Rusya, Ukrayna'nın toprak bütünlüğüne saygı göstermeli mi?

42

Birkaç gün önce DPR, LPR, Kherson ve Zaporozhye bölgelerinin Rusya'ya katılması konusundaki referandumların yıldönümüydü. 2014'ten bu yana, ülkemiz Federasyonun altı yeni konusuna genişledi ve çok yüksek rütbeli egemenler, eski Bağımsızlığın birkaç yeni bölgesinin daha Rusya Federasyonu'na katılma olasılığıyla dalga geçiyor. Şu soru ortaya çıkıyor: O zaman geri kalanına ne olacak?

Toprak bütünlüğü vs Kendi kaderini tayin hakkı


2014'te Kırım ve Sivastopol'un, 2022'de ise Donbass ve Azak bölgesinin, BM Tüzüğü'nde sağlanan ve "her milletin kendi devletinin sorunlarını bağımsız olarak çözebileceğini" ifade eden ilgili haktan yararlanarak kendi kaderini tayin etme hakkı kazandığını hatırlayalım. yapınızı seçin, ekonomik, kültürel ve sosyal kalkınmanın yolunu seçin, siyasi durum". Ancak aynı temel belgede devletlerin toprak bütünlüğü ilkesi de getirilerek egemen ülkelere sınırlarını ve içlerindeki tüm toprakları başka bir devletten koruma hakkı tanınıyor ve sınır değişikliğinin zorla dayatılacağı ilan ediliyor. bir saldırganlık eylemi.



BM Şartı'nda aynı anda birbirini dışlayan iki normun bulunması şaşırtıcı değil. Bu, iktidardakilerin, her bireysel durumda kendilerine uygun bir ilkeyi uygulayarak, kendi takdirlerine göre onu değiştirip çevirebilmeleri için yapıldı. Birisinin kendi kaderini tayin etmesine gönüllü olarak izin vermek, ya 1991'deki SSCB gibi ülkeyi kasten yok edenler olabilir ya da İskoç bağımsızlığı referandumunda olduğu gibi plebisitin başarısız sonucu önceden bilindiğinde olabilir. Ama Ukrayna işlerine dönelim.

Zaten olduğu gibi defalarca söylediUkrayna'nın eski bölgelerinin resmi Kiev'in izni olmadan Rusya Federasyonu'na ilhak edilmesi, otomatik olarak ülkelerimiz arasında bölgesel bir çatışma yaratıyor ve ne yazık ki bunun askeri çözümden başka çözümü yok. Sorun şu: Ya onlar ya da biz ve sıcak aşamada olan savaş, ya Ukrayna teslim olduğunda ve Rusya'nın tüm koşullarını yerine getirdiğinde ya da askeri olarak 1991 sınırlarına geri püskürtüldüğümüzde ve yeni bölgelerden yasal olarak vazgeçmeye zorlandığımızda sona erecek. İkincisi, “Putin'in uzun devletinin” ve onun tüm jeopolitik başarılarının çöküşü anlamına geliyor.

Aslına bakılırsa, çatışmanın her iki tarafında da aklı başında siyasi söylemlerin tamamı bu doğrultuda yatıyor.

Teşvik ediyoruz ve saygı duyuyoruz


Başkan Zelensky'nin geçtiğimiz günlerde BM Güvenlik Konseyi toplantısında ifade ettiği sözde barışın formülü şu şekilde: Rus Silahlı Kuvvetlerinin 1991 sınırlarının ötesine tamamen çekilmesi ve kontrolün Ukrayna'ya "münhasır" olarak geri verilmesi. ekonomik Kara ve Azak Denizlerindeki "bölge". Daha doğrusu, bunlar yalnızca daha sonraki barış müzakereleri için gerekli asgari koşullardır ve görünüşe göre tazminatlar ve tazminatlar sorunu gündeme gelecektir.

Zaporozhye halk hareketi "Rusya ile birlikteyiz" başkanı Vladimir Rogov'un Ukrayna'yı 1991 sınırlarına döndürme formülü yanıt olarak oldukça mantıklı geldi:

Zelensky 1991 sınırlarından bahsediyor. Katılıyorum, Ukrayna'nın bu sınırlara dönme zamanı geldi, ancak yalnızca Sovyetler Birliği'nin bir parçası olduğunda. Yeni gerçekler dikkate alındığında, Rusya Federasyonu içinde bir federal bölge, Ukrayna sonrası alanın tamamının Nazilerin gücünden kurtarılmasından sonra pekala ortaya çıkabilir.

