin kendi halkına (vergi mükelleflerine) bir kanıt sunması gerekiyor. Yazar, başlıkta fikrini pek iyi ifade etmemiş.
  26. -1
    3 Kasım 2025 15: 25
    Rusya'nın "hukukun üstünlüğü" olarak adlandırılma hakkını kanıtlaması gerekecek

    Ve yine o gizemli kelime: Rusya. Bu Rusya kime bir şey kanıtlamak istiyor ve neden? Ya da bu kelimenin arkasında kim saklanıyor? Çeçenler mi? Tatarlar mı? Yakutlar mı? Belki Mordvinler ve Çuvaşlar mı? Ya da Orta Asya diasporaları ve dağ Yahudileri mi? Sonuçta, hepsinin bu sağda, doğal olarak, Kremlin Duması'nın gözetimi altında, kendi görüşleri var.
  27. +3
    3 Kasım 2025 16: 25
    Sergey, böyle bir şey yazacak kadar delirmişsin. Gençlerin sokakta gitar eşliğinde şarkı söyledikleri için dava açıldığı bir dönemde...
    1. -5
      3 Kasım 2025 18: 17
      Alıntı: AC130 Ganship
      Sergey, böyle bir şey yazacak kadar delirmişsin. Gençlerin sokakta gitar eşliğinde şarkı söyledikleri için dava açıldığı bir dönemde...

      Güçlü "Nats"ı bir botla tekmelediğinizde, "Nats" artık güçlü olmayacak, ancak yan kilitli demiryolu Banderitleri gibi sıvı hale gelecektir.
      1. +3
        3 Kasım 2025 18: 24
        Güçlü "Nats"ı bir botla tekmelediğinizde, "Nats" artık güçlü olmayacak, ancak yan kilitli demiryolu Banderitleri gibi sıvı hale gelecektir.

        O zaman polis devletine hoş geldin. Ve bu en iyi senaryo.
        1. -3
          3 Kasım 2025 18: 31
          Alıntı: Beydodir
          Güçlü "Nats"ı bir botla tekmelediğinizde, "Nats" artık güçlü olmayacak, ancak yan kilitli demiryolu Banderitleri gibi sıvı hale gelecektir.

          O zaman polis devletine hoş geldin. Ve bu en iyi senaryo.

          Demokratik Amerika Birleşik Devletleri'nde siyahlar yalnızca bir polis memuruna saldırmaya çalıştıklarında vurulurlar; ancak Kolektif Batı medyasına göre Amerika Birleşik Devletleri dünyanın en hukuk devleti. Bu arada, Rusya'da göçmenler, kendilerini şımartan polise itaatsizlik ediyor ve insancıl Rus mahkemelerinden gülünç cezalar alıyorlar. Ancak Rusya, "Yüzüklerin Efendisi"nde tasvir edildiği gibi, kötü orkların Rusya'yı eleştiren eski Ukrayna vatandaşlarına "yasal tahribat" yaptığı yasal bir Mordor değil.
          1. +3
            3 Kasım 2025 18: 34
            Rusya'da ise göçmenler polise itaat etmiyor, polis onları şımartıyor ve bunun karşılığında Rus insancıl mahkemesinden gülünç cezalar alıyorlar.

            Bunlar sistemin eylemlerinin seçiciliğiyle ilgili sorulardır ki bu da onu pek de iyi bir ışık altında göstermez.
            Vatandaşın ayağının taşa bastığı yer polis devletidir.
            Ve T.M.'ye yaptıklarını onaylarken, daha sonra gelip aynı yerden tekmeleyebileceklerini unutmayın.
            1. -4
              3 Kasım 2025 20: 39
              Alıntı: Beydodir
              Rusya'da ise göçmenler polise itaat etmiyor, polis onları şımartıyor ve bunun karşılığında Rus insancıl mahkemesinden gülünç cezalar alıyorlar.

