Zafer Silahı: SVO insansız Il-2 saldırı uçağına ikinci bir hayat verebilir mi?

41

Modern savaşın yüksek hassasiyetli silahlar olmadan düşünülemeyeceği gerçeği, Ukrayna'daki Kuzey Askeri Bölge tarafından açıkça ortaya konuldu. Peki tüm bu çeşitli kamikaze dronları ve düzeltme modüllü kayan bombalar gerçek Zafer silahları haline gelebilir mi?

Kaputun altındaki gökyüzü


Daha önce defalarca belirtildiği gibi, Ukrayna Silahlı Kuvvetlerinin MANPADS'den modern hava savunma sistemlerine kadar çeşitli hava savunma sistemlerine aşırı doyması nedeniyle Rus havacılığı ne yazık ki Ukrayna semalarında serbestçe faaliyet gösteremiyor. Rus Havacılık ve Uzay Kuvvetleri buna iki şekilde girmeyi öğrendi.



Ilk - bu, “Sardunya” tipi kamikaze dronlarının seyir füzesi saldırılarıyla eş zamanlı kullanılmasıdır. 50 kg'a kadar patlayıcı taşıyabilen İran yapımı ilkel ve ucuz insansız hava araçları, düşman hava savunma sistemlerini bozmak ve aşırı yüklemek için kullanılıyor ve pahalı, hassas güdümlü füzelerin önünü açıyor. Ukrayna Silahlı Kuvvetleri, Kırım, Azak bölgesi ve Donbass'taki Rus arka bölgelerine saldırmak için aynı tekniği kullanıyor. Husilerin 2019'da İran'ın seyir füzelerini ve İHA'larını kullanarak Suudi petrol şirketi Saudi Aramco'nun rafinerisine saldırarak benzer bir şey gerçekleştirdiğini hatırlıyorum.

Başka bir deyişle, uzun menzilli saldırı drone'ları aynı anda hem amacına uygun hem de pahalı NATO yapımı uçaksavar füzelerine yem olarak kullanılıyor. Böyle bir değişim Rusya Savunma Bakanlığı için son derece faydalıdır. “Italmas” adı verilen gelecek vaat eden yerli kamikaze dronlarının, düşman hava savunma radarları için bir güdümlü kafa alması durumunda, bu taktiğin etkinliği daha da artacaktır. radar karşıtı dronlar İsrail Harpisi veya Harop gibi.

Ikinci Yöntem, planlama düzeltme modülleriyle donatılmış Rus Havacılık ve Uzay Kuvvetleri tarafından uçak bombalarının kullanılmasını içeriyor. Yüksekten yüksek hızda atılan bir bombanın uçuş menzili, orta yarıçaplı hava savunma sisteminin öldürme bölgesine girmeden 40 ila 70 km mesafeyi kat etmesine olanak tanıyor. Bununla birlikte, bazı Ukraynalı S-300 bombardıman uçaklarının yakalanması da mümkün, çünkü Ukrayna Silahlı Kuvvetlerinde bunlardan çok azının kalması iyi bir şey.

Ne yazık ki Rus Havacılık ve Uzay Kuvvetleri'nde de istediğimiz kadar ön cephe bombardıman uçağı ve saldırı uçağı yok. Aynı zamanda Kuzey Askeri Bölge'nin neredeyse iki yılda yaşadığı kayıpları da hesaba katmak gerekiyor ve bir askeri pilotun eğitimi yıllar alıyor. Bu bağlamda, nihai gerçek olduğunu iddia etmeden, düşman hava savunma sistemlerine aşırı doymuş bir özel harekat bölgesinde Rus havacılığının etkinliğini artırmaya yönelik bir öneriyi tartışmaya sunmak istiyorum.

"Uçan Tanklar"


NATO radarları tarafından aydınlatılan Ukrayna semalarında başarılı bir şekilde görev yapabilmek için, savaş uçaklarımız ve bombardıman uçaklarımız gizli olmalı, teknoloji gizlilik ve daha da iyisi - aynı anda insansız.

Tek sorun, donanımda B-2 Spirit veya B-21 Raider'ın yerli bir analogunun bulunmamasıdır. PAK DA veya “Mesajcı” da henüz geliştiriliyorNe zaman cepheye çıkacağı belli değil. Birkaç kopyası bulunan ancak halen kuzeybatı askeri bölgesinde test edilmekte olan S-70 “Okhotnik” süper ağır sınıf hayalet drone ile işler biraz daha iyi. Ancak yüksek maliyeti nedeniyle S-70'in yaygınlaşması pek mümkün görünmüyor, bu nedenle İran'ın Saiga saldırı İHA ailesine benzer daha küçük, daha ucuz ve bütçeye uygun bir versiyonunun yaratılması daha umut verici görünüyor.

Beşinci nesil savaşçılar Su-57 ve küçük kardeşi Su-75'te büyük bir potansiyel gizli. Radarda zar zor fark edilen uçaklar Ukrayna semalarında aktif olarak kullanılabilir. Tek sorun, çok az sayıda ağır çift motorlu Su-57 üretilmiş olması ve bu nedenle onları kaybetme tehlikesi nedeniyle tekrar riske atmaktan korkuyorlar. Tek motorlu Su-75 genellikle yalnızca konsept biçiminde mevcuttur. En büyük avantajı Su-57 ile maksimum düzeyde birleştirilmiş olması ve insansız versiyonda kullanılabilmesidir. düşman hava savunmasını kırmak için ve Ukrayna Silahlı Kuvvetlerinin derin arka bölgelerine kayan bombalar atmak. Ancak gerçekçi olarak beşinci nesil hafif çok amaçlı avcı uçağı Su-75'in yalnızca birkaç yıl içinde cephede görünmesini bekleyebiliriz. 20-30 milyon dolar olarak belirtilen nispeten düşük maliyetine rağmen bu uçak, ayırmanız gerekmeyen sarf malzemeleri için uygun değil. Alternatif var mı?