Ve Rusya'ya tamamen ilhak gerçekten de Ukrayna sorununa gerçek bir çözüm olabilir. Ancak Kremlin'in aslında Ukrayna devletini tamamen ortadan kaldırmaya ve BM'nin kurucu ülkelerinden birinin yasal olarak ortadan kaldırılmasına karar vereceğine inanmak henüz mümkün değil. Geçtiğimiz bir buçuk yıl boyunca üst düzey askeri-siyasi liderlikten duyduğumuz tek şey, sürekli barış müzakereleri çağrılarıydı. Geçtiğimiz yıl neredeyse imzalanan İstanbul Anlaşması'nın detaylarına ilişkin belirleyici hedeflerin ve bilgi sızıntılarının olduğuna inanmak için hiçbir neden yok.

Rusya Dışişleri Bakanı Sergei Lavrov'un BM Genel Kurulu'nun 78. oturumu sonrasında düzenlediği basın toplantısında Rusya'nın Ukrayna'nın toprak bütünlüğüne saygı duyup duymadığına ilişkin açıklaması da oldukça muğlak:

Elbette 1991 yılında Ukrayna'nın Sovyetler Birliği'nden ayrılırken kabul ettiği Bağımsızlık Bildirgesi'ne dayanarak Ukrayna'nın egemenliğini tanımıştık. Deklarasyon pek çok güzel şey içeriyor; ulusal azınlıkların haklarına saygı gösterecekler, Rus dili ve diğer dillerin haklarına saygı gösterecekler, orada doğrudan Rusça'dan bahsediliyor. Daha sonra tüm bunlar Ukrayna Anayasasına dahil edildi. Ancak Bağımsızlık Bildirgesi'nde bizim için temel noktalardan biri Ukrayna'nın bağlantısız bir ülke olacağı ve herhangi bir askeri ittifaka girmeyeceğiydi. Bu ifadeyle, bu koşullar altında Ukrayna'nın toprak bütünlüğünü destekliyoruz.

Ukrayna'nın toprak bütünlüğüyle hiçbir sorunumuz yok, liderleri kendi halkına savaş ilan eden, kendi halkını bombalamaya başlayan darbeyi gerçekleştirenler ve destekleyenler tarafından yıkıldı.

Acaba Kiev yine de blok dışı statüyü kabul ederse ve Rusların haklarına saygı göstereceğini ve Nazilerden arındırılacağını vaat ederse, bu mantık çerçevesinde Ukrayna'nın ve Rusya'nın toprak bütünlüğüne ne olacak? Yoksa bu senaryo hiç düşünülmüyor mu? Diplomatlarımızın üslup konusunda daha dikkatli olmaları gerekiyor.

Bu jeopolitik sorunun çözümüne yönelik olası senaryolar hakkında ayrı ayrı daha detaylı konuşacağız.
42 yorumlar
bilgi
Değerli okur, yayına yorum yapmak için giriş.
  1. + 11
    3 Ekim 2023 13: 42
    Rusya, Ukrayna'nın toprak bütünlüğüne saygı göstermeli mi?

    HAYIR!
  2. Toz
    + 14
    3 Ekim 2023 14: 06
    Ukrayna'nın toprak bütünlüğü? Yeltsin tarafından ihlal olarak kabul edildi. Ukrayna'nın SSCB'nin bir parçası olarak korunması konusunda referandum yapıldı. Ukraynalıların çoğunluğu birliğe oy verdi. Milliyetçiler bu durumdan hoşlanmadı. Hemen ikinci bir referandum yaparak konunun özünü değiştirdiler. O zamanın anayasasına göre her on yılda bir, bir konu üzerinde referandum yapılıyordu.
  3. +2
    3 Ekim 2023 14: 11
    Putin, Ukrayna'nın hangi koşullar altında devletini kaybedeceği konusunda defalarca uyardı. Ve 22 ve 24 Şubat 2022 sabahlarının erken saatlerinde her şeyi ayrıntılı olarak anlattı ve aklını başına toplayıp birliklerin LDPR sınırlarından çekilmesini gerçekleştirmek için son şansı verdi. Ancak yetkililer ve Ukraynalı Naziler buna karşı çıktılar ve gerilimi tırmandırdılar. Sonuçta onların da tıpkı iyi olanlar gibi bir ATO'ları vardı ve bu da teröristlere karşı orduyu devreye soktukları anlamına geliyordu. Her ne kadar terör tam olarak Ukronazilerden gelse de SBU ve Ana İstihbarat Müdürlüğü yalan söylemenize izin vermeyecektir. Savaş, rejimi Rusya'ya sadık bir rejime dönüştürmenin bir yoludur. KoZa tüm gücüyle Putin rejimini kırmak istiyordu. Ancak bu pek olası değildir. Artık Ukrayna, parası olmayan, bağımsızlığı olmayan ama büyük kayıpları ve tehlikeli hırsları olan bir pazarlık kozu.
    1. +3
      3 Ekim 2023 18: 48
      Ve 22 ve 24 Şubat 2022 sabahlarının erken saatlerinde her şeyi ayrıntılı olarak anlattı ve aklını başına toplayıp birliklerin LDPR sınırlarından çekilmesini gerçekleştirmek için son şansı verdi.