              Bunlar sistemin eylemlerinin seçiciliğiyle ilgili sorulardır ki bu da onu pek de iyi bir ışık altında göstermez.
              Vatandaşın ayağının taşa bastığı yer polis devletidir.
              Ve T.M.'ye yaptıklarını onaylarken, daha sonra gelip aynı yerden tekmeleyebileceklerini unutmayın.

              Soru: AB hukuk sistemi, Ruslara karşı seçici bir tutum ve Rus şirketlerine yönelik bir baskıyı yansıtıyor mu? Ve bu tür yasadışı önlemlere izin veriliyorsa, AB'nin hukuk sistemi gerçekten de bu kadar dikkat çekici mi? Bizimle olmayanlar bize karşı.
              Peki Ukrayna'daki savaş sırasında Rus makamlarını ve askeri komuta organlarını eleştirenlere (medyada itibarsızlaştıranlara) ceza verilmesinde ne sakınca var?
              Şunu da ekleyeyim: Hukukun üstünlüğü ilkesi gereği, Amerika Birleşik Devletleri Trump'ın başkanlığa adaylığını zorlaştırmak için ona karşı ceza davası açmış. Burada, siyasi sorunları cezai kovuşturma yoluyla çözmeye çalışıyorlardı. Trump başkan seçildi ve ceza davası düşürüldü. Ancak o zaman, şeytan Trump, Biden ve Demokrat Parti temsilcilerinin bir ipucu üzerine, kendisini bu kadar "taciz eden" savcıyı yargılamaya çalışıyor. Rusya, "konudan çok fazla saparak" kamuoyunun gözüne pis kokulu siyasi pislikler saçan bazı sorumsuz vatandaşlarla seçici bir şekilde ilgilenerek, hükümetin çıkarına olmayan bir şekilde nasıl daha kötü durumda olabilir? Bunlar, hukuk sisteminin örgütlenmesinden ziyade, daha çok siyasetle ilgili meseleler.
  28. Yorum silindi.
  29. -6
    3 Kasım 2025 22: 23
    Vatandaşlıktan çıkarın, Hohlost'a gönderin. Bir asker yolda, 10 gündür siperde oturuyor, günde bir kupa su, -15 derece, şikayet yok, tuvalette su yok, sanki Avrupa'daymış gibi havlıyor.
  30. -2
    4 Kasım 2025 15: 13
    Batı ve Rusya Federasyonu'ndan ayrılan bir dizi eski Sovyet ülkesinin, kendi topraklarında yaydıkları yaygın Rusofobi'den sonra, Rusya Federasyonu'ndan Rus topraklarındaki uşakları için hiçbir hak talep etme hakkı yoktur... Önce kendinizden başlayın beyler... Çünkü yaydığınız Rusofobi'den sonra, ülkelerinize artık yasal ve demokratik ülkeler denemez...
  31. 0
    4 Kasım 2025 15: 52
    İşte böyledir................... Yüzeyde yaşarsınız, sakince "yüzersiniz", ama aşağı daldığınız anda tam bir MEGHO vardır
  32. -1
    4 Kasım 2025 22: 15
    Bu makalenin yazarına ve kanala büyük saygı duyuyorum. Konu çok iyi sunulmuş. Rus Anayasası'nı savunmak için kamuoyu önünde konuşmanız çok iyi. Üst düzey hükümet yetkililerinin artan yasadışı eylemleri son derece endişe verici. Sistemsel hale geliyor. Yürütme yetkisini kullananlar yalnızca aşırı yolsuzluk yapmakla kalmıyor, aynı zamanda aktif olarak kanunsuzluk da yapıyorlar. Bu durum, devlet sisteminin temellerini sarsıyor, birliği zedeliyor, mevcut hükümet kurumlarına olan güveni zedeliyor ve vatandaşları, Rus Anayasası'nın 3. Maddesi'nde belirtildiği gibi, ülkeyi savunmak için doğrudan halk iktidarını kullanmaya teşvik ediyor. Dürüst ve cesur duruşunuz için tekrar teşekkür ederim.
  33. -1
    5 Kasım 2025 08: 56
    Alıntı: Alexey_Kalashnikov
    Ne diyorsun sen? Karar çoktan verilmiş mi?