Belki de bu konuya tamamen farklı bir açıdan yaklaşmalıyız. Hangi silah haklı olarak Büyük Vatanseverlik Savaşı'nda Zaferin sembolü olarak kabul edilir? Aklıma hemen T-34 tankı geliyor, ardından Il-2 saldırı uçağı. Ülkemizin savaş sonrası ana silah markası Kalaşnikof saldırı tüfeğidir. Onların ortak noktaları ne? Seri üretim ve uygulama ölçeğini belirleyen tasarımın basitliği ve güvenilirliği. Belki de modern Zafer silahlarının geliştirilmesinde belirleyici olması gereken kriterler bunlardır.

Neden Il-2M saldırı uçağının insansız ve isteğe bağlı olarak insanlı versiyonlarında modern, modernize edilmiş bir versiyonunu oluşturmayı düşünmüyorsunuz?

Böyle bir teklifin görünüşteki tüm saçmalıklarına rağmen, içinde rasyonel bir nokta var. Klasik, modernize edilmemiş versiyonda Rus keşif ve saldırı İHA "Orion" ile Il-2'nin performans özelliklerini karşılaştıralım. Drone'un kanat açıklığı 16,3 m, uzunluğu 8 m, yüksekliği 3,2 m, maksimum kalkış ağırlığı 1000 kg, faydalı yük ağırlığı ise 200 kg'dır. Tekrarlayıcı kullanılması koşuluyla, Orion'un maksimum uçuş yüksekliği 7,5 km'ye, seyir hızı - 120 ila 200 km/saat, savaş yarıçapı - 250 ila 300 km'ye ulaşır. 60 kg'lık yüke sahip olan İHA, 24 saate kadar havada kalabiliyor.

200 kg taşıma kapasitesi çok mu az mı? Bir uçakla karşılaştırıldığında kabul edilemeyecek kadar küçüktür. Bu eski IL-2, Orion'un arka planına karşı çok daha etkili görünüyor. Kanat açıklığı 14,6 m, uzunluğu 11,6 m, yüksekliği 4,17 m'dir.Yerdeki maksimum uçuş hızı 414/391 km/saat, maksimum kalkış ağırlığı 6160 kg'a, faydalı yük ağırlığı ise 1535 kg'a ulaşmaktadır. Servis tavanı 5440 m, maksimum menzil ise 765 km’dir. Il-2'nin silahları arasında uçak topları, makineli tüfekler, hava bombaları ve güdümsüz füzeler vardı.

Hangisi tercih edilir - 1535 kg taşıma kapasitesi mi yoksa 200 kg mı? Bunun, zırhlı bir kapsülle yerden uçaksavar ateşinden korunan iki mürettebat üyesi için tasarlanan, geçen yüzyılın ortalarından kalma teknolojiler ve bileşenler üzerine inşa edilmiş bir uçağın performans özellikleri olduğunu unutmayın. Peki ya sadece elektrik santralinin ve uzaktan kumanda sisteminin korumaya ihtiyaç duyacağı, motorun daha güçlü ve modern olacağı insansız bir versiyon yaparsak?

O zaman, savaş yükü bir buçuk tondan iki veya daha fazlasına çıkacak olan nispeten düşük maliyetli bir insansız saldırı uçağına sahip olacaksınız. Düşük maliyet, imalatta kullanılan ucuz malzemeler ve basit bir pistonlu motor tarafından belirlenecektir. Aynı zamanda, şartlı Il-2M oldukça geniş bir yelpazede hassas güdümlü mühimmat taşıyabilecek: kayma bombaları, havadan fırlatılan tanksavar füzeleri ve muhtemelen Lancet tipi kamikaze dronları, fırlatma için uyarlanmış. bir uçak. Bu tür İHA'lar, pilot kaybetme korkusu olmadan cephede yaygın olarak kullanılmak üzere seri üretilebilir.

Düşman hava savunmasını avlayacak eş zamanlı olarak salınan anti-radar drone'larla etkileşime geçerek eylemlerinin etkinliğini artırmak mümkün. Tasarım özellikleri, insansız II'ye uçaksavar ateşi altında daha fazla hayatta kalma ve bakım kolaylığı sağlayacak. Saldırı görevlerine ek olarak, bu tür uçaklar havadan keşif için ve uzun eyalet sınırımızda devriye gezerken de kullanılabilir. İkinci durumda, saldırı uçağının insanlı bir versiyonu olabilir.
41 yorum
bilgi
Değerli okur, yayına yorum yapmak için giriş.
  1. +4
    24 Kasım 2023 13: 04
    Hayal kurabilirsiniz ve yapmalısınız, sadece bilimsel fanteziye sadık kalın, ancak soyut değil. O zamanlar Tucano ve benzerlerinin takipçileri olan Piston Il-2'ler hâlâ partizanlara yönelik saldırılar için bir şekilde uygun, ancak artık değil. Gelişmiş Su-25'ler bile modası geçmiş ve LBS'ye daha yakın uçamıyor, diğerleri de aynı kaderi yaşıyor. Artık trend şu: Daha ucuz, daha çok sayıda ve daha kesin. Kriteri ne karşılayabilir: hava savunmasının etkisiyle düşük maliyet ve yüksek hassasiyet - saldırı araçları hava savunma araçlarından daha pahalı olduğunda yalnızca iletişim ve kontrol cihazları, keşif ve silah kullanımı ile kitle düzeyinde İHA'lar. Yeterli verimlilikle daha fazla ve daha ucuz, akıllıca yapılacak hiçbir şey yok. Yeni dünün tazeliğine ve pahalı ürünlere yer yok, mevcut olanların zamanı doluyor, LBS'de seri üretilen kompakt insansız kısa menzilli silahların yeni nesil serileri geliyor.
    1. +5
      25 Kasım 2023 12: 16
      Fikir doğru.
      Ülkenin, ordunun, halkın çıkarları var. Ve kurumsal çıkarlar (oligarklar) var. IL 10 6 ayda geliştirilip 4 ayda üretime alındı. Soru İkinci Dünya Savaşı'ndaki zaferle ilgiliydi.

      Bugün geliştiriciler (oligarklar ve diğer yolsuzluk yapan yetkililer) bütçeyi kesme sorunuyla karşı karşıya. Bu nedenle uçakların yaratılması yıllar, on yıllar alır ve uçmak istemezler.
      Afrikalıları doyuracak para var ama ordu için “para yok ama sen dayan.”
      Modern askeri-sanayi kompleksinin yaratıcıları ve Genelkurmay sayesinde ordu, halktan dilenmek zorunda kalıyor. Tanrı aşkına, yaralıları taşımak için İHA'ları, UAZ araçlarını, kamuflaj ağlarını, siper mumlarını vb. kullanın.