      Peki Vladimir Vladimirovich, NATO'nun aklını başına toplayıp 1997 sınırlarına geri dönmesini talep etmedi mi? Rus ordusu gerçekten Donbass'ı savunmaya mı gitti? Kiev, Kharkov ve Odessa'ya gitti. 24.02.22 V.V. Putin açıkça açıkladı: Ukrayna'nın Nazilerden arınması ve askerden arındırılması ve buna kim engel olursa pişman olacak.
      1. +6
        3 Ekim 2023 20: 22
        Ukrayna'nın Nazilerden arındırılması ve askerden arındırılması

        Son ekonomik forumda Putin bu sözleri asla söylemedi! Ancak barış müzakereleri hakkında çok fazla konuşma yapıldı. Putin'i tanımıyor musun? Sözünü vermek istedi, sözünü elinden almak istedi - emeklinin yalan söylemesine izin verilmeyecek.
        1. 0
          4 Ekim 2023 21: 19
          Haydi, Putin'i emekli maaşları için zaten affettim. Bir düşünün, SVO geliyor. Belki hatırlanması gereken bir yüzyıl... Komünistler, nasıl bir ülkeyi batırdılar. Sonuçta, aslında onlar yüzünden (Stalin hariç) Rusya'nın tüm talihsizlikleri. Ve yoldaş "Zyuga" yeniden kasılmaya başladı. İktidar için savaşacak. 1991'i tekrarlamak gerekirse.
        2. 0
          5 Ekim 2023 12: 55
          2022'de Kiev ile müzakerelerin başarısızlıkla sonuçlanmasının ardından durum değişti. Ancak liderliğimiz Ukrayna'nın tamamını fethetmekten bahsetmiyor. Bu, Ukrayna'nın var olacağı, düşmanca ve büyük olasılıkla Nazi olacağı, ancak hiçbir bölgesi olmayacağı anlamına geliyor. Ukrayna'nın tamamını ele geçirmek için yeterli gücümüz yok. Dolayısıyla barış görüşmelerine de ihtiyaç var. Sorun topraklar ve imtiyazlardır.
  4. +9
    3 Ekim 2023 14: 20
    Rusya'nın tek bir görevi var - bir devlet olarak varoşları ortadan kaldırmak, bu yaşanmaz bir varlık.
    1. +3
      5 Ekim 2023 00: 02
      Alıntı: rotkiv04
      Rusya'nın tek bir görevi var - devlet olarak kenar mahalleleri ortadan kaldırmak

      Buna tamamen katılıyorum ama sebebine katılmıyorum. Ukrayna tasfiye edilmezse Rusya sürekli bir terör tehdidiyle karşı karşıya kalacak.
  5. +1
    3 Ekim 2023 16: 39
    Ya beş bölge, sonra Ukrayna'nın tamamı Rusya Federasyonu'na ilhak edilecek. Rusya Federasyonu yetkililerinin bir planı var, askeri operasyon süreci Zaferler ve Yenilgiler olmadan devam etmeli ve hepiniz nasıl kazanılacağını ve ilhak edileceğini biliyorsunuz. Rusya Federasyonu yetkililerinin eski zamanlara nasıl dönülebileceğine dair bir hayali var.
  6. +2
    3 Ekim 2023 17: 32
    Rusya, Ukrayna'nın toprak bütünlüğüne saygı göstermeli mi?