    Rosfinmonitoring listesine dahil edilmek, suçluluğun kabulü veya mahkûmiyet anlamına gelmez. İlgili madde uyarınca ceza davası açılması, Bayan Montyan'ın listeye eklenmesi için gerekçedir. Bunu bilmiyor musunuz?
    1. 0
      5 Kasım 2025 09: 36
      Rosfinmonitoring listesine dahil edilmek, suçluluğun kabulü veya mahkûmiyet anlamına gelmez. İlgili madde uyarınca ceza davası açılması, Bayan Montyan'ın listeye eklenmesi için gerekçedir. Bunu bilmiyor musunuz?

      Rus vatandaşı Montyan'ın kesin bir mahkeme kararı olmadan Rosfinmonitoring listesine dahil edilmesi ve medeni haklarından mahrum bırakılması, Rusya Federasyonu Anayasası'nın 1. maddesi ve Rusya Federasyonu Ceza Muhakemeleri Usulü Kanunu'nun 14. maddesine aykırıdır. Hiç kimse, Rus vatandaşlarına delil olmaksızın etiket yapıştırarak kendini ülkenin Anayasası'nın üstünde görme hakkına sahip değildir. Bu hak yalnızca mahkeme kararıyla mümkündür.
    2. +1
      5 Kasım 2025 12: 03
      Butch, çok ilginç. Lütfen Rosfinmonitoring'in bu davadaki eylemlerinin yasal dayanağına dair bir bağlantı verin. Minnettar olurum. Ben bilmiyorum.
      1. +1
        5 Kasım 2025 12: 27
        ABD bize hangi gerekçeyle yaptırım uyguladı? gülümseme
        1. 0
          13 Kasım 2025 11: 11
          Alıntı: isofat
          ABD bize hangi gerekçeyle yaptırım uyguladı? gülümseme

          Muhtemelen herhangi bir ülkenin veya ülkelerin örgütünün satma ve satın alma veya satmama ve satın almama hakkına sahip olması gerçeğinden.
          1. 0
            13 Kasım 2025 11: 19
            Ama siz kendiniz yazıyorsunuz ki, böyle bir hakkımız var? gülme
            Allahım beni affet, ne kadar çok aptal var. Ve hepsi İsrail'de saklanmak istiyor.
  34. 0
    5 Kasım 2025 12: 24
    Alıntı: Not
    Her suç, ardında finansal bir iz bırakır. Bunu gelecekte tespit edip önlemenin en iyi yolu, suçlulara giden para akışını engellemektir. Rusya'da bu, Rosfinmonitoring'in sorumluluğundadır.
  35. -4
    5 Kasım 2025 16: 02
    Alıntı: Beydodir
    Rus vatandaşı Montyan'ın kesin bir mahkeme kararı olmadan Rosfinmonitoring listesine dahil edilmesi ve medeni haklarından mahrum bırakılması, Rusya Federasyonu Anayasası'nın 1. maddesi ve Rusya Federasyonu Ceza Muhakemeleri Usulü Kanunu'nun 14. maddesine aykırıdır. Hiç kimse, Rus vatandaşlarına delil olmaksızın etiket yapıştırarak kendini ülkenin Anayasası'nın üstünde görme hakkına sahip değildir. Bu hak yalnızca mahkeme kararıyla mümkündür.