      İHA'larla ilgili bir sorun var - geliştiricilerin sharagalarda toplanması ve dikenli tellerin arkasına konulması gerekiyor. Fabrika müdürleri olan birkaç hırsızı vurun. 3-4 ay içinde orduya İHA'lar verilmeye başlanacak.
      Ancak bunun için ülkenin başında I.V.'ye eşit bir rakama ihtiyaç var. Stalin ve askeri-endüstriyel kompleksin başında - L.P. Beria. Rusya'nın sınırsız hırsızlığı ideolojisinin yaratıcıları olan günümüz liderleri bunu yapamaz.
  2. +6
    24 Kasım 2023 13: 04
    Düşmanın hava savunması size engel oluyorsa, o zaman düşmanın hava savunmasıyla savaşın.
    Ucuz bir simülatör drone'a ihtiyacınız varsa, onu düşman hava savunmasını kışkırtacak şekilde tasarlamanız gerekir.
    Ve füzeleri drone provokatörlerini yok etmek için harcamasına izin verin.
    Bir düşman hava savunma füzesinin fırlatma noktasını tespit etmek için fırlatıcıların ve radar tesislerinin konumu, gözetleme ve keşif ekipmanlarına ihtiyaç vardır.
    Hava savunma tesislerini imha etmek için yüksek hassasiyetli ve radar karşıtı silahlara ihtiyaç vardır.
    Kısacası düşman hava savunma sistemlerini tahrik etmek, tespit etmek ve imha etmek için bütün bir sisteme ihtiyacımız var.
    Yüz yıllık bir uçağın geliştirilmesi ve üretilmesi hiçbir şeyi çözmeyecektir. Bugün artık ucuz olmayacak. Ancak kapitalizm.
    Kamboçyalılar Rus tersanelerinde çalışmak üzere işe alınırsa bunu kim yapacak?!
    1. +1
      25 Kasım 2023 12: 19
      Ruslar nereye gitti? Yokoldu. Mutlu hediyemiz için Yeltsin ve takipçilerine, oligarklara ve sevgili Birleşik Rusya partisine teşekkür ederiz.
  3. +2
    24 Kasım 2023 14: 29
    Büyük zafer.
    Ancak, başlıktan itibaren - Hala IL-2 stoklarımız kaldı mı? onları depodan çıkarıp onlara ikinci bir hayat vermek için mi?
    HAYIR. Kısmen ahşaptı ve bu ve bu...

    Ve eğer bunu eski çizimlere göre yapmaya başlarsanız, o zaman altın olacak, paranın yarısı çalınacak ve tepeden ele geçirilecek (Serdyukov, UAC, helikopterler...), tüm son tarihler kaçırılacak.
    Modern bir şekilde yeniden yapmaya başlarsanız, yine de altındır, paranın yarısını alıp tepeden öteye götürürler, tüm son teslim tarihlerini kaçırırlar...

    Partizan İHA'sı, SU75 İHA'sı, YAK 130 İHA'sı, Chaika füze taşıyan İHA ve diğer NIAM-İHA'ların kaderi de başına gelecek...
    1. -2
      25 Kasım 2023 12: 39
      2024 yılının başında, Rusya Federasyonu Havacılık ve Uzay Kuvvetleri, 57 uçaklık yeni nesil Su-24 avcı uçaklarının ilk alayını oluşturmayı planlıyor. 2027 yılı sonuna kadar bu tür üç hava ünitesinin olması bekleniyor. O zamana kadar 76 Su-57M uçağı Rus Hava Kuvvetleri'nde hizmete girecek.
      NATO ile topyekün bir savaş olması durumunda bu 76 savaşçı ilk aylarda düşürülecek. Sektör ayda 2-3 uçak üretebiliyor. Neyle savaşacağız?
      1. +1
        25 Kasım 2023 12: 40
        SSCB'de birçok türden uçak binlerce ve onbinlerce inşa edildi. Savaşın sonuna kadar aşağıdakiler yayınlandı (yuvarlatıldı):
        Il saldırı uçağı - 39 bin,
        Yak savaşçıları - 36 bin,
        LaGG ve La - 22 bin,
        MiG-3 - 3 bin,
        Pe-2 bombardıman uçakları - 11 bin,
        DB-3 (IL-4) - 6,5 bin,
        Tu-2 - 0,8 bin.
        1. +1
          25 Kasım 2023 12: 43
          Ne yazık ki Rus askeri-sanayi kompleksi yıkıldı. Medvedev, Borisov, Rogozin gibi iğrenç şahsiyetler tarafından "Askeri-endüstriyel kompleks restore ediliyor". Havacılık üretimine Serdyukov-Taburetkin başkanlık ediyor. Bunlar Rusya'nın NATO ile savaşa hazırlandığı rakamlar.
  4. +3
    24 Kasım 2023 15: 15
    Saçmalık yapmaya gerek yok. Dinozorlara hayat vermek yerine gerçek ürünler geliştirip üretmek gerekiyor. Beka kabiliyeti yüksek ve büyük bir savaş yükü taşıyan bir saldırı İHA'sına ihtiyacınız varsa (NUR, kendinden güdümlü füze veya kendinden güdümlü düşme mühimmatı), bu ürünün ne kadara mal olacağını, nasıl havalanabileceğini ve nasıl havalanabileceğini hesaplayın. görevi tamamladıktan sonra nasıl inebileceği. Kendi sonuçlarınızı çıkarın: "Lancet", "Sardunya" ve "Orion" un görevlerini yerine getirdiği ortaya çıktı; daha güçlü kümülatif parçalanma savaş başlıkları taşıyan yeterince küçük boyutlu kamikaze İHA'sı yok.
  5. +6
    24 Kasım 2023 15: 17
    Hmm... Yazarın bilim dışı kurguya daha az karışmasını diliyorum.
  6. +6
    24 Kasım 2023 15: 21
    Zafer Silahı: SVO insansız Il-2 saldırı uçağına ikinci bir hayat verebilir mi?