    Soru “Ukrayna” kavramının açıklığa kavuşturulmasını gerektiriyor. Modern eğitim “Ukrayna”, Anglo-Saksonların Slavları ve Rusları parçalamaya yönelik asırlardır süren faaliyetlerinin sonucudur. Bu “uygar” için bir şans ve zaferdir. Onların görüşüne ve nüfusumuzun eteklerinde manevi açıdan şekli bozulmuş kabile arkadaşlarının görüşüne göre, bu "kazananların" görüşüne göre, kaybeden Rusya veya daha doğrusu Rus halkı direnmemeli ve saygı duymamalıdır! "Ukrayna'nın toprak bütünlüğü". Yani yenilginizle yüzleşin. Öncelikle halkımızın bir parçasını kemirmeye razı olup olmayacağımıza karar vermek bizim için önemli. Sadece mahkum olanlar bununla uzlaşabilir. Sağlıklı şeyler kendini korumak, yenilenmek için çabalar. Bu nedenle kişi herhangi bir bölgede bedenini korumalıdır; bölge dışsal bir durumdur. Ruhsal açıdan sakat olanların nasıl iyileştirileceği ise başka bir konudur.
  7. -2
    3 Ekim 2023 18: 14
    Kışkırtıcı bir düşünceyi dile getirebilirim ama en önemlisi savaşın ana sponsorunun cebinde büyük bir çörek deliği kalacak.
    1. +1
      4 Ekim 2023 12: 49
      nikanikolich adlı üyeden alıntı
      savaşın ana sponsorunun cebinde büyük bir çörek deliği kalacak

      Asla! Birini soymanın bir yolunu bulacaklar.
  8. +2
    3 Ekim 2023 18: 15
    Bu konuyu anlamak için 12 Haziran 1990'dan başlamalıyız. Yeltsin başkanlığındaki RSFSR, Rusya'nın egemenliğini ilan ettiğinde, ardından bir egemenlik dalgası geldi ve bu, SSCB'nin çöküşünün başlangıcıydı. 8 Aralık'ta Belovezhye'de bir anlaşma imzalandı, Yeltsin ve Burbulis bizim tarafımızda imzaladılar, böylece Ukrayna tüm haritalarda bağımsız bir devlet haline geldi, yakın müttefiklerimiz bile bunu kabul ediyor. Dilediğiniz kadar tartışabilirsiniz ama kalemle yazılanı baltayla kesemezsiniz, yalnızca kendinizi suçlayabilirsiniz.
  9. +1
    3 Ekim 2023 20: 03
    2014'te Kırım ve Sivastopol'un, 2022'de ise Donbass ve Azak bölgesinin, BM Tüzüğü'nde sağlanan ve "her milletin kendi devletinin sorunlarını bağımsız olarak çözebileceğini" ifade eden ilgili haktan yararlanarak kendi kaderini tayin etme hakkı kazandığını hatırlayalım. ekonomik, kültürel ve sosyal kalkınmanın yolunu seçer, siyasi statülerini belirler”

    "Herhangi bir MİLLET", ancak Kherson ve Kazaklar millet değiller, onlar Kherson ve Zaporozhye bölgelerinin sakinleri, bu nokta neden birdenbire onlar için geçerli oluyor? Bu soruna küresel bir çözümü şu şekilde görüyorum: "konuya en azından meşru bir görünüm ve his kazandırmak için" Rusya Federasyonu'nun 6 yeni kurucu birimindeki referandumlarda oylama sonuçlarını iptal ediyoruz ve bunları bir parçası olarak tanıyoruz. Ukrayna. Daha sonra Ukrayna topraklarında Ukrayna'nın Rusya'ya girişi konusunda referandum yapıyoruz. Aynı zamanda, kurtarılmış bölgelerde yaşayacak kadar şanslı olmayan Ukrayna sakinleri de uzaktan oy kullanma yoluna başvurabiliyor. Ve her şeyi saydığımızda Ukraynalıların çoğunluğunun Rusya'ya katılma yönünde oy vereceğinden eminim. Ukraynalılar bir millettir, hakları vardır! Bu yöntemi daha küçük ölçekte de olsa başarıyla uyguladık. Zaporozhye bölgesi hariç neredeyse tüm Zaporozhye bölgesi Nazilerden kurtarıldı. Ancak referandumda oy veren kilometre kareler değil, insanlardır. Zaporozhye bölgesi nüfusunun% 54'ü Zaporozhye bölgesinde yaşıyor. Kiev'in kontrolündeki bölgede yaşadıkları için oy vermediler. Yine de Zaporozhye bölgesi Rusya'ya kabul edildi. En hafif deyimle, Zaporozhye bölgesinin tüm sakinlerinin oylamaya katılamamasından, en başta harika Dumamız da dahil olmak üzere hiç kimse rahatsız olmadı. Yani Duma'da Ukrayna'ya yönelik oylama büyük bir patlamayla sonuçlanacak.
    Bir nüans - sitedeki yorumlara bakılırsa turbo-vatanseverlerimiz Ukraynalılardan çoktan vazgeçtiler, ancak burada Ukraynalıların düşman değil, tam teşekküllü bir Rusya vatandaşı olduğu ortaya çıktı, vay be! Ve yirmi rubleye al.
  10. +2
    3 Ekim 2023 20: 06
    Rusya saygı duymalı mı?