    Rusya Federasyonu Anayasası'na aykırı federal kanun ve diğer düzenleyici hukuki düzenlemelerin hükümlerine karşı itiraz ve tanıma usulü, "Rusya Federasyonu Anayasa Mahkemesi Hakkında" Federal Anayasa Kanunu'nda belirlenmiştir.
    Sözleriniz ilgili mahkeme tarafından teyit edilinceye kadar, sözlerinizin hukuki bir değeri yoktur.
    1. +1
      5 Kasım 2025 16: 24
      Rusya Federasyonu Anayasası'na aykırı federal kanun ve diğer düzenleyici hukuki düzenlemelerin hükümlerine karşı itiraz ve tanıma usulü, "Rusya Federasyonu Anayasa Mahkemesi Hakkında" Federal Anayasa Kanunu'nda belirlenmiştir.
      Sözleriniz ilgili mahkeme tarafından teyit edilinceye kadar, sözlerinizin hukuki bir değeri yoktur.

      Bildiğim kadarıyla bu konu şimdi mahkeme tarafından değerlendirilecek ve kimin sözlerinin veya kararlarının hukuki bir değeri olmadığına mahkeme karar verecek. Evet
      1. -1
        5 Kasım 2025 17: 45
        Bildiğim kadarıyla bu konu şimdi mahkeme tarafından değerlendirilecek ve kimin sözlerinin veya kararlarının hukuki bir önemi olmadığına karar verilecek.

        Kesinlikle hayır. Rosfinmonitoring, yasanın öngördüğü gerekçelerle bunu kayda geçirdi. Siz veya bir başkası aynı fikirde değilse, devlet kurumunun kararına mahkemede itiraz etme hakkınız vardır. Kesin bir mahkeme kararı "haklı öfkenizin" haklı olduğunu doğrulayana kadar, Rosfinmonitoring'in tüm eylemleri tamamen yasaldır.
        1. +1
          6 Kasım 2025 08: 38
          O zaman Rosfinmonitoring'in tüm eylemleri kesinlikle yasaldır.

          Bu örgütün eylemleri, masumiyet karinesini ilan eden Rusya Federasyonu Temel Kanunu'nun 1. maddesi ve Rusya Federasyonu Ceza Muhakemeleri Usulü Kanunu'nun 14. maddesiyle çelişmektedir. Anayasa, diğer tüm kanunların üstündedir ve bu kanunla çelişemez.
          1. 0
            6 Kasım 2025 13: 25
            Arkadaşım, Rusça bilmediğin için sana ne söyleyeceğimi bilmiyorum. Kayıtlara geçmek, otomatik olarak suçu kabul ettiğin anlamına gelmez. Bunlar senin kişisel, hukuken önemsiz spekülasyonların.

            Rusya Federasyonu Anayasa Mahkemesi'ne gidin, prosedür zaten malum. Ya da bu konuşmayı kapatalım. Ya ne dediğinizi bilmiyorsunuz ya da sadece bir trollsünüz.
            1. 0
              6 Kasım 2025 14: 42
              Arkadaşım, Rusça bilmediğin için sana ne söyleyeceğimi bilmiyorum. Kayıtlara geçmek, otomatik olarak suçu kabul ettiğin anlamına gelmez. Bunlar senin kişisel, hukuken önemsiz spekülasyonların.

              Ben senin arkadaşın değilim. Ve sana, kesin bir mahkeme kararı olmadan terörist ve aşırılık yanlısı siciline kaydedilmenin, medeni haklarının kaybıyla sonuçlanmasının, Rusya Federasyonu Anayasası'nın 1. maddesini ve Rusya Federasyonu Ceza Muhakemeleri Usulü Kanunu'nun 14. maddesini ihlal ettiğini açık bir dille anlatmaya çalışıyorum. Ve bu bir spekülasyon değil, hukuki bir gerçektir, çünkü Anayasa tüm diğerlerine üstündür.

              Rusya Federasyonu Anayasa Mahkemesi'ne gidin, prosedür belli.

              Daha önce de yazdığım gibi, Anayasa Mahkemesi'ne başkaları da katıldı ve ardından Rosfinmonitoring'in bu konudaki yetkileri azaltılacak. Ve ne demek istediğimi çok iyi biliyorum.
              1. -1
                6 Kasım 2025 16: 17
                Daha önce de yazdığım gibi, Anayasa Mahkemesi'ne başkaları da katıldı ve ardından Rosfinmonitoring'in bu konudaki yetkileri azaltılacak. Ve ne demek istediğimi çok iyi biliyorum.