    Mısır bitkisini canlandıramazlar, işte IL-2!
  7. +5
    24 Kasım 2023 15: 22
    IL-2 hakkında Sergey, bu aptallık
  8. 0
    24 Kasım 2023 17: 35
    Amerikalıların F-18 Hornet'le yaptığını yapmanın daha akıllıca olacağını düşünüyorum; Gövde sağlamdı, bu yüzden boyutunu %25 artırdılar ve Super Hornet'i yarattılar. Daha büyük bir yakıt deposu sağlamak ve menzillerini artırmak için Lancet'leri kolaylıkla kalınlaştırabileceğinizi düşünüyorum.
  9. +4
    24 Kasım 2023 19: 27
    IL-2 mi? Hımmm...! Böyle bir "zihinsel" tavırla, kişi muhtemelen yakında uçaklara ulaşacaktır! Kişinin kurtarılması gerekiyor! Ona bir piramit verin! Bırakın sakinleşsin!


    Aslında Politbüro'nun bir zamanlar harap olmuş bir endüstrinin yeteneklerini kullanarak nükleer saldırıların ardından 3. Dünya Savaşı sırasında üretilebilecek savaş uçakları geliştirme fikri vardı! Bunlar sözde Grunin saldırı uçakları! İşte bunlardan sadece birkaçı!