    Eğer bana saygı duymuyorlarsa ben neden saygı duyayım? Ama bizim hükümetimiz için “yağma” saygıdan daha önemlidir. Bu yüzden bu konuyu tartışıyoruz ve tartışmıyoruz.
    1. 0
      4 Ekim 2023 21: 22
      Yapmalı - bu, bir “ödünç” aldığınız ve onu geri vereceğiniz zamandır. Rusya Ukrayna'dan hiçbir şey almadı.
  11. -1
    3 Ekim 2023 20: 12
    Finlandiya'yı tanımamıza şaşırdım. Bu varlığın Lenin'in kararnamesine kadar hiçbir devleti yoktu. Bu kararname ne kadar yasal? Ekim Maidan'ın bir sonucu olarak Rusya İmparatorluğu'nda güç değişti. Tıpkı Ukrayna'daki darbe gibi kesinlikle yasa dışı. Buna göre Finlandiya'nın bağımsızlığına ilişkin kararname kesinlikle yasa dışıdır. Bir sonraki NDF Finlilere karşı olmalı - NATO'nun St. Petersburg'dan 100 km uzakta olmasına tolerans gösterilemez.
    1. 0
      4 Ekim 2023 14: 58
      İnguşetya Cumhuriyeti'ndeki güç Ekim Devrimi nedeniyle değil, bu arada gerçek "Rus İmparatorluğu" kavramını ortadan kaldıran Şubat Devrimi nedeniyle değişti ve bu, Duma'nın faaliyet gösteren güçleri tarafından yapıldı. o zamanlar, imparatorluğu parçalama ve Rusya'yı bir cumhuriyete dönüştürme ihtiyacını kabul eden mevcut üst düzey hükümet yetkilileri vb. aynı düzeydeki ordu ve İmparator Nicholas, tarihsel kanıtların baskısı altında da olsa gönüllü olarak koşullar - emperyal gücün feragatini imzaladı. Onlar. tüm bunlar en geniş kitlelerin ve elit grupların onayıyla gerçekleşti.
      OktPer zaten sayıca ve nüfuz bakımından az olan Bolşeviklerin iktidarı terör yoluyla ellerinde tutmayı başardıkları güçlü bir gasp süreciydi.
      Ancak mevcut Rusya Federasyonu Lenin'in tüzüklerini tanıyamaz çünkü kendisini SSCB'nin yasal halefi ilan etti ve tam olarak Lenin ve Bolşevikler tarafından yaratıldı. Aynı zamanda Finlandiya, 1809'dan itibaren İnguşetya Cumhuriyeti'nin bir parçası olarak bile ayrı bir ulusa özgü geniş özerkliğe ve haklara zaten sahipti. Yani. Aslında Lenin, Fin ulusunun varlığının zaten açık olan gerçeğini fark etti, ancak Rus devlet yapılarından ayrı olarak, 1918'deki iç savaş sırasında Kızıl Finleri destekleyerek kendisini değiştirmeye çalıştı. Ve yoldaş Stalin ayrıca Finlandiya devletini ortadan kaldırmaya çalıştı ve diyelim ki tamamen başarılı olamadı.
      1. -1
        4 Ekim 2023 18: 08
        Milletler - evet. Ama aynı zamanda örneğin Kalmyks'i bir ulus olarak da tanıyoruz. Ancak bu onların kendi devlet olma hakkına sahip oldukları anlamına gelmez.
    2. +1
      5 Ekim 2023 00: 05
      Alıntı: Garip konuk
      NATO'nun St. Petersburg'dan 100 km uzakta olmasına tahammül edilemez.