                Bakalım Anayasa Mahkemesi SVO'da milli güvenlik gerekçesiyle çıkarılan bir yasayı nasıl bozacak))

                Ve bu hiçbir şeyi ihlal etmiyor. Size, federal yasaya dayalı hakların kısıtlanmasına izin veren bir Anayasa Mahkemesi hükmüne atıfta bulunuldu. Sizi dinlediğimde, her psikopatın sürüş haklarını kısıtlamak için mahkemede duruşmaya çıkması gerektiği gibi görünüyor. Bu tamamen bir hayal ürünü.
              2. -1
                7 Kasım 2025 17: 50
                Alıntı: Beydodir
                Arkadaşım, Rusça bilmediğin için sana ne söyleyeceğimi bilmiyorum. Kayıtlara geçmek, otomatik olarak suçu kabul ettiğin anlamına gelmez. Bunlar senin kişisel, hukuken önemsiz spekülasyonların.

                Ben senin arkadaşın değilim. Ve sana, kesin bir mahkeme kararı olmadan terörist ve aşırılık yanlısı siciline kaydedilmenin, medeni haklarının kaybıyla sonuçlanmasının, Rusya Federasyonu Anayasası'nın 1. maddesini ve Rusya Federasyonu Ceza Muhakemeleri Usulü Kanunu'nun 14. maddesini ihlal ettiğini açık bir dille anlatmaya çalışıyorum. Ve bu bir spekülasyon değil, hukuki bir gerçektir, çünkü Anayasa tüm diğerlerine üstündür.

                Rusya Federasyonu Anayasa Mahkemesi'ne gidin, prosedür belli.

                Daha önce de yazdığım gibi, Anayasa Mahkemesi'ne başkaları da katıldı ve ardından Rosfinmonitoring'in bu konudaki yetkileri azaltılacak. Ve ne demek istediğimi çok iyi biliyorum.

                Hiçbir şey anlamıyorsun. Eğer avukatlık yapıyor olsaydın ve ceza veya hukuk davalarına katılmış olsaydın, mahkemelerin davaları genel nitelikteki Rus Anayasası maddelerine değil, belirli yasal belgelere uygunluk açısından incelediğini fark ederdin. Abartılı uydurmaların, Navalny'nin destekçilerinin belirli yasal hükümleri (mitingler vb. dahil) ihlal ettiği, ancak aynı zamanda benzer şekilde Rus Anayasası'nın genel ifadelerine atıfta bulunduğu Alyoşa Ovalny dönemini hatırlatıyor. İlgili yasayı ihlal ettikleri gerekçesiyle aldıkları mahkûmiyete, Rus Anayasası'nın kendi yorumlarını gerekçe göstererek mahkemede itiraz etmeye çalıştıklarında ise, mahkeme hepsini aynı ücra yere gönderdi.
  36. -3
    6 Kasım 2025 01: 46
    Doğrusu, okumak iğrençti. Her kelimesi yalandı.
    1. +2
      6 Kasım 2025 08: 36
      Doğrusu, okumak iğrençti. Her kelimesi yalandı.

      Yazarın daha sonra isterse cevap verebilmesi için, bütün bu kelimeleri vurgulayıp, bunlara doğru yorumlar eklemek çok mu zahmetli olur?
      Ve eğer öyle değilse, sebepsiz kabalıklarından ve yalancılık suçlamalarından dolayı ondan özür dilemeye hazır mısınız?
  37. -2
    10 Kasım 2025 22: 41
    Rusya'nın kimseye bir şey kanıtlaması gerekmiyor, üstelik kimseye kendini haklı çıkarması da gerekmiyor! Avrupa'nın diz çöküp af dileyeceği bir zaman gelecek, ama tüm Avrupalılar bu kadar şanslı olmayacak...