    Ama konu IL-2'ye gelmedi!
  10. DO
    +3
    24 Kasım 2023 21: 46
    Anladığım kadarıyla yazarın ana fikri, düşman hatlarının derinliklerindeki, topçu menzilinin, MLRS'nin ötesinde bulunan hedeflere ve düşman hava savunmasının öldürme bölgesinin dışına atılan kayma bombalarına saldıran saldırı dronları yaratmaktır. Ukrayna Silahlı Kuvvetlerinin derin arka kısmına (LBS'den yüzlerce kilometre uzakta) bugün yalnızca taktik füzeler ve Sardunyalar erişebilir.
    Ancak füzeler çok pahalıdır ve düşman yavaş yavaş yavaş hareket eden Sardunyaları giderek daha etkili bir şekilde vurmayı öğrenmektedir. Hem taktik füzeler hem de günümüzün Sardunyaları yalnızca sabit hedeflere karşı çalışır.
    Yani, insansız hava araçlarının yalnızca sabit değil, aynı zamanda hareketli yer hedeflerine karşı da çalışması için düşman hatlarının derinliklerine nispeten ucuz mühimmat göndermesi gerekiyor.
    Yavaş hareket eden ve herhangi bir radarda açıkça görülebilen IL-2 analogu, herhangi bir modern hava savunma sistemi ve MANPADS için kolay bir avdır. Dolayısıyla yazarın “IL-2”sinin pek çok yorumcuyu heyecanlandıracak bir gazetecilik cihazından başka bir şey olmadığı açıktır.
    Düşen mühimmatın taşıyıcısı küçük olamayacağından her halükarda radarda fark edilebilir. Dolayısıyla söz konusu uçak, düşman hava savunma bölgelerini ancak aşağıdaki yöntemlerle aşabilir:
    - yüksek süpersonik hız ve dinamik bir tavanda (kayma manevrası); Böyle bir uçağı esas olarak ayarlanabilir süzülme bombalarıyla silahlandırmak mantıklıdır; ayrıca radar karşıtı füzeler; gelecekte bu insansız hava aracının geliştirilmesiyle onu patlayıcı füzelerle donatın; belki de dinamik tavanı artırmak için böyle bir uçağın ek bir roket güçlendiriciyle donatılması tavsiye edilebilir; gelecekte otomatik bir füze karşıtı manevra faydalı olacaktır;
    - uçaksavar manevrası ile çok alçak irtifalarda ve yüksek hızda uçmak; Böyle bir uçağı öncelikle katlanır kanatlı otonom Lancet'lerle donatmak mantıklıdır; gelecekte onu basit bombalar ve NURS + karşılık gelen nişan alma makineleriyle donatmak mümkün; ayrıca onu radar karşıtı füzelerle donatın.
    Yüksek irtifalı, ultra arka menzilli bir drone için en umut verici çözüm Su-75'tir. Bugünün kararlarına göre, silinmeye yakın ancak oldukça kullanışlı bir gövdeye sahip eski savaşçılar modernize edilebilir.
    Alçaktan uçan uzak arka drone (uzun menzilli saldırı uçağı) için, umut verici çözümler arasında en hızlı çözüm, yazar Sergei Marzhetsky'nin daha önceki bir makalesinde önerildi - Çin'den JF-17 Thunder planörlerinin satın alınması (bu, MiG-21 çözümleri Çinli mühendisler tarafından) ve bunların Rus dolgusu ile doldurulması . Daha uzun vadeli bir çözüm Yak-130'u daha güçlü bir motorla değiştirmektir. Bugünün kararlarına göre, çok eski savaşçılar - hizmet dışı bırakılmış, hizmet dışı bırakılmış ve "mezarlıktan" gövdeler modernize edilebilir.
    1. 0
      25 Kasım 2023 14: 48
      Her şey doğru!!! 2 yıl İHA'nın taktik ve teknik özelliklerinin tartışılması, ardından 3 yıl da teknik şartnamenin hazırlanması. Tasarım çalışmaları için 5-8 yıl. Üretime hazırlık için 5-7 yıl. 1-2-3 milyar ruble harcandı. Oligarklar offshore şirketlere on milyarlarca dolar daha fazla aktardı. Harika. Bu arada askerler, askeri-endüstriyel kompleksin dikkatsizliğinin bedelini kanlarıyla ödüyor. Ve şu anda insanlar orduya Çin yapımı quadcopter satın almak için 100-200-1000 ruble bırakıyor. Böyle "uzmanlar" varken düşmana bile ihtiyacınız yok, her şey parçalanacak ve yok olacak..
  11. 0
    25 Kasım 2023 01: 32
    GÜNCEL zaferin silahını yapabilmek için yapılacak ilk şey geçmişin silahını UNUTMAKTIR. Saldırı uçağı ve kara saldırısı kavramlarının kullanılması, askeri havacılığın son yarım yüzyıldaki gelişiminden tamamen kopukluğun bir göstergesidir. Yazar, bana, havacılığının modern sayılabileceği ve deneyiminin güvenilir ve zaman içinde test edilmiş olarak adlandırılabileceği Rusya dışında hangi ülkelerde saldırı uçaklarının ve ön hat bombardıman uçaklarının korunduğunu söyleyin? Saldırı ve füze bombalı saldırı saldırısı ifadeleri hoşunuza gitti mi?
    1. +2
      25 Kasım 2023 11: 40
      Derhal ışın silahlarına geçmeyi öneriyor musunuz?
      1. +1
        25 Kasım 2023 14: 43
        Hayır, herkesin yüzüne çarpmamak için yeni tırmıklar (yeni saldırı uçakları ve diğer saçmalıklar) icat etmemeyi öneriyorum. Hava savunma kapsama alanı taşıyıcıları değil, yalnızca silahları (şu anda bile yeterli olan) içermelidir. Ve ancak yok edildikten sonra kısa ve orta menzilli silahlarla yer hedefleri üzerinde çalışmaya başlarlar. Yine mobil kurulumları ve MANPADS'i %100 imha etmenin neredeyse imkansız olduğu gerçeğini hesaba katarsak. Bu nedenle menzili 5 km'den az olan silahlar olmamalıdır - bu nedenle tüm NAR'lar ve klasik FAB'ler ormandadır.
        Ukrayna hava savunmasının başarılı bir şekilde bastırılması, hava savunma bölgesinde bulunan uçaklar tarafından gerçek zamanlı olarak alınan normal ve en önemlisi operasyonel istihbarat verileri olmadan mümkün değildir. Aslında bu gerçekleşmiyor çünkü birisi henüz kendi filosuna ve modern havacılığına sahip olmayan Ukrayna'nın Karadeniz'i sürdüğü normal sayıda A-50 uçağı veya Global Hawk tipi İHA yapmamış. Filo kaidenin altında, onu alay konusu haline getiriyor. Derin arkadaki operasyonlar için, prensip olarak tüm görevleri kapsayan yeterli araçlar zaten mevcuttur: KR, Shahed, Dagger. Bir tür taşıyıcılar eklemek, hatta insansız olanları bile, böylece para boşa gidecek bir şey başlatsınlar. Ancak hem insanlı uçakların hem de İHA'ların CD'li operasyonlarını desteklemek için asıl ihtiyaç duyulan şey, Amerikan MALD benzeri hedef simülatörleridir. Düşük hızlı mopedlerin bile boşaltıldığında yok edebileceği hava savunmalarını açan ve aşırı yükleyen ucuz ürünler.
        Saldırı, uçakların artık günde yüzlerce kontrplaktan yapılmaması, pilotların asgari eğitiminin 2 ay değil birkaç yıl sürmesi ve hava savunmasının hedefleri vurmayı mümkün kılan füzeler ve otomatik yönlendirme sistemleri almasıyla sona erdi. 0,9'a kadar olasılıkla. Ve tüm bunların fiyatı büyük ölçüde arttı. Bu tür saçmalıklara girişenler ya boşa gidecek ya da ekipmanlarını ve en önemlisi, modern bir savaşçı yapmaktan çok daha uzun süre eğitim alacak insanları mahvedecek. Dolayısıyla ben kişisel olarak bu tür şeylere hala boğulanların yüzünü gerçekten masaya yatırmak istiyorum.
    2. 0
      30 Kasım 2023 12: 27
      Peki Rusya dışında hangi ülke, yaklaşık olarak eşit bir düşmana karşı yüksek yoğunluklu savaş operasyonları yürütme deneyimine sahip?
      Peki ya 2. Dünya Savaşı'ndan bu yana piyadeler yerde ses hızıyla hareket etmeye mi başladı, yoksa tanklar 150 km/saat hızla mı koşmaya başladı?
      Mevcut askeri operasyonları gözlemlediğimizde, tankların etkinliklerinin önemli bir kısmını kaybettiği ve savaş alanındaki diğer her şeyin artı veya eksi olarak 80 yıl önce olduğu gibi çalıştığı sonucuna varabiliriz.
      Modern jet avcı uçağı, benzer düşman uçaklarına karşı koymak için yaratıldı.
      Düşman uçakları etkisiz hale getirildiğinde, pahalı yüksek hızlı uçakları sürmenin hiçbir anlamı yoktur; birkaç A50 ve uydu tarafından hedef olarak belirlenen yüzlerce, binlerce ucuz döner kanatlı uçağın aynı anda gökyüzüne bırakılmasının bir nedeni vardır. .
      Peki düşman böyle bir donanmaya neyle karşı koyabilecek? Füzeler hızla tükenecek ve kendilerini aydınlatan Shilka-Tunguska-İrisler, yaklaşan kontrplak saldırı uçağı dalgalarını bombalayacak.
      Diyelim ki 500 tanesi havalandı, hızlı ateş eden topçular 200, belki 300 arabayı düşürdüler ama bu devrilen kontraplakın bedeli betonla ütülenmiş bir cephe olacaktır.
      İkinci Dünya Savaşı sırasında öldürülen pilotların sayısı yaklaşık olarak düşürülen araçların sayısına eşitti ve şimdi tüm bunlar FPV formatındaysa ve hatta daha da fazlası, gemide yapay zeka da varsa, o zaman kayıp Birçok ucuz saldırı uçağı, kurtarılan Su-34'ler tarafından defalarca telafi ediliyor.
  12. 0
    25 Kasım 2023 03: 26
    T-34'ün üretilmesi gerektiğine dair bir yazı bekleyebilir miyiz?
    Başka bir "fantezi".
    1. 0
      30 Kasım 2023 12: 34
      Bir hendekteki tepe olduğunuzu hayal edin. Yanınızda sadece eski bir AK ve birkaç el bombası var. Şimdi düşman bir T-34'ü piyasaya sürüyor, peki sen ne yapacaksın?
      Hayır, T-62'ün bir T-34 veya cirit karşısında hayatta kalması pek olası değildir, ancak zayıf korunan hedeflere ateş etmek, piyadeleri desteklemek ve kapalı konumlardan ateş etmek için hiç yoktan iyidir.
      Militanların bulunduğu bir ahırı tamamen parçalayabilir, modern bir tanktan daha kötü olamaz.
      Bu şekilde bakarsanız, modern tanklar Prokhorovka'daki gibi duvardan duvara savaşlarda da kullanılmıyor.
      Ve eğer hiçbir fark yoksa, o zaman ne fark eder?
      Hangi savaşçıya T-34 desteğinin daha iyi olduğunu ya da hiç destek olmamasını sorun, sanırım ne cevap vereceğini tahmin edebiliyorum.
  13. +1
    25 Kasım 2023 05: 22
    Hava üstünlüğü koşullarında muharebe operasyonlarında nelerin kullanılabileceğine dair bir yansıma konusu önerildi. Açıkçası, hava sahasının savunma araçlarına karşı ekonomik rekabeti kazanan cihazlarla doyurulması gerekiyor. IL-2 hafif silah ateşine karşı iyi korunuyor, ancak füzeden daha ucuz olacak mı, asıl soru bu.
  14. -1
    25 Kasım 2023 10: 28
    Ve sonra kazlar var.
    1. +1
      25 Kasım 2023 11: 38
      Sibirya Turnasından daha iyi. Sibirya Turna sürülerini yönetmek için halihazırda teknolojimiz var
      1. 0
        3 Aralık 2023 21: 37
        Alaycı bir şekilde yazdım)).
  15. +1
    25 Kasım 2023 11: 37
    Pistonlu motorları nereden alabilirim? Ve daha da güçlü mü? Pistonlu uçak motorları üretimindeki yetkinliğimiz geri dönülemez bir şekilde kaybedildi. Büyük dronlarla ilgili temel sorunumuz bu
  16. -1
    25 Kasım 2023 11: 43
    Peki, bu tamamen saçmalık. Yazar beni şaşırtmayı başardı.
    Geliştirilmesi ve ustalaşması önerildi Yeni uçak. Bizim koşullarımızda - uzun yıllar boyunca.
    Motor yok. Uçağın çizimlerinin olup olmadığı bilinmiyor. Ama o zamanlar kesinlikle var olan bir teknolojik zincir yok.
    Yazarın uçak tasarımına ilişkin fikri çok tuhaf.