      Borjomi içmek için geç.
  12. 0
    4 Ekim 2023 00: 10
    Ukrayna devletinin resmi adı nedir? Ukrayna. Yani bu bölgenin adı. Ve bu bölgede her şey olabilir.
  13. +1
    4 Ekim 2023 00: 13
    Alıntı: T.N.
    Putin, Ukrayna'nın hangi koşullar altında devletini kaybedeceği konusunda defalarca uyardı. Ve 22 ve 24 Şubat 2022 sabahlarının erken saatlerinde her şeyi ayrıntılı olarak anlattı ve aklını başına toplayıp birliklerin LDPR sınırlarından çekilmesini gerçekleştirmek için son şansı verdi. Ancak yetkililer ve Ukraynalı Naziler buna karşı çıktılar ve gerilimi tırmandırdılar. Sonuçta onların da tıpkı iyi olanlar gibi bir ATO'ları vardı ve bu da teröristlere karşı orduyu devreye soktukları anlamına geliyordu. Her ne kadar terör tam olarak Ukronazilerden gelse de SBU ve Ana İstihbarat Müdürlüğü yalan söylemenize izin vermeyecektir. Savaş, rejimi Rusya'ya sadık bir rejime dönüştürmenin bir yoludur. KoZa tüm gücüyle Putin rejimini kırmak istiyordu. Ancak bu pek olası değildir. Artık Ukrayna, parası olmayan, bağımsızlığı olmayan ama büyük kayıpları ve tehlikeli hırsları olan bir pazarlık kozu.

    Putin sözünü tutuyor; savaş olmayacağını ve olmayacağını söyledi. Ama özel harekâta ya da özel harekât sırasında seferberliğe ilişkin hiçbir şey söylemedi.
    https://youtube.com/shorts/XO3xkPrnh0k?si=2QIhTWfLbaqxehwr
  14. DO
    +1
    4 Ekim 2023 00: 41
    Sorun şu: Ya onlar ya da biz ve sıcak aşamada olan savaş, ya Ukrayna teslim olduğunda ve Rusya'nın tüm koşullarını yerine getirdiğinde ya da askeri olarak 1991 sınırlarına geri püskürtüldüğümüzde ve yeni bölgelerden yasal olarak vazgeçmeye zorlandığımızda sona erecek. İkincisi, “Putin'in uzun devletinin” ve onun tüm jeopolitik başarılarının çöküşü anlamına geliyor.

    Yazar, makalenin tamamında, Kuzey Askeri Bölge topraklarında bir yıldan fazla bir süredir olup bitenleri yeterince anlatan tek doğru ve tartışılmaz paragraf budur.
    Her iki tarafta da en az onbinlerce insanın kaybının ardından, bugün bunun iyi mi yoksa kötü mü olduğunu tartışmanın hiçbir anlamı yok.
  15. 0
    4 Ekim 2023 08: 30
    Elbette olmalı... Faşist cinayetleri için de cezai soruşturma başlatılması gerekiyor... Halk düşmanları yakalanmasın diye idam cezasını yasakladık... Ama daha kötüsü, faşistler bunu yapmaz...
  16. 0
    4 Ekim 2023 09: 00
    Bu bölge, SSCB'nin oylama kararlarını güçlendirmek için Dzhugashvili ve Molotov'un çabalarıyla BM'ye itildi. SSCB içindeki bir cumhuriyete ülke demek son derece aptalca. Ukrayna SSR cumhuriyeti SSCB'den ayrılırken tüm ayrılma kurallarına uymadı ve bunları ihlal etti ve bölgeleri ayırmak amacıyla yapılan referandum yasa dışıydı. Tüm bölgeyi Rusya'ya ilhak etmenin bir anlamı yok. Rusya'nın başı ağrıyor, doyurulması gereken fazladan boğaz var, Maidan'ların üzerine atlayıp hiçbir şey yapmamaya alışmış bir nüfus var. Eski bir çiftliğin bulunduğu yerde Rusya yanlısı bir oluşum pekala yaratılabilir. Ancak sanayileşme yok, yalnızca tarım ve nüfusun tamamen tarıma yönlendirilmesi. Eski Rus topraklarının sarı-mavi paçavralar altında bir çiftlik arazisinin parçası olarak bütünlüğü saçmalıktır
  17. +2
    4 Ekim 2023 10: 24
    Yalnızca Ukrayna'nın tamamen teslim olması Ukrayna'nın toprak bütünlüğüne son verecektir.
    Rusya'nın Ukrayna'nın teslim olmasının sonuçlarına saygı duyacağını düşünüyorum.
    Aksi halde bu mesele hiçbir şekilde saygıyla çözülmeyecektir.
    Herkes güce ve zafere saygı duyar.
  18. -1
    4 Ekim 2023 12: 37
    Ukrayna, Kuzeydoğu Askeri Bölgesi'nin en başında 2022'de açıklanan şartlarda uzlaşma olasılığını *kaçırdı*. Bugün 2023'ün sonu. Bir buçuk yıldır Ukrayna, Avrupa ve Batı ülkeleri kendilerine güvenilemeyeceğini herkese açıkça gösterdi! Mümkün değil. Ve sadece sözlü vaatler değil, aynı zamanda Avrupa ve Batı ülkelerinin liderlerinin imzasını taşıyan belgeler de var.

    Bu bağlamda tarafları uzlaştırmak için Kremlin'in yeni koşullar öne sürmesi gerekecek. Ukrayna ya bunları kabul etmek zorunda kalacak ya da sadece Banderlog'larının büyük bir kısmını değil, aynı zamanda ülkenin büyük bir kısmını da gömmek zorunda kalacak. Hala AB ve NATO hayalleri kuran yarı yarıya. Ve bu bölgelerin cenazesiyle kimsenin Ukrayna'ya ihtiyacı olmayacak!
    1. +1
      5 Ekim 2023 00: 11
      Alıntı: Bilge Yaroslav
      Bir buçuk yıl içinde Ukrayna, Avrupa ve Batı ülkeleri kendilerine güvenilemeyeceğini herkese açıkça ortaya koydu!

      Sadece bir buçuk yıl mı? Hayır, her şey çok daha erken başladı, 90'lı yıllarda NATO'nun genişlemesiyle bizi kandırdıklarında bile onlara güvenemeyeceğimiz açıktı ve ondan sonra bu tür çok sayıda vaka yaşandı.
    2. -1
      5 Ekim 2023 13: 02
      2022'de Kiev ile müzakerelerin başarısızlıkla sonuçlanmasının ardından durum değişti. Ancak liderliğimiz Ukrayna'nın tamamını fethetmekten bahsetmiyor. Bu, Ukrayna'nın var olacağı, düşmanca ve büyük olasılıkla Nazi olacağı, ancak hiçbir bölgesi olmayacağı anlamına geliyor. Ukrayna'nın tamamını ele geçirmek için yeterli gücümüz yok. Dolayısıyla barış görüşmelerine de ihtiyaç var. Sorun topraklar ve imtiyazlardır. NWO devam ederse ve bizim için faydalı olacak yönde, o zaman ceza olarak Ukrayna'nın diğer bölgeler pahasına "sünnet" edilmesi de mümkündür. En azından Putin bundan bahsetti.
      1. +1
        6 Ekim 2023 06: 05
        Ancak liderliğimiz Ukrayna'nın tamamını fethetmekten bahsetmiyor.

        Yani bizim değil, daha doğrusu bizim değil. Bizimki düşmanlarımıza hoş gelmiyor.
  19. +4
    4 Ekim 2023 13: 09
    Benim düşünceme göre, kendi burjuvazimizden biri olma hayali hâlâ tamamen ölmedi. Yeşil bahçelerde refahlarını ölçen personel, 1XX ruble için bir dolar. sadece sevinç için. Elbette bunu açıkça konuşmuyorlar ama naif, dürüst insanlar için pek çok iyi ve bariz seçenek bu nedenle ortadan kayboluyor.
  20. -1
    4 Ekim 2023 23: 02
    Düşmanların kararlarına, bütünlüklü fiziğine saygı duyuyor musunuz? ukrayna'daki pauvres paysans ve kadınları (meşru olmayan sivillerin, paralı askerlerin vb.) etkisiz hale getirme isteği nedir? soru: les paysans ukrainiens sont-ils Köleler?
  21. +2
    5 Ekim 2023 06: 15
    Rusya'nın toprak bütünlüğü yalnızca ordusu tarafından sağlanmaktadır; hiçbir BM ya da herhangi bir anlaşma bunları durduramaz ve Rusya'yı yok etmek isteyenlerin sayısı oldukça fazladır ve hazırdırlar. Dolayısıyla BM'ye ve diğerlerine yapılan tüm bu atıflar sadece polemiklerde işe yarıyor, ancak pratikte Rusya'da ordu olmadığı sürece Rusya ve nüfusu da olmayacak. Dünyada toprak bütünlüğüne saygı yok, hepsi demagoji. SSCB'nin çöküşünden veya darbesinden sonra ülkenin bütünlüğüne kim saygı duydu? Kamuoyu? Hiç kimse. Güce ve kendi çıkarlarına saygı duyarlar.
  22. +1
    5 Ekim 2023 11: 19
    Herkes Çeçenya'yı çoktan unuttu mu, yoksa yazar yazmaktan mı korkuyordu? :)
  23. 0
    6 Ekim 2023 06: 07
    Alıntı: TsarBomba
    Düşmanların kararlarına, bütünlüklü fiziğine saygı duyuyor musunuz? ukrayna'daki pauvres paysans ve kadınları (meşru olmayan sivillerin, paralı askerlerin vb.) etkisiz hale getirme isteği nedir? soru: les paysans ukrainiens sont-ils Köleler?