    Bunun, zırhlı bir kapsülle yerden uçaksavar ateşinden korunan iki mürettebat üyesi için tasarlanan, geçen yüzyılın ortalarından kalma teknolojiler ve bileşenler üzerine inşa edilmiş bir uçağın performans özellikleri olduğunu unutmayın.

    Yazarı üzmek istemem ama iki mürettebatı zırhlı bir kapsülle korumak Su 25 ile ilgili.
    Bu uçağın (IL 2) püf noktası, zırhın uçağın taşıyıcı yapılarında kullanılmasıdır. Gövdenin üçte ikisi (ön ve orta kısımlar) zırhlı bir gövdeye sahiptir. Metalurjistlerimizin (o zamanlar dünyada benzeri olmayan) bilgi birikimi kullanıldı - çift eğrilikli zırh. Savaştan kısa bir süre önce ortaya çıktı. Ve uçağın özel geçmişi nedeniyle ikinci mürettebat üyesinin zırhlı bir gövde tarafından korunmadığı yer Il 2'deydi. İki kişilik olarak yaratılmaya başlandı. Bunun üzerine asker müdahale ederek ek yük getirmemek adına atıcısız yapılmasını talep etti. İlyuşin reddetti ama ordu Stalin'i işin içine soktu. Çatışmanın başlamasından sonra tetikçi olmadan yapamayacağımız ortaya çıktı. Bu noktada Stalin bizzat Ilyushin'i aradı ve ondan tetikçiyi iade etmesini istedi. Ancak el işi olduğu ortaya çıktı. Atıcı kendisini neredeyse hiç zırh koruması olmadan ve yazın bile kokpit camı olmadan buldu. Uçak nihayet Nisan 10'te öne çıkan Il 1945 versiyonuyla hayata geçirildi. Yani yazar IL 10'den değil IL 2'dan bahsetmeli.
    Artık Kuzey Askeri Bölge koşullarında fabrikalar ya eski zırhlı araçları korumadan alıyor ya da hasarlı olanları savaş alanından alıp hayata geçiriyor. Her şeyi değiştiriyorlar, çoğu zaman sadece kutu kalıyor. Nispeten sağlam bir kasa varsa oyunun muma değer olduğu düşünülür. Hiç kimse zırhlı bir gövdeyi ucuz bir hurda parçası olarak görmüyor.
    Ve IL 2'de zırhlı gövde, gövdenin ön ve orta kısımlarıdır. Çift eğrilikli zırh en ucuz şey değildir. Bu rezervasyon sistemi artık kullanılmıyordu. Bu tür bir teknolojinin geliştirilmesi rubleye değil milyarlara mal oluyor. Ve yıllar süren bir zaman.
    Bu durumda uçak ya insanlı ya da insansızdır. Seçenek yok.
    Yani yazar sıfırdan gelişmeyi öneriyor iki uçak.
    Yazar, anlaşılmasını kolaylaştırmak için sıfırdan T 44 veya T 54 tipi bir tank geliştirmeyi (ekipmanı daha modern olanlarla değiştirmeyi) ve üretiminde ustalaşmayı öneriyor.
    Üstelik bu uçak tamamen metal olduğundan radarlar için mükemmel bir hedeftir. Düşük hız. Düşük manevra kabiliyeti. Pilotların incelemelerine göre bu bir demir.
    Ortalama ömrü 26 savaş görevidir. Çünkü bu zırha 30 mm, hatta 20 mm'lik bir top kolaylıkla delinebilir. LBS'nin üzerinde herhangi bir MANPADS kuyruğu veya kanadı koparacaktır. Tunguska ya da Alman Çitası tarafından vurulacak.
    İnsansız versiyonda tamamen savunmasızdır. L 29 ile rahatlıkla düşürülebilmektedir. İnsanlı versiyonunda ise herhangi bir uçak veya helikopter en ucuz füze ile düşürülebilmektedir.
  17. 0
    25 Kasım 2023 20: 20
    Ah evet Marzhetsky, ah evet...
    Yorumları tekrar okudum, elinize sağlık.
    Bir kez daha sözlerimi tekrarlıyor ve bir kez daha hiçbir şey anlamadığımı haykırıyor.

    İkinci Dünya Savaşı sırasında, savaşçılar kontrplak ve fiberglastan yapılmıştır. Ucuz ve kızgın. Şimdi bile hiçbir şey, üzerine onlarca, hatta yüzlerce kg yük asabileceğiniz ve tüm Ukrayna'yı bu kontrplak malzemesiyle eşit bir katman halinde doldurabileceğiniz on binlerce koşullu La-5 / IL-2'yi radyo kontrolüne yapıştırmayı engelleyemez. .
    İkinci Dünya Savaşı'nın pervaneli uçaklarının neden unutulduğunu hiç anlamıyorum. Uçak gövdeleri kompozitten yapılmışsa, o zaman radarlar için neredeyse görünmezler sanırım. Özellikle düşük seviyede giderlerse.
    İnsansız uzaktan kumandalı IL-2'nin kara saldırısı, düşmanın ruh halini büyük ölçüde bozabilir.

    https://topcor.ru/34364-nuzhny-li-rossii-fanernye-planirujuschie-aviabomby.html#comment-id-336596
    1. -2
      26 Kasım 2023 05: 25
      İkinci Dünya Savaşı sırasında savaş uçakları kontrplak ve fiberglastan yapılmıştır. Ucuz ve neşeli.

      Anahtar kelime ucuzdur. Kontrplağın ucuz olduğu Yahudi karşıtı Stalin dönemindeydi. Artık kimse onu size ucuza satmayacak, Çinlilere satacaklar ama size değil, petrol ve doğalgaz gibi. Bu nedenle geriye tek bir şey kalıyor: Çin'de IL2 satın almak için bir fon oluşturmak.
  18. +1
    26 Kasım 2023 03: 57
    Konsept ucuzdur ve hava savunması gibi diğer birçok şeye geniş ölçüde uygulanabilir. Tekerlekli treylerlerdeki çeşitli radarlar, çeşitli fırlatıcılar da basitçe treyler üzerindedir, bu da irili ufaklı çeşitli konfigürasyonlara izin verir, ancak daha da önemlisi bu, hesaplanması zor bir faktördür ve bu da kararları etkiler. Hava savunması tamamen pahalı ve karmaşık makinelerden oluştuğunda, radarın, mürettebatın ve füzelerin hepsinin bir arada veya hatta ayrı ayrı olduğu, ancak yine de parça parça ve pahalı ekipmanların bulunduğu durumlarda, bu tür hava savunmasının çeşitli senaryolardan geçmesi ve anahtarı veya anahtarı bulması kolaydır. en azından bir strateji, çünkü miktar sınırlıdır. Bu pahalı ve yeri doldurulamaz hava savunma varlıklarını eğitimli mürettebatla birlikte ortadan kaldırdıktan sonra, hava kuvvetleri saldırılarının daha da artması hızlı bir şekilde ve minimum riskle gerçekleşebilir. Ve sonuç önceden hesaplanabilir. Yalnızca hava savunmasının belirsizliği ve beka kabiliyeti gökyüzünü her zaman tehlikeli kılar ve düşmanı sınırlandırır.

    İdeal olarak, hava savunması küçük bir konteyner ve römorklarda çok sayıda radar, römorklarda fırlatıcılar, tuzak yayıcılar ve maketlerden oluşur. Konteyner, eğitimsiz personel tarafından bile, pusu kurmaktan bir alanı kaplamaya kadar çeşitli ölçeklerdeki radarlara ve fırlatıcılara bağlanıyor ve konteynerin içindeki yapay zeka her şeye kendisi karar veriyor ve yapıyor. Yeniden yüklemek ve yeniden konuşlandırmak için zamanınız olsun.

    Dövüşçüler için de aynı şey geçerli. Yüksek teknolojinin yanı sıra yapay zekâya sahip, yollardan havalanan ve yer komutlarının lojistik sistemini kullanan çok sayıda hafif, insansız, son derece gizli (hız, manevra kabiliyeti gerektirmeyen) platformlar var. Savaşçı buradan havalandı, ancak nereye inmesi gerektiğini zaten biliyor, diğer ekip zaten iniş, yakıt ikmali, füzeler ve uçuş görevi için işaretçileri hazırlıyor. Tıpkı bir F1 pit stopunda olduğu gibi hızla oturdu ve uçmaya devam etti.

    Eski radarlar ve füzeler ile çok ucuz seçenekler bile olabilir, örneğin kısa mesafelerde sürpriz bir karşılaşma için (planörün gizliliği izin veriyorsa), bu, yapay zekanın radarı nadiren bunun için açması durumunda gerçekleşebilir veya kısa ve orta mesafelerde pasif arama araçlarına sahiptir.

    Yerdeki bir jeneratörden gelen kabloyla beslenen radar helikopterleri olabilir. Aşağı, yukarı, açılıp kapanıyor ve gökyüzüne bakıyor. Yok edilmesi son derece zordur.
    Batı'nın çok sayıda pahalı savaş uçağı İHA'sı olacak ve elbette böyle yüksek teknolojili olanlara da ihtiyaç var. Ancak hem hava savunmasının hem de savaşçıların muazzam ölçeği ve ucuzluğu, düşmanın gökyüzünü hızla kendisine ait olarak görmesine izin vermeyecek ve böyle bir savaş zaten uzun sürmeyecek.