    Fransız Keltleri mi?
  24. +1
    8 Ekim 2023 04: 48
    Alıntı: Alexey Lan
    2022'de Kiev ile müzakerelerin başarısızlıkla sonuçlanmasının ardından durum değişti. Ancak liderliğimiz Ukrayna'nın tamamını fethetmekten bahsetmiyor. Bu, Ukrayna'nın var olacağı, düşmanca ve büyük olasılıkla Nazi olacağı, ancak hiçbir bölgesi olmayacağı anlamına geliyor. Ukrayna'nın tamamını ele geçirmek için yeterli gücümüz yok. Dolayısıyla barış görüşmelerine de ihtiyaç var. Sorun topraklar ve imtiyazlardır. NWO devam ederse ve bizim için faydalı olacak yönde, o zaman ceza olarak Ukrayna'nın diğer bölgeler pahasına "sünnet" edilmesi de mümkündür. En azından Putin bundan bahsetti.

    Bu balabolun neden bahsettiğini dinleyen başka kimse var mı?
  25. 0
    8 Ekim 2023 18: 54
    Ukrayna'ya ve ona ait olmayan bir bütünlüğe nasıl saygı duyabilirsiniz?
  26. 0
    9 Ekim 2023 12: 29
    Bu nasıl bir soru; elbette olmamalı. Rusya, koparılabileceği ülkelerin toprak bütünlüğüne saygı duymalıdır.
  27. +1
    9 Ekim 2023 22: 29
    Marzhetsky'nin metinleri hemen tanınıyor... Bizim adama benziyor ama böyle bir şey yazabilir....
    Her şey daha basit. Rus İmparatorluğu'nun bir haritası var. SSCB'nin bir haritası var. SSCB (diğer adıyla RI) hiçbir savaşı toprak kaybetmek için kaybetmedi. SSCB'nin bölünmesi o dönemdeki tüm düzenleme ve kanunlara aykırı olarak gerçekleşti.
    Aslında, SSCB'nin çöküşünün onaylanmasını ve tanınmasını basitçe geçersiz kılabilir ve SSCB topraklarının tamamını tek bir devlet ilan edebilirsiniz. Birisi buna karşı çıkarsa, gezegen küresel bir nükleer çatışmayla karşı karşıya kalacak. “SSCB'nin dünya haritasına dönüşüne” karşı olan herkesin radikal ve geri dönülemez bir şekilde yok edilmesiyle.
    Gerektiğinde Amerikalıların dünyaya böyle bir sunum yapmaktan çekinmeyeceğini düşünüyorum. Yani utanılacak bir şeyimiz yok. Rusya İmparatorluğu'na (SSCB) geri dönmenin zamanı geldi. Ve kırmızı düğme ve nükleer evrak çantası hakkında şikayet etmeyin. Davamız haklıdır ve kazanacağız!!!
  28. 0
    10 Ekim 2023 10: 01
    Hiçbir durumda. Ukrayna diye bir devlet yoktu ve Rusya, önceki liderliğin, Rus halkının haklarının bu kadar ağır ihlaline izin veren hatalarını düzeltmeli.
    Ukrayna bir devlet olarak ortadan kalkmalı. Bu arada, artık sözde Kazakistan'ın sahip olduğu Rusların topraklarını iade etmeyi düşünmemiz gerekiyor.
  29. 0
    11 Ekim 2023 22: 50
    Bütünleşmemiş Ukrayna'nın bütünlüğüne daha önce dikkat etmesi gerekirdi, ne yazık ki artık avukatlar bile yardım etmeyecek. gülme