    Tabii ki, her düzeyde yapay zeka tarafından kontrol edilen çeşitli amaçlara yönelik binlerce drone gelecek ve yenilgi, tespit anından itibaren neredeyse gerçek zamanlı olarak gerçekleşecek. Bu nedenle, emin olmak için uzayla ilgili bir şeyler yapmamız gerekiyor... ve böylece
  19. +2
    26 Kasım 2023 08: 13
    Amerikalılar ve Çinliler uzun süredir eski uçakları İHA'ya dönüştürüyor.
    Bunu da onlardan öğrenmeliyiz.
    IL-2 ile ilgili. Soru şudur: Hayatta kalan kaç tane Il-2'miz kaldı ve bu uçağın motor üretimini eski haline getirmek mümkün mü ve uçağın kendisini eski haline getirmek mantıklı mı? Sadece tank ve piyade savaş araçlarının değil, başta jetler olmak üzere uçakların da israfına sahip olduğumuza inanıyorum. Bu nedenle, MIG-15,17,19 vb., SU-7,9,11,15 vb. gibi daha modern uçakların stoktan çıkarılması daha kolay olabilir. Üstelik IL-2'nin üzerindeki ahşaplar uzun zaman önce çamurun içinde toza dönüşmüş olmalıydı...
    1. 0
      26 Kasım 2023 12: 59
      Evet, IL-2'yi geri yüklemek önemli değil. Jet uçaklarından çok daha ucuz olan, seri üretiminin daha kolay olduğu ve küçük İHA'lardan çok daha uzağa uçabilen pervaneli içten yanmalı motorlu uçak fikri temeldir.
      Aslında, aynı FPV drone olacak, ancak çok daha geniş bir füze, silah ve bomba potansiyeline sahip olacak.
      Lancet'tekiyle aynı yapay zekayla donatılmışsa, kalkış ve iniş iyileştirilmişse, bu, Rusya'nın rakiplerinin hayatını büyük ölçüde zorlaştıracaktır.
      Igla/Stinger'dan yapılacak bir atışın bile böyle bir uçaktan daha pahalıya mal olması oldukça olası. Özellikle seri üretimiyle.
      1. 0
        29 Kasım 2023 16: 59
        Evet, IL-2'yi geri yüklemek önemli değil. Jet uçaklarından çok daha ucuz olan, seri üretiminin daha kolay olduğu ve küçük İHA'lardan çok daha uzağa uçabilen pervaneli içten yanmalı motorlu uçak fikri temeldir.

        Kimin daha kolay ve daha ucuz olduğuna bağlı. Mısır bitkisine bakılırsa bizim için kolay değil.
    2. 0
      26 Kasım 2023 13: 07
      Ve evet, motor üretiminin restorasyonu konusunda. Bunun çok karmaşık bir şey olduğunu düşünmeyin.
      Döküm, frezeleme, tornalama, montaj. Aşırı pahalı ekipmanlara, onbinlerce işçi için atölyelere veya tüm ülkenin emek becerisine gerek yok.
      Ahır büyüklüğünde bir atölye, yani birkaç ahır, günde en az 2-5 motor üretebilecektir diye düşünüyorum.
      Kolayca ölçeklenebilir. Arka bahçedeki futbol sahası büyüklüğündeki bir fabrikanın günde 50 parçayı kolaylıkla üreteceğine inanıyorum. Bir arzu olurdu.
  20. 0
    26 Kasım 2023 20: 45
    Otomatik RU. Hadi hayal kuralım. Kendimize, Rusya Federasyonu topraklarına 1500 km uzaklıktaki nesneleri füzeler ve güdümlü süzülme bombalarıyla yok etme hedefini koyalım. Modernize edilmiş bir MiG-31 veya yeni çıkan bir MiG-31 kullanıyoruz. MiG-30, 31 km yükseklikten vuruyor. Bu tür irtifalara ulaşmak için MiG-31 bir roket hızlandırıcıyla hızlandırılır, daha sonra ateşlenir ve paraşütle indirilir, ardından MiG-31 motorları üzerinde uçar. Uzmanlar, MiG-30'in 2500 km yükseklikte ve XNUMX km/saat hızla düşürülme ihtimalinin ne olduğunu, hangi füze ve bombaları taşıyabileceğini tahmin edebiliyor.
    1. 0
      30 Kasım 2023 12: 42
      Görev “nesnelerin imhası” mı yoksa “nesnelerin füzeler ve güdümlü bombalarla imhası” mı? Bu zaman.
      Yakıt depoları dolu bir Mig-31 fiyatına pilotsuz kaç tane kontrplak uçak yapılabilir? Bu iki. Kontrplak tek kanatlı uçağın kendisi güdümlü füze olarak kullanılabilir, bu üç demektir.
      Yorumunuzdaki göreviniz MiG-31'in kullanımını haklı çıkarmak ve şartlı Il-2'yi diskalifiye etmek, hedefleri yok etmek değil.
      MiG-31 tek uçuşta kaç hedefi hedef alacak ve silahlar, bombalar, füzeler ve hatta güdümlü füzelerle donanmış bir kontrplak filosu kaç hedefi hedef alacak?
      Elbette zayıf hava savunmasına tabi.
      Ancak son olayları hatırlayacağımız üzere, güçlü hava savunması ile insanlı jet uçakları genellikle kenarda durur.
  21. +1
    29 Kasım 2023 13: 24
    Hemen Farman'lara bakalım; 1914'te iyi performans göstermişlerdi. Toplu çiftlik bağlayıcılarını da kullanabilirsiniz
    1. 0
      30 Kasım 2023 12: 43
      Düşmanı yok edebilecek her şey kullanılıyor. Google'da "Babu Yaga".
  22. 0
    12 Aralık 2023 01: 41
    Brezilya Tucanos'u seri üretip herkese satıyor. Bir nevi "modern IL2" gibi. Ormanda Ak47 ile silahlanmış bir düşmana karşı iyi. Hava savunma bölgesinde 5-10 dakikadan fazla sürmesi pek olası değil
  23. 0
    5 Ocak 2024 15: 47
    En üzücü olan şey, iklimimizde ekipmanı depolamak için hiçbir koşulun olmaması, bu yüzden bana, eğer uçak ekipmanının maliyeti 20 yılsa ve uçmazsa, o zaman silineceği öğretildi...
    Benim fikrim, ahşap, kontrplak ve perkalden bir İHA yapabilirsiniz ve bu her yerde yapılabilir ve düşünme ve çalışma zamanı, sardunyaya dayalı kendi ucuz projenizi geliştirebilirsiniz, en pahalı şey içten yanmalı motordur. ve yönlendirme sistemi, yani dronun fiyatı bir milyon rubleden fazla olamaz!
    Bizi NATO'dan ancak seri üretim ve ucuzluk kurtarabilir!